| 放浪者 ナバール | は | 司書見習い アン | に投票した。 | | パン屋の娘 イリーナ | は | 司書見習い アン | に投票した。 | | 詩人 アルベルト | は | 司書見習い アン | に投票した。 | | 学士 ノエル | は | 司書見習い アン | に投票した。 | | 花売り ヘレナ | は | 学士 ノエル | に投票した。 | | 門番 ヘンリー | は | 司書見習い アン | に投票した。 | | 医師 エドワード | は | 司書見習い アン | に投票した。 | | 冒険家 ジェフ | は | 司書見習い アン | に投票した。 | | 司書見習い アン | は | 医師 エドワード | に投票した。 | | 遊び人 フィリップ | は | 司書見習い アン | に投票した。 |
投票の結果、司書見習い アン は村人たちの手によって処刑されました。 司書見習い アン は 人間だったようです。 花売り ヘレナ を狙います。 翌朝、花売り ヘレナ が見るも無残な姿で発見されました。  | *1 門番 ヘンリー 2006/11/09 0:59:26 |  | ノエル白了解……イリーナと一気うちか…不（遠い目）
俺ヘレナだけどフィリップにする？ |
冒険家 ジェフは、日付変わってた…（しくしく 2006/11/09 0:59:51  | +1 司書見習い アン 2006/11/09 0:59:52 |  | ヘレナ！？ あああああ戦犯の予感がああああ＿|￣|○ |
 | 2 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/09 1:00:42 |  | ヘンリー真ならノエルからは絶対黒なの、信じて！
ヘンリー偽ならもう村は負けたようなものなんだよ。お願いだよ！ |
 | +4 花売り ヘレナ 2006/11/09 1:01:23 | | うわーーーー！！
セット間違えたーーーーー！！！
ノエルさんごめんなさい…！！！ orz |
詩人 アルベルトは、ヘンリーネタ作ってるのかな？ 判定待ち。そして…ヘレナ襲撃…（祈） 2006/11/09 1:02:13  | 3 遊び人 フィリップ 2006/11/09 1:02:29 | | うっそ。ヘレナ襲撃？マジ？orzorzorzorzorz |
 | 4 学士 ノエル 2006/11/09 1:02:36 | | アン、お疲れ様。
[...は一枚の羊皮紙を取り出し、ライターで火をつけた]
……赤い炎だな。【アンは人間みたいだよ】
屋・医・放の中に狼2…。
………灰2ギッシリに狼とは思えない…し、屋狼が濃厚…？ |
| 5 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/09 1:02:41 | | 日付またいじゃった///
【アンは人間だったんだよ】
ヘンリーの判定を待つの…。 |
 | *7 放浪者 ナバール 2006/11/09 1:03:06 | | イリーナと全面対決が、イイ。
ケド、どっちでもイイ。 |
医師 エドワードは、ヘレナ…。お疲れ様、だった。安らかに眠ってくれ。 2006/11/09 1:03:15 | *8 学士 ノエル 2006/11/09 1:03:24 | | 俺黒になったら、多分吊られる可能性がでかいような。 |
| +6 花売り ヘレナ 2006/11/09 1:03:31 | | ・・・・
もう、何がなんだか、わけが分からないよ…
最後まで、冷静になれなかった…です。
うう…（涙 |
詩人 アルベルトは、アン…人間だったのね…最後の真っ白さは正しかったのか…（おつかれさま） 2006/11/09 1:03:59  | +9 おばさん サンディ 2006/11/09 1:04:22 | | さて、ヘンリーの判定待ちだね。
PPになるのかしら？ |
 | -1 医師 エドワード 2006/11/09 1:04:24 |  | ちょっと待って待って待って！！！
何が！？ ねぇ何が！？ |
| 7 門番 ヘンリー 2006/11/09 1:04:31 | | ∧,,∧ チャーハン豚肉作るよ！！
(；`・ω・） ﾍ⌒ヽﾌ⌒γ
/ ｏ━ヽニニフ (・ω・ ） ）
しー-Ｊ しー し─J
∧,,∧ ・・・
( ´・ω・） ﾍ⌒ヽﾌ⌒γ
/ ｏ━ヽニニフ (・ω・ ） ）
しー-Ｊ しー し─J
∧,,∧ 人肉だけでもおいしいね
（・ω・ ）
／￣￣￣￣ヽ･ﾟ･ ｡･ﾟ/(_, ）
／ ￣￣￣ ＼、＿）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
【イリーナは人間食べてた…＝イリーナは人狼だ】 |
詩人 アルベルトは、でもそしたら… 灰狼… 誰？（怖 2006/11/09 1:04:36 学士 ノエルは、そしてヘレナお疲れ様…。ゴメン、体力限界。寝る。（俺視点判定判ってるし） 2006/11/09 1:04:55  | +12 巫女 サクラ 2006/11/09 1:05:32 | | 全員わお〜ん可能やけど、今日はイリーナはん吊りで勝ちたいんちゃうかなぁと思うんどす |
詩人 アルベルトは、はあ？イリーナ占い？！結果的にラインつながったけど… 2006/11/09 1:05:47  | +14 孤児 オスカー 2006/11/09 1:06:02 | | イリーナ吊れそうなら、そのまま吊って狼側完全勝利かな？
狼が吊られるならＰＰだね。 |
| *14 放浪者 ナバール 2006/11/09 1:06:14 | | 間違ってイリーナ占ったことにシナサイ。
仕方ナイ。
偽決め打たれてもランダム３回。
大丈夫。 |
医師 エドワードは、イリーナ占ったのか！？ 2006/11/09 1:06:16 学士 ノエルは、�堯帖帖�あれ、俺占いじゃなかったっけ！？？ ゴメン、けどやっぱり寝る 2006/11/09 1:06:18  | 8 冒険家 ジェフ 2006/11/09 1:06:23 | | あれ？ヘンリー●ノエルじゃなかったっけ？？
イリーナ狼か。
んでアン白…すまなかった。
ヘレナ、本当にお疲れ様。頑張るから、墓下から応援しててくれ。
…最初の発言、３０の中に入ってなくてちょっとほっとした。
じゃー寝る、また明日。みんなあったかくして寝ろよ。 |
| +16 司書見習い アン 2006/11/09 1:06:28 | | ヘンリー偽…かぁ。うう…でも偽決め打ちして、ノエル→ヘンリーって吊っていくなんてできないよ…＿|￣|○ |
| +17 花売り ヘレナ 2006/11/09 1:06:29 | | え？ ええ？？
ヘンリーさん、なんでイリーナさん占ってるの？？
・・・・・・
ま、まさか…
… orz |
詩人 アルベルトは、ヘンリーセット了解って言ったよね？ 2006/11/09 1:06:34 | +18 巫女 サクラ 2006/11/09 1:06:40 | | あ・・ヘンリーはんの報告でた。
ノエルはん占い言うてたのに。 |
| +19 孤児 オスカー 2006/11/09 1:07:25 | | ははは、あの時ナバールを主に庇ったのはヘンリーとノエル。この時点で気づくべきだったんだよなorz |
| +20 司書見習い アン 2006/11/09 1:07:27 | | ってことはやっぱりウルフ2騙りだったって事？ C狂どこいったの？ |
| -2 遊び人 フィリップ 2006/11/09 1:07:34 | | ちょっと待て、俺様まとめ役？
まとめられる自信がない！！！！ |
 | *15 詩人 アルベルト 2006/11/09 1:07:37 | | 間違って占ったことにすれ。
イリーナにセットしたまま、ノエルになったのに、イリーナ決定気分だったと。 |
| *16 門番 ヘンリー 2006/11/09 1:07:37 | | 最悪だ…セットミス騙りじゃんかこれ…
どうしよう…なにやってるんだ俺… |
| *17 詩人 アルベルト 2006/11/09 1:08:18 | | いや、セットミス騙りでなく、マジにミスなんだから、仕方ない… |
| *19 学士 ノエル 2006/11/09 1:08:38 | | まぁ…これは仕方が無い。やし、気にするなよー…？
あまりにもギリギリだったし…。 |
| 10 門番 ヘンリー 2006/11/09 1:08:41 | | 本当に、本当にゴメン…俺がどっち陣営だとしても本当にごめん… |
| 11 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/09 1:08:44 | | ヘンリー…偽だったんだね。ランダムなんだね。
ナバールが真ならGJでれば逆転できる。…どうなんだろう。ナバール、君は何者…？ |
| *20 放浪者 ナバール 2006/11/09 1:09:17 | | セットミス騙りではナイ。
占った場所を間違えたのダヨ。
それは、真でも偽でも起こりうるコト。 |
| +23 おばさん サンディ 2006/11/09 1:09:21 | | なんだか墓下から見てるとヘンリーがどんどん偽っぽく見えてくるねぇ。あんなに真っぽいのに（苦笑 |
| -3 門番 ヘンリー 2006/11/09 1:09:58 | | 本当に本当にごめんなさい…
でも感情だすとそれもやばい…
もう、ぐだぐだだ…最悪だよ…なにやってるんだろう俺 |
| +24 孤児 オスカー 2006/11/09 1:10:19 | | >>+23同意。昨日もヘンリーって上から見てると絶対真っぽいはずなのに、どうみても偽にしか見えなかったもん。 |
| *22 放浪者 ナバール 2006/11/09 1:10:32 | | >>11ゴメンネ。 偽なんダヨ、イリーナ。 ミーは、悲しみの涙を流しながら、笑う、ただの道化。無から生まれたゼロ。 ひゃはははははははははは。 |
| 12 医師 エドワード 2006/11/09 1:10:32 | | 意味がわからん。
今本気でカーク真考えそうだ。
とりあえずアンほんっっっっとゴメン。
アンが私を狼だと思っていたように、私もそう思ってた。
狼は私達の斜め上を行ってる。
とりあえず寝る。明日じっくり考える。 |
| *24 門番 ヘンリー 2006/11/09 1:11:00 | | 結果としてセットミス騙りだよ…うわ…セットミスも、セットミス騙りも両方大嫌いなのに… |
| -4 遊び人 フィリップ 2006/11/09 1:11:05 | | ヘレナ…お疲れさん。でもお前がいないと俺様どうしていいのかorz
俺様まとめ役やるの？ねぇ？
【俺様まとめ役やったことないCO】
しかも引越し業者手違いでネットにつながってないんだってorz圧倒的に考察する時間が足りないorzorz |
詩人 アルベルトは、 >>10 その言い方、感覚的にものすごく偽っぽいんだけど。 2006/11/09 1:11:21詩人 アルベルトは、セットミスは仕方ない。誰にでもあることだから。ラインもつながったし、別にそんなに謝ることない。 2006/11/09 1:12:11 医師 エドワードは、私が占われたかった…ッ！！ 2006/11/09 1:12:23 | +26 司書見習い アン 2006/11/09 1:12:29 | | アレ、でもヘンリー偽ならエドワード白の可能性大？ C狂が欠けてて、狼三人がヘンリー・ノエル・ナバール？
うう… |
| -5 遊び人 フィリップ 2006/11/09 1:13:29 | | とりあえず明日なんとか時間作ってネカフェに篭るしかないか？
頭いてーorz |
| +27 司書見習い アン 2006/11/09 1:13:30 | | >>10やばい、ほとんど偽COしてる！ アルベルトのツッコミから、アルベルトはC狂じゃなさそう！ ってことは…ジェフがC狂orウルフ！？ ななな、なんだってぇー |
| +28 孤児 オスカー 2006/11/09 1:13:45 | | >>+26いや、ヘンリー・ノエル・ナバールが狼陣営確定で、 残りの１人はエド・アル・ジェフの誰か。 |
| *25 門番 ヘンリー 2006/11/09 1:13:51 | | ランダムは…どうだろう、駄目だ、今正常に思考が働かない |
| *26 詩人 アルベルト 2006/11/09 1:15:09 | | 明日考えよう。やしは、悪くないよ。
ここまでこれたのも、やしが頑張ったからなんだよ。
胸を張って。
僕らは懸命にやってきた。 |
| +29 司書見習い アン 2006/11/09 1:15:14 | | っていうかこの時点でナバールどっち陣営でもウルフほぼしてない！？ |
| +30 巫女 サクラ 2006/11/09 1:15:38 | | 8>6>4>epi
1/2×1/2×1/2＝12.5%の確率。
いける！宝くじ1枚買ってそれで末賞当てると思えばいける！
|
| *27 学士 ノエル 2006/11/09 1:16:19 | | やし、これはセットミス騙りではないと思う。
少なくとも、やしがセットミス(騙り含む)を物凄く嫌うのは
俺はめっちゃ知ってる。意図的にやったんじゃないのも判ってるし、真なら尚更しないってのも。
それで真要素を拾おうとした訳じゃないってのは、ちゃんと皆理解してくれると思う。
これは発言ミスの一種だから…本当気にするな…？
本当に悪いと思うなら、エピで土下座だ。何なら俺もする。
ちゃんと確認とってやれなかった俺も悪いし。 |
| +31 司書見習い アン 2006/11/09 1:16:29 | | っていうか、ホントに皆白かった…白くて白くてどうしようかと…ヘンリー真を決め打ちしたとき、唯一の懸念がエドワードVS私で最終決戦になった時だったですの。周りの評価を見ても私が吊られる事はかなり濃厚、だから昨日は声をからしてエドワードと心中しようと… |
詩人 アルベルトは、ちょっとごめん、誰か３発言分くらい寝る前に雑談しない？ 相談というか。 2006/11/09 1:16:42 | 13 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/09 1:16:59 | | 間違えたんだ。昨日ノエルを吊らなかった時点で間違えたんだ…。
ごめんなさい、カーク。手遅れになってから気付くなんて最低だ。私の所為だ、私が昨日ヘンリー真の望みにかけてしまったから…。
私がちゃんと考察…してたら…。 |
| *28 門番 ヘンリー 2006/11/09 1:17:01 | | てか、今一番微妙な気分になってるのはイリーナだ。
（イリーナ視点俺偽確定。俺がセットなんて必要ないのを知っている）
俺が落ちこむのはお門違いだな。
すまん、渦も海もゼロもスマン。 |
| +32 司書見習い アン 2006/11/09 1:17:07 | | それが力無い村人の最後の抵抗でしたの…エドワード、ニンゲンならごめんなさい＿|￣|○ |
| 14 遊び人 フィリップ 2006/11/09 1:18:07 | | とりあえず俺様寝るわ。頭いてーorz
ちなみにここ二日俺様発言しなかったには時間がなかったのもあるが、白確共有者とはいえ、ノイズと言われたから発言するのが怖かったのもある。
あと考えを読まれるのが嫌だったからというのもあるぜ。 |
| +36 巫女 サクラ 2006/11/09 1:18:18 | | アルベルト＞わお〜んって嫌い？皆PPについてどう思うって相談？ひぃぃ |
医師 エドワードは、詩人 アルベルト、まだいるぞ。何だ？ 2006/11/09 1:18:31 | +38 孤児 オスカー 2006/11/09 1:19:55 | | >>14それは違う！発言がノイズなんじゃなくて、共有者が占いすっ飛ばして吊り希望にあがることがノイズなんだ！ |
| 15 詩人 アルベルト 2006/11/09 1:20:32 | | 【ヘンリー目線】
・ノエル真イリーナ狼カーク狂人
・エドワードかナバールが狼
【イリーナ目線】
・カーク真 ヘンリー・ノエル偽（内訳不明）
・アルベルト・エドワード・ジェフ・ナバールの中に、1〜2狼
・狂人が生存していた場合偶数ランダム状態
↑
あってる？
イリーナ＞ごめん、イリーナ-ヘンリー両真ってあると思ってたんだ…。どうしよう、どっちが真なんだろう… |
詩人 アルベルトは、エド＞私のあくとのコメントどう思う？ そういう推理ってよくない？ >>10が感覚にひっかかる。 2006/11/09 1:21:58 | 16 門番 ヘンリー 2006/11/09 1:22:12 | | 占い先が決定と違ってしまったのは本当にすまなかった。
特にイリーナには深く謝罪したい。本当にすまなかった。
そこは今も、エピでも土下座だ。
そして今回の参加者全員、こんな事体を引き起こし申し訳無い。
占い先違い事体は真でも偽でもある。むしろ偽要素だ。それは俺も重々承知している
ただ、これで俺視点：狼：者屋？（医or放）狂：？となった。▼は残3手。狂の居場所を考察しつつ、▼屋を推す。何故なら、俺視点確実に狼だから。
|
| 17 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/09 1:22:26 | | ナバール真でも、真っ先に襲われるからダメ…か。
ランダムで勝ち続けるしかない、狂人を吊れば負け。
…絶望だ。
でも、私は賭けるんだ。村の皆説得して、狂人を見抜かないと。今日ランダムに勝てれば灰の誰が狼かはわかる。今日が崖っぷちにして最大の山なんだ。
アルベルト、私でよければ反応遅いけどつきあうの。 |
| +42 司書見習い アン 2006/11/09 1:22:28 | | 結局、今墓下から分かる確定情報としては…
【ヘンリーは必ず勝利陣営】
ということかしら… |
| *29 学士 ノエル 2006/11/09 1:22:34 | | やし、お門違いなんかじゃなくて、落ち込んでも良いと思う…！悪いと思う事は、悪い事じゃないよ！！
少なくとも、今イリーナは責めてないでしょ？
イリーナ視点からは「俺白出し」と変わらない情報が入ってる。
それでも悪いと思うなら(というか、絶対思ってるだろうし)
目一杯謝ろう。ね？ |
医師 エドワードは、詩人 アルベルトヘンリー目線なら、カークは狼だ。潜伏狂人がいたということになる。(あるいは灰が狂狼) 2006/11/09 1:22:49 | 18 詩人 アルベルト 2006/11/09 1:23:32 | | 鷹＞まとめ役よろしくお願いできるよね？
（鷹が忙しい場合のまとめってどうするの？自由戦？でもイリーナ真ならかなりやばいよね…って相談しようと思っていた） |
詩人 アルベルトは、あ、ごめん、カーク狼。（って書いたつもりだった。手元のメモ改定） 2006/11/09 1:24:12 | *30 学士 ノエル 2006/11/09 1:24:37 | | …渦、ゴメン…口を挟んで悪いが、
イリーナは寝かせてやって…。
寝ないと体調大変そうなの…。 |
パン屋の娘 イリーナは、門番 ヘンリー、謝罪はいいの。立派に騙り抜いた君に敵ながら敬意を 2006/11/09 1:25:15 詩人 アルベルトは、・・・・ってかイリーナ、具合は・・・？寝なさい。（自分もだけど 2006/11/09 1:25:34 | -6 詩人 アルベルト 2006/11/09 1:26:06 | | 【ヘンリー目線】
・ノエル真イリーナ狼カーク狼
・エドワードかナバールが狼
【イリーナ目線】
・カーク真 ヘンリー・ノエル偽（内訳不明）
・アルベルト・エドワード・ジェフ・ナバールの中に、1〜2狼
・狂人が生存していた場合偶数ランダム状態 |
門番 ヘンリーは、パン屋の娘 イリーナ俺こそ、▼放時の村への距離感の近さに感服する 2006/11/09 1:26:33 | +43 巫女 サクラ 2006/11/09 1:26:58 | | ジェフはん狼やったら・・・
ナバールはんとの共同作業でウチを落としめたんか！
ひ・・・ひどい・・・orz
それでヘンリーはんはジェフはん占いに持っていくようにちょっと強引に理論を構築していってジェフはん▼安全圏に？
ほんと？？？なんか信じられへん・・・。 |
詩人 アルベルトは、ヘンリーは真でも偽でも正義感が強いんだね…。感覚的な偽っぽさは、鞘に収める。頼む、説得頑張って。 2006/11/09 1:27:05 | +44 司書見習い アン 2006/11/09 1:27:24 | | うわーっ、サクラ狩人ーッ！
ナバールー！ うわーん！ |
パン屋の娘 イリーナは、詩人 アルベルト、それで合ってるの。今日の命題は門士から狼を吊る事 2006/11/09 1:27:33 詩人 アルベルトは、鷹寝ちゃったんだよね。でも、思考みせないように意識してたって、いってたから、まとめてくれるよね。 2006/11/09 1:27:57 | -7 孤児 オスカー 2006/11/09 1:28:58 | | 初回●真占回避後●狩人っていう逆鬼ヅモ･･･
前回も●真霊回避後●狩人だったような気が･･･
|
| 19 医師 エドワード 2006/11/09 1:29:39 | | 私は…。さほど気にならなかったが…。どうだろう。
私が真占なら言わないと思うが、ヘンリーなら言うのかもしれん。
うん、余り気にならなかったかな。
まとめ役は…。私としてはもうアルにお願いしたいくらいだが。(ヘンリー真偽に関わらずもう白決めうってる)
そうもいかないので、やはりフィリップにお願いかな。 |
パン屋の娘 イリーナは、門番 ヘンリー、私はこの村の晒された恐怖に一番近いんだ。当然だよ 2006/11/09 1:29:41 | 20 詩人 アルベルト 2006/11/09 1:31:00 | | 【ヘンリー目線】
・ノエル真イリーナ狼カーク狂人
・エドワードかナバールが狼
【イリーナ目線】
・カーク真 ヘンリー・ノエル偽（内訳不明）
・アルベルト・エドワード・ジェフ・ナバールの中に、1〜2狼
・狂人が生存していた場合偶数ランダム状態
■.議題欲しいんだけど…鷹がいない…（泣
体調悪いし、カオスティックだけど、寝る。ごめん。本当に寝る。
★【体調悪いみんな】【リアル忙しいみんな】体と生活を大事にね |
| -8 学士 ノエル 2006/11/09 1:31:15 | | うー、うー…。
やしがセットミス騙りを凄く嫌ってるの、知ってるからな…。
大丈夫かなぁ、思いつめないかなぁ…。
事故なんだって言ってあげたいけど、
多分気休めにすらならないだろうし…。
本当に思いつめないでね？やし、無理しないでね…？？
俺からも、村の皆さん本当ゴメンなさい…。
昨日のやし、ちょっとパニクってたの判ってたのに
俺もちゃんと確認してあげられなかった…orz |
医師 エドワードは、遊び人 フィリップは意図的に発言を抑えていたようだし、大丈夫じゃないかな。 2006/11/09 1:31:19 | +45 巫女 サクラ 2006/11/09 1:31:31 | | >>+44アンはん堪忍え・・・orz そして改めて皆さんに ＞迷惑かけましたどす or2（より頭を下げて土下座！） |
| -9 孤児 オスカー 2006/11/09 1:31:47 | | ごめん、イリーナもっと早く気づかなくて。
イリーナの気持ちはすごいわかる。
前回ナオミ黒判定がでた時の絶望感･･･
イリーナ（やっぱり真霊だった）を庇いつつどうやって戦おうかと散々悩んだんだっけ。 |
門番 ヘンリーは、恐怖…は確かにあったんだろうけど、視点を反対にもち続け村側感出したのはすごいよ 2006/11/09 1:31:53 詩人 アルベルトは、だよね…。疲れた。コメントありがとう、エド。ちょっとフラットに見れそう。おやすみ。 2006/11/09 1:32:00 パン屋の娘 イリーナは、今日は寝るの。体調心配ありがとう。皆も気を付けて… 2006/11/09 1:32:51 医師 エドワードは、ああ、お休み。お大事にな。私はまだすることがあるので、何かあったら呼んでくれな。 2006/11/09 1:33:33 | +46 司書見習い アン 2006/11/09 1:33:35 | | >>+45ううん、仕方ないですの。狼が強すぎたですの。…ヘンリー偽なら、ですけど。ヘンリーは偽っぽいですの。でも偽なら、素直にノエル白って言いますわよね？ |
門番 ヘンリーは、パン屋の娘 イリーナおやすみ。体調がよくなることを祈ってる 2006/11/09 1:33:45 | +47 司書見習い アン 2006/11/09 1:33:55 | | なんでわざわざ決定と違うイリーナ占いって言ったんだろう？ |
門番 ヘンリーは、まとめ役は…俺視点、狂の居場所がわからんだけにフィリップに纏めて欲しいな 2006/11/09 1:34:09 | +48 司書見習い アン 2006/11/09 1:34:25 | | ってことはやっぱりヘンリー真？ ここでヘンリー真を捻じ曲げる事こそ悪手ですの… |
| +49 司書見習い アン 2006/11/09 1:34:56 | | 少なくとも私が吊られたのはエドワードと心中するため…！ あああ、ヘレナ襲撃なんて考えも及ばなかったー＿|￣|○ |
パン屋の娘 イリーナは、門番 ヘンリー、そっくりそのままお返しするよ…。 2006/11/09 1:35:02 | +50 孤児 オスカー 2006/11/09 1:36:56 | | メタ推理全開でいわせてもらう。
ヘンリーが僕の思ってる人なら、「霊騙りにでて、すごい真っぽい真霊から先にローラーさせたあげく、その後いきなり偽っぽくふるまって、初日からきり続けたＬＷを逃がす」という芸当ができる人です。 |
| *33 詩人 アルベルト 2006/11/09 1:37:08 | | やし、私はあなたが悪いと思わない。
でも、そこで傷つくやしが好きだし、
悪いと思ってしまう気持ちも分かる。
だから、エピで謝るなら、私も一緒に謝るぞ。 |
| +53 巫女 サクラ 2006/11/09 1:39:01 | | >>+47 なんやあの時、ややこしかったんちゃうかなぁ・・ ヘンリーはん少し勘違いしてたみたいし。 >>6:175▼イリーナはんに確実に持ち込むためにも ●イリーナはん黒ってしたんかも・・。 |
| -12 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/09 1:40:34 | | さよなら、大好きだった幼なじみ…。
さよなら、優しかった近所のお兄ちゃん…。
私が霊能者でなければ、こんな恐怖と葛藤に揺れずに君達を信じたままお墓に入れたろうね。
ひどい人だ、神様は。私には結局狼の魂一つ見せてくれなかった。 |
| *35 門番 ヘンリー 2006/11/09 1:40:45 | | 渦もありがとう
てか、もう切り替え済んだから大丈夫だよ。
騙り切ることを謝罪とする。 |
| +54 司書見習い アン 2006/11/09 1:41:20 | | もうヘンリー真決め打つしかないですのよ…どっちにしろ3連ランダム…アハハハ… |
| +55 巫女 サクラ 2006/11/09 1:43:20 | | >>+54いや完璧におかしいですやん。 セット完了！言うといて違う人占いて・・ セットするのは違うボタン？それとも付いてない方かな？ |
| -13 学士 ノエル 2006/11/09 1:43:51 | | 何となく、こっちに。 >>*33 の渦の発言に凄く同意。 あれは、やしが悪いとは全然思ってないんだ俺。 むしろ、そこでラッキーとか言っちゃうようなら、 俺はぶっちゃけ軽蔑してた。 きっと、自分偽を明かそうかと思うぐらい。 渦と一緒。そう言うやしが、俺も好きだな。 |
| *38 学士 ノエル 2006/11/09 1:45:21 | | (´･ω･) …やし、本当に大丈夫？…無理しないでね？
騙り抜くの、俺も頑張るからさ…。 |
| -14 学士 ノエル 2006/11/09 1:46:06 | | というか、さっきの独り言と、その前の独り言に
5つの発言がある件。
………(不安)。 |
| *39 門番 ヘンリー 2006/11/09 1:46:18 | | 大丈夫だってば(笑)
