悪ガキ ウィリアムが巫女 サクラに投票しました。（ランダム投票） | 富豪 トニー | は | 悪ガキ ウィリアム | に投票した。 | | 放浪者 ナバール | は | 悪ガキ ウィリアム | に投票した。 | | パン屋の娘 イリーナ | は | 悪ガキ ウィリアム | に投票した。 | | 詩人 アルベルト | は | 悪ガキ ウィリアム | に投票した。 | | 孤児 オスカー | は | 悪ガキ ウィリアム | に投票した。 | | 巫女 サクラ | は | 悪ガキ ウィリアム | に投票した。 | | 学士 ノエル | は | 悪ガキ ウィリアム | に投票した。 | | 学者 カーク | は | 悪ガキ ウィリアム | に投票した。 | | 花売り ヘレナ | は | 悪ガキ ウィリアム | に投票した。 | | 門番 ヘンリー | は | 悪ガキ ウィリアム | に投票した。 | | 悪ガキ ウィリアム | は | 巫女 サクラ | に投票した。 | | 医師 エドワード | は | 悪ガキ ウィリアム | に投票した。 | | おばさん サンディ | は | 悪ガキ ウィリアム | に投票した。 | | 冒険家 ジェフ | は | 悪ガキ ウィリアム | に投票した。 | | 司書見習い アン | は | 悪ガキ ウィリアム | に投票した。 | | 遊び人 フィリップ | は | 悪ガキ ウィリアム | に投票した。 |
投票の結果、悪ガキ ウィリアム は村人たちの手によって処刑されました。 悪ガキ ウィリアム は 人間だったようです。 学者 カーク は おばさん サンディ を占いました。 おばさん サンディ は 人間のようです。 おばさん サンディ を狙います。 巫女 サクラ は 門番 ヘンリー を守ります。 翌朝、おばさん サンディ が見るも無残な姿で発見されました。  | 1 門番 ヘンリー 2006/11/06 1:00:51 |  | あーだめだ！考察まにあわン！
屋―者ライン時昨日両●鷹であわせてくるってあやし過ぎるので、屋偽の場合鷹は狂じゃないくせぇ！ |
詩人 アルベルトは、サンディが襲撃されてる！←疑ってた人 霊判定待ち 2006/11/06 1:00:55  | 2 富豪 トニー 2006/11/06 1:01:20 | | ありゃ…本当に占い先襲撃か。疑ってすまなかったな、冥福を祈るぞ。あとはウィリアムの霊判定待ちだな。 |
 | -2 巫女 サクラ 2006/11/06 1:01:26 |  | ∧,,∧ 【京女の嘆き】
( ･ω･) ＜ あぁ・・読んでたのに・・
ﾊ∨/^ヽ
ﾉ::[三ﾉ :.'､ ・・・堪忍どすえ
i)､_;|*く; ﾉ |
孤児 オスカーは、サンディ襲撃か･･･、お疲れ様･･･。 2006/11/06 1:02:19  | 4 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/06 1:02:21 | | 【ウィリアムは人間だったの】
おばさん、疑ってごめんなさい。
…能力者襲わずに占い先襲撃、か。 |
 | 5 冒険家 ジェフ 2006/11/06 1:03:13 | | 占い先襲撃ね…サンディ疑ってすまん。
ウィリアムもお疲れ様だ。
第一印象ではカーク偽が強まったかな。
ま、勿論カーク真ならそう思わせる為、かもだけど。
霊判定見て、そのまま寝るぞ。おやすみだ。
明日は朝から結構頑張れると思う。 |
| 6 門番 ヘンリー 2006/11/06 1:03:32 | | 女性の寝室に忍び込むのもなんだが
(ﾟдﾟ )
＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
／＜_/＿＿＿＿／ < <
￣￣￣￣￣￣￣
(ﾟдﾟ )
＜⌒ヽ_ ／ヽ-、_＿ノヽノ |
／＜___ノ/＿＿＿＿／ < <
￣￣￣￣￣￣￣
( ﾟдﾟ )
＜⌒ヽ人間 ／ヽ-、_＿ノヽノ |
／＜___ノ￣￣/＿＿＿＿／ < <
￣￣￣￣￣￣￣
【サンディの布団中身は人間だ＝サンディは人間 |