無理はしないよ。倒れるのはまとめ役の時だけで充分だ |
| +57 孤児 オスカー 2006/11/09 1:46:23 | | あれ？ヘンリー偽ならセットないんだよね･･･ >>9、 >>10のあの凹みようが自分の嫌いなセットミス騙りをしたからとか、変な妄想をしてしまった。 |
| *40 学士 ノエル 2006/11/09 1:48:19 | | (´･ω･) ぅー…。本当、なら、良いのだけど…。
けどあの、ぶっちゃけ纏め役も倒れられたら、ヤバイよ？ |
| +58 司書見習い アン 2006/11/09 1:50:27 | | 結局ヘンリーの真偽が分からなくなりましたの。でもとりあえずローラー続行ですわよね…？ |
| +59 孤児 オスカー 2006/11/09 1:55:21 | | ＜上視点＞
｜門者｜屋士｜詩冒放医
一｜真狼｜真狼｜白白灰灰
二｜偽真｜偽真｜灰灰灰灰
＜墓視点＞
｜門者｜屋士｜巫放｜詩冒医
一｜真狼｜真狼｜真偽｜白白灰
二｜偽真｜偽真｜真偽｜灰灰灰 |
| *42 学士 ノエル 2006/11/09 1:57:09 | | ………(笑)じゃないのー。事実経験持ちでしょーが！
本当に無理して倒れたら、怒るからね？
人の事言えないよ？ 無理しないでね？ |
| *43 放浪者 ナバール 2006/11/09 1:57:28 | | はい、タダイマ。
何とか終わったヨ。
明日は普通にいられると思うネ。 |
| *47 門番 ヘンリー 2006/11/09 1:59:40 | | う〜倒れない様気をつけまさ
ゼロ、おかえりだよ〜
お疲れさん |
| +60 孤児 オスカー 2006/11/09 2:00:43 | | おかしいと思ったら逆に書いてた(笑)
＜上視点＞
｜門者｜士屋｜詩冒放医
一｜真狼｜真狼｜白白灰灰
二｜偽真｜偽真｜灰灰灰灰
＜墓視点＞
｜門者｜士屋｜巫放｜詩冒医
一｜真狼｜真狼｜真偽｜白白灰
二｜偽真｜偽真｜真偽｜灰灰灰 |
| +61 孤児 オスカー 2006/11/09 2:02:31 | | さすが等幅。
墓視点で、ヘンリー真なら[者屋放医]なわけだけど、なさそうっていうか、墓下から見てると[門士放]にラインが見えすぎなんだよな。 |
| *53 学士 ノエル 2006/11/09 2:06:09 | | とりあえず、俺はお風呂行って来る。よ。
【2人とも、マジで無理せずにね】。
無理したら、噛むから(噛…？) |
| +63 司書見習い アン 2006/11/09 2:07:16 | | やっぱり、ローラーするにしてもエドワードから吊らせるべきだったかしら…でもどうすればあの白い医者を私より先に吊る事ができるのか＿|￣|○ |
| *56 門番 ヘンリー 2006/11/09 2:09:44 | | お風呂いってらっしゃーい！
て、そうか海は変態だったのか（笑］ |
| *57 門番 ヘンリー 2006/11/09 2:11:01 | | oO(ん？てか、女の子だけど屋狙いの渦)
oO(壊れ狂人ゼロ)oO(変態海)
………うわぁ |
| +64 花売り ヘレナ 2006/11/09 2:11:37 | | ………
ええと…でも、ヘンリーさんが偽だとしたら、何でわたしを襲撃するのかな…？
わたしは、ほぼ決めうちを宣言しているし、
（これは個人的な願望だけど）共有者狙いなら、鷹さんのほうが忙しそうだったから、ガチ会的にはそっちを優先しそう…なんだけど…。 |
| -15 門番 ヘンリー 2006/11/09 2:13:08 | | [屋] ‡初日‡ 初日一声は >>2:49 13:35:38 >>2:49「■1,確定霊＞共1CO＞＞＞能力者出るまで多数決＞立候補」 >>2:50「占機能破壊に狂人襲撃って選択肢が消えるのもいいね、狼が騙りの場合は。 」 >>2:51「 ■2,霊は今日、先行COが良いと思うんだよ。ただ、独断気味のCOになるだろうから確定しなかった時に独断ノイズとか出ると困ったちゃんだね。そこは仕方ないから頑張って、だけど。」 >>2:53「■3,CO希望とは別に全部言っとくと、全部回避ありで。村人が一人多くて灰が通常よりも大きいの、灰狭めは積極的にがんがん行かなきゃ。」 >>2:54「■4、占希望はCO方針が固まるまでしない方が良いと思うの。」 >>2:57「全潜伏回避ありありの場合、狼は回避したい放題だね。私、回避は2COで留まるなんて思ってないの。C国で占3霊2なんて事例も知ってるからね。」 >>2:57「そう思うと、私は特に回避したい放題が大きなデメリットになるとも思ってはいないかな。」 >>2:50「霊回避COを封じれるのがいいね。」 >>2:58「全潜伏で灰襲撃誘発、村人が襲撃されればそれはこの上なくラッキーなんだけど、逆に灰襲撃を誘発する事で無防備に能力者が襲われてしまう可能性はあるの。」 >>2:73「引きずり出しに来たんだ。」 >>2:74「議題回答まだの人もいたし、本当はもうちょっと様子見てから先行COするかは考えようと思ってたけど、仕方ないね。でも、対抗出たら襲撃危惧はないし好都合だよ。」 >>2:74「ノエルが出てきたって事は、狼側はもうそれなりに方針が固まってるって事かな？ある意味、良い情報源になりそうね。 ここまでのノエルの動向をざっと見た感じでも、ステルスしてても十分力を発揮できるタイプだと思う。まだ発言者偏ってるし、占い師も出てないから陣営考察ってほどの事はできないけど…狼陣営、大分手強いんじゃないかって予感がするよ。 」 >>2:77>>2:120「この時点から霊騙り決まってたなら、ローラーされたい狂人かもとも思っちゃう。もしくは、ローラーが途中で止まっちゃ困る…とも。 そもそも、ノエル狼だったらきっと潜伏の方が力あったと思うんだ。そういう点から見て、少し狂人ぽく見えてるの。ただ、やりたい作戦があるとかならわかんないね。」 >>2：120「ノエルが何者であれ仲間はそれなりにステルスに自信があるのは間違いなさそう。」 >>2:150「■4,●フィリップ」 |
| +65 花売り ヘレナ 2006/11/09 2:13:49 | | …。ナバールさんを疑ったせい…、とか？
うう、墓下なのに、頭爆発しそうです… orz |
| +67 巫女 サクラ 2006/11/09 2:14:12 | | >>+63 エドワードはんもアンはんも白いどす。 単体では考えにくいんやけどヘンリーはん偽としたら・・・詩冒のどっちかやと思いますえ。 |
| *58 学士 ノエル 2006/11/09 2:14:15 | | ……。……へぇ。
ご希望なら、風呂から帰ってきた後にでも、
期待に添えて巻き込んで差し上げようか？やし(黒笑)
と、まぁ冗談はさておき、とりあえず本当に風呂行って来る。
無理はしないでね。 |
| +68 孤児 オスカー 2006/11/09 2:14:30 | | >>+64うーん、ナバールをあんまり信用してなかったから？ 僕もどっちかというとフィリップ襲撃だろうなって思ってたから、正直ヘレナなのはびっくりした。 |
| +69 司書見習い アン 2006/11/09 2:15:08 | | ごめんねー、スーパーミスリードしてたかもしれない＿|￣|○ |
| *59 放浪者 ナバール 2006/11/09 2:15:57 | | ええと、ヘンリーVSイリーナだヨネ。
ミーはイリーナの味方するカラ。
ヘンリー偽を主張するカラ。
ミーは愛するイリーナのタメに。 |
| *60 門番 ヘンリー 2006/11/09 2:18:10 | | 海に、何か凄い子とが出来るとはおもわないけど（笑）お風呂いってらっしゃい
うん、ゼロはイリーナ派で。屋放ライン作って「さぁ！屋放ラインで疑って！」と（笑） |
| +71 司書見習い アン 2006/11/09 2:19:12 | | 私の視点では、ヘンリー真ならナバールとエドワードがウルフで確定（潜伏狂人とヘンリー偽は既に捨てていた）
つまり、▼ノエルからの霊能吊りに入ると、最終日ほぼ確実に私とエドワードの二択になってたはず（ナバールはさすがに吊れると思っていた…っていうかヘンリー襲撃で偽確定するはずだったし）
そうなったときにエドワードと戦って勝てる気がしなかったのです（私はまごうことなきパッション派、エドワードは理論派で、どちらがこの村で白とされるかは良く分かっていましたから）私VSエドワードだと霊能ローラー開始時から何の情報も入らないまま、霊能勝負なら私とエドワードの霊能結果が情報に乗る。結局後者の方が圧倒的に勝ち目はあるとおもって、グレーローラーを叫びましたの。
これは自分が村人で、エドワードとの対決で負けたら確実に村が滅ぶと分かっていたから取れた手なのですが。 |
| *61 放浪者 ナバール 2006/11/09 2:19:18 | | >>*60でも、ミー偽っぽく見られてるし、結局イリーナ投票スルんダカラ、余計残酷な気がスルネ。 ひゃはははははははは。 |
| +72 巫女 サクラ 2006/11/09 2:19:34 | | >>+64 襲撃に余裕があると考えて心情で言うと 根つめてたから少し休ましてあげたい言う心もあったんとちゃうかなぁ・・・ あと、ヘレナはんに対して頑張れ言うて励ましたいけど狼側やったらその励ましもなんやしにくくて辛いみたいな・・・ だからしきりに「どっちの陣営でも」言う言葉でバランスとったんちゃうかなぁと狼側心情推理 |
| +73 花売り ヘレナ 2006/11/09 2:19:57 | | アンさん…
わたし、流されてばっかりでごめんね…！（土下座
だんだんアンさんが白っぽく思えてたのに、灰吊りに走るなんて短絡的なことを… orz
うう…、地上に、いきたいです…
同じショックをうけるなら、地上で受けたかったよ…（涙 |
| +74 巫女 サクラ 2006/11/09 2:21:23 | | あと、イリーナはんを吊りに持っていくんやったら
ヘレナはんよりフィリップはんのほうが汲みしやすそうやとかかなぁ |
| *62 放浪者 ナバール 2006/11/09 2:21:27 | | ひゃはははははははは。
って決まり文句であって決して笑ってるわけではないのでご注意。と今更。 |
| +75 司書見習い アン 2006/11/09 2:22:37 | | >>+73ううん〜、アンちゃん吊りは問題ないですの。結局ヘンリーが偽だった場合は、村滅ぶですの。（確率的には村側の勝率は10％以下。狼の扇動を考えるとひょっとすると5％もないかも） だからヘンリー真決め打ちしかなかったですのよ。その上で負けたなら仕方ないと思っていました。本当はこういう考えは嫌いなのですけどね。 むしろ、ヘンリーを真決め打ちして、負ける事だけは避けたかったですの。負けるにしてもちゃんとした勝負にしたかったですの。だからグレーローラーに踏み切ってくれたときは嬉しかったですのよ。 |
| +76 孤児 オスカー 2006/11/09 2:22:38 | | >>+72あ、その解釈のほうが正しいかも。 ヘレナは本当に見てて大変だなって思った。 遺言にも書いてたけど、僕はいつも吊られるまえにごめんねっていわれると、ごめんっていうなら吊るな！って返すけど、今回ばかりは言う気になれなかったもん。 |
| +77 司書見習い アン 2006/11/09 2:23:33 | | 補足
ヘンリー真決め打ちして負ける→ヘンリー真決め打ちして、それが当たっているのに負ける。 |
| *63 門番 ヘンリー 2006/11/09 2:24:12 | | イリーナだけは既にランダム状況しってるからね…
うん…てか…狼陣営知った時皆どう思うんだろう？渦黒とか |
| *64 門番 ヘンリー 2006/11/09 2:24:48 | | もう、きっと皆色々カルチャーショックだろうな！
それが俺は楽しみだ！ |
| +78 司書見習い アン 2006/11/09 2:25:08 | | 正直、中盤にナバールから黒要素を見つけた後、他の発言を読んであきらめたですの。発言から狼を探すのは無理…！ 量が膨大だし、それぞれはきちんと筋を通して来てる、自分と考えが違っても、そこは考え方の違いで済ますしかない所。なおかつ、村人でも考えが合わない事は別に不思議ではなく、むしろ良くある出来事。 |
| +79 司書見習い アン 2006/11/09 2:25:40 | | それよりも状況で探そうと決めました、状況は嘘をつきませんからね。 |
| +80 司書見習い アン 2006/11/09 2:27:57 | | 地上でも言ったかもしれないですが、今回は白が連続した事も、考察に芯がなくなる事に繋がってるんじゃないかと思います。狼は、無理の無い程度に自分の推理を展開させて、適当にスケールをつけておけばいい（もちろんそれが楽な死後とだとは思いませんの、念のため）反面、村人は大変ですの。カーク黒だけでは、さすがに手探りが続いてしまいますわ。
あら、なんかヘレナの決定を責めてるみたいに…ごめんなさい、そういうつもりじゃないですのよ。 |
| +81 巫女 サクラ 2006/11/09 2:28:32 | | カークはんも悪くない思うンや・・
箱の調子が悪くてネカフェ行ったけどアカンくて
自分の実力も発揮できひんし、真占いとしての
責任とか考えたら、ほんま辛い思います。
でもあの時点ではカークはんは偽濃くみえた。
占いセットができない可能性があった。
あるいはヘンリーはんが上手すぎた。
という村側に不幸があったんやと思うわぁ・・。 |
| *66 放浪者 ナバール 2006/11/09 2:28:38 | | いや、Ｃ狂死亡もありえるからネ。
まだ確実にランダムとは決まってないヨ。 |
医師 エドワードは、仕事終わった。とりあえず議題はなくても、ここの者なら自由考察でなんとかなりそうだ。おやすみ。 2006/11/09 2:31:00 | *67 門番 ヘンリー 2006/11/09 2:32:28 | | あ…そっか。
イリーナ的にはそれに望みを繋げるって手もあるか |
| +84 孤児 オスカー 2006/11/09 2:32:37 | | カークは、たぶん3日目のあの発言がなくても、2日目の狂かもしれないけど占い希望ってのがあるから、やっぱり真には見えなかったかもなぁ･･･
カークはさぞかし無念だろうと思う。最初のことはともかく寡黙気味なのはリアル事情だったからね。 |
門番 ヘンリーは、医師 エドワードおう、おやすみ〜…俺はイリーナの発言精査中…量多いなぁ 2006/11/09 2:33:13 | +85 司書見習い アン 2006/11/09 2:34:40 | | それにしてもみんなライン考察しまくってたなぁ…私には無理…だって、ライン考察ってなんか不安じゃない？ 有ると言われれば有るような気がするし、無いと言われれば無いような気がするし。そもそもラインなんて狼が意図的に作ってくるもの…それに惑わされすぎるのは…あああ |
| +86 孤児 オスカー 2006/11/09 2:35:49 | | 今ちらって思ったんだけど、カークがフィリップと同様Ｃルールに慣れてないんだったら、ああやって言っちゃうこともあるのかとちょっと思ったり。
|
| +87 司書見習い アン 2006/11/09 2:37:01 | | C狂の恐ろしさって狩人に似てますわね。居るかもしれないと思わせる事が、最大の仕事なのかも |
| +89 孤児 オスカー 2006/11/09 2:39:02 | | ＞そもそもラインなんて狼が意図的に作ってくるもの
心当たりがありすぎるんだけど！ |
| +90 司書見習い アン 2006/11/09 2:40:11 | | >>+89ラインよりも、占霊判定を重視すべきなのです！ 人狼とは！ ええ、だから霊能者も襲撃されるのはいやなのですよ、とほほ（これは序盤のトニーとの議論にかかってます）＿|￣|○ |
| +92 花売り ヘレナ 2006/11/09 2:47:02 | | >>＋72
…。そうだったら、嫌だなぁ…
そうじゃない事を祈りたい…、です。（←地上でも言ったけど、「つらいから墓下にいきたい」とは思わない人
あ、でも狼側さんが、わたしの発言で（精神的に）苦しかった…とかなら襲撃するのは当然だし、本当にごめんなさい…、なんだけどね orz |
| +93 孤児 オスカー 2006/11/09 2:47:53 | | 判定もねぇ･･･偽は好きなところに好きなように出せるけど、真は判定に嘘つけないからなぁ。
っていうかもう３時かｗさすがに寝よう。
|
| +94 司書見習い アン 2006/11/09 2:48:10 | | ヘレナは謝りすぎですのよ。もっと肩の力を抜くですの |
| *71 学士 ノエル 2006/11/09 2:48:34 | | ただいま。
いや、うん…笑い声だとばっかり(笑)
決まり文句だったんだ…(笑) |
| +95 花売り ヘレナ 2006/11/09 2:48:55 | | ！ アンカーミスった…！
あ、サクラさん、おやすみなさいー（手をぶんぶん |
| *72 放浪者 ナバール 2006/11/09 2:50:29 | | ウム。
ひゃははははははははははは。
を見て、何コイツ嘲って最低ーとか思われるのはつらいネ。
笑ってるつもりはナイヨ。 |
| *73 学士 ノエル 2006/11/09 2:53:17 | | いやぁ、嘲ってるとは微塵も思ってないない(笑)
なかなかその赤RP好きなんだけどな！ |
| +96 花売り ヘレナ 2006/11/09 2:57:30 | | と、オスカーさんも、おやすみだよ！ >>+94うん。そうだよね…＞謝りすぎ でも、いつも「ごめんなさい」と「ありがとう」は多めになっちゃうのです…、わたし。 簡単に謝ってるつもりはない（悪いと思わなければ、絶対謝らない）んだけど… うう、何でだろう… |
| +97 巫女 サクラ 2006/11/09 2:59:06 | | >>+92 寝る前にふと思いついたんで一言だけ・・（半分冗談どすえ） 「フィリップはんを強制的に働かせるための襲撃」（笑） 共有者の負担バランスに狼側が納得いかなかった。 元気出しておくれやす。 悔しくて歯がゆいンは皆おなじどすえ。 今度こそお休みさんどすえ |
| *74 門番 ヘンリー 2006/11/09 2:59:14 | | 嘲ってるんじゃなくて、壊れて笑ってる壊れ狂人なのかと思ってた |
| +98 司書見習い アン 2006/11/09 3:00:47 | | >>+96できれば、ごめんなさいよりありがとうを増やすべきですのよ。ごめんなさいと言われた人は、気マズイ思いをするかもしれませんの。ありがとうなら、皆ハッピーですのよ。 皆、意見を出してくれてありがとう、私一生懸命考えたので、この決定で行きます。 うん、これでいいじゃないですか。 |
| 21 門番 ヘンリー 2006/11/09 3:02:15 | | [屋黒いとこ] をボチボチ…今日帰宅おそくなる可能性大だから、書けるうちに… ‡初日‡ 初日で気になるのは…門 >>2:186 >>2:187でも触れている「屋の微妙に感じている所は灰狼側を探す姿勢と、●▼基準と発言のズレ。」これをより細かく見て行こう >>2:74「ここまでのノエルの動向をざっと見た感じでも、ステルスしてても十分力を発揮できるタイプだと思う。〜中略〜…狼陣営、大分手強いんじゃないかって予感がするよ。 」 >>2：120「ノエルが何者であれ仲間はそれなりにステルスに自信があるのは間違いなさそう。」 と…特に >>2:120では「間違いなさそう。」とまで強く思っている。が… >>2:150「■4,●フィリップ」「他に気になる人がいたらまた考える。ノエルを騙りに出した狼陣営のバランスも気になるけど、今日は素直にあれ？と思うところを挙げるわ。」 「間違いなさそう。」と発言した後にこの●希望。 |
| 22 門番 ヘンリー 2006/11/09 3:02:36 | | >>2:50「占い師はあえて回避の隙を残しておくのも手と思ってるな。占い師に回避で狼が出て、狂人が騙る予定だったのにあぶれたとかいう状況になったらラッキーだよ〜後略 別に占投票COで、回避CO発生させないように白狙いとか考えているわけでもなく。そうなれば黒狙いだよな？なのに、自身の狼基準とズレた所を●先にあげたのは、占い易い所をSGの為に上げた感。屋が真だったら、前述の思考から手強い狼を探すんじゃないのかな？屋真ならば、あれだけ積極発言の人、もっと貪欲に「間違いなさそう。」と思った基準で探すんじゃないのかな？ また、寡黙になっているカークを守る為（カークは伝言より意図的寡黙ではなくよんどころない理由寡黙だったと俺は思う） >>2:74 >>2：120と、手強い狼像説を解くのは利に叶ってるな、うん。 |
| +99 花売り ヘレナ 2006/11/09 3:14:14 | | >>+97（笑） …なんか、鷹さんには申し訳ないけど すごく和んでしまいました…（笑 サクラさん、ありがとうございます。 お疲れさま＆お休みなさーい！ ﾉｼ |
| *75 学士 ノエル 2006/11/09 3:15:56 | | ゴメン、考察途中だけど先に寝る。
明日早いし…流石に眠いや。
おやすみ2人とも。本当、無理しないでね？
それじゃあ、また明日。 |
| +100 花売り ヘレナ 2006/11/09 3:16:11 | | >>+98そっか…、そうだよね。 いきなり直すのは、やっぱりむつかしいけど…次から、頑張ってみますね！ えと、アンさんもありがとう。 アンさん（の中の人）の言葉って、心に響くものが多いですよねっ （にこー （←以前某村のログを読んだことがあって、それが凄く印象に残ってた人 |
| *76 門番 ヘンリー 2006/11/09 3:18:24 | | ん、お休み、海
俺ももう少し、二日目のイリーナの発言読んだら寝る。
てか昨日の発言にも触れておきたいな |
| +101 司書見習い アン 2006/11/09 3:19:16 | | >>+100ええー、いったいドコのログををを。でもそう言って貰えると嬉しいです、ありがとう。 うーん、三時。さすがに寝ようか。ヘレナもゆっくり休むですのよ。よかったら、どこのログを読んだのか今度教えてくださいな。 |
| +102 花売り ヘレナ 2006/11/09 3:28:08 | | はーい、了解です！
この村が終わったら、個人ページのところにコメント書いておきますね！ おやすみなさい〜 ﾉｼ
えと、地上のヘンリーさんも、遅くまで考察お疲れさまっ
届かなくて哀しいけど、みんなに差し入れですー。
つ【あったかほうじ茶＆お饅頭】 |
| 23 門番 ヘンリー 2006/11/09 3:31:30 | | う〜むぅ 発言考査途中だがそろそろタイムリミットだ… 俺の >>5:86 >>5:87 >>5:88 >>5:129 >>5:131 辺りの発言にも色々首を傾げたりひっかかった点をあげている。 現状：08（人5-狂1-狼2or人6-狼2or）…今日の吊りミスは狂生存時ランダムとなる。故に確実に狼である▼屋を推すよ。 今日は昨日も告げた通り、帰宅が大幅に遅れる可能性がある。出来る限り回避したいけど…orz |
| *77 門番 ヘンリー 2006/11/09 3:33:56 | | 寝落ちしそうなので、そろそろ寝る、出きる限り早く帰るが…とんでもおそくなッたらゴメン |
| *78 放浪者 ナバール 2006/11/09 4:09:21 | | 狼陣営の皆さんに提案その２。
撤回村人ＣＯしてイイ？
「俺は、トニー襲撃を見て、トニーの発言を見返してきた。トニーは…残念ながら、すごい狩人っぽかったんだ。もしかして狼陣営は、トニー狩人を確信して襲ったんじゃないか？ってことはヘンリー真？……これは、ヘンリーが喰われないためにも……狩人ＣＯが必要なんじゃ………これが俺の思考だった。それに、俺はかなり疑われていた。このままではＳＧになるという危機感もあった。狩人ＣＯなら、吊られないし盾になれるかもしれないし、いける！と俺は確信してしまった」 |
| *79 放浪者 ナバール 2006/11/09 4:22:12 | | 「昨日はノエル吊りだと思っていたから、まさかアンの方に吊り先が向くとは思ってなかった。今日ヘンリーの真偽を決め打って吊るべきだと思っていた
【俺は、狩人ではない。村人だ】」 |
| *80 放浪者 ナバール 2006/11/09 4:22:55 | | あー、でもやりすぎると、流石に狂人決め打たれるカナ。 |
| *81 門番 ヘンリー 2006/11/09 7:25:45 | | う〜ん……
医視点屋放狼陣営時 狩人CO解除のメリットが見えない…なぁ。 |
| *82 門番 ヘンリー 2006/11/09 7:28:20 | | ただ、おもしろそうではあるんだよね
う〜〜ん、う〜〜〜ん、あからさまに怪しすぎてかえって白感になった場合どうなるのだろう… |
 | +103 悪ガキ ウィリアム 2006/11/09 7:30:57 | | |ω・`）っ【あったかほうじ茶＆お饅頭】
|＜ﾑｼｬﾑｼｬﾍﾟﾁｮﾍﾟﾁｬｽﾞｽﾞー
|っ【湯呑と皿】
|彡ｻｯ |
| +104 司書見習い アン 2006/11/09 7:47:25 | | …おはようございます。
冷静に考えたら、ヘンリー真決め打ちするなら今日はイリーナ吊りですわよね。これで確実にヘンリー真視点で狼2を排除可能。ゆっくり灰を吊れば良いですわ。でも潜伏C狂…居ますよね。死んでいなければですが。
ナバールを先に吊る事ができれば勝ち。エドワードから先に吊るとランダム発生。
でも、さすがにエドワードとナバールでは、ナバールの方が先に吊れるはず…。か、狩人CO…。 |
| +105 司書見習い アン 2006/11/09 7:49:56 | | この村の最中に生活リズムをぶっこわして、2時間ずつしか寝れなくなったCO |
| +106 司書見習い アン 2006/11/09 7:50:25 | | なんか、こんな動物居たなぁ…ハァ。今日はゆっくり眠れると思ったのに… |
| +109 悪ガキ ウィリアム 2006/11/09 8:15:39 | | へ・・・へへーんだ！
本当のワルはこのボク様だってのにアンもヘレナもしょげしょげしやがってー！
忘れンなよな！この村一番のワルはボクなんだぞー！（走去 |
| +110 花売り ヘレナ 2006/11/09 8:27:32 | | うう、わたしもあんまり眠れなかった…です…（ふらり
ウィリアムさん アンさん、おはよー。
えと、朝食（差し入れ）だよ〜
つ【お好みサンドイッチ（種類いろいろ）＆カフェオレ】 |
| +111 花売り ヘレナ 2006/11/09 8:44:24 | | んー…
墓下だけど、空いた時間に考察は続けてみようかな…
まだ、自分の中で結論は出ていないですし…ね。（←未だに真贋でモヤモヤ中のひと |
| +112 花売り ヘレナ 2006/11/09 8:45:27 | | ……よし、今日も一日頑張ろう！
アンさん、どうかお大事に、だよ！ |
| *84 門番 ヘンリー 2006/11/09 8:48:48 | | あ〜、ゼロ 狩人CO撤回は放村側視点利がない気がする。じゃあ狼？も、撤回意図不明。狂 屋陣営では不自然(するならランダムの明日)。こっちの狂ばれする 可能性大 |
| *85 門番 ヘンリー 2006/11/09 9:03:04 | | 面白さの面も、前述の通りあっさり答えにたどり着きやすく、推理難度下げ過ぎであんま村側視点面白くないかも |
| 24 冒険家 ジェフ 2006/11/09 9:39:09 | | おはよう。
しかし寒いな。みんな体調壊してるようだから、本当気をつけてくれな。
議題はまぁなくても話は出来ると思うけれど、自分の 占吊希望だけはきっちり言わないと、かな。
んで雑感。
俺としてはヘンリー真のナバール偽ってあんまメリット感じないんで無いんじゃねーか？と思っていたので、そうなるとそれを保ちつつの予想だとエドワードが狼になってしまう。
エドワード-イリーナ-カーク＋潜伏？
しかもカークが占にかかって回避？本当は狂人が潜伏するつもりがなかった？
ノエルが偽なら狼、も イリーナが偽で狼、も困った事にちょっと俺の予想と違う…
初回占襲撃無かったから、占に狼で霊に狂、のほうがしっくりくるなぁ。
ヘンリー偽だとすると、ノエル-ヘンリー-ナバorエドorアル だが…
しかし、なんでナバール襲撃されてないんだろう。ナバール襲撃されてないからヘンリー襲撃されてないのはちょっと分かるけど。
|
| 25 冒険家 ジェフ 2006/11/09 9:55:03 | | そしてノエルもイリーナも、アンに黒出さなかったのはなんでだろう。灰狭まるだけなのに。
アンが白いと思って、黒出すと不利と思った？（俺あんまアン白いと思ってなかったけど…昨日の自吊られてもいいから発言は白かったな）
ノエルはまぁ、黒２個目でお仕事終了だよな。
というか、ヘンリーもお仕事終了か。ヘンリーは真なら残る吊り手で イリーナとナバールとエドワードを吊ればいい。
明日生きているなら、ナバールとエドワードどっちか占えれば２手で終わる計算だな。
イリーナなら、ノエルとヘンリー、＋フィリップ以外の全員に狼狂疑惑があるわけか。
トニーの言ってた、ヘンリーとノエルはライン切れてるってあたりとか見直してくるー。 |
| *86 詩人 アルベルト 2006/11/09 10:51:55 | | 村側撤回は、面白いけど、さすがに私も狂人説言いそう。
現段階だと、ナバ狼論くらいですみそうなんだよね。 |
| *87 放浪者 ナバール 2006/11/09 10:59:30 | | いや、撤回するつもりはないネ。
ちょっと面白そうだから言ってみただけダヨ。 |
| 26 詩人 アルベルト 2006/11/09 11:02:02 | | 寝ながら思っていたこと。
どっち陣営が狼でも、ナバールは怪しいということ。
イリーナにも、ヘンリーにも庇われていた。
あのとき、庇っていた理由は、あらためてみる必要があるなって思う。
＞ジェフ
>しかし、なんでナバール襲撃されてないんだろう。
昨日の時点で、ナバール真-ヘンリー真のロジックだと完全に詰んでたから、狼としても「答えを渡すような襲撃」はしないと思う。
★ナバ襲撃→ヘンリー襲撃：ヘンリーとラインの無い霊→エド→終わらなかったらナバール
★ナバ偽でヘンリーを襲撃：ナバール（偽確）→エド・イリーナ・ノエルからの２択 |
| -16 詩人 アルベルト 2006/11/09 11:06:25 | | 既に処刑された中だと、オスカー狂人は考えにくいんじゃないかな。
オスカーは、発言を丁寧に時系列で追うタイプの考察で、通常なら吊られにくい＆もしかしたら占われるかなって感じ。
ミスリードもしにくく、早期に占われるという保障もなかった。
オスカーくらいの力量があって狂人だったらば、
ってこの考察落とそうと思ったけど、やめ。 |
| +113 巫女 サクラ 2006/11/09 11:26:27 | | >>26 アルベルトはん むぅ・・・狼はんやったら言わなそうな話どすな・・。 「どっち陣営が狼でも、ナバールは怪しいということ。」 詩冒医・・・・。みなそれぞれ白いとこ持ってますなぁ・・ |
| 27 詩人 アルベルト 2006/11/09 11:29:33 | | ヘンリー目線からは狼2騙り。
カーク回避による事故的なものなのかもしれないけれど…
イリーナ狼として思うこと…
<納得ポイント>
白判定しか出てないこと
イリーナ狂でノエル真の場合は、エド・ナバ両狼となるが、それを信じにくい
イリーナの議題回答は騙り向き（仮にナバを狼とすると、ナバが騙りに出てもあまり信頼がとれないのでイリーナ騙りはありかな…）
<不思議ポイント>
状況は狼がつくるものなのに、なぜイリーナは、こんな「絶望的な状況」を提供するのか（もっと説得に有利な状況を見せるものではいのか）
狂人はどこにいるのか？（処刑者の中だと、オスカーは非狂人決め打てる＠狂人側から仲間斬りする必要ない＆動きが丁寧で非狂人的/他の処刑者はよくわからんが、考える優先度はそんなに高めに設定してない）
こんな感じ。また追加あるかも。 |
| 28 冒険家 ジェフ 2006/11/09 11:32:21 | | お、アルベルトおはよう。 でもさ、昨日の時点で俺はマジで ヘンリーとイリーナ真でカーク狂、もありうるかと思ってたんだよ。 結果霊とのライン分かったからアレだけど、昨日もし ●エド▼アン で エドに白、ナバールが襲撃されたとすると、霊ふたりの真偽がわからんくて。 て、その場合ヘンリーが真になるから俺とアルベルトが確白になるのか。 ふーむ。 俺はナバールずっとロックオンしてるからなぁ。昨日、狩人はありえなくも無いって思ったけど。 あ、そうそう、後 >>10 だけど、俺真占でも偽占でも同じ事したら同じ事言うかもしれん。 なんつーか、単純に「ナカノヒトが謝りたい」感覚かなって思った。から、真偽要素にはならんかなー。 |
| 29 冒険家 ジェフ 2006/11/09 11:42:58 | | ヘンリー偽なら、ヘレナを襲撃しなくていいと思う。何考えてるかわかんないフィリップがまとめになるより、ヘンリーを真と考えているヘレナ、そして何よりヘレナがまとめだと俺とアルベルトには昨日の様子だと疑いをかけるのが難しそう。
（確かイリーナはナバール白いって言ってたから、俺とアルベルトとエドワードに狼がいる、になるんだよな？）
そう考えると、今日の襲撃がヘレナなのは ヘンリー真なのかな、と思う。
(勿論、そう思わせる為の作戦、もないとはいわないけど）
ナバールが真でも偽でも、ヘレナが守護されていないことは明らかだったし。
|
 | +114 富豪 トニー 2006/11/09 11:45:16 | | ほいほい。墓に入ったから昨日は酒を飲んでいたトニー様のお出ましだ。 |
| 30 詩人 アルベルト 2006/11/09 11:47:43 | | おはよー
ジェフありがとね。自分もあれから思ったんだけど「反論不能なことでぐだぐだ疑う」ってのは好きじゃないし、ヘンリーも困ると思うから、ヘンリーを疑うにしても、もっとロジカルなことで疑いたいなって思った。質問したりとかしようと思う。
ナバ狩人はありかなって思ってた。
今日は、アンが人間確定したことで、かなり灰について考えやすくなったのは確か。
>●エド▼アン で エドに白、ナバールが襲撃
私はコレ、あってもいいと思ったんだよな。なんでそう思ったのか、ちょっと説明してみる。
ナバールが確定人＆ほぼ狩人で灰が狭まる。
エドに白が出て、アンが白確定すると、ヘンリー目線の灰が全白になり、それはありえないのでヘンリー偽確定（ヘンリー捨て駒の狂人？） |
| 31 詩人 アルベルト 2006/11/09 11:50:38 | | エドに白が出て、アンが片黒になると、アンに黒を出した霊能者とヘンリーのラインがつながり、ヘンリー目線で残りの霊能者がLWとなる。
エドに黒が出た場合は、議論やアンの判定をあわせて、ヘンリー目線の霊の内訳もそれなりに絞れる気がする。
ってのが昨日「灰占いの方が情報あるよ！」って叫んだ理由。
ここまで整理して考えてなかったけどね…
ヘンリー目線の灰狼は誰？ってのが、霊真偽よりも私は確定させたかった。
んまあ過ぎた話だし、この話はあんまりしないかも。 |
| 32 冒険家 ジェフ 2006/11/09 11:51:22 | | ただ、アルベルトも言ってるけど イリーナが狼ならなんでこんな絶望的な状況にしているのかってコトだよな。
状況は狼が作るんだし、なんでこんなコトになってんだ、と思う。
トニー襲撃がやっぱり気になる。
狩人だと確信があった→襲撃してナバールが狩人ＣＯ、としたとしても、結局手数は足りる。
トニーが狩人だったとして、ナバールが狩人ＣＯで２人になってダブルハンターだと占い師が食えないからイヤ、とか、占い師食ってない以上関係ないもんな。
トニーは白く見てたけど、狩人ＣＯが２あって片方真きめうちとか難しいと思うし…
どうやって勝つつもりだったんだ？と思う。イリーナ計算上手そうなのに。あ、いや、褒めてるんだぜ？ |
| 33 冒険家 ジェフ 2006/11/09 11:59:30 | | >>31 アルベルト なるほどなー。 なんか俺、どれを予想してもどれも情報として欲しくて、なんかどれ優先するべきなんか全然分からなかったんが本音だな… イリーナが言う●ノエルやヘンリーが言う●イリーナ、アンが言うグレーローラー全部どれも魅力的に思えて、冷静に天秤にかけられんかった。 なんかパニック状態になって、ヘンリーの発言がなんとなく目がちかちかしてすっと入ってきにくいのは、漢字が多いからだな、とか思ってた。 俺駄目すぎ。 今上でも言ったけど、俺一番気持ち悪いのは「イリーナが狼ならどうやって勝つつもりだったのか」だなー。 万が一エドから黒とか出たら、更にだ。イリ-エド狼とか、超ロジカルにせめてきそう。ナバール狼なら、ちょっとパッションもありそうだけど。 ちょっと考える。 |
詩人 アルベルトは、目がちかちか分かる。記号が多いせいもあるかも（笑 2006/11/09 12:03:14 詩人 アルベルトは、ログちょっと読んでから席外す予定。今はいるよー 2006/11/09 12:03:56 | +115 おばさん サンディ 2006/11/09 12:16:24 | | なんだか墓下に来てから忙しくなっちまったよ。生きてなくてよかったかも知れないねぇ。
確かにイリーナカーク狼だったら勝利へのロジックが見えないんだよねぇ。ナバールの狩人COも微妙だし（狂人なら吊られるべき。狼なら真のヘンリーを襲撃できなくなる）
やっぱり完全敗北まっしぐらっぽいかねぇ。 |
詩人 アルベルトは、 >>26ごめん。ナバール吊りが入ってるのおかしい。襲撃されたあとなのに。 2006/11/09 12:16:44詩人 アルベルトは、ヘンリーとラインのない霊→アン・エドで詰みね。＜ナバ＆ヘンリー襲撃時 2006/11/09 12:17:36 詩人 アルベルトは、退席するよ。 2006/11/09 12:17:53 | 34 詩人 アルベルト 2006/11/09 12:24:00 | | 最後に自分に宿題出してこ。
イリーナ真の場合についても考えてみたいな…と思う。
イリーナ真の場合は、ヘンリーかノエルの狼率の高い方を吊るのがいいと思うんだけど、どっちだよ？っての、今まであんまり考えてなかったし。
他にも、なんか思ったら、吐き出しにくるね。
ヘンリーとノエルからは、かなり整理された世界が見えてるんだと思うけど…
単純に「エドとナバどっちが狼だと思う？」ってのを聞きたい。
その理由も。 |
| *89 放浪者 ナバール 2006/11/09 12:24:47 | | ところで疑問。
まだちゃんとログ読めてないのだケド。
昨日のアン吊りって、ヘンリー真決め打ちナノカ？ |
| *90 詩人 アルベルト 2006/11/09 12:27:46 | | ヘンリー真決め打ち路線だけど、
ヘンリー真決め打ちってわけではなかったっぽい
アンとエドがお互いを狼だと思っていたから
グレーローラー完遂を望んでた＜アンがね |
| *91 詩人 アルベルト 2006/11/09 12:29:23 | | どの説得がきいたのか分からないけど、
ヘンリーの霊の内訳と詰み計算
私の霊の決め打ちがありえるなら霊生存を望む
イリーナからの完全ライン確定案
などが交錯して、ヘンリー真を高くみつもった結果だとは思う。
ヘンリーの決め打ち度は、人によって違う。 |
| *92 詩人 アルベルト 2006/11/09 12:30:25 | | ヘレナいわく、ヘンリーを真決め打ちしたいけど、カークを回避させたのは自分の責任でもあり…思考停止したくないから、完全な決め打ちはできない。といったような話もあった。 |
冒険家 ジェフは、詩人 アルベルトいってらっしゃい。と手をふった。 2006/11/09 12:31:57 | 35 冒険家 ジェフ 2006/11/09 12:38:34 | | 「こうやって勝とう」って作戦を立てない狼なんていないよな？
毎回、襲撃の時に悩むはずだよな。
村人何人吊るとか食うとか考えて、最後はどういう形で勝とう、とか。
最初は考えてなくても、昨日とかおとといとかって考えてないとおかしいよな？
特にイリーナなんか超考えそうだよな？道筋とか。
それが、殆ど無い状態に陥っているってのが怖くてたまらない。
簡単に「うし、ヘンリーが真だから順番に吊ってって終わりだー」とか思えん。
そのへん、誰かの話聞きたい。
イリーナ狼なら、勝つ道をどう考えていたのか、どこに勝つ道が残ってるのか。議事録見ながら考えてくる。 |
| +116 巫女 サクラ 2006/11/09 12:57:28 | | イリーナはんが狼ならナバールはんとエドワードはんが狼側やけど、ナバールはんが狩人騙りするよりエドワードはんが狩人騙りした方がええと思うから
内訳はイリーナはん（狼）ナバールはん（狼）エドワードはん（狂）
の可能性大かなぁ・・。
でもそれやったらヘンリーはん襲撃の賭けはトニーはん襲撃するよりも優先される筈や。
故にイリーナはん真＝ヘンリーはん偽と思うんどす |
| +117 巫女 サクラ 2006/11/09 12:59:24 | | ヘンリーはん偽とイリーナはん偽の両偽の可能性は
PPになる今日でイリーナはん黒出しはありえへんと思う。
ここでライン切りなんていらへん |
| +118 巫女 サクラ 2006/11/09 13:13:47 | | でもなぁ・・・ヘンリーはん偽でも疑問点が１点あるんどす。
なんでここを
ジェフはんとアルベルトはんがほじくってるか・・。
エドワードはんが狼なのか・・。
ヘンリーはんが偽やったらなんで自由占いん時にエドワードはんを占って白だししとかへんかったんか。
墓下視点でナバールはん狼側やから、えらい庇ったヘンリーはんは偽やと思うんどす。庇った理論も強引やったと思うんどす。
ヘンリーはん狂で、最悪でもヘンリーはん吊りで自分のポジション確保しようとしてるんか。
でもそれやったらなんで少々強引な危険をおかしてナバールはんを助けはってんやろうか。
狼側の人数は減らさんと今日みたいにどう転んでも確実に勝てる状況（狼側の最悪でもPP）を作ろうと思いはってんやろうか。
ここでジェフはんとアルベルトはんがどういう結論出してくるかが注目どすなぁ・・。 |
| 36 冒険家 ジェフ 2006/11/09 13:36:51 | | ヘンリー、ノエル、イリーナに聞きたい。
「俺が狼だったらこの時はこうした」ってポイント、昨日までにあったら教えて欲しい。
でもヘンリーは今日忙しいのだよな、勿論余裕できてからでいいぜ。
特にイリーナに聞きたい。
カークを回避させずに狂を占いに出した、とか。（イリーナ狼陣営ならカークと同時狼だから）
|
| +119 巫女 サクラ 2006/11/09 13:40:13 | | うん。ここは狼COの議題も面白い思いますなぁ。
これ狼はんの時はやりにくい議題やし、トボケ（理屈にあわへん仲間組み込みとかアレ自分でも辻褄があわんなぁｗとか言うたり）がわざとらしくなるんで参考になりそうな気がするんどす |
| 37 医師 エドワード 2006/11/09 14:05:17 | | 私も今日は余り発言できないかも。すまん。夜はなるべく早く来れるように頑張ろう…。
まずは現状整理。
灰の残りは私とナバールのみ。
【私視点で、ナバール狼確定】
【門-士、者-屋 ラインが繋がる。私視点で、どちらのラインが偽でも両狼】
【ラインのどっち側が真でも、狂人の居場所は不明】
[狼：放者屋 狂：？] or [狼：放門士 狂：？]
突然死もないわけだし、判定騙りなどがない限り↑の形になる。 |
| 38 医師 エドワード 2006/11/09 14:05:53 | | となると、私視点で[100％正しい]と主張できる事項が一つある。
▼ナバール ●エドワード
という形だ。
昨日、アンが命を賭けて主張してくれた遺言。【灰ローラーを完遂せよ】は、私から見ても正しい。
明日ヘンリーが襲撃されれば、私を吊れば良い。
ここで、「狩人候補を吊りたくない」という意見がでるかもしれない。が、「ナバールがもし狩人でも、役目を終えている」ことに注目して欲しい。
昨日アルが「否ヘンリー護衛」もアリかな？と言っていたように、むしろ今はヘンリーが襲撃された方がパターンを絞りきれるのだ。
|
| 39 医師 エドワード 2006/11/09 14:13:07 | | それじゃ、ナバールの偽要素を探しにギージ・ロック海に潜ってくる。スキューバのセットはどこにあったかな？
ついでにトニーの狩人要素があったら見つけてくるが、これはちょっと難しそうだ。
では。（どぶん） |
| -17 医師 エドワード 2006/11/09 14:21:29 | | と言っても、ナバールは本当に白いな…。
なんて白狼！！
恐ろしい子………！ |
パン屋の娘 イリーナは、少し覗けたんだよ。改めて、ヘレナ、アン、お疲れ様なんだよ。 2006/11/09 14:21:56 | 40 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/09 14:23:11 | | >>36 ジェフ 私が狼なら、そもそも潜伏したよ。私狼なら、カーク・私・ナバールorエドワードが狼になるんでしょ。狂人が誰であれ、私が霊に出るメリットがない。 というか、ローラーされやすい霊に出る気になんてならなかったろうね。それするなら、まだ霊確定させて仲間切りしまくって漂白作用で白くなって逃げ切る方が楽だったもの。 まず、トニー襲撃の局面で灰を襲うなんてしない。そこでするくらいならもっと早くに狩人狙い灰襲撃してる。少なくとも、仮に狩人っぽいと思ったとしてもトニー怪しまれ始めてたから翌日吊りを目指す方が効率的だったと考えるだろうね。 （続） |
| 41 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/09 14:23:23 | | （続）
加えてそれ以前、カークに白出しの時点で私が狼ならヘンリーと対決する路線は決まっていたはず。昨日はとにかくノエル吊りを推して、私は狂人放置を狙う方が良かったろうね。ヘンリー真-私真を考えてくれてた人だっていたんだもの。利用しない手はないでしょう。
そして昨日。私が狼ならノエル占いを推したら完全にラインが繋がるのは分かりきった事。それでも私はラインの完全確定を望んだ。あんな必死でノエル占い説く暇あったら、ヘンリー偽の場合を説いてノエル吊りにするしか手はなかったはずなんだよ。 |
パン屋の娘 イリーナは、改めて生存者リスト見て思ったけど…男ばっかだね。しかも誰狼でもイケメン狼陣営（ﾏﾃ 2006/11/09 14:25:26 パン屋の娘 イリーナは、…現実逃避はおいといて。議事に潜ってくるよ。いつ離席なるかわかんないけど。 2006/11/09 14:26:10 | -18 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/09 14:29:19 | | やっぱりまだ吐き気がするんだよ。
イリーナもきりきりしてだろうから、シンクロできてそれはそれでいいけど（苦笑
表では軽口叩いたけど、本当にこの状況針の筵＆崖っぷち。
頑張れ、自分。 |
| +120 富豪 トニー 2006/11/09 14:32:54 | | 私が一番イケメンのはずだが…イリーナ目が腐っておるのか？ |
冒険家 ジェフは、パン屋の娘 イリーナ、ありがとう。といいつつイケメンと言われて年甲斐もなく照れている。 2006/11/09 14:38:29 冒険家 ジェフは、パン屋の娘 イリーナ >>40 に 自分の名前が入っていない事に気がついて、照れる必要は無かったとへこんだ。 2006/11/09 14:40:19冒険家 ジェフは、パン屋の娘 イリーナ >>40、一応…イリーナ狼なら ナバorエドorアルor俺 にはるはずだ… 2006/11/09 14:41:19 | -19 医師 エドワード 2006/11/09 14:43:30 | | ギージ・ロック海。
それは深く。それは広く、それはどす黒く濁っている。
渦巻く海流は時に人を惑わせ、遭難させる。
目印も無しに潜ってはいけない。きっと還れなくなるから。
目にする度、その海は姿を変える。
優しく包み込み海に、旅人は身を任す。気が付けば冥い海の底だった。
荒れ狂う波を見た旅人は、引き返す。それが希望ということに気付かずに。
幾多の人々を、想いを、希望を、絶望を飲み込んだ海は、それでも飽き足らず今日も旅人を待ち受ける。 |
パン屋の娘 イリーナは、冒険家 ジェフ私狼ならヘンリー真。アルジェフはヘンリーから白出てるから成立しないんじゃないの？ 2006/11/09 14:49:48 パン屋の娘 イリーナは、私から見れば全員狼候補。ジェフもイケメンだよ、自信もってっ！（何 2006/11/09 14:50:33 冒険家 ジェフは、パン屋の娘 イリーナごめん、そうだ。俺場合分け相当下手だ…orz 頭冷やしてくる。 2006/11/09 14:51:14 | 42 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/09 14:52:09 | | ＞ヘンリー 序盤から騙るつもりで騙れなかったであろう占騙り要員探しをしてた君へ。 君視点でカークと私が狼なんだよね？狼2騙りが作戦にしろカーク回避による事故にしろ、君には狂人予想結構できてるんじゃないのかな？ >>5:119の質問に答えてくれなかったのは、いもしない狂人なんてホントは探してなかったから…なわけだよね。 やっぱりあの騙り準備とそうでないって基準でつけた黒要素。多少の考察材料にはなりそう。 >>2:208、ナバールはこの時点からノーマークの素振り。 >>2:221、アルベルトには吊るか占うかしたいと言及。 >>2:243、オスカーは若干騙り準備感は薄とし、カークとのラインで薄灰視。エドワードは占騙りに出れそう感。 ジェフについては言及なし、と。本人達の議題回答も見てこなきゃ。 |
冒険家 ジェフは、パン屋の娘 イリーナい、いや慰めはいいぞ、ありがとう。それよりエドにイケメンとか言ったら駄目だぞ、狙われるから。*離席* 2006/11/09 14:53:37 パン屋の娘 イリーナは、エドは男にしか興味ないと思ってた！（ｺﾗ お疲れ様だよーﾉｼ 2006/11/09 14:55:05 | -20 学士 ノエル 2006/11/09 15:18:41 | | ……。
起きたら、何故か10時を過ぎてた罠。
1時間目の講義出れなかっ、た、…orz
3時間目だけ出てきたよ。ちょっと凹んだよ。 |
| 43 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/09 15:18:55 | | >>2:4 ジェフは占騙りでも無理はなかったように見える。敢えて言及を避けたような感もあり。 >>2:10>>2:11>2:12 ナバール、全潜伏案はかなり奇抜だったけど、占い師としてありえないものでもない。 >>2:24 アルベルト、ここも騙れない範疇ではなさげ。 >>2:40 エドワードは霊には出れないであろう回答。これが11時代、霊を出す事が決まっていてはなから霊回避の余地はないと考えても不自然はないため、狼の線あり。でも、14時までは方針は決まってなかったと考えるため却下。 14時から16時の間にノエル霊COは決定したものと私は予測を立ててる。 >>2:279参照（こんなとこで役立つと思ってなかった、考えてて良かった）。 よって、占CO方針もそれと連動した時期に決まったと仮定してみる。つまり、能力者としての態度にぼろがありそうなのはそれ以前。…でも、ジェフ・エド・アル・ナバ全員これ以前に議題回答してるわけなんだな。ふーむ…。 |
パン屋の娘 イリーナは、ヘンリーの言及の仕方からは、ジェフ-ナバールが怪しい線…か。 2006/11/09 15:20:28 パン屋の娘 イリーナは、でも、ナバール吊りの日のヘンリーのジェフ吊りの推し方…。ヘレナはどこかでジェフ白視って言ってたっけ。 2006/11/09 15:21:19 パン屋の娘 イリーナは、ナバール吊り→仮決定▼ナバールの日。 2006/11/09 15:21:47 パン屋の娘 イリーナは、…そういうヘレナの発言はない、か。となると仲間ならジェフ吊り主張って割と危険。でもジェフは気になる… 2006/11/09 15:24:36 | 44 医師 エドワード 2006/11/09 15:34:36 | | 流れを追っていただけで、あっさり時間切れだ。すまん。
ナバールの偽要素を挙げようと頑張っていたんだが、本当に白いな…。
出かけるが、帰宅は遅くなるかもしれん…。では。 |
| 45 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/09 15:36:19 | | ヘンリーの信用度からして狩人狙いは狼には急務ではない。
トニー襲撃は余裕＆狩人狙ってますよのポーズ。更に、ヘンリーに疑惑を持っていた人間の抹消も兼ねる。
狩人狙いの必要性のなさから言えば、アルベルトが襲撃されない事は疑問。しかし、疑惑を植えつけようという作戦ならばありで。でも、ヘンリーが灰を追い詰める理由なんてないわけだから、潜伏役が片白の中にいるのはやっぱり間違いはないと思う…。
どちらかが狂人であろうヘンリーとノエルの中から狼を当てる方が易いのか、片白に最低狼はいると思ってそれを当てる方が易いのか…。
ヘンリーもノエルも騙る気満々だったわけで、両狼なら潜伏狂人。でも…両者共に潜伏役として不足はないと思われる。比較するとヘンリーの方が灰での寿命は長そうに思える。その点からしても、バランスを考えるとヘンリー狂人説を考えたいのだけれども。カーク襲撃しなかった点からヘンリー狼も捨てきれず。 |
パン屋の娘 イリーナは、医師 エドワード、お疲れ様。私も少し*休憩するの* 2006/11/09 15:37:24 パン屋の娘 イリーナは、 >>45補足。「潜伏狂として仕事してそうなのがいない」ため両狼が考え難い。 2006/11/09 15:38:35 | -21 学士 ノエル 2006/11/09 15:52:07 | | >>45「両者共に潜伏役として不足はないと思われる」 「比較するとヘンリーの方が灰での寿命は長そうに思える」 比較しなくても、やしの方がレベル超↑だよ！ っつーか今回狼陣営で俺が一番潜伏向いてないよ！！（ﾉ∀｀） っつーか騙りでも不向きだから俺(笑) |
| *93 学士 ノエル 2006/11/09 16:03:46 | | はろ。
今日は「狼が吊られなかったら勝利」…で良いのかな？
…あれ？(計算しようよ自分)
けど、現残り8の4-1-3…だから、…うん、あってるよね。
単純に考えて、灰吊りに持ち込めば良いのかな。
議事録読んでくる。
頻繁に離席するので表には出れないけど、ちまちまと。 |
| +121 孤児 オスカー 2006/11/09 16:05:09 | | >>44ヘンリーの真偽は別としてナバールの言動は白い黒い以前の問題に普通に怪しいから。 仮にナバールが真として狼側から対抗がでたら、普通に信用度で勝てないような。 |
| 46 冒険家 ジェフ 2006/11/09 16:10:18 | | ただいまー。色々考えてた。
エドが、ヘンリー真なら ●エド▼ナバールって言ってたけど、エド視点ではナバールは狼かもしれないが俺視点では分からない。
ヘンリー真ならカーク狼が吊れているから明日即敗北はないが、ランダムの可能性もある事を考えると、俺は ヘンリー真決め打ちならば ▼イリーナ ●エドorナバ を希望する。
エドは白いと思っているんだけど、なんで▼イリーナじゃなくて▼ナバールなんだろう、という疑問、（村視点と自分視点の切り替えがすぐ出来る人だと思っているので）イリーナの俺への攻撃とエドの「アル村側きめうち」発言、後イリーナのナバール庇いがあまりにもｱｶﾗｻﾏすぎないか？という不安でちょっぴり揺らいだりした。
ヘンリー決め打つなら、だ。
イリーナ真に頭切り替えて考えてみてくる。どぼん。 |
| 47 遊び人 フィリップ 2006/11/09 16:12:38 | | ちょっとだけ来れた。ちゃんと読んでないけど、議題すら出してなくてすまないorz
つか俺まとめ役していいの?