冒険家 ジェフは、門番 ヘンリー、サンディ耳生えてるぞ…（笑 2006/11/06 1:04:18  | 7 学士 ノエル 2006/11/06 1:04:47 | | …さて、判定結果だな。
[...は一枚の羊皮紙を取り出し、ライターで火をつけた]
……綺麗な赤い炎だね。【ウィリアムは人間みたいだよ】
って、サンディ！●先襲撃か…。
あーうー、やっぱSGだったんか…最後まで疑っててゴメン…
今からまた考察戻る。
昨日の残った議題、遅いけど今日中に片付けるつもり。 |
 | 8 学者 カーク 2006/11/06 1:05:05 | | 占い先襲撃か…。サンディ、お疲れさまでした。
昼間は議事録読めないので、霊判定待ちつつ、今のうちに考察続けます…orz |
| *4 門番 ヘンリー 2006/11/06 1:05:58 |  | >>ゼロ
ネタは毎日新しく！だ！
……海…その判定のし方どっかで見たぞ（笑） |
パン屋の娘 イリーナは、鳩も休めなきゃだから今日はおいとまなの。お休みだよ 2006/11/06 1:06:04  | -3 おばさん サンディ 2006/11/06 1:06:13 | | そして村人だと吊られない＆最終日まで生きられない記録はまた更新orz
|
| 9 巫女 サクラ 2006/11/06 1:06:25 | | サンディはん襲撃どすか・・・
手料理たべられへんとウチ寂しおすえ。
ウチちょっとしゃれたもんこしらえましてん
墓下で食べておくれやす
つ【和栗モンブラン（お供え）】 |
| *5 学士 ノエル 2006/11/06 1:06:27 | | やしが羨ましくて、
AAで判定をしようかとか思った俺。
そんなんでライン見られても困るので、
もっそい普通にしちゃったけどな！(笑)
そして考察戻ろう…｜λ... |
門番 ヘンリーは、冒険家 ジェフつ【猫耳モード】 2006/11/06 1:06:42 | *6 学士 ノエル 2006/11/06 1:07:23 | | ＞やし
��d(・∀・)
だって、過去ログから引っ張り出してきたんだもの！
(5分でネタ考えるとか、マジ無理) |
| +3 おばさん サンディ 2006/11/06 1:07:30 |  | ウィリアムも白判定だね。
さて、サクラのお供え食べて今日は寝るかね(むぐむぐ。 |
| 10 富豪 トニー 2006/11/06 1:07:31 | | むう、期待はしとらんかったが、悪ガキ人間か。墓下でじっくり私のギャグを学んで欲しいぞ。とりあえず今日は寝る。明日は今日の結果を元にもう少し灰を幅広く見ようと考えるぞ。ではまたな！ |
 | 11 詩人 アルベルト 2006/11/06 1:07:56 | | 昨日したためてた分を投下。 今日は喉の配分気をつける… ぞ… うん。 サンディ 「納得したのに吊り希望かえてくれない」について むしろ思考がみえないその2たる灰考察の薄さが気になってるんだよー 白くみるってすごく重要なことなのに、考察薄めで「たぶん白が×3」とか怪しいって思うよ。 でも >>3:280の返答は「白っぽい」と思った。でも占われ偽は、あんまり白くないな…とか。 襲撃、おつかれさまだよ。下で応援してね（手あわせ） >>3:275 イリーナ 鷹ってカークからが3票目なのか…。そこは加味してなくて、自分の希望で言ってた。（アン白説が先立っててね…）でも、フィリップの全体から黒くみられている立ち位置を考えたら仲間斬りも妥当だと思うから気持ちには変化なしって感じかな。 |
詩人 アルベルトは、カークってえっちなんだね… お布団… 2006/11/06 1:08:42 | 12 門番 ヘンリー 2006/11/06 1:09:08 | | て、最終発言まにあってねーし…●先襲撃かよ…orz ●先狂人襲撃とかねぇから確定村側だなサンディ…
そして、ウィリアムには両人判定…か…むぅ。二人ともお疲れさまだよ、うん。
で、まだジェフとフィリップの灰考察終えて無いんだが…朝早いので寝かせてもらう…済まんorz |