今日は時間取れそうだから18時くらいから議事録に潜れるわ。初日からじっくり読み直すつもり。 |
冒険家 ジェフは、遊び人 フィリップ、全員からの確定村側は君だけだ、お願いしたいと思ってる。大丈夫か？ 2006/11/09 16:18:48 冒険家 ジェフは、遊び人 フィリップあ、大丈夫かってのは忙しくないか？とか言う意味な。 2006/11/09 16:19:09 | 48 冒険家 ジェフ 2006/11/09 16:32:58 | | イリーナの発言見てきたんだけど、そもそもカークに白出すまで 真じゃねーかと思ってたくらいなんでやっぱ白く見えてしまう。なんでラインみることにしてみた。
俺から見て狼陣営の可能性があるのって
門士医/門士放/門士詩/者屋医/者屋放
かな。内訳関係なく。
誰かが「ラインなんてよめねー」って言ってたけど（ナバールだっけ？）、やっぱ仲間ではしにくい会話とかってあると思うんだよなぁ。ってことで見てくる。
ちなみに、今の印象では
者屋放＞者屋医＞門士放＞門士医＞門士詩 かな。狼陣営度。
ま、いつもどおり見てきたら印象変わる可能性もいっぱいあるけど。じゃ、ドボン。 |
| 49 医師 エドワード 2006/11/09 16:36:20 | | 鷹。
＞ジェフ
連続の予想外な判定に、ヘンリー真決め打ちに自信なくなった、というのが正直な理由だ。
もしイリーナ真で吊ってしまったらエピ…、という状況に、正直ビクついている。
なら、とヘンリー真なら村視点でも積みである、灰ローラーを主張したのだ。
…とここまで書いて、気付いた。【エド：狼、ナバ：真、冒or詩：狂人 で、▼放 ならランダム】だったな…。冒、詩に狂人の可能性があることを完全に失念してた。
指摘もっともだ。すまない。 |
| 50 医師 エドワード 2006/11/09 16:44:52 | | というわけで、私からは100％安全なことは確実なので、希望は変えない。
だが、イリーナ吊りでももちろん反対はしない。以上だ。
以後、夜まで鷹不能。 |
遊び人 フィリップは、なんとかするぜ！俺様頑張る。しかしプレッシャーが…。まとめ役て責任重大だな。改めてヘレナお疲れ様だぜ 2006/11/09 17:07:53 | 51 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/09 17:17:03 | | 戻ったんだよ、ふらふら。
前にも言ったけど、お願いがあるんだよ。
私吊り希望する人は私に質問して、何でもいい。「お前狼だろ、狼COしてみろや」って言われたって良い、それが私狼という仮定の不自然を説く手助けになるかもしれないからそれでも構わないんだ。望むなら、「強く私を偽と思う根拠」からの質問を期待するんだよ。
私は質問内容も判断材料にしながら考えたいと思ってる。
今日私吊りの人はつまり、私を偽決め打つ＝私真で村が滅びる事を受け入れる…という選択をする事になるんだって。それだけは忘れないでね、お願いなんだよ。 |
| 52 冒険家 ジェフ 2006/11/09 17:21:32 | | 初日から、もう今可能性ある人の発言全部洗っていこうと思う。 >>2:14 ナバール→ノエル 「投票に難色を示していたが、強く推させてもらう」 >>2:25 ヘンリー→ナバール 「俺は全潜伏は好きじゃないな」 >>2:29 アルベルト→ヘンリー 感想 >>2:30 アルベルト→ナバール 「回避率33％、結構高い、黒出し時も潜伏はどうなんだろう？面白いけど安定性がない」 >>2:37 ナバール→ヘンリー 同意と、「どうしようか？」との質問、「一度やってみたいのにやらせてもらえてない」 >>2:38 ナバール→アルベルト 「確率が全てじゃないし」と返答 >>2:41 エド「独断ＣＯに不信感があると困る」 >>2:46 >>2:8ヘンリーの案に賛成。 >>2:52 フィリップが結婚願望を漏らしてる。 >>2:56 ノエル→アルベルト 「ＣＯ希望を教えて欲しい」 >>2:57 ナバールの全潜伏案や回避について取り上げ。占3ＣＯも村にとってはいい、と。 |
| -22 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/09 17:23:15 | | 急に冷え込んだからって理由だけじゃないような気がしてきた、この吐き気。
あと19発言、私の意地を見せてやるんだ。
あの状況でヘンリーを信じようとした私はさぞ愉快だったろうに、でも、そのままで終わらせるほど私はへこたれたりしないんだな。
逆境こそが強くなれる糧なんだもの。 |
| 53 冒険家 ジェフ 2006/11/09 17:23:46 | | >>2:59 ノエル→ナバールに「アルベルトと同じコト言うけど」「イリーナも触れてるな」「ヘンリーと同じ事言ってるからそっちみて」（トニーが言っていたライン切れポイント。確かに仲間でコレはいい憎そうに感じる。） >>2:62 イリーナ→アルベルトに 対抗について突っ込み。 >>2:65 アルベルト→イリーナ、ノエル、ナバールに返答。 >>2:71 でノエルが霊ＣＯ ９分後の >>2:73 イリーナが対抗。 >>2:102 ナバール→イリーナに返答、愛の告白。 >>2:104 ナバール→ノエルとアルベルトに返答。（このナバ→ノエルが、ちょっと信用落としにもみえて仲間にあんまり見えない） >>2:109 イリーナ→ナバール 返答。 ここまでやって、時間も発言数も全然足りなくなりそうなコトに気がついた。 途中だけど、ちょっとやり方変える… |
| *94 詩人 アルベルト 2006/11/09 17:25:34 | | 今日狼が吊られなければ勝利。
狼が吊られても3連吊りされないかぎり勝利。 |
冒険家 ジェフは、パン屋の娘 イリーナ >>51 うん、それは勿論分かってる、分かってるから必死で見てるつもり。 2006/11/09 17:25:51 | *95 詩人 アルベルト 2006/11/09 17:26:39 | | ゼロ吊りでも勝利だよ。
でもゼロが生存勝利できない。 |
| 54 冒険家 ジェフ 2006/11/09 17:34:39 | | ＞イリーナ
えと、俺としては、俺が気になるって言うなら俺の黒要素教えてほしいってのもあるんだ。
俺は黒じゃないから、俺を気になる、とか黒だ、と納得できる理由ナシに言われても弁明できないし、疑惑を植え付けに来ているのか本当に俺をただただ黒いと思っているのか分からないから。
俺としてはイリーナに俺の白を分かってもらえれば、イリーナ真だった時にイリーナの「これが狼陣営だ」って示す陣営にブレが減るワケだからイリーナに分かって欲しいよ。
俺もイリーナに質問とか気になる事あったら聞くけど、イリーナも色々あったら聞いて欲しい。俺黒を入れた狼陣営は間違ってるから、俺はそれに納得は出来ないから。
んですげー中途半端だけど、出るー。また帰りは夜になる。 |
| *96 放浪者 ナバール 2006/11/09 17:36:35 | | 別に生存にそこまでこだわってるわけじゃないからミー吊りでもイイヨ。 |
| 55 詩人 アルベルト 2006/11/09 17:40:05 | | 鷹＞まとめ役していいに決まってる。ノイズとかいったのは、灰のときだよ。今は全然そう思ってない、鷹なりに、自分の感覚と、客観視をして、決定を出して欲しいんだよ。今からでも議題があれば、その内容は考えようと思うから、言ってね。
（ヘレナから議題もらっても、だんだん議題形式にのっとらないで、思うがままに発言していた私…/思えば少々申し訳なかったな）
【狼陣営＠自分目線】
ジェフにならってつくってみた。
門士医/門士放/門士冒/者屋医/者屋放
これ、狂人ドコーだ。でも吊るべきは狼。（アンとかウィリアムが狂人の可能性もあるし、とにかくラインと狼要素を洗うね） |
| *97 詩人 アルベルト 2006/11/09 17:42:13 | | アリガト。
私は「一応」安全圏かな？
ノエル喰いが戦略的にいいと言ったのはね…
私の腹黒いとこがにじみますよ。
【相方が白と信じた相手を吊りにくいから】
って理由だったりする。
ヘンリ真より私とジェフの白を信じるって言ってくれたからね。 |
| 56 詩人 アルベルト 2006/11/09 17:46:33 | | ＞イリーナ
ふらふらなとこすまん。ジェフも言ってるけど…
★自分とカークとエドもしくはナバを狼と仮定して、現状よりも【戦略的に有利な行動】をとれるポイントがあったら教えて欲しい（判定・襲撃など）
そしてこれは私からの質問…
★イリーナが「霊能者として」…もっとも大事にしてたことはなに？ |
| 57 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/09 17:51:54 | | ヘンリーの初日発言洗ってきたんだよ。 >>2:5、潜伏狂人策に対する村側への予防線を張ってる＝素直に見れば、潜伏狂人をするつもりはないからいくら村に潜伏狂人を防ぐような喚起をしても問題はないという事。やはり、狂人はヘンリーorノエルの中にいると見るのが妥当。 >>2:164 私に対して、「狼なら潜伏の方が力があったと思う人、すなわち狂人ぽい人」は重要度の高い占により出る可能性が高いものだと考えている点。こういうやり取りの中には作戦よりも素の考え方が出やすいものだと思ってる。ヘンリーは、「力のある狂人は占に出るもの」という考え方があるんだと思う。 >>2:184 「狂人襲撃策と言う手を狼側が持ち得る偽占＝狂＞狼感がベースに有るので「力ある狂なら占＞霊」と言う考え」 議題回答の様子からして、仲間の狼もヘンリーに力がある事は重々分かってたと思うんだ。であるからして、ローラーの手が伸びやすい霊に（続） |
| 58 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/09 17:52:17 | | （続）ヘンリーを持ってくるのは勿体ないと思うだろう。この点、ヘンリーが狼であった場合に霊に出なかった事の理由にはなりそう。
占霊2COというのはライン勝負に出る時の策だと思ってる。だから、占機能破壊の訪れは比較的遅くなりがち。言い換えれば、狩人候補をじっくり襲撃してから適当なところで真襲撃というのがメジャーになるはずなんだな。そういう点から見ると、潜伏狼に自信がある場合は占機能を長く保たせてもOK→狼がかからない事に焦ったら村側は確実にいこうと霊ローラーから始める…という事を考えた場合。戦術面からはノエル狂人のがありそうだと思ってしまう。
その点、占襲撃が起きなかった事はこの狼側の占霊2COの利点に叶っているんだな。
状況的に見るとヘンリー狼。 |
| 59 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/09 17:52:47 | | ただ、疑問が残るのは。やはり、ヘンリー狼なら潜伏すべきだという点。 逆に考えてみよう。騙り割り振りが決まったであろう頃（ >>43参照）までに狼候補全て議題回答は終えていた。その時点で、狼が「こいつの議題騙り向きじゃない」という基準で消去法で騙りを決めたとしたら？ >>42でヘンリーの他の人に対する占騙り準備に関する発言を抜き出したのをリサイクルするけど。仮に「お前難しいからやめとけ」という意見が出たならナバール。 アルベルトとエドワードは、ヘンリーのこの表での観点が正しいならば騙りでもOKだったわけになる。 ジェフについては言及ないので不明。 私的に、割とこの考え方は悪くないかとは思ってみてる。 |
| 60 詩人 アルベルト 2006/11/09 17:52:53 | | 議事にもぐったり、席外したりすると思うから…
感覚的な部分だけど思考を晒しておくね。
者屋放＝門士放＞＞者屋医＞門士冒＞門士医
※ナバは個人的に怪しく感じてるのと、両陣営からのライン要素。
（かといって、ナバ狩人だったら吊るのは戦犯…/もっと発言みなきゃ…）
そんなわけで、黒く感じるナバールよりも…今日は、能力者から最も狼だと思う人を吊るのを希望することになると思う。たぶん。 |
| +122 司書見習い アン 2006/11/09 17:53:06 | | >>51…ちょっと違いますわね。イリーナ偽視される原因は90％以上ヘンリーの占い結果によるもの。むしろ単体印象ではイリーナが勝っていたのですから。 つまり、イリーナはヘンリーの偽要素を徹底的に叩くしかない。のに、自分に質問して、というのは白印象稼ぎにも見えますわね。 |
パン屋の娘 イリーナは、質問了解なんだよっ！今から答える。 2006/11/09 17:53:21 | -24 放浪者 ナバール 2006/11/09 17:55:55 | | げは。時間切れ。
本当にすまん、村のみんな。
まともに考察が終わらん。 |
| *98 詩人 アルベルト 2006/11/09 17:56:04 | | イリーナ推理かっこいい。
・騙りの分担が決められている時点で、全員の議題回答がすんでいた。
【その通り！】 |
| *99 詩人 アルベルト 2006/11/09 17:59:07 | | 今日ＰＰをしなければ、狂人非生存と誤認させることができるね。
ＰＰするかしないか、考えてはおきたい。
私としては、またしても、わりとどっちでもいい。
誰か推理で「アルベルト狼」にたどり着くだろうか？
って興味があるからかも。
ところで、私ら４人同陣営とばれても、誰が狼かばれなければ、狼にとってまた有利だったりするんだね…
いいことだ。 |
| *100 放浪者 ナバール 2006/11/09 18:00:33 | | あー、すまないヨ。
表でも言うケド、ミーは22:45-25:30まではほぼ確実にイナイネ。できればそれまでに、狼側の投票先を決めてほしいヨ。詳細は表で言うのでそれでミーの状態を察して欲しいナ。 |
| *101 放浪者 ナバール 2006/11/09 18:01:03 | | ＰＰをしない場合も、22:30くらいまでには決定を頼むネ。 |
| 61 放浪者 ナバール 2006/11/09 18:01:29 | | 昨夜はほとんど何も話せなくてすまなかった。
昨日の吊りは正直言って反対だが、あの時参加できてなかった俺が悪い。今更何も言わないぜ。アンも、自吊りなんて余程ヘンリー真を決め打っていたのか。
………とここまで考えた時、ふと特殊な状況が目に浮かんだ。
【狼：ヘンリー・ノエル・誰か Ｃ狂：アン】
狼のノエルが吊られるよりは、人間であるアンが吊られた方がいい。しかも、アンはヘンリー真決め打って自分を吊れ、と言っていたな。これは普通にありえるんじゃないか？
今日偽黒が出て、それを吊れば俺を喰って狼側勝利。ならば、その布石のためにアンが自ら吊られることはかなりありえるんじゃないかと思う。誰か、はアルベルト・ジェフ・エドワードのうちの誰かだろうが、今のところエドワードが怪しいかな。 |
| 62 放浪者 ナバール 2006/11/09 18:01:47 | | 見てみれば分かるが、今日▼ノエルという話は微塵も上がっていない。それは、昨日ならノエルを吊ることのできるタイミング――逆に言えば、イリーナ偽なら今日ノエルを吊るとランダムになる、と今日は主張できるからだ。昨日ノエル吊りに強固に反対し、白印象を稼いでアンが自ら吊られ白確定する。これは、間違いなく▼イリーナへの誘導だ。
勿論、エドワードが狼であれば▼俺でも、アルベルト・ジェフのどちらかが狼であれば、▼エドワードでも、狼側勝利になる。昨日アンがヘンリー真決め打ちでグレラン、と主張したのはものすごく生きてくる。
この状況の前提にはカーク真がなければならないな。確かにカークは単体ではひどく偽っぽくて、正直そのせいでイリーナが真だと踏み切れていなかった。だが、 |
| 63 放浪者 ナバール 2006/11/09 18:02:17 | | と、ここまで考察したが、時間切れだ。
それから、皆に謝らなければならないが、少なくとも俺は18時から21時、23時前から25時半過ぎまで、いないことが確約されてしまう。よって、決定を見ての投票・護衛ができない可能性が高いのだ。フィリップは、もし護衛先・投票先指定があるならば、それまでに出してくれ。なければ、俺は自身の希望通りに動く。
暫定で▼ノエル。ヘンリーは護衛しない。 |
| *102 詩人 アルベルト 2006/11/09 18:04:25 | | 了解。やしはこれないから、海と話し合う。
海ーーーーーーーーっ
ＰＰどないす？
海を生存勝利させたいなって思う点では、
ＰＰもまた魅力的。 |
| 64 放浪者 ナバール 2006/11/09 18:04:34 | | もう一度言う。
俺はたった今から21時過ぎ、23時前から25時半過ぎまで、ほぼいないことが決まっていると思う。ので、フィリップはもし護衛先・投票先の指定があるならば、22時半までには出してくれ。無ければ、俺は自身の希望通りに動く。
つまり、指定が無ければ、投票は▼ノエル。護衛はヘンリー以外、の誰か、だ。 |
放浪者 ナバールは、大慌てで外に*飛び出していった* 2006/11/09 18:05:54 | *103 詩人 アルベルト 2006/11/09 18:07:45 | | 22時までに狼側決定を出そう。
やしが帰ってこないこと思うとつらいが…
リアル事情だいたし方ないっ
【鳩でもいいから見れたら一言欲しい】
・ＰＰどうするか（投票先は？） |
| +123 司書見習い アン 2006/11/09 18:08:14 | | ▼イリーナ で灰占い
ヘンリーを真に決め打つならこの一手。
というかここでノエル吊りはさすがにないんじゃないかと思うんですが… |
| *104 学士 ノエル 2006/11/09 18:10:54 | | はーーーーーい。
(呼ばれて出てきた)(やっぱり頻繁に離席気味)(ゴメンね)
ゼロは無理せずに。けど、ゼロに疑われるとちょっと切ない俺(笑)
さて、PPどうしようかな。
とりあえず、今日いっぱいはPPにしないつもり
(全力で村側吊り)では行くつもりだけども。
(多分皆もそれは思ってるだろうけどね)
ちょっと待ってね、どうしたら村側が楽しめそうか考えてみる。 |
| *105 詩人 アルベルト 2006/11/09 18:14:53 | | 了解。では、今日は票あわせなしかな。
ありがたい、わりと同じ気持ちだ。
明日はＰＰを是認するつもり。 |
| *106 詩人 アルベルト 2006/11/09 18:16:03 | | 喰い先は、やしも含めて決めればいいやって思ってるけど、フィリップかなあ。 |
| *107 学士 ノエル 2006/11/09 18:18:15 | | 食い先は、やしを含めて決めてもいいかも。
今日勝てるようで、▼屋じゃなかったら、
ちょっとイリーナ食べてみたいなって気がする俺の中の人。
尊敬というか、敬意を評して？の意味で。
うん、けど誰でも良い(ぶっちゃけた) |
| *108 詩人 アルベルト 2006/11/09 18:22:15 | | 今日「勝てる」なら、イリーナ食べようか。
エド吊り・ナバ吊りになった場合ね。
敬意を表してってのは分かる気がするな。
私も食べたい。
やしに聞いてみよう。＜喰い
あとＰＰについても。
ゼロタイムリミット直前に、「現状で出ている決定」をアナウンスする。
確認よろしく＞ゼロ |
| 65 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/09 18:23:19 | | >>54 ジェフ 私から見て、ジェフは狼陣営の流れにそっくり乗ってるように見えたんだ。これが一番私がジェフの中で気になってる点。 カークから白出て一番に「霊真偽逆だったか」とひっくり返し、他の皆がカーク狂も考えたりしてる中で最も私真の可能性を薄く見ていたように見えてたよ。 狼が一番楽であっただろう道は、さっさとヘンリー-ノエル決め打ちに持っていって私を吊ってしまう事。私はきっと邪魔だったと思うんだよ。そして、ヘンリーが信用を集めている状況下最もSGにしやすい人間だったとも思うんだよ。その動きに、君は合っていたように見えたんだ。 また、ノエルが初日に触ったきりちっとも君を吊り占いに挙げてこないんだよ。初日に切りを入れるっていうのはよくある手だと思ってる。 |
| *109 学士 ノエル 2006/11/09 18:24:48 | | まぁ、PPについての本決定は
一応(間に合うようなら)やしも含めて出そう。
やしがどっちでも良いと思うんだったら
仮決定の「今日のPPは無しの方向」で、決定出せば良いかなぁ。
けど、やしもゼロも、リアル無理しないでねー。 |
| 66 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/09 18:26:27 | | >>5:166で指摘した、気になったとこ列挙。列挙されても私には何が気になったかわかんないの。むしろ、「皆が気になりそうな発言だけをピックアップして人目に晒す」という事もできるやり方だって邪推しちゃったんだよ。 トニーの発言に感想書かなきゃ分かってもらえにくいな、と言いつつその後書いてくれてないんだよ。 >>5:233>>5:236、私偽視しながら私偽の場合の不自然への思考の飛びが遅い気がするんだよ。霊吊るならローラー完遂発言も、状況と合わせてほしいって思ったんだよ。今日安全策でノエル吊りしても、ヘンリー偽なら次に私を吊ったら同じ結末なんだよ、ランダム回避策になんてなっていないんだよ。それが >>6:51でさっくり考えが違う発言になってるのも一貫性がなくて不思議なんだよ。 それだけ考えが偏ってたって事かもしれないけど…狼の都合の良い策に見えて仕方なかったんだよ、ジェフの発言の端々がさ。 |
| *110 詩人 アルベルト 2006/11/09 18:26:38 | | そだね。なるべくやしの意見も聞いて本決定出そう。
海、頑張ろうね。なのー（もふもふの手でなでなで |
| 67 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/09 18:27:10 | | >>5:230でヘンリーが「この状況でカーク真言うほうがむしろ俺は信じられるぞ？ここ出迷うのって村側らしいと思うぞ」って言ったけど、囁きで同じような事言われて軌道修正したんじゃないの？って邪推もしちゃうんだよ。 >>56 アルベルト >>40>>41も参照して読んで欲しいんだよ。 （続） |
| *111 学士 ノエル 2006/11/09 18:27:41 | | >>65 イリーナ ……ゴメ…俺、村側でも1日目だけ●希望とか良くやｒ(ぇ) と言うか、1日目って情報薄いから、 気になった人をぽんと挙げるだけなんだよな…。 仲間切りするなら、しつこく矛盾が出ないようにやります。 うん。そしてチキンなので、1日目からは出来ないのです。 けど、やしは1日目からひたすらぶっちぎるタイプだけどね。 |
| 68 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/09 18:27:50 | | 私狼でカーク・エドが仲間の場合。 まず、カークがフィリップに3票目入れる事を止める。私狼なら、既にフィリップ狂疑惑についてつっこまれてたから、そんな中でフィリップ3票目入れたらどう疑惑が募るかなんて分かりきった事だったはずなんだよ。 そして、カーク・エドが仲間の場合。霊能者は確定させるかカークに霊能者を騙ってもらう方がバランスは良いと思ったろう。私とエドが潜伏、もしくは3潜伏のが生き残る目はあったはずなんだ。 私狼でカーク・ナバールが仲間の場合。 昨日のナバール庇いはあまりにあからさま過ぎて危険なんだよ。そして、狩人COなんてさせないんだよ。だって、ナバールはLW想定者になるわけでしょ？片白から対抗でたら危険、灰から対抗出ても普通に詰みになる道筋はあった。 >>6:82参照なんだよ。私が狼なら、あれをナバールが狩人COする以前に考えてる。（続） |
| 69 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/09 18:28:33 | | （続）もし狩人1COになる事を頼みにしたなら、余計に昨日はラインの分かる灰吊り霊占いではなくて、安全策だと強行に主張して▼ノエルをすべきだったんだよ。
周囲には私真を考えてくれてる人もいた。狼2人でもう少し頑張る事はできたはずなんだよ。
えっと、それから霊能者としてもっとも大事にしてた事だね。 |
パン屋の娘 イリーナは、ナバールが白く感じる…ヘンリー偽ならナバール偽ありと思ったけど。ちゃんと考察しなきゃ。 2006/11/09 18:29:26 | *112 学士 ノエル 2006/11/09 18:30:07 | | うん、渦。がんばろうねー。(肉球でほっぺたぽむぽむ)
勝てると良いね。皆で生存出来れば良いね。
だから今日頑張るよー。
けど、一番いいのは俺らも村側も、皆が楽しめると一番いいの。 |
| *113 詩人 アルベルト 2006/11/09 18:31:56 | | そうだね。みんな楽しめますようにー（肉球あわせ
退席するねーなのー |
| *114 学士 ノエル 2006/11/09 18:39:03 | | あい、いってらっしゃいーﾉｼ
ちまちま、考察してくる事にする。
うむ。 |
| +125 富豪 トニー 2006/11/09 18:40:34 | | ヘンリー護衛しない宣言は、素直にヘンリー真とみていいのかね。ヘンリー喰う理由づけっしょ。 |
| +126 司書見習い アン 2006/11/09 18:41:08 | | ですわよね。ナバール視点からヘンリーは偽確定していないのに、この切り替えし… |
| 70 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/09 18:41:12 | | 霊能者はローラーで散るような儚い存在でありたくない。霊能者が決め打ちできるだけで村は大きく楽になる。逆に、偽を決め打ちされるだけで取り返しはつかなくなる。ノエルにだけは負けない、その一心だったよ。
まとめ役は嫌いだけど、共占占霊なんて事になるよりは私がまとめて共2潜伏のが狩人にも楽だと思ったからまとめも考えてたかな。そこは議題回答その後諸々のやり取りでもお分かりはいただけると思うんだな。
ヘンリーが狼側なら、村はとっても滅びに向かって全速力だと思ってた。カーク吊りの手前くらいかな、そういう事考え始めたのは。
カーク吊り了承したのはね、もしヘンリー偽なら歯止めをかけられるのは私しかいないんだって思ったからなんだよ。ヘンリーへの疑惑を持ち出すトニーを心強いと思ったのはそういう理由でもあったんだよ。 |
| 71 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/09 18:42:52 | | ごめんだけど…カーク色々事情があったんだろうけど夜にちょっとしか発言できてなかったよね。私、回避とかもだけど沢山喋ってその中で村っぽさを見せてくれるヘンリーを信じたいと思った。頭の隅では盲信は危険だって分かってた。でも、カークを信じる事ができなかったんだよ、黒が出るって思ってしまったんだよ。
カーク吊りに了解したのは、カークから白が見えたら目が覚めるかもしれないと思ったから。生きてるカークより、カークの判定を見た方が真実に近づけると思ったんだよ（ごめん、ごめんねカーク）。それなのに、狂人説もあるかななんて思ってまたヘンリー真に傾いてノエル吊れなくて、結果村を（狂人が潜伏で死んでいなければ）勝ち目の薄いランダムに追い込んでしまった愚か者だけど…。
…生きてるカークより、カークの判定を見た方がって…すごく相方軽視だったね。馬鹿だったね、私。ごめんね、カーク…。 |
遊び人 フィリップは、ただいま。では潜ってくるぜ 2006/11/09 18:45:36 | 72 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/09 18:49:24 | | >>64 ナバール それは、狂人が生きてたらきっちり票を合わせられないと負けてしまうの。 加えて、ノエル狂人であればノエル吊れても負けてしまうの。 ナバール村側なら…ナバールが次離れるまでに票合わせをしなければ私達に勝ち目はないという事なんだよ。 ナバールの予想だとヘンリー-ノエル狼だけど…アンがここピンポイントで仕事をするためだけの潜伏狂人だったと思いがたい。アンの狂人要素も探ってみる必要はありそうではある…けど…。 ともあれ、ナバールが村側であった場合のためにも、内訳予想を進めなくちゃなの…。議事に…戻らなきゃ。＠8 |
| -25 詩人 アルベルト 2006/11/09 18:50:31 | | ナバールの護衛について一案。
<<鷹護衛を指定>>したらどうかな？
現状、もっとも食べられたら困るのは鷹。
【ヘンリー目線の吊り筋】
▼イリーナ→▼ナバールor▼エドワード（占い結果が出れば白を吊らずに灰を吊るか、黒を吊ってそのまま終わり）
※ヘンリーの生死にかかわらず吊り手数は足りる
【イリーナ目線の吊り筋】
▼ノエル→▼ヘンリー→▼灰（4択）
※順番は可能性の大小に応じて変化アリ
※ノエルかヘンリーを狂人決め打ちできるなら、灰に2手の吊りを使うことも可能
★今日は安全策はなく、あるのは決め打ちのみ
★今日の決定から後戻りは出来ない
【↑ここ重要】
…あってるよね。たぶん。イリーナが「安全策は昨日までだった」って言ってるの聞いて、ちゃんとまとめた。 |
パン屋の娘 イリーナは、 >>71補足、カーク黒なら憂いなく、次は霊決め打ちに全力を注いだと思うとだけ。 2006/11/09 18:51:49 | -26 学士 ノエル 2006/11/09 18:52:00 | | 力押しはしたくない。
例えば、誰かが票をズラしてたとする。
そうしたら、俺らが4票をそろえれば勝てるけど…
それはあんまり、したくないのね。
個人的な、我侭だけれど。 |
| -27 詩人 アルベルト 2006/11/09 18:52:32 | | イリーナの霊能論泣けるなー（ほろほろ
マジに涙でそうー |
| 73 詩人 アルベルト 2006/11/09 18:54:28 | | ナバールの護衛について一案。
<<鷹護衛を指定>>したらどうかな？
現状、もっとも食べられたら困るのは鷹。
ヘンリー真側の吊り筋を考えても、もはやヘンリーの生存はどっちでもいいことが分かった。
★参考
【ヘンリー目線の吊り筋】
▼イリーナ→▼ナバールor▼エドワード（占い結果が出れば白を吊らずに灰を吊るか、黒を吊ってそのまま終わり）
※ヘンリーの生死にかかわらず吊り手数は足りる
【イリーナ目線の吊り筋】
▼ノエル→▼ヘンリー→▼灰（4択）
※順番は可能性の大小に応じて変化アリ
※ノエルかヘンリーを狂人決め打ちできるなら、灰に2手の吊りを使うことも可能
|
詩人 アルベルトは、イリーナ回答ありがとう…。なんか胸にくる言葉が多い。今までのイリーナと重ねてくるね。 2006/11/09 18:55:20 パン屋の娘 イリーナは、ごめん、ちょっと休憩なんだよ…。あと8発言あるから、まだ質問も受けるんよ。少し*離れるね* 2006/11/09 18:57:39 | 74 詩人 アルベルト 2006/11/09 19:07:52 | | ＞ノエル
よければノエルも「霊能者として」何をもっとも大事に考え、感じながら今日まできた教えてくれない？
※私にとっては、こういうのもすごく大事な情報なんだ。だから…
別件。
イリーナの発言にある「LW候補であるナバールを狩人COさせるのは仲間としてあまりにも危険」ってココは、論理的に価値ある指摘だと思う。
その他のイリーナの「もし狼だったらこうする論」は、「場合によっては狼としてやりかねない」もしくは「悪手と断定できない」とか「事故的に起こりかねない」といった反論も可能とは思う。
イリーナ-ナバール両狼はあると思っていたけど、この件で可能性が目減りした。
もし、誰かが、イリーナ-ナバールを両偽と思うのであれば、この点をどう克服するか…ってのを考えて欲しい。
私もイリーナ-ナバール両偽を考えるときは、狩人COのことを捨て置かないようにする。
（可能性をつぶすんだ…そして真実を探すんだ…） |
| *115 学士 ノエル 2006/11/09 19:11:37 | | ちゃんと答えるからねー！＞アル
けど、いまちょっと忙しい…orz |
| *116 詩人 アルベルト 2006/11/09 19:14:38 | | もちろん時間あるときで構わん。
ちょっと退席。ご飯たべてくる。 |
詩人 アルベルトは、いったん、議事から離れるよ。 2006/11/09 19:16:35 | +127 巫女 サクラ 2006/11/09 19:58:38 | | なんやアルベルトはんも白く思えてきたような・・・
詩冒医
なんやそれぞれ白い・・・orz。
狼であって欲しくない：冒＞詩＞医：狼でもまだわかる
こんな心理的スケールや・・。
ヘンリーはん偽と考えた状況だけやと
●冒＞詩＞医○ やねんけど この中に狼おるのが信じがたいなぁ・・・。違和感があるわぁ・・・。
よもや・・誰か狂人はんで既に吊られてるって事ないやんね
門（狼）士（狼）放（狼）死（狂）
ない思うんやけど、そんな事かんがえなあかんくらい迷うわぁ・・。 |
| +129 司書見習い アン 2006/11/09 20:08:57 | | グレーローラー開始の時点で、ヘンリー偽を考え直す余地は減る…ってことをもっと言っておくべきだったかなぁ |
| +131 司書見習い アン 2006/11/09 20:09:52 | | 別にC狂混ざりなら、2騙りは不自然な策ではないですものね。 |
| +132 司書見習い アン 2006/11/09 20:11:28 | | 正直、アルベルトとエドワードはとても白い。特にアルベルトはアンちゃんの中ではイチオシですの。 |
| +133 巫女 サクラ 2006/11/09 20:12:29 | | ん〜〜〜〜どっちにしてもなんやいろいろ違和感あるわぁ・・・
ジェフはん、なんや手数間違えとか思い違いとか、狼でワザとやってたら眩暈するし
アルベルトはん狼やったら今日はイリーナはん狼や無いと妙な動きやし、でもヘンリーはんアルベルトはん白だしやし
エドワードはんは▼ナバールはんやし、ヘンリーはん偽やったらなんでエドワードはん占いにせんかった？みたいなんもあるし、イリーナはん偽でエドワードはん黒やったら、なんで早くヘンリーはん襲撃せんかったん？って感じやし
う〜んう〜ん |
| +134 巫女 サクラ 2006/11/09 20:18:00 | | ヘンリーはんの一番の不自然は ナバールはんを強く庇った言うことやねん。 >>5:164 のGSの位置と一致せえへん。 あ〜時間ねー！！今の所○：司富＞孤＞放＞医＞冒：●…孤と じゃあオスカーはん吊りの方が反対せなあかん筈や |
| -28 花売り ヘレナ 2006/11/09 20:21:09 | | ああ…
なんか、もう駄目だ…
イリーナさんが、真にみえる…よ。
言葉が心に響いて、痛いです…
ヘンリーさん、偽占い師さんなの…？
ノエルさんも、……そして、もう一人……わたしが信じたひとの中の、誰かも狼側さん…？ |
| -29 花売り ヘレナ 2006/11/09 20:21:57 | | …分からない。まだ、迷う…。
何が、「ほんとう」…なの？
わたしは…誰を信じたら、いいのかな… |
| +135 巫女 サクラ 2006/11/09 20:22:06 | | と考えると●理由のために思い切ってGS最黒にした
ジェフはんか！？
きつぅ〜〜〜orz・・・共有に良く絡むのは狼っぽい。
フィリップはん共有者やなかったらジェフはん？と思ってたから・・・・いや・・・まさか・・・そんな鬼畜な・・
|
門番 ヘンリーは、警備終わった。 これから帰る。仮決定ギリ前着かな？ 2006/11/09 20:23:00 | +136 巫女 サクラ 2006/11/09 20:23:34 | | となると、どっちの霊占いが良かったか結論がでえへんかったっぽい共通点も一致するかも
ジェフはん混乱＝ヘンリーはん占い先違い
|
| -30 花売り ヘレナ 2006/11/09 20:28:02 | | ……。
…なんで、なんでわたしは墓下なんだろう…
どうして、生きているうちに…地上に居れる事の大事さに、気付けなかったの。
なんであの時、「明日がある」なんて思ってしまったんだろう…
心が、苦しい…
早く真実を知りたいのに、同時に…それを知るのがとても怖いよ… |
| *118 学士 ノエル 2006/11/09 20:29:54 | | あ、やしお疲れ。気をつけて帰ってきてね。
無理しないでねー。 |
| 75 遊び人 フィリップ 2006/11/09 20:30:13 | | 今更だが【議題は出さないことにする】各自思うまま発言して欲しいんだぜ。それも判断材料になるかな、と。（え？余計ややこしい？）
頭に■付いてると読みやすいのでよろしくお願いするぜ。
【仮決定２３時本決定２４時予定】 |
| +137 巫女 サクラ 2006/11/09 20:31:55 | | ジェフはん狼ってウチ信じたくない・・・
狩人臭はださへんと、狩人が答えにくい発言での狩人注視。
人と良く絡んで考えてるそぶり。手数間違い。考察誰か頼む発言。ナバールはん偽可能性探り。
初日から安全圏へ抜けたときの気の抜けた感じ具合。
そんな・・もしそうなら・・黒すぎる・・・。
うぅ・・・。そんな、まさか・・。 |
| 76 学士 ノエル 2006/11/09 20:34:00 | | こんばんは。いつもの時間よりちょっと早く覗けた。
22時前後までは頻繁に離席するけど、議事録読んでくる。
現時点(俺視点)まとめ。
★以降の人口推移
>8(5-1-2)(6-2)(6-1-1)(7-1)
>6p(3-1-2)(4-2)(4-1-1)(5-1)o(5-1-0)
>4x(1-1-2)x(2-2)p(2-1-1)(3-1)o(3-1-0) >2
★現時点で考えられる内訳
共占霊|村村村|狼狼
共占霊|村村＿|狼狼狂
※やっぱり間違ってたら誰か直してくださ、い…orz
たまに2桁の引き算も間違える数学超弱い子なので。 |
| +138 巫女 サクラ 2006/11/09 20:35:51 | | これどうやって読むんやろう。
★以降の人口推移
>8(5-1-2)(6-2)(6-1-1)(7-1)
>6p(3-1-2)(4-2)(4-1-1)(5-1)o(5-1-0)
>4x(1-1-2)x(2-2)p(2-1-1)(3-1)o(3-1-0) >2
|
| 77 学士 ノエル 2006/11/09 20:37:42 | | フィリップお疲れ。纏め役、大変だろうけどお願いするな。
けど、【リアル大事に】だよ！
【議題無し方針、了解】
【決定時間了解】
ヘンリーも気をつけて帰ってー。
ってかもう2人以外にも言える事だけど
【皆本当、リアル大事に】。
体調崩し気味の人多いから。辛かったら無理せずに！
リアル犠牲にしても良い事無いよ！(経験談)(痛…) |
| 78 学士 ノエル 2006/11/09 20:44:39 | | で、本格的に議事録読む前に、思ったことをつらつらと。
俺視点灰狼残り1。
灰吊りローラー完遂の方法も悪くはないのだけど…。
狂がまだ生存している可能性は十分あるので、もし今日の吊りに失敗して村人を吊った場合、明日はPPに持ち込まれる可能性がある。
狂が下に居る可能性もあるにはあるな。もし既に狂人が下に居る場合は、灰ローラー完遂してもPPには持ち込まれない。
けど、すると考えられる候補はウィリアム・オスカー・アン…。
正直、その3人が狂人ぽかったか？と聞かれれば謎。
ウィリアムは狂の仕事を勤めていたとは思えないし、アンは昨日自ら灰ローラーを提唱してた。あと潜伏狼が1人居る状態で、自分を巻き込むような灰ローラーを提唱…するのかな？
確かに狼は、1匹だけでも残っていたら良い訳だけど、(最後に変更はしていたけども)初めは●イリーナを希望していた。その事を念頭に入れると、屋狼がバレていた可能性を含めてい |
| +139 孤児 オスカー 2006/11/09 20:44:51 | | まだ読んでないけどここでナバールが▼ノエル吊りね。
すでにヘンリー偽フィルターがかかってるので、わざと逆ラインを作って、相対的に自分とイリーナの信用を落としにいってるんじゃ？ |
| 79 学士 ノエル 2006/11/09 20:44:57 | | るこの希望は、狂としてのイメージは合わない。
3者の中ではオスカーが一番可能性があるかなぁ、とは思うけど…。とは言え、村全体からは基本的に…特に序盤は白寄りに見られていた、と思う(俺はオスカーに黒要素と白要素を両方見てて、最終的に▼希望にまで挙げていたけども)。
もし潜伏狂なのだとしたら、●先に上がり易い位置を狙うと思うし。それを考えると、オスカーが狂人と言うのも考えにくい(後で見直して、再考の余地は有るかも)。
よって、狂人が居ないという確証を持てない限りは、俺視点確実なのは狼である【▼イリーナ】を希望。
そうすれば、明後日までの村存命は確実。明日の吊り次第ではやっぱりPPの可能性は再発するけれど、も…orz
灰ローラー…の場合は…▽希望…。
ちょっとナバ狩人真偽も念頭において、医放の考察してくる。時間が在れば、ウィリアム・オスカー・アンの狂可能性の考察もしてくる。 |
| 80 冒険家 ジェフ 2006/11/09 20:46:14 | | 戻ったー。 イリーナ、返答サンキュー。弁明ってか、返答ってか、俺の考え言うよ。 >>65 俺、昨日▼ノエルって言った覚えあるんだが…イリーナ吊りたいって言ったっけ？ 狼陣営の流れに乗ってる、に関しては俺にはわからん。何故なら狼陣営がどっちかわからんからだ。それはまぁ、イリーナからみたら敵陣営に乗っているように見えるんだろう。 一応、色々な状況考えてるつもりなんだが…そう見えなかったなら仕方ないな。 >>66 昨日の列挙については、わざとあまり感想入れなかった、と言った覚えがあるんだが…俺の感想入れると誘導って言うんだろう？ トニーの感想、とか言って書いてないのは忘れてた。次々考えて発言していってて、見直してなかった。それはごめん。 あと、俺霊吊るならローラー完遂って言ってないと思うぞ…むしろ俺、昨日ローラーじゃなくてノエル吊ってもイリーナ吊るかはまだ明日考えるって言った覚えがあるんだが… |
| 81 冒険家 ジェフ 2006/11/09 20:48:26 | | 一貫性が無いのはすまん。どっちの可能性も考えているつもりで、なんだが…
イリーナ偽で考えているのは「狼陣営の流れにのっている」と言われ、イリーナ真を考えているのは「遅くて一貫性がない」と言われても…（涙
どっちも結局イリーナには黒く見えてるって事じゃないか？
悪いがわからん…
なんか何喋ってもイリーナには黒くとられるんだろうな、って印象だった。
どうしよう（涙）
アレかな、トニーに狂人って言われたアルベルトはこういう気分か？
フラットに考えたいんだけど感情が入りそうで困る。どうしよう。落ち着け俺。
【決定時間了解】【議題なしも了解】
（てか今から議題出されたら考えたいコトもあるから結構困ったんで、助かる）
じゃ、煙草吸って落ち着いてから議事録にモグってくる。 |
| 82 学士 ノエル 2006/11/09 20:49:49 | | ★ >>74 アルベルト 霊能者(に限らず、村側能力者)って、少なくとも村人よりも情報を多く持ちうる事が出来るよね。けど、それを村側に伝えて信じてもらうだけの力が俺に無ければ、手に入れた情報すら、村にとっては意味がなくなってしまう。 から、…確かに信用度は少なからず気にはしてた。 だけど「負けない」と思うのも確かにそうだけど、それ以上に「俺自身を少しでも信じてもらう事」を念頭においてたかな。 霊能者として感じた事について… これは今回に限った事じゃないけど、(カークは狼だったけど)人間判定が出た時って、判定結果を見て切なくなるっていうか…「本当、出来る限り人間吊りたくない」とか、凄い焦る…と言うんかな。特に、人間判定が続いたり、それなりに疑ってた人が人間判定だったりした時とか。 「霊能者という役割」に対する俺の考え方…なんだけど、 基本は村人と変わらなくて…ただ、「誰が狼だったかを確実に知る |
| 83 学士 ノエル 2006/11/09 20:50:29 | | 」能力が村人＋αでついてる。そういう感覚なのね。
村人より情報は入りやすいけど、それだけ。
霊判定を知ってるだけじゃ狼は探せないから。だから、霊能者としてだけではなくて、村人としてでも、自分の考えや考察は言うだけ言おう、とは心がけてた。
思ったこと駄々流しただけだから…
言いたい事っつーか、聞かれてる事にちゃんと答えてるか不安。聞きたい事と違ったら、お手数だけども一回聞いて。
じゃ、今度こそ議事録読んでくる。
質問があったら投げといてくれれば、戻ってきた時にでも答える。 |
学士 ノエルは、�瑤靴泙辰拭�「■」つけろと言われて忘れてた。 >>74▼希望掲載。あとで改めて出すよ…。 2006/11/09 20:52:36詩人 アルベルトは、ノエル＞オスカー狂人なら、狂人がカークに仲間斬りする意図って何？ってなる。者狼時の狂人ではないと思う 2006/11/09 20:58:41 | *119 学士 ノエル 2006/11/09 20:58:45 | | あ。そうだ。…初日にも言っていたのだけれど
実は明日、リアルの予定が入ってて殆ど鳩でしか発言出来ないの。
運良く箱が確保出来れば、夜には発言できるかもだけど
それでも多分超遅い。
って事だけは先に言っとく。
後で表でも言うけどね。 |
| +141 孤児 オスカー 2006/11/09 20:59:15 | | >>+138たぶん上から下へ時列系で、吊り襲撃が両方村側だった場合のシミュレーション 8(5-1-2):村5狂1狼2→6p(3-1-2):村3狂1狼2でPP発生→4x(1-1-2):村1狂1狼2で村負け x＝村敗北エピ p=PP o=村勝利エピだと思う。 ただノエル視点で残狼1ってことはありえないので、最後2つのシミュレーションする必要はないけど。 |
| +142 巫女 サクラ 2006/11/09 21:01:00 | | >>+141ふむふむなるほど・・。「現時点(俺視点)まとめ。」 ってなってるけど（俺視点）では無いのもあるんどすな |
学士 ノエルは、詩人 アルベルトあぁそうか。それ考えると孤＝狂も可能性としては難しいな。ありがとサンキュー！ 2006/11/09 21:01:02 学士 ノエルは、そして気付いた。 >>83↓actのアンカー間違ってる…orz >>79です。 2006/11/09 21:05:25 | -32 詩人 アルベルト 2006/11/09 21:12:05 | | 鷹＞
決定時間了解。
■のつけ方はよく分からないからつけないかもだけど、
できるかぎり見やすい返答を目指すよ。
とりあえず、風邪薬飲んでから、議事にどぼんする。
ノエル・イリーナ回答ありがとうね。
うーん…ノエルに、もういっこ質問。
ノエルが「俺自身を少しでも信じてもらう事」を念頭にしてたことってなんだろう？
この発言とか気合いれたぞ。みたいなのある？
私がノエルに対して、ずっと感じていること。
「客観性」なんだな。自分のことですら、とても客観的だ。
また、灰との絡みは「敵を作らない態度」にも見える。
信じてもらおう…というより、疑われたくないような。そういう態度って狼要素だと思っちゃうんだ。 |
| 84 詩人 アルベルト 2006/11/09 21:16:01 | | 鷹＞
決定時間了解。
■のつけ方はよく分からないからつけないかもだけど、
できるかぎり見やすい返答を目指すよ。
とりあえず、風邪薬飲んでから、議事にどぼんする。
ノエル、回答ありがとうね。
うーん…ノエルに、もういっこ質問。
ノエルが「俺自身を少しでも信じてもらう事」を念頭にしてたことってなんだろう？
この発言とかまさにそれ…みたいなのある？
端的にいってノエルから「疑われないように」って無意識は感じていたけど、「信じてもらえるように」って気持ちを、あまりキャッチしていなかった。 |
| *121 詩人 アルベルト 2006/11/09 21:18:01 | | やし帰宅わくてか。
ゼロの多忙時間までに話し合えるかな？ |
| *122 詩人 アルベルト 2006/11/09 21:19:32 | | 当たり前だけど、今日はノエル吊りになっても、ヘンリーはノエルに入れることないと思うよ。ヘンリー吊りになっても、ノエルはヘンリーに入れなくていいし。
って、わざわざ言うことでもないけど。 |
| 85 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/09 21:28:26 | | >>80 ジェフ >>5:236 「▼ノエルで行くなら間違いなく明日は▼イリーナって言うぞ。霊吊るならローラー完遂しないと意味ねーと思うし。」って言ってるよ。 ジェフが >>80で言ってくれてるのはその翌日の話だよ。 感想が誘導、については私は思わない。私は考えが見たいんだ。私、誘導って言葉使った記憶あんまりないはずなんだけど…な。 >>81、それは私偽で考えるにしても判定一つですっぱり翻したから。他の人はカーク狂説とかも考え直したりしてた。でも、ジェフはそういうのなかったでしょ？だから…私にはそう見えたんだよ。 何を言っても黒く思うわけではないんだよ。私偽で考えるのは構わない。前日からの流れ、意見の変遷、そういうものを見てジェフの翻し方が随分とあっさりしたものに見えたと、そういう事だと思って欲しい。 泣かないで、村人なら泣きたくなるのもわかるよ。私だって、判定一つで皆から偽扱いされた身だもの。 |
| *123 門番 ヘンリー 2006/11/09 21:29:21 | | 今戻った！
タクシーつかっちゃっよ！（笑）
つうわけで議事録確認しながら作戦練るぜぃ |
| 86 医師 エドワード 2006/11/09 21:32:43 | | 鷹。と書いてフィリップと被ってることに気付いた。
伝書鷹。
帰るのは23:00前くらいになりそうだ。申し訳ない。 |
| *124 門番 ヘンリー 2006/11/09 21:34:00 | | 勝てる時の食い先は特に指定はないかな。
イリーナ食いで良いと思うよ。
勝てない吊り先の時は鷹食い。渦の白さから渦の意見は周りに反映されやすいと思うから、まとめ役をつぶす。 |
パン屋の娘 イリーナは、冒険家 ジェフが寂しそうなんだよ、狼ぽくないんだよ…（泣 わかんないよ、わかんないよ…。占の力が欲しい…。 2006/11/09 21:36:22 | *125 詩人 アルベルト 2006/11/09 21:37:18 | | タクシーかよ！！！！！
やし、おつかれだよー。銭こ使って、偉いのだ。
えとね、ゼロが22時過ぎくらいから、議事のぞけなくなる。
PPの是非と投票先について狼側の意思を統一したい。
喰い先は、まあ吊り先決まってからでいいと思う。 |
詩人 アルベルトは、あうううう。イリーナ真ならつらすぎる…（ヘンリーのログみちゅう 2006/11/09 21:38:23 | *126 学士 ノエル 2006/11/09 21:39:51 | | タクシーかYO！！
ということで、やしお疲れ！お帰り！
議事録読み中ー。
アルの質問に、どう答えようかなと。
いや、言いたい事はあるんだけど、
上手く伝えられる言い方が見つからない。 |
| *127 門番 ヘンリー 2006/11/09 21:39:54 | | う〜ん…PPよりガチ論戦で勝ちたいって言っちゃ駄目？
明日、仕事暇そうで昼も覗けるから、今日▼が勝ち▼じゃない場合論戦したい
すっげ、我侭でゴメン |
パン屋の娘 イリーナは、時間がない…ナバールがいれる間に▼ヘンリーか▼ノエルか決めてしまわなきゃなのに…。 2006/11/09 21:41:33 | *129 詩人 アルベルト 2006/11/09 21:42:05 | | つまりあれか、明日もPPはしないということかっ
か ま わ ん よ ＞やし
私はみんなの体力的な問題を心配しているかな。
今日は「狂人死亡のミスリーを狙いました/推理で勝利を狙いました」で戦略的な意図があるし、積極的に賛成だけどもね。 |
| -33 花売り ヘレナ 2006/11/09 21:43:14 | | 地上で頑張っているみんなが、眩しいよ。
上手く言えないけど…、すごく…心が、揺れるんだ。
わたし…もっと、みんなの近くにいけば…よかったな。
言葉で、心に触れたかった。
話すのが遅いとか、受身タイプだから…なんて気にせずに、思い切ってぶつかれば よかったよ…
…わたしが勇気を出しさえすれば、きっと皆は、『対話』をしてくれたのに。ここに居る方たちは、そういう素敵なひとばかり…なのに… |
| *130 詩人 アルベルト 2006/11/09 21:43:22 | | わろた。とりあえず、今日は非PPで本決定。全会一致だね。
【ゼロへ】今日の吊り先は、フィリップの決定に従ってくれ。間に合わない場合は、ノエルに入れておくか、フィリップをせきたてる方向で。 |
| -34 花売り ヘレナ 2006/11/09 21:45:21 | | …。わたしは、確定白。
共有者…なのだから、「協力を求める」前に、先に「みんなを助ける」べきだったんだ。
ううん、「べき」、じゃないね。そうしたかった。
…本当に今更、だけど…でも、次はそうしたいから、後悔したくないから…、独り言に、残しておきます。
『村が終わっても、この時に感じた気持ちを、けして忘れないように。』 |
| -35 花売り ヘレナ 2006/11/09 21:48:57 | | わたし、最後は決断したい。
間違っていても、
すでに墓下で、勝ち負けには…、全然関係なくても。
…考察は、続けよう。
それが、今のわたしに出来る精一杯の…、誠意。
地上のみんな、心も体も、大事にね。
最後までずっと、応援しています…！ |
| 87 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/09 21:49:47 | | ……。読み返して目に止まった。 ＞エドワード >>49で、私吊ったらエピって分かってるんだよね。 >>50で「イリーナ吊りでももちろん反対はしない」ってどういう意図で言った言葉？ >>49と >>50は言ってる事が矛盾してるの。 つまりは、「私が真で負けてもいい」って思ってるって事なのかな？ |
| -36 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/09 21:51:03 | | 疑心暗鬼の渦。
誰を信じていいのか分からない…。
アルベルト、君を信じても良いよね…？
君が狼だったら…もう私はどうしようか。 |
詩人 アルベルトは、ノエルからは、ナバールライン… 吊りにも入れてるし、庇ってもいる… 2006/11/09 21:53:18 | -37 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/09 21:57:51 | | 素直に素直に見ると…ヘンリー-ノエル-ジェフ-エドワード。
アルベルトとナバールは…。 |
| 89 冒険家 ジェフ 2006/11/09 22:06:36 | | まだ２日目だけだけど、もうアルベルトは俺としては村側決め打とうと思った。白出してきたノエルとヘンリーとライン切れすぎ。ヘンリー狼→アルベルト狂、も初日に●があったんで無くないかと思ったけど、アル最初ヘンリーとノエルばっかりと絡んでる。狂人なら、イリーナにもからんで色々信用落としに行くと思うし。
うぅ、どうしよう時間が無い。全部見れない。
って,しかもこんだけ時間かけて ヘンリーかノエルかイリーナか見極めないと駄目なんだってば…orz |
冒険家 ジェフは、ぶくぶくぶく… 2006/11/09 22:14:55 | 90 詩人 アルベルト 2006/11/09 22:18:40 | | 【ヘンリー偽を仮定したとき】
★狂人であれば
もっと早く灰に黒を出して無駄吊りをさせるという仕事が出来たのではないか？
サクラ→サンディ→アルベルト→ジェフと、白を出してきた実績が、まず狂人として不思議である
ヘンリー狂で、ジェフ（片白）・ナバ（狩人候補）・ノエルが狼だった場合は、ヘンリー襲撃で、ナバ→エド→イリーナの吊り筋が狙える。よって、この構成の可能性は低く見積もれそうだ。限定的な仮定ではあるが。
カークを襲撃しなかったのは何故？と通常なら言うところだが、ヘンリーの信頼度なら狂人でもたっぷり働けそうなのでこの疑問は却下。
★狼であれば
なぜ潜伏しなかったのか？（初日CO前の印象でいちばん白く感じていたのがヘンリー。次点でイリーナ）
■ 総合的に状況をみると、ヘンリー狂により多くの違和感を感じる。 |