 | 13 孤児 オスカー 2006/11/06 1:09:09 | | ウィリアムも白確定だね。２人ともお疲れ様。
予告：明日はわりと夜遅くなるので、昼に考察できたらするよ。あと明後日に大事な用があるので、もしかしたら早寝するかも。 |
 | 14 遊び人 フィリップ 2006/11/06 1:09:36 | | おばちゃん、疑ってすまんかったな。悪ガキもお疲れ。
で、俺様本日ほとんで喋れないかもしれん。申し訳ない。
今から寝るまでと、朝少しと、もしかしたら夕方来れるかもしれんが、それから夜中まで来れない。
投票は合わせるのでそこは心配しないでくれな。 |
詩人 アルベルトは、【誤字】 占われ偽→占われ際@ >>11 2006/11/06 1:09:54放浪者 ナバールは、判定を確認した。*お休み* 2006/11/06 1:11:57  | 15 医師 エドワード 2006/11/06 1:12:08 | | う。…叔母様、ウィリアム、共に人間確定か…。
疑ってすまなかった、二人共…。そして両名が墓へと向かってしまったのだな。安らかに眠ってくれ…。
とりあえず今日はこれにて。明日は昼頃顔を出せるはずだ。 |
 | *7 放浪者 ナバール 2006/11/06 1:12:33 | | ということでミーは今日は一旦寝るヨ。
どうせ午前＊時とかにまた来るだろうけどネ。 |
| +4 おばさん サンディ 2006/11/06 1:12:59 | | >>11 アルベルト ふむふむ、そっちかえ。まあ納得だね。 あたし的には2日目の段階で濃い灰考察を期待する方がどうかと思うけどね。まだ印象論の段階だよ。印象白で出すことがそこまで不自然かねぇ。ヘレナにも言われたから少し考え直してみるよ。 でも、普通2日目で全員分の灰考察出さないから！ｗ |
| *8 学士 ノエル 2006/11/06 1:13:11 | | ……そして、考察が全然終わってないのに眠い…orz
眠いのに、考察が終わってなくて泣きそう…。
イリーナの発言、見直すのめんどい…(激しく待て) |
| *9 詩人 アルベルト 2006/11/06 1:13:50 | | トニー
ナバール
アルベルト
オスカー
エドワード
ジェフ
アン
フィリップ
灰が減ってきたわあー
今日はどこまで持ちこたえられるかなー
占われるのは明日がいいなー
ヘレナ、今日はナバール占おうよ。 |
| *10 門番 ヘンリー 2006/11/06 1:14:01 | | 判定に凝ってるのが偽ラインで真ラインはあっさり…て言う点出既にライン感有りだが（笑）
ゼロお休みだよ〜〜ﾉｼ |
| *11 学士 ノエル 2006/11/06 1:14:06 | | あ、ゼロおやすみー。
…人の事いえないけど……無理はしないでね。 |
孤児 オスカーは、ではお休みなさい 2006/11/06 1:14:09 詩人 アルベルトは、議題でないのかな？ 寝ちゃおうかな… 2006/11/06 1:14:22 | *13 詩人 アルベルト 2006/11/06 1:15:32 | | そんなラインはない！！！！１１
あってたまるかーーーーーーーーーーッ |
| *14 詩人 アルベルト 2006/11/06 1:15:56 | | っていうか、ラインなんてあってもいいんだ。
カーク-イリーナが偽だからッ（ぇ |
| *15 門番 ヘンリー 2006/11/06 1:16:22 | | てか、「判定に凝らない方が偽」とか言う法則を昔聞いたが時代は変わった…（笑） |
| *16 放浪者 ナバール 2006/11/06 1:16:26 | | まあカークは偽ダナ。
霊は正直まだ判断がつかないヨ。 |
| 16 巫女 サクラ 2006/11/06 1:16:35 | | ヘレナはん 纏め役お疲れさんどす
ウィリアムちゃんと叔母ちゃん結果両者白やったけど・・
・・なんか言い方おかしいけど決定した考えは間違ってなかったと思うんどす。
応援してます。ファイトオーどっせ！ |
| *18 放浪者 ナバール 2006/11/06 1:17:23 | | >>*15最近は「判定に凝る方が偽」という話をよく聞くネ。 でも、同じ1発言使うなら、凝りたいガナ。 |