| -38 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/09 22:19:52 | | うぅぅぅ…分からないよ、分からないよっ（泣
今日さえ、今日さえ勝てれば狼陣営は全部見えるんだよ、今日狼さえ当てる事ができたらっ！！
やだよ、完全敗北だけはやだよ…。
ヘンリー、ノエル、どっち？ |
| +143 巫女 サクラ 2006/11/09 22:21:47 | | ヘンリーはん偽とするとわからへん事があるんどす。
なんで白確定のアルベルトはん喰わんとトニーはん喰ったのか。そっちの方がヘンリーはん真の目が強くでるのに。
１）ナバールはん狩人COに向けてアルベルトはん狩人は無し
灰の中で狩人の可能性がある（他の人は発言で除外？）トニーはんを襲って賭けた。
なんでやろう？完全勝利に拘った？ナバールはん切っても良かったんちゃう？それにトニーはん狩人っぽかった？完全勝利言うより最短勝利に拘った？
２）トニーはんがヘンリーはん偽と言いそうな存在だった。
アルベルトはん喰いした方が真説得力あるんちゃうかなぁ
|
| *131 詩人 アルベルト 2006/11/09 22:22:30 | | さっき吐いてきた…
薬、ちょっともどしちゃったけど、大丈夫かな。
ちゃんと聞くかな。
きもちわりー |
| 91 遊び人 フィリップ 2006/11/09 22:23:12 | | 【ナバールは守りたい者を守ってくれ】
俺様を守れ、とかは言わないことにする。
あと３０分で仮決定だ。そろそろ希望出す準備よろしくだぜ。
俺様、だいぶ悶々と悩んだが、だいぶ意思固まってきたぜ。あとはみんなの意見聞いて最終的に決めるつもりだぜ。 |
放浪者 ナバールは、今帰った。皆真剣に議論しているのに参加できなくて悔しい。 2006/11/09 22:24:18 | *133 詩人 アルベルト 2006/11/09 22:24:23 | | おかえり。本日はPPしないことが決定した。
下手したら明日もしない勢いらしいｗ |
| *134 門番 ヘンリー 2006/11/09 22:25:07 | | ！！！！！
ちょ！渦！！
うわぁ…今日▼勝てない▼でもPPすべきか？
うわぁ。うわぁあ |
| +144 巫女 サクラ 2006/11/09 22:25:49 | | >>90 アルベルトはん ヘンリー狂で、ジェフ（片白）・ナバ（狩人候補）・ノエルが狼だった場合はヘンリー襲撃で、ナバ→エド→イリーナの吊り筋が狙える。 ？？狂襲わんでも生かせれたらPPに向けて最短勝利やんか |
| *136 学士 ノエル 2006/11/09 22:27:22 | | ��渦！！本当無理しないでー！！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
やだよ？無理したら本当にヤダよ？
キツイと思ったら、ちゃんと寝てね？
表で言ったら、ちゃんと皆理解してくれるはずだから！ |
| 93 放浪者 ナバール 2006/11/09 22:27:58 | | >>91了解した。 【俺はヘンリーは守らないし、もしかしたらフィリップを守るかもしれない】 あと20分で仮決定出してもらえないか？ 45分までに出るなら合わせられる。 |
| 94 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/09 22:30:17 | | >>57>>58>>59からヘンリー狼という見方も結構強いんじゃないかと思ってる。 騙りに消去法作戦を使ったなら、ね。でも、議題回答後に議題に合わせて騙りを割り振るという事例はよく見ているから、少ない可能性じゃないと思ってるんだよ。 ノエルは狼ならもっと決め打ち頑張ったんじゃないかなとも思っちゃったりしてるんだな。体調の事もあるだろうけど、初日のイメージよりペースダウンしてるような気がしてるんだよ。ローラーに持ち込めればOK、みたいなそんな雰囲気。狼なら決め打ち狙わないかな、と思っちゃったとこもある。 ノエル狼だと、誰か狼回避したら狂人が灰の中に残ってしまう。先行COするなら狂人の方があり…とも私は思う。回避するつもりがさらさらなかったならばまた別だけど。 現状、暫定▼ヘンリー。でも、ぎりぎりまで考えるの、▼ノエルとどっちか…どっちか…。 |
| +146 巫女 サクラ 2006/11/09 22:30:40 | | >>91 フィリップはん・・その言い方は ▼ナバールはんは無いって事やなぁ。 誰にするつもりなんやろ |
| 95 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/09 22:32:15 | | ナバールが村側なら、最悪票を合わせる事ができなければ勝機はないの。
ナバール、ヘンリーとノエルのどちらが狂人っぽいかだけ考えてみて欲しいの。
私、ヘンリーと結論づけた、現時点で。
ナバールが村側で、ナバールがもう夜明けまでこれないなら私達は票を動かす事ができない。
これが最終決断になるんだよ。 |
パン屋の娘 イリーナは、 >>95表現間違い。「狼をヘンリーと結論付けた」ね＠6 2006/11/09 22:32:55 | -39 学士 ノエル 2006/11/09 22:33:48 | | 体調の事も、というか。
体調ですorz
急用が入ったりで、体力抜けきりました。 |
| 96 詩人 アルベルト 2006/11/09 22:33:52 | | 鷹、希望出すのちょっと待って。がんばる30分以内に…！
【ノエル偽であれば】
独断CO自体には、「多少信用落ちても大丈夫」という意思を感じる（微狂要素）が…初日の前半は発言力のある人から霊COからでいいんじゃないかという意見が多く、信用落ちを懸念するほどかどうかは疑問。
対抗の信用を落とすより、淡々と自分が疑われないようにする（ノエルの言葉を借りれば信じてもらおうとする）スタンスは、微狼要素だと思うが、狂人であっても信用とりは最善手だと思うのでココも微妙か。
ローラー前提の自吊り容認は、狂要素と思う。
■ 総合して考えると、ノエルを微狂寄りに考えている。ライン関連では、ノエル側からは早くからヘンリーとラインを繋いでサポートし、ヘンリーからはノエルを切り捨てる要素がある。これは、ヘンリーが狼でノエルが狂人ならばしっくりいく構図。 |
| 97 放浪者 ナバール 2006/11/09 22:34:55 | | >>95俺はイリーナが真ならば、ヘンリー・ノエルは共に狼だと思っている。特に、ノエルの方が狼の可能性が高いと思っているのだが。 自信があるかと言われれば無い。 |
詩人 アルベルトは、 >>95 時間がない人にその質問つらい。私必死で考えて、ヘンリー狼＞ノエル狼で同様の結論。 2006/11/09 22:36:15詩人 アルベルトは、でも自信はない… 2006/11/09 22:36:29 パン屋の娘 イリーナは、 >>97予想ありがとうなんだよ。もう少し…考えてみる。最悪鷹説得する村本決定を出さなきゃならない… 2006/11/09 22:37:23 | 98 詩人 アルベルト 2006/11/09 22:39:02 | | あ、ナバール答えてる…（フォロー意味なかった） ってか、 >>97 の理由を知りたい。なんで狼2騙りだと思うの？ （実は私も灰が白いせいで、狼2騙り？いや、それとも素直にヘンリー真の方が可能性高い？ってぐるぐるぐるしてるんだけど…/時間ないと言ってるナバールが、かくもあっさりヘンリーノエル両狼とか言うことに、疑問を感じる。たとえ自信ないにしても…根拠は？） |
| +147 巫女 サクラ 2006/11/09 22:39:12 | | 門士放（狼）冒（狂）
やったら強く放、庇った理由もわかる。LWやもん
冒占いはよもや▼冒の可能性を安全圏に。
でも冒狂ってありうる？ |
| 99 冒険家 ジェフ 2006/11/09 22:39:54 | | ちょっとまじでまだ３日目途中…精査が終わらん。
一応、今はヘンリーを信じてるので
●エドorナバ ▼イリーナ
でもまだ…
まだ心が決まってない。決まってないんだ。
どうしよう〜
とか言ってる時間勿体ないからもっかいもぐりなおす。どぼん。
あ、ちなみに俺はヘンリーとノエルならヘンリーが狼だと思っている。何故なら、ヘンリーが狂ならカークが食えたから。
じゃ、もっかいどぼん。 |
| -40 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/09 22:40:49 | | 一寸頭をよぎるのは。
ノエル狂人を知ったナバールがノエル吊りに誘導して勝ちを狙う手はありだという事。
でも、そんなやり方をするだろうか。
ううん、ありだとは思うけど。 |
| 100 詩人 アルベルト 2006/11/09 22:42:10 | | ノエル・ヘンリーの両偽を考えたのは… イリーナの真らしさにおされたから。
イリーナ真かもしれないのに、その可能性で推理しないのは嫌だから。
でも、ヘンリーの過去の発言を読むだに、ヘンリーの真らしさは本当にまっすぐささってくる。
（ヘンリーもイリーナもどっちか騙りかと思うと、いや真でも…ふたりともすごいよ。マジで）
イリーナに狼としてのブレ、意図がないか…
さっき聞いた真としての考えと、ズレていることはないか、もう一度見返してくる。 |
| 101 詩人 アルベルト 2006/11/09 22:43:00 | | あ、占い先だけは気持ちが決まっている…！
先に出すね。理由は昨日言ったとおり。
●エドワード |
| 102 放浪者 ナバール 2006/11/09 22:43:46 | | すまん。
俺はもう行かなければならない。
フィリップ、俺は誰に投票すればいい？ |
| -41 詩人 アルベルト 2006/11/09 22:45:47 | | イリーナだって具合わるいのに頑張ってるから…
弱音はける仲間がいるだけ、自分はまだマシ。
夜明けまで、絶対寝ない。 |
| 103 学士 ノエル 2006/11/09 22:46:20 | | うぉ。時間無い。ゴメ、 とりあえず纏まりきったエド考察だけでも落とす。 ★エド >>49「冒、詩に狂人の可能性があることを完全に失念してた」 狼側がランダムを狙ってたら「潜伏狂の存在」を失念するとはとてもじゃないけど思えない。エド狼の場合は、潜伏狂は既に居なさそうな感じはするな。 あと、屋狼が判明した今日に、さらに灰ローラー完遂を推す辺りは微白要素かな。イリーナ狼は明るみに出てるから、灰ローラーを完遂した場合自分の生存が必須になってくる。 それを考えると昨日の「占われたい」発言も白要素かな…。 あと、6日目最終actの「考察完全丸投げしてた」ってのは…素直すぎる気が。 狼なら、言わない気もするんだよね。微白印象。 あとは未来予想図云々の絡みは、村人っぽい印象なんだよなぁ…。うん……ぶっちゃけ、これでエド狼だったら、ちょっとショックかもしれんとか思ってる。 |
| 104 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/09 22:47:13 | | >>102 ナバール 私はやっぱり、▼ヘンリーから揺らいでない。ナバールが村ならヘンリーでお願いしたいんだよ。フィリップが私を信じてくれなければ…私はフィリップを説得する。 だから、私を信じてくれるなら▼ヘンリーで合わせて欲しいんだよ。私の最終決断なんだよ。アルベルトの意見も聞いて…これでいこうと思ったんだ。 ごめん、フィリップ…勝手な事言ってるのは分かってる。 でも、私を信じる人は▼ヘンリーでお願いしたいの。 これだけは譲れないの。 |
| 105 医師 エドワード 2006/11/09 22:47:32 | | ただいま帰った！！
時間がないな！！
議事録読む時間もなさそうなので、思ったこと書いてくる！！ |
| +148 巫女 サクラ 2006/11/09 22:47:59 | | ちょっと・・・ちょっとちょっと
あぁ・・・ピンチちゃう？
・・・ってずっとピンチやったけど。
おきばりやすフィリップはん！即負けかどうか
フィリップはんにかかってる！ |
パン屋の娘 イリーナは、今日さえランダム勝てれば、明日はラインが全部見えるはず。だから、今日は狼の可能性高いとこ一点しかない 2006/11/09 22:49:20 | 106 学士 ノエル 2006/11/09 22:50:46 | | 現在、ナバ考察中だけど、エドが狼に見えないので…希望だけ先出し。
●ナバール ▼イリーナ。確実に狼を減らしたい。
これが第一希望。これ以外はちょっと良いとは思えない。
もし灰ローラーなら、……●エド▼ナバ。かなぁ…。
上記考察通り、エド狼なら潜伏狂は
既に上に居ないんじゃないかな…とちょっと思ってる。
そしてその場合、下には潜伏狂候補が見つからない。
…狩人候補を吊るのに関しては、うーん…orz
確かに、エドがいってた通り、狩人の役目は終わってるから…。………とりあえず、ナバ考察続けてくる。 |
| 107 放浪者 ナバール 2006/11/09 22:51:17 | | >>104俺はイリーナ真だと信じているわけではない。 ヘンリーが真だと信じれるわけでもないが。 すごく迷ってる。 どうすればいいんだ。 |
| 109 学士 ノエル 2006/11/09 22:51:59 | | ★ >>36 ジェフ 俺が狼だったら…。えーとまず、 同ライン確定のヘンリーが狂人か狼か、でも変わりそうだけど…門＝狼なら、ヘンリー潜伏したほうが良くねぇ？とは強く思う。 これは俺(の中の人)の主観なんだけど、この村って本当白い人多かったと思う。少なくとも真っ黒って人は居なかったと思うんだよね。つまり、この中で狼が生き残るのって、そう簡単じゃなかったと思うんだ。 その中でも、(今回の姿勢が狼でも同じ姿勢なら)ヘンリーなら飛びぬけて白さを保てるだろうし。「回避した事で、信用が低め(だと予想される)」真占の対抗に、ヘンリーを敢えて出す必要は無い…と思うんだけど。 ヘンリーがもし狂だと仮定したら…やっぱり早期占(この場合はカーク)襲撃はすると思う。さっきも言ったけど、狼が生き残るのって難しかったと思うし。 …言っててアレだけど、ヘンリーの事ばっかりだな。 …あとは、何だろ…。 思い浮かんだら追加する |
| 110 門番 ヘンリー 2006/11/09 22:52:15 | | >>27 アルベルト 「状況は狼がつくるものなのに、なぜイリーナは、こんな「絶望的な状況」を提供するのか。（もっと説得に有利な状況を見せるものではいのか）」 まず、「状況は狼がつくるもの」だが、狼側が作り込めるのは襲撃と偽判定まで。今回の狼側の劣勢状況…の、一番最初は者の●回避占いCO。これは狼側が作り出したものじゃない。 また、劣勢故に｢そうせざるを得なかった」判定と襲撃じゃね？ 者の●も者の信頼度で者と屋が両生存中にライン組んでも…と思うと偽黒出し▼偽黒ライン判明手は使いずらかっただろう。者＝狼だから襲撃も出来なかった。俺は襲撃はGJ可能性高だし、またあまりに俺と者の真贋が偏った為狩人が「門鉄板守護だと思って他襲撃するに違いない｣とGJ狙いに来る可能性もあり、かと言ってそれに賭けて俺襲撃…も怖かったのだろうな…一番GJ率の低い所いったのかな…慎重姿勢のようだし。 じゃあ、何故屋は者に白判定 |
パン屋の娘 イリーナは、 >>107、決断するしかないんだよ、ないはずなんだよ…。灰狼一点吊りできるなら…別だけど 2006/11/09 22:52:17 | 111 門番 ヘンリー 2006/11/09 22:53:34 | | を出したか…は、簡単に俺真確定させる訳にはいかない（潜狂だったこと判明、故に灰に1狼…灰狼●先になったらやば過ぎる）だから判定を割るしかなかった。 また、灰に黒判定を出すと、霊ローラーが起きた時先▼屋になる為出せなかった。 次に屋狼時疑問視されている灰の富襲撃について。これは多分狼側の本命狩人候補生だったんだろうな。 放真の場合…狼側の予想はみごとに外れた訳だが…以下の文は狼側が富＝狩人候補生本命視していた前程で書く。 灰の富襲撃…狼側的には灰を狭めたくなかっただろうから出来れば吊りたかった、せめて●先襲撃にはしたかっただろうからすぐには襲撃しなかったと見る。では、何故あのタイミングで襲撃？ >>5:96で触れているが「俺真決め打ちの場合、後2〜3●先が白だと、霊ローラー灰ローラーで終了の詰み形態が出来る」 ＝あれ以上狩人候補生襲撃を遅らすと、富が●▼にならなかった場合不味い＝富手襲撃せざ |
放浪者 ナバールが学士 ノエルに投票しました。 | 112 学士 ノエル 2006/11/09 22:54:16 | | ★ >>84 アルベルト んー…ぶっちゃけ「この発言！」と言えるものは無いと思う。少なくとも俺自身は記憶に無い。 能力者が信じてもらうのって、もちろん発言もそうだけろうけど、最終的には、態度とか狼を探す姿勢とか。まずは村人として、考えや意見を出す事の積み重ねだと思ってるから。 「信じてもらう」って言っても、俺個人の考えとしては別に「対抗は偽だから、俺一方だけ信じて！」とか、そういう感じじゃなくて………何ていうんだろ？ 別に対抗の話も、村側は聞いて良いと思ってる。実際、一方だけの話を信じるって難しいと思うし。今回みたいに、対抗の狼側の騙りレベルが高ければ尚更。 なら、少なくとも信じてもらえない状況にはしたくないな、ってのは根本。んで、思ったり考えた事を言っていけば、最終的には前述した姿勢が物を言うんじゃないかってのが俺の考え。 …何だか上手い事言えないけど、ニュアンスだけでも伝わるかな、伝わる |
| 113 学士 ノエル 2006/11/09 22:54:47 | | かな。
……？あれ？言ってて気付いたけど「信じてもらう」っつー言い方は語弊あるっぽい？
ゴメン、とりあえず回答するけど、判りにくかったら言って。頑張ってもう一回言い直す…。
そしてナバ考察に戻る…。 |
| 114 医師 エドワード 2006/11/09 22:54:52 | | ナバールの狩人COのメリット。昨日はないとは思ってた。
が、そもそもヘンリー真ならば、狼側はもう奇策に出るしかないのではないか？
狩人COし、対抗が出なければ少なくともその日吊られることはない。
その翌日…、つまり今日、「COのメリットがない」ことで真寄りに思わせ、説得力を増し、カーク真の可能性を提唱する。
つまり、村人を惑わすミスリーディング要員になるということだ。
自分でもちょっとアレなこじつけだと思うが。実際そう動いてるようなので。
文章推敲してなくてすまん |
| *141 学士 ノエル 2006/11/09 22:55:12 | | 了解、全然OK。
リアル大事に、いってらっしゃい！！ﾉｼ |
| *142 詩人 アルベルト 2006/11/09 22:55:31 | | 狼側の意図としては、ノエルに投票するの構わない。
村側ならば「パワーバランスをととのえるために」▼ヘンリーで退席するのがいい。
決定がヘンリーにならなければ、ヘンリーが吊られることはないのだから。 |
パン屋の娘 イリーナは、…ナバール村なら…もうノエルに合わせるしかない…のかな。＠2 2006/11/09 22:55:40 | +149 孤児 オスカー 2006/11/09 22:56:02 | | ノエルから▼ナバールで、ナバールから▼ノエル･･･
やっぱりヘンリー、ノエル真？
じゃなかったらノエル狂ナバール狼とか？
うーん、まだ迷うね。 |
| *143 詩人 アルベルト 2006/11/09 22:56:33 | | でもまあ、狼側としてはノエル投票で。
ヘンリー吊りになると、ちょっと困る。
だって、やしは明日頑張れるし！
海はこれから忙しいし！（そういう問題かよ
ま、海もつれれば狼だから、
イリーナの絶望も晴れるはず。 |
| 115 門番 ヘンリー 2006/11/09 22:56:55 | | るを得なかったと見る。で、翌日俺襲撃で勝つための賭けに出る算段だったんじゃないかな… と、言う風に狼側が状況を作る襲撃や判定は｢そうせざるを得なかった状況」だったと思うぜ？ >>36 ジェフ 「俺が狼だったらこの時はこうした」ってポイント、昨日までにあったら教えて欲しい。 まず、俺が狼の場合普通に潜伏してただろうな。ただ、これは俺が狂人ならば意味のない話しかな？狂なら騙りでも潜伏でもどっちでも良いと思う。 ただ、何にしても俺が狼側で占COした場合、偽黒を何処かで出してるだろうな。 者との信頼度は俺断然有利。偽黒出したら▼村側で一手吊りミスさせられるだろうし、前日の●先が翌日の▼になる＝灰幅の狭まり方が1遅くなるわけだ。ライン表に出しても優性だろうしね。 初回者襲撃がないことから、俺が狼側なら信頼勝負を仕掛けている訳だけど。前述のメリットがある偽黒を出し、ラインつないで信用勝負しかけない |
| +150 巫女 サクラ 2006/11/09 22:57:07 | | >>109 ノエルはん ヘンリーがもし狂だと仮定したら…やっぱり早期占(この場合はカーク)襲撃はすると思う。さっきも言ったけど、狼が生き残るのって難しかったと思うし。 仮定話やけど、ノエルはん視点やったらヘンリーはん真しか考える事が無いはずや その説得仮定はおかしいけど、・・・ってなんでジェフはん説得してるんや・・。 ウチ予測のジェフはん狼or狂ちゃうの？？？ こんがらがってくるわぁ |
| +151 孤児 オスカー 2006/11/09 22:57:36 | | >>112のノエルはいいな。上にいたら説得されそうだ。 僕が能力者やっても、信頼は取るものじゃなくて、後からついてくるってスタンスだからなぁ。 |
| -45 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/09 22:57:43 | | もう…どうも動けないんだよ。
ナバール真だったらもう駄目。
ナバール偽ならいいけど…いいけど…。 |
| +152 巫女 サクラ 2006/11/09 22:59:19 | | >>+149ノエルはん狂ちゃうかなぁ・・ もし▼ノエルってなってもええように。 冒門士が▼イリーナはんやから、票をばらけさしたかった。 そしてイリーナはんの票が自分に入らないようにしたかった。だから▼ノエルはんにしたとかなぁ |
| 116 医師 エドワード 2006/11/09 23:00:45 | | ▼イリーナ に希望変更(厳密には変更ではない。▼ナバールでもいいが)。
これから理由説明。 |
| *144 学士 ノエル 2006/11/09 23:00:51 | | あぁ怖い。
フィリップの考えが見えなくて、本当に怖い…。
ナバ考察がどうしようだよ。
どうしてCOしたか、がいまいち判らないよ…。 |
| 117 門番 ヘンリー 2006/11/09 23:01:02 | | んだろうな？襲撃が示す作戦と、俺の判定が噛み合わない
信用勝負する気がないなら、なんで初回襲撃が●先襲撃って言うGJ恐れる襲撃なんだろう？者襲撃でいいじゃん。俺が狂な▼俺でも占機構破壊（狼の場合はわざわざ騙りに出ないは前述したね）
それと俺狼側時灰襲撃の意図が不明。狩人狙い襲撃って村側に思われたら、翌日俺が襲撃されるか、GJ出なきゃおかしい訳で。そんな状況を、わざわざ灰狭めてまで作るのってなんだろう？ |
| 118 冒険家 ジェフ 2006/11/09 23:01:33 | | 精査が終わらん。
つーかここで ▼ヘンリーを言うイリーナを前にして▼ノエルにするって言うナバールと、イリーナにラインあるのか…？
てか、イリーナはナバール白決め打ちなのか？
ずっとナバール白いって言ってたな…うーん。 |
| 119 門番 ヘンリー 2006/11/09 23:01:37 | | >>42 イリーナ >>5:119の質問…スマン議題回答やらなんやらを優先している内に回答し忘れていた。 あの時点での狼側の作戦…だな。あの時点では占真贋の大きな傾き、そして▼者。けれど判定割れ。まず狼側は者切り捨てで門真確定はしなかった…ことから、なんとか俺の信頼度を落そうとしている。●先襲撃無しもその可能性を指してるな ただ、狼側劣勢故になんとか日々を切り抜けたりするので精一杯だろう+襲撃の慎重性から「ともかく黒く思われないよう擦りぬけ。狩人候補生が始末できたら門襲撃狙いたい」だと思うな……あってる？ |
パン屋の娘 イリーナは、 >>118決め打ちじゃないよ。でも、ナバール村なら票合わせるしかランダムを避けれないんだよ 2006/11/09 23:03:03 | *145 学士 ノエル 2006/11/09 23:03:58 | | (決定見て、思わず箱前で叫んだ俺)(親に怒られました)
(ゴメンなさい)
心臓ドキドキ言ってる…！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ |
| 121 詩人 アルベルト 2006/11/09 23:04:59 | | ＞エド
ナバール吊りは反対。
この場にいないのもあるけど…
偶数進行だし、GJが出れば吊り手がひとつ増えるから。
とはいえ、ナバールは怪しく感じている。
＞鷹
と思ったら決定出てた…
【占いは了解＆賛成】
【吊りはもうすこし考えたい】 |
| +153 巫女 サクラ 2006/11/09 23:05:35 | | うわぁ、なんやラインがこんがらがってくるわぁ・・（笑）
皆めいめいに質問して回答してるから・・。 |
| 122 医師 エドワード 2006/11/09 23:06:00 | | ＞イリーナ
私の中では矛盾してない。
私は今まで、ヘンリー真ほぼ決め打っていた。
が、ここに来て「もしかして、カーク真もありうるか…？」という、僅かな疑念が生じた。
もしカーク真なら、ここでミスれば負けてしまう…。
なので、安全策として村から見ても勝率は変わらない(とあの時点では思っていた)▼ナバールを提唱したのだ。
しかし、もともとほぼヘンリー真を決めうってたのだ。
イリーナ吊りでも不安は残るだろうが、いずれどちらかが真かを決め打たねばならない。
決め打つなら、断然ヘンリー真。そういう意味だ。 |
医師 エドワードは、詩人 アルベルト、うん希望は変更した。 2006/11/09 23:06:22 | +154 巫女 サクラ 2006/11/09 23:06:37 | | ん〜〜〜やっぱりアルベルトはんが狼側？？
もう冒か詩か・・・？？？どすえ |
| 123 学士 ノエル 2006/11/09 23:06:52 | | 【仮決定了解】。
イリーナを吊れば、間違いなく明日は来るし、
明日ランダムに持ち込まれるのも避けれる。
そして、やっぱりナバ考察に戻る。
(質問あったら置いといて…！気付いたら急いで答える！) |
| -46 詩人 アルベルト 2006/11/09 23:07:24 | | >>110 ヘンリー たとえば狼イリーナは、なぜカークに黒判定を出さなかったんだろう…って思うんだ。 ヘンリー真決め打ちが厳しいのはあの時点でもそうだけど、今もそう。 純灰のトニーを襲撃する余裕があるならば…なぜその余裕をあの時点で見せなかったのか？ ヘンリーは自分を食べる予定だったと言うけれど、ヘンリーを襲撃する前提なら、カークは黒確定でいいんだ。 |
| 124 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/09 23:07:30 | | >>120 フィリップ ダメなんだよ、それじゃあ村が滅んでしまうんだよ…。 フィリップ、考えて。 何故私はこんな状況にいるの？状況を作れる狼がどうしてこんな戦いをしているの？ 私が狼として、何故霊騙り？私が狼として、何故こんな展開になってるの？ 騙り人選ミスですむことなのかな。人選ミスなら、それに合わせて盤面を作る事もできない狼なのかな。 お願いなんだよ、私の発言もっかいでいいから全部見返して…。 明日はないんだよ、もう…。 |
| 125 医師 エドワード 2006/11/09 23:07:58 | | 【仮決定了解】
異存は全く無い。では、▼イリーナ 理由を書いてくる。 |
| 126 詩人 アルベルト 2006/11/09 23:08:48 | | 鷹＞
せめて、ノエルとイリーナの自由投票にすべきだと思う。
今、イリーナの発言みてるとこ。 |
| -47 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/09 23:11:12 | | 一矢報いることすらできなかったよ…。
発言2、act1、もう戦えない…。
うらめしい、欧州の発言数だって十分じゃないんだよ…！
…疲れたんだな、とっても疲れたんだな。
でも、まだ喋りたいんだ。
首に縄がかかっても喋り続けたいんだな…。 |
| -48 学士 ノエル 2006/11/09 23:11:15 | | 渦が凄い怖い事言うYO…！
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
いや、それで負けたら自分が悪いのだけれどね。 |
| 127 門番 ヘンリー 2006/11/09 23:11:17 | | 【仮決定了解】
まだ読み切れて無いんだが…放が俺偽屋真か…放が真だと俺襲撃される？偽でも、▼屋の時俺襲撃出来るようにする伏線？
…から占結果は出せないかもだけど…残▼3で今日▼屋…俺がいなくても残灰ローラーで確実勝ちだ。 |
| +155 巫女 サクラ 2006/11/09 23:11:27 | | ちょと・・・ちょっとちょっと
オールイリーナはん？？※ナバールはん除く。
イリーナはん狼やったら狼は勝ち目あらへん目どすえ
エドワードはん吊り⇒ナバールはん吊りで
この状況にフィリップはん気付いてぇ
|
| 128 詩人 アルベルト 2006/11/09 23:11:38 | | >>110 ヘンリー たとえば狼イリーナは、なぜカークに黒判定を出さなかったんだろう…って思うんだ。 ヘンリー真決め打ちが厳しいのはあの時点でもそうだけど、今もそう。 純灰のトニーを襲撃する余裕があるならば…なぜその余裕をあの時点で見せなかったのか？ ヘンリーは自分を食べる予定だったと言うけれど、ヘンリーを襲撃する前提なら、カークは黒確定でいいんだ。 それを踏まえて、トニー襲撃の意味はなに？ それと、その他の状況を踏まえて、ナバールは何者だと思う？ ヘンリーから納得ゆく答えが得られたら、ヘンリーをもう一度しっかり信じられる。 だって…イリーナの気持ち、すごい伝わってくるんだもん…イリーナ見捨てたくないんだもん（泣 |
| 129 冒険家 ジェフ 2006/11/09 23:12:37 | | 【仮決定了解】
今まだ見直してるんだけど。
とりあえず、
ナバールとノエル
ノエルとアルベルト
ヘンリーとアルベルト
ノエルとエドワード
は仲間なさそうに思っているトコロ。後でちゃんと全部投下する。 |
| *146 詩人 アルベルト 2006/11/09 23:13:18 | | 状況を信じますか？
発言そ信じますか？
その両方で信じますか？
…どちらも使って騙すのが狼です。 |
| -49 学士 ノエル 2006/11/09 23:13:32 | | ゴメン！ちょっと急用が入りました！！
ちょっと家出ます。
どんなに遅くても本決定には帰ってこれるけど、
ちょっと席離れます！ |
| +156 巫女 サクラ 2006/11/09 23:13:58 | | >>128 やっぱりアルベルトはん白か！ くぅぅ〜〜〜フィリップはん考えなおしておくれやす。 |
| 130 学士 ノエル 2006/11/09 23:14:07 | | ゴメン！ちょっと急用が入りました！！
ちょっと家出ます。
どんなに遅くても本決定には帰ってこれるけど、
ちょっと席離れます！ |
| *149 学士 ノエル 2006/11/09 23:15:11 | | ゴメン、ってことでちょっとだけ出かけてくる。
40分ごろには戻れると思うけど。
忙しい時にゴメンね、ゴメンね。 |
| 131 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/09 23:17:20 | | 私狼なら何故カークに黒を出さなかったの？
どうして昨日ラインを繋げる事を唱えて、ノエル吊りを推す事を一時放棄してたの？
私狼の場合の勝ち筋を考えて、私は勝ち筋に沿った動きをしていると思う？
私とナバール、私とエドワードが仲間に見えるの？
私とナバールが狼の場合の作戦的不整合は今日言った、アルベルトも拾ってくれた。
エドワードは私吊りを推している。
私の仲間はいったい何処にいるというの？
考えてる事は全部喋った、もうact1、発言も1しかないんだよ。これしか言う事はできないんだよ。 |
| 132 門番 ヘンリー 2006/11/09 23:19:09 | | >>128 アルベルト 俺真確定させた場合…狩人保護策で霊ローラーで真の俺がどんどん灰を占っていく方針になる可能性有り…途中で灰狼が●先に上がったら…俺襲撃できなかったら負け…それって今の状況よりも狼側絶望的で、それを狼側が選ばないのは当然だと思う。 それに、カークに白判定でも、実際カーク狂かも？説に揺れた人は少なからずいたよね？…カークに白出し=即や者ラインでもなく屋門ラインで信じたい人がいたから、屋真確定状況より絶望的状況にしてないぜ？狼側 |
| 133 詩人 アルベルト 2006/11/09 23:19:34 | | ノエル＞あ、返答ありがとうね…。正直、最初の答えよりは納得できた。
フラットに見る立場の人たちから、ちゃんと両者を比べられるように、明確に自分の目線から見えるものを伝えていこう…って感じかな？情報伝達って考えと、受け取ったけど、違ったら指摘して。
って、思ったけど…いってらっしゃい。
ノエルに感じていた「客観視」ってのはひとつ、線としてつながった。
でも今の私のメインテーマがイリーナだから…
ごめんだけど、いまいちノエル考察に身が入ってない。議事にどぼん。 |
| +157 巫女 サクラ 2006/11/09 23:20:38 | | ん・・・
視点的に
者屋放（狼）詩（狂）でもあれか・・エドワードはんは白で了解言えるんか・・。
|
| 134 門番 ヘンリー 2006/11/09 23:21:14 | | >>131 イリーナ 俺真確定させた場合…狩人保護策で霊ローラーで真の俺がどんどん灰を占っていく方針になる可能性有り…途中で灰狼が●先に上がったら？真から黒が出たら確定狼。反論の余地は0．それって悪手過ぎるぜ？ …それって今の状況よりも狼側絶望的で、それを狼側がイリーナが選ばないのは当然だと思う。 |
詩人 アルベルトは、ヘンリー＞ナバール何者だと思う？ 2006/11/09 23:22:44 | 135 医師 エドワード 2006/11/09 23:22:47 | | さて、▼イリーナ を希望したわけだが。
これは決して安易な考えで決めたわけではない。
もう既に、この闘いは終盤戦に入っている。最早安全策など存在しない。
アンは昨日、こう言っていた。「どこかでどちらかを決め打たねばならない」と。
私はまだ昨日の時点では余裕があると思っていた。なので安全策として▼ノエル を提唱した。
だが、このアンの意見は、全くの正論だ。【どこかでどちらかを決め打たねばならない】。
そして私は、【今こそがその時】だと考える。
何故ならば、今吊りをミスればどちらが真でも負ける可能性があるからだ。 |
| -51 学士 ノエル 2006/11/09 23:22:49 | | ヘンリー格好いいよヘンリー！
と、鳩でそれだけ(阿呆じゃないのか) |
| 136 医師 エドワード 2006/11/09 23:22:58 | | 無論、ジェフにアルベルトは狂人には見えない。しかし、何度も何度も狼に裏をかかれた以上、最早▼ノエル などという悠長なことは言っていられない。
一時はヘンリーを100％真だと思い、真決め打っていた。
しかし、今では100％などと言うことは出来ない。イリーナの必死さも伝わってくる。
だが、それでも尚。今、どちらかを決め打つべき時だと思うのだ。
この「決め打つ」というのは、これまでに私が言ってきた「決め打つ」とは意味が違う。
「そうとしか思えない」のではなく、「そう決めた｣のである。 |
| 137 医師 エドワード 2006/11/09 23:23:10 | | 繰り返す。私は、【ヘンリー真を決め打つ】。
故に、今日の▼イリーナ を強く推す。 |
| -52 学士 ノエル 2006/11/09 23:24:07 | | エド格好いいよエド！！
違うよ、味方してくれてという意味じゃなくて
普通に、その決め打てる勇気が。格好良いってこと。
イリーナも格好良いな。いいな。 |
| -54 詩人 アルベルト 2006/11/09 23:26:00 | | 心と心が ぶつかるような 通じるような
そんな瞬間のために ここにいるのかもしれない
狼でなければ 狼でなければ もっと心から
通じ合えただろうか？
なぜかこの身が 悲しいときもある |
| +158 巫女 サクラ 2006/11/09 23:26:44 | | 者屋放（狼）詩（狂）
あ・・アレこれやったら詩は仲間やから襲われへんし灰襲撃もしゃーない？？
狩人COしてみたけれど、ヘンリーはん襲撃したら放吊り＋霊ローラーになる？？？
ん？？？でもそれやったら狩人COの前にヘンリーはん襲撃やわ |
詩人 アルベルトは、イリーナ発言、尽きるの？！ うううううっ 2006/11/09 23:27:01 | 138 門番 ヘンリー 2006/11/09 23:27:13 | | >>128 アルベルト 続き 灰のトニー襲撃はさっき書いたけど、…狼側が富＝狩人として考えている場合、その次の●▼でトニーが上がらなかった場合、灰襲撃してる猶予も無いけど、俺襲撃はGJの可能性高、けど白増やされても詰みのタイムリミットだと思うぜ。 かと言って、●先襲撃や▼で富になってくれればしないですむ襲撃を先にやる程余裕も無いんじゃね？ また、その後俺を食っても、詰みじゃない以上…俺に占われて黒だされるよりは狼側は勝機があるとおもう。 |
詩人 アルベルトは、 >>134 理解した。うん。その通りだと思う。 2006/11/09 23:27:52パン屋の娘 イリーナは、 >>134ではそれは一つ目の疑問にしか答えていない。全てに答えて。でなければ私偽決め打ちと認めない。 2006/11/09 23:28:07 | +159 巫女 サクラ 2006/11/09 23:28:29 | | イリーナはん狼やったら絶望状態になる状況の前にヘンリーはん襲撃の賭けが無いのはおかしい。 |
医師 エドワードは、それではしっかり議事録を読んでくる。何か気付いた点があれば、希望を変更することもあり得る。 2006/11/09 23:29:35 | -55 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/09 23:30:10 | | ナバールの喉が欲しい、フィリップの喉が欲しい。
喋りたいよ、喋りたいよ、喋りたいよッッ！！！ |
| -56 詩人 アルベルト 2006/11/09 23:30:27 | | 今日の詩は、暗くなりそうだ。
書きたくないな。
具合悪いと駄目だ。 |
| +160 巫女 サクラ 2006/11/09 23:30:54 | | でもなんでイリーナはんは自視点で偽のヘンリーはんの意見求めてる？？？ |
| -57 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/09 23:31:22 | | >>138 ヘンリー ならば、トニーがそれほどまでに襲撃されるような狩人臭を出していたと主張してほしいんだな。 そんな切羽詰った状況で襲撃したくてたまらないような人であったと証明して欲しいんだな。 |
| 139 冒険家 ジェフ 2006/11/09 23:32:56 | | イリーナの、今日の変貌にちょっと戸惑っている俺がいる…
イリーナは理路整然と色々な状況と発言を拾ってきて、提示してきてくれてる。対抗の発言抜き出しての提示も、俺はあんまりしないから最初戸惑ったけどイリーナのスタイルなんだなって思ってきた。
でも今日のイリーナが全然違うのが、今日きめうってもらえないと負ける狼の感情に訴える作戦なのか、真が本当に切羽詰まっているのかが、見分けられない…
ううーーん。
で、目を皿のようにして議事録見てるんだけど（今まだ４日目終盤…）、ヘンリーの真ぽさばっかり目につく…
エドワードは、ここで▼イリーナだからもうイリーナとのラインは無いと思う。
今、
者屋放＞門士放＞門士医
って感じ… |
詩人 アルベルトは、でも、エド狼なら、なぜイリーナ吊れるの？詰んでるから？＞ヘンリー 2006/11/09 23:34:00 | -58 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/09 23:36:21 | | >>139 ジェフ 考察だってしたよ、全部が全部そんな発言じゃないんだよ…。 ちょっと感情発言多いかもだけど、ジェフもこの立場なら分かるんだよ、きっと。 |
| 140 詩人 アルベルト 2006/11/09 23:37:14 | | ヘンリーが占い結果以外の部分で…
ナバールとエドワードどちらを狼と思うのか、
そこをはっきりさせて欲しい。
お願いだ、信じさせてくれ。
・ナバール狼ならば、狩人COが作戦として不整合（LWが何故表に出るのか…/吊られない対策にもなるが、私やジェフが狩人なら終わっていた）
・エドワード狼ならば、イリーナ吊り演説のあまりの説得力のありようがイリーナ偽として不整合…（ぐっときたし） |
| 141 門番 ヘンリー 2006/11/09 23:38:53 | | >>イリーナ イリーナの発言は｢私ならこれはしない｣っていう根拠レス発現…狼側の常套手なんだけどな…それに答えろつってもな… >>40「私が狼なら、そもそも潜伏したよ。私狼なら、カーク・私・ナバールorエドワードが狼になるんでしょ。狂人が誰であれ、私が霊に出るメリットがない。」 メリットあるぜ？門 >>22で寡黙な仲間守りしてるじゃん。これってメリットじゃないのかな？ 「まず、トニー襲撃の局面で灰を襲うなんてしない。そこでするくらいならもっと早くに狩人狙い灰襲撃してる。」 門 >>138参照 屋 >>41「昨日はとにかくノエル吊りを推して、私は狂人放置を狙う方が良かったろうね。」 いや、霊ローラーになった場合があるし、霊ローラーより灰ローラーなら今日▼村側ならランダム発生、霊ローラー時は無理ゆえにこの作戦にイリーナがのって来たのは当然だと思う。 よって、次の質問も上記から灰ローラーの方が屋有利。また俺と |
| +161 司書見習い アン 2006/11/09 23:40:40 | | うわー、すごい！ 序盤あれだけ理論的だった村が、ものすごいヒートアップの末に感情のぶつけ合いの場に！ |
| 142 門番 ヘンリー 2006/11/09 23:41:54 | | 対決は気まってもイリーナが狂か狼かはわからないから灰ローラ続行の可能性高。▼村側なら狂生存時ランダムまでいけるな。だから●士は当然だとおもう。てか、▼屋で灰ローラーは詰みルートと俺昨日言ったろ？なら屋が●士って変じゃない、むしろ当然 |
| -59 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/09 23:42:04 | | >>141 ヘンリー 私真派が多かったなら、ヘンリーと私でライン繋げる方が時間稼げたよ。 霊ローラーになるなんて決まってなかったじゃない。 |
| 143 詩人 アルベルト 2006/11/09 23:43:28 | | ◆イリーナ
イリーナに感じてきた無意識「私を信じて」「私が狼を探す」この二点。
加えて「状況を受け取るごとの心理変化＠焦りと恐怖」の感情面。
私は、これを最初偽でも演じられる範囲だと思っていた。
今、私は揺れている。
ジェフがイリーナの激変を指摘した。先日ナバールに私が黒要素として指摘した「フェイズ変化」にあたるのだとは思う。
でも、イリーナが狼ならば、イリーナ真になびきかけている私を説得する狼が、いるはずなんだと思う。
そして、私はその存在を探していた。いなかった。狼は、そこを読まれるのを恐れて潜伏している…？いや、そんな余裕あるのか…？（ヘンリー真なら詰んでるのだ/最後のチャンスだ）
なのにそれがいない。イリーナは孤独だ。真であっても、真だからこそ、この孤独によって感情の変化と強い説得をするに値する場面だと思う。 |
| -60 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/09 23:44:04 | | そも、作戦立ての時点でおかしいんだよ。
寡黙な仲間庇いしたって吊られる時は吊られる。あの程度で庇いきれると思う甘ちゃんなんていないはずなんだな。
…と偽分かってる相手に反論しても見苦しいだけだったorz |
| +162 巫女 サクラ 2006/11/09 23:45:24 | | うわぁ・・・ほんま皆凄い。
これぞガチ会やわぁ・・。 |
| -61 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/09 23:46:08 | | アルベルト…君の袖で泣いてもいいですか？
もう、君にだけでも信じてもらえたら満足だよ…。
村人なら、一緒にお墓に落ちてきて。 |
医師 エドワードは、詩人 アルベルト、ナバールが▼ノエル を推しているぞ。忙しいようだが。 2006/11/09 23:46:17 | 144 門番 ヘンリー 2006/11/09 23:47:06 | | そして、灰ローラーをおした所から…狂人は生きてる可能性高…しかも灰にいない可能性高…（灰にいたらランダム前に吊られる）
今屋を庇っているのはアルベルト
………そういうことなのかい？ |
| -62 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/09 23:47:54 | | 灰ローラーだったらアルベルトは轢かれない。
全然論が繋がってないんだよ！こじつけなんだよ！ |
| +163 孤児 オスカー 2006/11/09 23:47:59 | | 悩むけど、僕は[門放士冒]が狼側でファイナルアンサー。 >>129ナバールとノエルは仲間なさそう。 仲間の可能性は余裕である。僕吊りになった日に、ノエルの希望は●ナバール▼オスカー。でどっちも白要素と黒要素があるけど、より気になるほうはオスカーだからと答えた。 ただぶっちゃけると、どう考えても僕よりナバールのほうが怪しかったよね･･･？ >>139ここでイリーナが真かどうかって迷うのもジェフの考えとはずれてる、こっちも僕吊りの日にイリーナ真の時は、判定がおかしいとかいろいろと考えてたはずなのに、感情的になってるからってあやふやな理由で、今イリーナを疑っている。 |
| 145 詩人 アルベルト 2006/11/09 23:48:21 | | イリーナに今日問いかけた、霊能者として何を意識していたか…？
イリーナは言った。「霊能者はローラーで散るような儚い存在でありたくない。霊能者が決め打ちできるだけで村は大きく楽になる」と。
これは、私がずっとイリーナから感じていた無意識を、さらに塗り替えて納得させるものだった。
『ああ、だから…そうなったんだね』と。
この感覚ゆえに、私は…イリーナを信じたいと思うのだと思う。
ヘンリー＞喉に余裕があれば答えてくれないか。あなたは、「占い師として」何を最も意識していた？灰とどうかかわった？村とどうかかわった？
（現在対抗がいないヘンリーに対してこの問いをして、どこまで私が精査できるかわからないが/感情を向けている対象がいないと、無意識って読みにくいから…） |
| *153 門番 ヘンリー 2006/11/09 23:48:53 | | ふぅ…少し早く帰れて良かった……う〜ん…納得してもらえたかな…イリーナに（急ゴシラエなので矛盾ないか不安） |
| 146 冒険家 ジェフ 2006/11/09 23:49:36 | | >>143 アルベルト それを、俺も思った。＞イリーナのバックアップが無い そこで、ナバールがちょっとなんていうか良く分からないんだ… エドワードはナバールが狼だと言う。 でもナバールから見たら、ヘンリー真ならｴﾄﾞﾜｰﾄﾞが狼だろう？ なぜここで ▼ノエル なんだろう… ナバールは ヘンリー真を捨てているってコトだろうか？ ここにきて ▼ノエル が ▼カークと同等 ではないよな？ ヘンリー偽で、俺やアルベルトを疑い治すわけでもなく… どう解釈していいのかさっぱり分からない… |
| -64 花売り ヘレナ 2006/11/09 23:50:24 | | …わたしが上に居たら、きっと、イリーナさんは吊れないよ…
すごく、吊り難いです…
必死さに、どうしようもなく…惹かれてしまうもの。心が引きずられて、信じたくなってしまうもの… |
冒険家 ジェフは、門番 ヘンリー >>144 えぇ！？俺ついさっきアルベルトは白決め打とうって決めたばっかりなのに！ 2006/11/09 23:50:47 | -65 花売り ヘレナ 2006/11/09 23:51:24 | | イリーナさんは…
どちら側でも、わたしが…、苦しめちゃったんだよね。
…しかも、イリーナさんをつらい状況においたわたし自身は、墓下で…、もう、手を伸ばすことも、決定を下すことも出来ない…。
…上に居るときは、責任（とわたしが思っていたもの）から 一度逃げたくもなったのに…、今はそれが、とても「欲しい」…なんて。…。 |
| -66 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/09 23:51:35 | | 今なら見えるかもしれない…。
ごめん、ジェフ。君は狼じゃないような気がする…。
エドワードはきっと狼だ、きっと。
でも…でも…わからない、わからない。
ナバール狼とも…思えない。
でも、ノエル狂人ならナバールは狼だ。 |
| +165 巫女 サクラ 2006/11/09 23:51:44 | | >>+163ウチも（門士放冒）でFAどす。 当たってればヘンリーはんのイリーナはんへの応酬は凄すぎて怖い。 あとジェフはんの素っぽさ演出とところどころの悩んだふりが黒い。 ウチじゃ真似できひん事やから、凄い通り越して怖いどす（ガクブル） |
| 147 詩人 アルベルト 2006/11/09 23:52:14 | | エド＞うー…もしナバールとイリーナが仲間ならば、彼らは【トニーを狩人決め打ってる】ことになるんだよね。私はトニーの発言読んだけど、何をどうしたら狩人決め打てたのか疑問で仕方ない。
ヘンリー＞狂人疑惑つけて、説得放棄とか嫌だからね。灰のどっちかを狼と推理を根拠に断言して欲しい。（断定する必要はない）
それをすると、困るのは「敵を作りたくない狼」だけだよ。真占い師なら言えるはず。ここまでの積み重ねで、灰の狼はどちらだと思うか。 |
| +166 おばさん サンディ 2006/11/09 23:53:27 | | ようやくログ読み。
流し読みした直感ではジェフは怪しいかな。
狼側はヘンリー、ノエル、ジェフ、ナバールかねぇ。
・・・完全敗北？ |
| -67 花売り ヘレナ 2006/11/09 23:53:34 | | どうするの？ わたしは、誰を信じることを選ぶ…？
すべてが終わったときに、後悔しないでいられる選択は、何…？
…時間が、ないよ… |
| +167 孤児 オスカー 2006/11/09 23:53:37 | | >>+165墓下ではナバール偽の結論がでてるから、簡単にここまでたどり着けるけど、ここでイリーナを信じるアルベルトはすごいと思う。 そして、ジェフが黒いと思ってみると、今日のジェフは異常なほど黒いよね。 |
| -68 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/09 23:53:55 | | 生殺し…だ。
きっと、処刑台の上で首に縄がかかった状態で私は皆の話を聴いているんだよ。
もう喋れない、最後の一言しか。
心揺らがないならば足の下の台をさっさと蹴飛ばしてしまえば良い。
そう思いながら。 |
| 148 門番 ヘンリー 2006/11/09 23:54:09 | | >>アルベルト（アクト）
ナバール…の正体。は真だと思うぞ。だから狼側の狩人襲撃狙いは外れたのだと思う……信じてもらってないけどね！
｡･ﾟ･(ﾉ□`)･ﾟ･｡
まず、狼の場合今まで上げた理由で動きが突飛過ぎ（灰1狼がそりゃ無いだろ）また者とのライン感薄いも前に言ったね。だから狂の目も薄く見てる…よって村側＝真だ |
| 149 詩人 アルベルト 2006/11/09 23:55:33 | | ＞ヘンリー
じゃあエドワードが狼なの？エドワードは、イリーナ吊りを容認して、あなたを真決め打つと言っているよ。 |
| 150 門番 ヘンリー 2006/11/09 23:55:43 | | >>147ああ、狼はエドワードだと思っている。ここまで強烈に仲間切るか？かもしれんが、ここでライン作る方がやばかろう。てか、放が狼に思えないしな |
| 151 医師 エドワード 2006/11/09 23:56:05 | | ＞アル
トニー狩人と決めうってなくとも、残る狩人候補は医司詩冒の4人。その中に狂人がいれば3人。確率としてはさほど高くないし、狩人でないと当たりをつけていれば更に確率はあがる。
…とは言っても、やはり私も謎なのだが。
先ほど言ったように、「ヘンリー真決め打たれたら負けるので奇策に出るしかなかった」くらいしか考えつかない。
そして、ヘンリー偽時はぼちぼちメリットがあるので、更に悩ましい…。 |
| +168 巫女 サクラ 2006/11/09 23:56:11 | | アルベルトはんは凄い。同感どす。
イリーナはんも凄いと思うし、ヘンリーはんも凄い。
そしてジェフはんは鬼。
|
| 152 冒険家 ジェフ 2006/11/09 23:56:45 | | ＞ヘンリー
え、ジャアヘンリーはｴﾄﾞﾜｰﾄﾞが狼だと思ってるってコトか？
今日▼イリーナって言ってるエドワードだぞ？
初日●カークだし。 |
医師 エドワードは、そして信じてもらえないヘンリーに、また決心した気持ちがふらつく…(涙) 2006/11/09 23:56:55 冒険家 ジェフは、ごめん、アルベルトと被った。 2006/11/09 23:57:32 | 153 門番 ヘンリー 2006/11/09 23:58:22 | | >>149 アルベルト 明日医から黒が出た場合、屋とのライン切れ感から戦うつもりの前ふりじゃないかな？と思ってるけど。それって変か？ここで、イリーナに賛同したらそれこそラインだろうに…それを灰狼がやるとは思えない。 |
冒険家 ジェフは、医師 エドワードの気持ちが少しわかる… 2006/11/09 23:58:26 | 154 詩人 アルベルト 2006/11/09 23:58:50 | | ＞ヘンリー
じゃあ、今この瞬間の狼の詰み回避の策ってなあに？
天然狂人アルベルトの活躍に期待？
＞エド
ありがとう…ナバ狼の方がまだありえる気がしてきている…
エド狼…？！ エド-イリーナが狼なら、もっとクールな策がありそうなんだけど…
ちょっと考えてみる。ところで発言が切れそう。
【鷹にお願い＞霊能投票迷わせて/せめて最後まで】 |
| -69 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/09 23:59:46 | | 最後の言葉だよ。
今、アルベルトとジェフを見て狼に見えなくなってきた私がいる。だから、頭にある悪い可能性を吐き出す。
ナバール狼なら、ノエルは狂人。表で吊り合わせたのはフェイクで本当は私に票を合わせている。ノエルを吊るしかないと思わせ、最悪でも勝てるようにと仕向けたならばそれはありなんだ。
アルベルト、私は君を信じたい。
私を信じてくれるなら、私の吊り票は君に合わせる。
もう喉がないんだ…君ならきっと適切に推理してくれると思ってるんだ。
エドワードは狼じゃないかと今…見えてる。ナバールは狼だろうか、どうだろうか。この私の懸念している可能性を…考えて…私を信じてくれる場合の私の吊り票の自由を君に預けたい。
ただの我侭でもある。蹴ってくれてもいい。
最後まで庇ってくれて…ありがとう。 |
| +169 巫女 サクラ 2006/11/10 0:00:21 | | ちょ・・・いつもアルベルトはんが先にヘンリーはんに突っ込んで、ジェフはんがヘンリーはんに突っ込みはるから、混乱する。当たってるのかどうか不安になりますえ（笑） |
| 155 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/10 0:00:35 | | 最後の言葉だよ。
今、アルベルトとジェフを見て狼に見えなくなってきた私がいる。だから、頭にある悪い可能性を吐き出す。
ナバール狼なら、ノエルは狂人。表で吊り合わせたのはフェイクで本当は私に票を合わせている。ノエルを吊るしかないと思わせ、最悪でも勝てるようにと仕向けたならばそれはありなんだ。
アルベルト、私は君を信じたい。
私を信じてくれるなら、私の吊り票は君に合わせる。
もう喉がないんだ…君ならきっと適切に推理してくれると思ってるんだ。
エドワードは狼じゃないかと今…見えてる。ナバールは狼だろうか、どうだろうか。この私の懸念している可能性を…考えて…私を信じてくれる場合の私の吊り票の自由を君に預けたい。
ただの我侭でもある。蹴ってくれてもいい。
最後まで庇ってくれて…ありがとう。 |
医師 エドワードは、遊び人 フィリップ、私ももう少し迷いたい…。 2006/11/10 0:00:49 | +170 おばさん サンディ 2006/11/10 0:01:01 | | アルベルトはすごいねぇ……。
素直に感心するよ。
そしてエドが説得できればまだ勝負になるんだけどね。 |
| *154 詩人 アルベルト 2006/11/10 0:02:06 | | イリーナ御免。狼で御免。
本当にあなたはいいプレイヤーだよ。
大好き。だから、村目線では…
せめて頑張った… |
| +171 孤児 オスカー 2006/11/10 0:03:06 | | >>+168ヘンリーは･･･あれくらいがデフォだと思ってるから（笑） イリーナは素直にすごい。 ジェフはなぁ、なんとも言えないです。 元々白く見せることがうまいうえに、手数計算ミスや勘違いが素でもってる属性だからこそ、狼っぽくないってのもでるだろうし。 僕みたいに客観的でミスもあまりない村人からするとある意味羨ましい。 |
| 156 門番 ヘンリー 2006/11/10 0:03:18 | | >>152 ジェフ けど、放狼ってどうなんよ？灰1狼が何故あんなに突飛に？あれだけ突飛に動く放が？ >>5:158の方考察とか参照…医●者についての俺の見解は >>3:243参照 >>エドワード …もしエドが白なら放が狼であることを俺説得して欲しい。あの言動が狼としてありなのか…を |
| *155 詩人 アルベルト 2006/11/10 0:03:33 | | そしてゼロは、本当にノエルの投票しているんだ…
狂人って推理は、正しいんだけどね、イリーナ。 |
| +172 孤児 オスカー 2006/11/10 0:03:43 | | ･･･ってジェフの中身を推定して話したけど、中身違ったらごめん（笑） |
学士 ノエルは、鳩緊急連絡。直ぐ戻れる予定だったけど、30分ごろになりそう 2006/11/10 0:07:22 | +173 巫女 サクラ 2006/11/10 0:08:11 | | くぅぅぅぅ悔しいわぁ・・・・
せめて村側の意地で▼イリーナはん回避
▼ナバールはんになんとか！フィリップはん！
考えるな！感じるんや！（祈）
|
| -70 詩人 アルベルト 2006/11/10 0:09:15 | | 涙出そうな展開だ。
騙すってつらいと、久しぶりに思う。 |
| 157 医師 エドワード 2006/11/10 0:09:31 | | しかし冷静に考えると、ヘンリー偽なら、今ミスらせれば勝てる。
なら、今ここにいないナバールより、私をヨイショした方が都合がいいんだよな。
やはり、ヘンリー真、か。 |
| 158 冒険家 ジェフ 2006/11/10 0:09:41 | | >>156 ヘンリー うーむ。 俺、狩人COするまではナバール狼普通に考えてたからなぁ。 突飛は突飛だが… 灰１狼は確かにそうだがカークって騙り予定じゃなくて、箱トラブルなければ普通に話してたんじゃ？と思うとあまり… てか狂人どこなんだ？ってのはわからんのだが。 エドワード白いーってのは、なんつーか オスカーとかトニーが白いーって思ってるのと似てる。 |
| *157 学士 ノエル 2006/11/10 0:09:51 | | それは全然良い。
むしろ、肝心な時に居なくてマジゴメン…orz |
| +174 孤児 オスカー 2006/11/10 0:10:36 | | うう、そういえば村側で完全勝利したことはあるけど、狼側に完全勝利されるの初めてだ･･･orz |
| *158 詩人 アルベルト 2006/11/10 0:12:38 | | 発言がつきてて、たぶん白では決定ギリギリまで話せない。
ラストの演説の内容を考えている。
最後まで村目線で騙し… そして明日をエピにしたいが…
ゼロはノエルに入れてるんだよね… |
| *159 詩人 アルベルト 2006/11/10 0:15:25 | | しかし、こんなに真面目にライン考察やってもらえると思わなかった。
ガチ村のラインなんて信用できないよおおげさだなあって流れになるとばかり思ってた。
まともなライン斬りもしといてよかったね。感覚ライン斬りもきいているようだ。 |
| 162 医師 エドワード 2006/11/10 0:15:46 | | ナバールの怪しい点。
昨日までヘンリー真を主張、護衛もヘンリー鉄板と言っていたのに。
今日になって、突然ヘンリー偽寄り。(明言はしてないが、少なくとも▼ノエル というのは偽寄りに見なければ出ない選択)
村側なら、一体何があったのだ、という感じだ。 |
| 163 門番 ヘンリー 2006/11/10 0:16:07 | | >>154 アルベルト 俺の信用を落とし決め打ち撤回させること。 てか▼士や門にすることが今日出来れば、狂生存ならランダム発生だな。そして、ランダム発生時は▼狂でも狼側勝ちだな。 ……俺真確定なら詰みだが、それをひっくり返せばまったく勝負はかわらなくなるね ………その投票に関する意見は黒いよ、アルベルト… |
| +177 悪ガキ ウィリアム 2006/11/10 0:16:48 | | がり勉カーク、だいじょぶかな…ちょっと心配になってきたよ…
オスカーにトニーのおいちゃん、お疲れ様っ…地上が凄い熱いや。なんか読んでるだけでクラクラしちゃうよ。 |
門番 ヘンリーは、冒険家 ジェフうぃっす了解〜〜〜 2006/11/10 0:17:20 | +179 おばさん サンディ 2006/11/10 0:18:43 | | なんだか議論が空転している感じがするわね。
まあ狼としては空転させればいいんだろうけどねぇ。
とりあえず一服つきましょうかね。
つ【おばちゃんのティーオレ】 |
冒険家 ジェフは、門番 ヘンリー↑、フィリップの間違い…だよな？ 2006/11/10 0:18:51 | +181 おばさん サンディ 2006/11/10 0:19:49 | | そういえば地上に残ったのはイケメンそろいなんだね。
イリーナが羨ましいねぇ。
こっちはトニーとかウィリアムなのにｗ |
医師 エドワードは、冒険家 ジェフ決定時間了解だ。 2006/11/10 0:20:14 | +182 悪ガキ ウィリアム 2006/11/10 0:20:17 | | トニーのおいちゃんと一緒くたにされたーー！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ |
| +183 悪ガキ ウィリアム 2006/11/10 0:20:51 | | クライベイビーサクラとかけてるって事は無いと思うけど、もしそうだったらちょっとおいちゃんを見直すよボク！ |
医師 エドワードは、冒険家 ジェフ、ライン確認の参考にさせてもらう。ありがとう。 2006/11/10 0:21:29 冒険家 ジェフは、医師 エドワードも、決定時間了解はフィリップに…（汗 2006/11/10 0:22:00 門番 ヘンリーは、冒険家 ジェフうん、フィリップの間違い……orz 2006/11/10 0:22:19 | 164 詩人 アルベルト 2006/11/10 0:22:35 | | ＞ヘンリー
決め打ちを撤回させたところで、手数が足りないもん。狂人を避けて狼をピンポイントで吊ると…
そんな超展開の説得が出来るLWがいるなら見てみたい。
今日のエドの決め打ち演説はぐっときた。エドは演説うまいと思う…
だけど、そこまで出来るか？狼ならSGは誰でもいいとはいえ…説得力がなければ、ヘンリー-ノエルラインは吊れないんだよ。
ヘンリーの言う狼像に説得力がない。
投票に関する意見は、最終決断だから当然。
ヘンリー目線では楽勝かもだけど（ヘンリーが村でも狼でも）私たちからみたら、崖っぷち。
【ごめん発言が尽きる】
最後までココを見ているよ。
★鷹の決定に納得したら、鷹の言うとおりに投票する。
★鷹の決定に納得せず、なおかつイリーナ単体を信じる場合ヘンリーに投票する
（ノエルより、ヘンリーの方がより狼だと思うから）
イリーナ＞ごめん、説得する喉がつきてしまった… |
 | +185 学者 カーク 2006/11/10 0:22:39 | | みなさんごめんなさい！
やっと墓下に顔を出せました。 |
門番 ヘンリーは、医師 エドワード｡･ﾟ･(ﾉ□`)ﾉｼﾉｼ＜ポカポカポカポカ 2006/11/10 0:23:01 | +186 巫女 サクラ 2006/11/10 0:23:06 | | 【おばちゃんのティーオレ】⊂
ごくごく
なんとか▼ナバールはんや！
表の村側、気張りどこどすえ！フレーフレーどす！
|
| +187 悪ガキ ウィリアム 2006/11/10 0:23:32 | | っ【ハート型のフレームの眼鏡】
良かった、帰ってこなかったら渡せなかったとこだよ！ |
| *160 詩人 アルベルト 2006/11/10 0:23:43 | | なんてあくどい狼なんだろう私は。
ヘンリーに投票をばらけさせてしまった。
村目線かつ、狼の勝ち筋…
久々の罪悪感。 |
| *161 学士 ノエル 2006/11/10 0:24:20 | | ぜ、は。戻ってきた…！漸く戻ってきた…orz
何、まだ決定出てない？？ |
| +190 巫女 サクラ 2006/11/10 0:24:43 | | あ！カークはん、大変やったみたいどすなぁ・・。
お疲れさんどすえ |
| -71 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/10 0:25:03 | | >>164 アルベルト ありがとう…ありがとう。 ヘンリーに投票する。私はアルベルトを信じる。 嬉しかった、信じてくれて嬉しかった。 |
| +191 おばさん サンディ 2006/11/10 0:25:04 | | ようやく来れたんだね。カーク本当にお疲れ様だよ。
地上は今、佳境に入ってるよ。
可能ならカークも見ておいき。 |
パン屋の娘 イリーナが門番 ヘンリーに投票しました。 | *162 詩人 アルベルト 2006/11/10 0:25:45 | | 【本決定12:45に変更するぜ】だって。
イリーナにヘンリー投票説得してしまったあくどい私。
ゼロがノエル投票…
本決定がヘンリーになる可能性は低い。
明日エピだ。たぶん。 |
医師 エドワードは、門番 ヘンリー、（￣ー￣） 2006/11/10 0:26:03 | 165 学士 ノエル 2006/11/10 0:26:35 | | ゴメ…漸く、戻ってきまし、た…。orz ぜは
ざっと議事録見てくる。んで、ナバ考察の続きもしてくる。
(まだ決定出てない、っぽい…？ゴメ、誰か余裕あったら教えて) |
| +194 巫女 サクラ 2006/11/10 0:26:48 | | カークはん＞・・カークはん・・・真やんなぁ・・・（ゴクリ） |
| *163 詩人 アルベルト 2006/11/10 0:27:01 | | (30) 0/30
パン屋の娘 イリーナ
投票済
はう。御免ねイリーナ…
ヘンリーに投票してるのかな…
なんか、ヘンリーに投票したい私がいる（ぇ
ちょっと村目線に入り込みすぎた。 |
| +196 学者 カーク 2006/11/10 0:28:23 | | どの役職、陣営でもこういう状況は避けたかったんですが…。
もぅ焦りまくりで。自分自身も悔しいし残念ですが、村の皆さんに迷惑かけてしまったことが申し訳ないです。
僕が吊られる日は議論進行しているのを、傍目に見ていたんですが、とくに纏め役のヘレナに余計な心労を与えてしまって…。そして、上で頑張るイリーナにも…。 |
遊び人 フィリップは、本決定はまだ出してないぜ。 2006/11/10 0:28:30 医師 エドワードは、学士 ノエル、45に決定だ。 2006/11/10 0:28:43 冒険家 ジェフは、学士 ノエル決定は４５分〜。 2006/11/10 0:28:44 詩人 アルベルトは遊び人 フィリップを襲撃します。 | *164 学士 ノエル 2006/11/10 0:29:11 | | あ、ありがと渦。
…ずいぶん予定が長引いた…。
や、まさか小火騒ぎが起こるとは思わず。
近くの公園まで避難させられた。寒い。 |
冒険家 ジェフは、被りまくった。すまん。 2006/11/10 0:29:15 | *165 詩人 アルベルト 2006/11/10 0:29:29 | | フィリップ襲撃にしてある。
イリーナ食べたいけど、イリーナは吊り候補だし。
さすがにGJには出来ない。
いや面白いけど。 |
冒険家 ジェフは、もっかい議事録にもぐってる。反応遅くなる。 2006/11/10 0:29:39 | *166 詩人 アルベルト 2006/11/10 0:30:00 | | 小火？！
えええええ、こないだの怪我といい、
海大丈夫か？ |
学士 ノエルは、鷹、エド、ジェフ、サンキュ！ それまで議事録突っ走ってくる！ 2006/11/10 0:30:22 | 166 門番 ヘンリー 2006/11/10 0:30:45 | | >>164 アルベルト 「そんな超展開の説得が出来るLWがいるなら見てみたい。」 何故、そこまで説得出来ない前程的発言？詩＝村側のと思って話すが今まで灰狼は（俺的には医は）●も▼も潜り抜けてきたんだぞ？ 俺は医＝狼の場合それぐらいやってのける力は有ると思っている。侮ることなんて出来ない。むしろ、なんで詩は今まで●▼にこの村でならなかった狼をそう力弱く見ることが出来る？ |
| *167 学士 ノエル 2006/11/10 0:31:25 | | 小火は近所な。ウチじゃないよ。
うちの周り、古い住宅街だから
燃え広がると一気に広がるから。 |
| *168 学士 ノエル 2006/11/10 0:32:49 | | (それでも、箱だけは抱えて家を飛び出した俺)
(いや、ここは褒めるところ)(褒めるところだよ！？)(…) |
| -73 医師 エドワード 2006/11/10 0:33:47 | | ＞ヘンリーちゃん
誉め言葉と受け取っておこう。
…だが、私ダメダメなのだよ、実際はorz
よくここまで残ってこれたなぁ、というのが正直な感想。
みんなすごすぎ。ついていくのが精一杯…。 |
| *169 詩人 アルベルト 2006/11/10 0:34:08 | | 怖いな。白ログ頑張っといで。。。
たぶん、今日が最後だ。
私の票は票を読んで…だな。
勝つためにイリーナに投票か…
もしくは、勝利が固そうなら、イリーナに敬意をあらわし、ヘンリーに投票させてくれないか？
それで間違ってヘンリー吊っても、絶対勝つと約束する。
責任もって村滅ぼす。 |
門番 ヘンリーは遊び人 フィリップを襲撃します。 | -74 遊び人 フィリップ 2006/11/10 0:36:09 | | 俺様どうしたらいいかわかんねぇorz
ヘレナ助けてー（涙 |
| *171 学士 ノエル 2006/11/10 0:38:55 | | ここで、やしに質問ってしちゃアカンかな。
俺「医＜放」で狼に見てるから。
…だ、大丈夫かな、質問しても(微妙なライン切り狙い) |
| 167 門番 ヘンリー 2006/11/10 0:39:05 | | >>158 ジェフ つ【C狂＝アルベルト予想】てか、俺視点今日のアルがシャイニングブラックだ！ てか、ナバールの暴走が始まったのって▼者後だろ？者が復活した場合は関係ないのでは…と思うのだが… う〜ん…ちょい、待ちジェフのエドワード考察もう1回読んでくる >>162 エドワード おお〜い…俺が昨日までで放を白くみている点に関してはどうなんよ？今日だけ言われても…ナバールって暴走はじめてからああいう感じって一貫してるような… ノエルお帰り〜〜… |
医師 エドワードは、門番 ヘンリー、ゴメン数分じゃ探せないorz 今必死に探してるけど。 2006/11/10 0:40:16 | *172 門番 ヘンリー 2006/11/10 0:40:28 | | う〜ん…俺のどが@3だし、今ノエルがしなくちゃいけないのはアル説得じゃね？
ノエル真視点の相方吊るって言ってるわけで |
| +205 巫女 サクラ 2006/11/10 0:40:30 | | >>+196 カークはん そ・・それは・・・陣営的にどうとらえたら・・・ （ゴクリ） あの時点で明確にイリーナ＝カークはんラインがあったとでも（例えば赤い言葉で話し合えたとか・・・（ゴクリ）） それとも以降のログを軽く見はったと言うこと？ |
門番 ヘンリーは、医師 エドワードう〜んう〜ん…明日俺生存ならその時討論しよう！ 2006/11/10 0:41:16 | *173 学士 ノエル 2006/11/10 0:41:25 | | OK、じゃあ質問するのやめる。
さて、ってか議事録進んだ分が読めてねぇー！ |
| *174 門番 ヘンリー 2006/11/10 0:41:51 | | ノエル真の場合、今しなくちゃいけないのは、俺と灰狼はどっちだではないと思うんだ。 |
| +208 巫女 サクラ 2006/11/10 0:42:18 | | いや・・・聞かんとくわ・・。
ヘンリーはん偽でFAしたんやもん。
墓下ミスリードで恥かくのも慣れてる（ry |
| 168 医師 エドワード 2006/11/10 0:42:27 | | 後5分か。
もう、時間がないな…。
▼イリーナ に変更なし、だ…。 |
医師 エドワードは、門番 ヘンリー、でも占い出るな。明日は。 2006/11/10 0:43:13 | +209 おばさん サンディ 2006/11/10 0:44:09 | | >>+208墓下から推理するとみんなおんなじ結論に達してるから気にしなくていいんじゃない？もしヘンリー真だったら後で墓ログみて凹むかもしれないけどｗ まあ、地上の面々ほど全力で推理してるわけじゃないだろうけどね。 |
門番 ヘンリーは、医師 エドワードうん、そうだね（笑）（説得と今言わなかったのはだからなんだけどね） 2006/11/10 0:44:54 | -75 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/10 0:45:01 | | 陣営破綻を…指摘したかった。
喉をなくした事は大きな反省点…だね。 |
遊び人 フィリップがパン屋の娘 イリーナに投票しました。 | 170 冒険家 ジェフ 2006/11/10 0:45:48 | | エドワードが狼なら、●カークで回避させるってあんまり意味ないような気がするんだよな。
それならいっそエドワードが占い騙りに出て、決め打ち狙う方が勝てると思う。
カーク黒確にしたほうがエドワード白くなるし。
ヘンリーが言ってた、ナバールが初日「寡黙からならカークとサクラでカークかな」って俺あんま白いと思わんしなぁ。
ヘンリー真エドワード狼ならもうツンデルし、いっそナバールとかに票合わせて▼ノエルとかのほうがうまく行けば勝てるかもしれないじゃん？
なのにヘンリー真って言って▼イリーナってやっぱ白いと思う。 |
| -77 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/10 0:45:51 | | ヘンリー…憎いくらい真だったよ。
死ぬなら喰われたかったな。
…叶わぬ事だけどね。 |
| 171 門番 ヘンリー 2006/11/10 0:46:01 | | 【本決定了解】
フィリップ…信じてくれてありがとう…… |
| +211 巫女 サクラ 2006/11/10 0:47:28 | | >>+209 叔母ちゃん うん、ウチ「ズコーッ」ってなるの慣れてるｗ あ・・・でもウチ結構真剣に推理してたどすえ（これでも（笑）） もう自身が間違って吊られる心配はないけど・・orz |
| -78 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/10 0:47:52 | | フィリップ…いや、説得しきれなかった私の落ち度だ。
ただ…フィリップがどう私を怪しんでいるか分からない点はエピでしっかり聴いておこう。
思考が隠れて説得仕様がないのは村も同じ…だね。
一長一短…なんだな。 |
| 172 冒険家 ジェフ 2006/11/10 0:48:27 | | 【本決定了解】
でもやっぱまだ怖い。
イリーナ真なら、と思ってる部分もまだある…
エドみたいにきっぱり行けん…
怖えぇ！！
でもそう言われて吊るって言われるイリーナは溜まらんよな。
でもまだ怖い…
真ならすまん、と謝る事はしない、でも怖い。 |
| +212 司書見習い アン 2006/11/10 0:49:31 | | わ、私は昨日の吊られ際にすでにヘンリーは真だと決め打っているですのよ！ |
| +213 司書見習い アン 2006/11/10 0:49:36 | | わ、私は昨日の吊られ際にすでにヘンリーは真だと決め打っているですのよ！ |
| +214 司書見習い アン 2006/11/10 0:49:40 | | わ、私は昨日の吊られ際にすでにヘンリーは真だと決め打っているですのよ！ |
| *178 詩人 アルベルト 2006/11/10 0:49:44 | | やしー
仲間斬りの恩返しにやしに投票していい？ｗ
仲間斬り返し。
ってか、イリーナのこと、
票だけでも裏切らないでいてあげたい。 |
| +217 悪ガキ ウィリアム 2006/11/10 0:50:37 | | わ、わわわわわかりましたぁアンさん！
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))・・・（凄い迫力だ！） |
| 174 学士 ノエル 2006/11/10 0:51:18 | | (俺の居ない約30分の、議事録がとても長い…)
(考察どころか、議事録読みで終了してしまった…)
んで【本決定了解】。引き続きナバ考察続ける。
夜明け後には必ず落とすつもり。
※※連絡事項※※
初日の議題でも言ったが、申し訳ない…
リアルの用事により【明日は1日殆ど覗けない】状態になります。
夜に運が良ければ、箱が確保できるけど、ほぼ丸一日鳩。
しかも、更新後も鳩の状態が濃厚。ゴメン…orz |
詩人 アルベルトが門番 ヘンリーに投票しました。 冒険家 ジェフがパン屋の娘 イリーナに投票しました。 冒険家 ジェフがパン屋の娘 イリーナに投票しました。 | *180 門番 ヘンリー 2006/11/10 0:51:36 | | …いや、てか…渦が狼な時点でもう裏切ってるからそう言うことしない方が…なんか逆にそれどうかな… |
学士 ノエルは遊び人 フィリップを襲撃します。 詩人 アルベルトが投票を取り消しました。 門番 ヘンリーがパン屋の娘 イリーナに投票しました。 詩人 アルベルトが投票を取り消しました。 | +220 司書見習い アン 2006/11/10 0:52:13 | | これでヘンリーが偽だったら、村が滅ぶですの。逆にヘンリーが真なら続くですの。 |
学士 ノエルがパン屋の娘 イリーナに投票しました。 | 175 医師 エドワード 2006/11/10 0:53:05 | | 【本決定了解】
「イリーナ、真ならすまん」とは言わん。
私は、こう決めたのだ。謝っては、君に失礼だと思う。
だから、この決断をこれから反省はすることはあるかもしれんが、後悔はしない。後悔すれば、君の頑張りは報われないと思うから。
真でも狼でも、今まで頑張ってくれたことに敬意を表し、今、君に投票する。 |
| *181 学士 ノエル 2006/11/10 0:53:15 | | フィリップ襲撃、イリーナ投票セット。
そして、連絡事項は本当に本当だけど
まるで表には【明日も続くよ】感を匂わせてみる。
卑劣だ、俺。 |
| +222 学者 カーク 2006/11/10 0:53:21 | | 本決定… イリーナ、ごめん… サクラ >>+205 相方＝イリーナは僕の霊判定までネカフェで覗いていたからわかったんだよ。赤い空間ではありません。 |
医師 エドワードがパン屋の娘 イリーナに投票しました。 | *182 詩人 アルベルト 2006/11/10 0:53:53 | | そうかー…
勝てるしいいかな…とかね。
万一のことがあったときに、完全ライン斬りになるとか。
まあ、戦略的にも意味ないことはないし。 |
| +225 巫女 サクラ 2006/11/10 0:55:17 | | >>+222 カークはん やったぁ〜〜ヘンリーはん偽推理当たったわぁ・・・ ってうわ〜〜〜〜その本決定まったぁぁ！！！ |
| *185 学士 ノエル 2006/11/10 0:55:40 | | うーん。
最終的に渦のしたいようにすれば良いかな、とは思う。
【本当に渦が村人だった時に、やし投票してただろうな】
と思うなら、敬意を評して入れても良い、とは俺は思う。
ただ、頑張ったねーの努力賞的なら、やめた方がいいと思う。
あまり口は出せないけど。 |
| -83 詩人 アルベルト 2006/11/10 0:55:56 | | やし御免。逆にどうかなかもだけど、やしの美学に反するかもだけど… |
| +227 巫女 サクラ 2006/11/10 0:56:01 | | ノエルはん・・・・偽なのに
本決定後にも考察続けるて・・・どこまでいたぶるんどすか（ry |
| -84 花売り ヘレナ 2006/11/10 0:56:08 | | ……
みたく、なかった。
でも、みてしまった…ね。
……
………ごめん、なさい……… |
| +229 孤児 オスカー 2006/11/10 0:56:21 | | てかフィリップなぜ投票してる
コミットアンカーだろ、アンタ（笑）
|
| -85 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/10 0:56:26 | | …もっと、頑張れたかなぁ……。
せめて一矢…報いたかったなぁ…。 |
| *186 詩人 アルベルト 2006/11/10 0:56:37 | | 【本当に渦が村人だった時に、やし投票してただろうな】
そう思うの。
頑張ったね、とか、努力賞とかでなくて…
僕の考察方式だと、とてもイリーナが真なの。 |
| 176 門番 ヘンリー 2006/11/10 0:57:05 | | >>173 安心しろっての！！ うはー…一気に緊張の糸が溶けた…決め打ってくれて本当にありがとう |
冒険家 ジェフは、門番 ヘンリー俺にも 安心しろって言ってくれー…こえーー。 2006/11/10 0:58:03 医師 エドワードは、門番 ヘンリー私も私も…。 2006/11/10 0:58:32 | *188 学士 ノエル 2006/11/10 0:58:39 | | …うん、だったら俺は良いと思うよ。俺は、だけど。
俺たちは狼だけど、PLとしての票として。
渦の好きにしたら良いと思う。
俺は全然構わない。 |
| +235 孤児 オスカー 2006/11/10 0:58:40 | | ジェフのactがもう騙すためのやりとりにしか見えません！ |
遊び人 フィリップは、アルが投票してないのが気になるなー 2006/11/10 0:59:17 | +237 おばさん サンディ 2006/11/10 0:59:30 | | どっちが勝つにせよ、今日でもう決着したね。
もし明日があってもコミット進行でいいはずだね。 |
| +239 巫女 サクラ 2006/11/10 0:59:44 | | アンカー間違えた（笑）
ジェフはんも、もう騙さんでいいからヒィィ |
門番 ヘンリーは、……喉があと1しかないのにそう言うのかお前ら…安心してよ 2006/11/10 0:59:48 | *192 詩人 アルベルト 2006/11/10 1:00:01 | | 表でみんなに、安心しろって言ってあげて。
やしの真としての最後の仕事。
みんな、ねだってるから。 |
| 