| *19 学士 ノエル 2006/11/06 1:17:42 | | >>*14…あ、そっか！そうだよね！！(笑) やしの真贋が偏ってるだけに、 俺が致命的ミスをしたらマジどうしようとか思ってるドキドキな俺。 あードキドキ。 |
| *20 詩人 アルベルト 2006/11/06 1:17:49 | | 時代なんだー
私は真でも偽でも判定は凝るよ。
夜明け前は忙しいのー |
| *23 学士 ノエル 2006/11/06 1:19:32 | | 一昔前は逆だったけどなー…＜判定に凝る方が偽
判定でネタ出すの、結構好きだし。
真でもやるなー、基本的には。
今回それ所じゃなかったけど（ﾉ∀｀） |
詩人 アルベルトは、お月様がみえる。明日も詩をよむね。おやすみ…*厩へ消えた* 2006/11/06 1:20:15 | *24 学士 ノエル 2006/11/06 1:21:21 | | やしゴメン。
たった今、質問されてる事に気付いたや。(遅) |
| *25 放浪者 ナバール 2006/11/06 1:22:26 | | つーか今日は議題ないノナ。
ヘレナはどうやらブラフでは無く素でテンパッているらしいネ。昨日の最後のあれは本気で悩んだのカ。無論判断材料にはするだろうけどネ。 |
| *27 門番 ヘンリー 2006/11/06 1:24:41 | | 箱の調子も心配だな、ヘレナ…
カークも頑張って欲しいなぁ… |
| *28 学士 ノエル 2006/11/06 1:25:46 | | ＞やし
いや、…本当ゴメン！(汗)
長い発言の中間部分に質問が投げられてるとは思わなｋ(待て)
そして、結構返答に困ってる人。
どうするかな…。まったり考えよっと。 |
| *29 詩人 アルベルト 2006/11/06 1:29:19 | | あ、狩人狙いの襲撃だけど、あからさまにやるなら占い師襲撃がないのが怪しくなるのな。
狩人狙いってのは、ＧＪ率の高い襲撃先を襲撃したいからこそするものだし。
脈絡なくトニー襲撃は、いろいろ考えてＳＧ作りに適しているならＯＫだけど、襲撃の未来像を浮かべると反対気味。 |
| *30 詩人 アルベルト 2006/11/06 1:32:06 | | でもトニー襲撃もいいかな。むにゃむにゃ
あとで狩人ＣＯがあったときに、トニーだよ。
って雰囲気ができたりして。
眠い。 |
| *31 門番 ヘンリー 2006/11/06 1:33:40 | | あー…そっかカーク黒だとすると…灰襲撃＝狩人襲撃次の手で俺襲撃狙い…だよなぁ… |
| *32 放浪者 ナバール 2006/11/06 1:35:40 | | 今のままなら灰襲撃はいらん気がするけどナ。
ヘレナさえ抜ければ、後はどうとでもなるだろうシ。
最悪、占い先襲撃だけでも何とかなる気がするネ。
渦がいつ占われるかによるケド。
やっぱりＧＪ怖いカラ。 |
| *33 詩人 アルベルト 2006/11/06 1:36:36 | | 私、明日占われたい…（切望
今日は頑張る！ってなわけで英気を養うべく寝るッ |
 | 17 花売り ヘレナ 2006/11/06 1:37:01 | | つ【本日の議題】 ※ 4・5は「最優先議題」です。「必ず決定時間前に出す努力して下さい」。 ■1. 霊能者さん真贋考察 ■2. 占い師さん真贋考察 ■3. 灰考察（気になる方を３〜４人程度。勿論全員分でもいいけど、体とのどは、大事にして下さいね…） ■4. ● 占い希望を理由付きで（必須） ■5. ▼ 吊り希望を理由付きで（必須） ■ ※ 後ほど追加予定。 えと、サンディさん ウィリアムさん、ごめんなさい…＆お疲れ様でした…。わたし、今日はもっともっと頑張るね…！ つ【ヘレナ特製・ふんわりプチケーキ】 【あったか紅茶】←お供え >>16 サクラさん、ありがとう。 わたし、もう一回議事録よんでから、寝ます…。何かありましたら（多分しばらくは居ると思うので）、どうぞだよ〜 ＞起きてる方 |
花売り ヘレナは、うう、また微妙に字が抜けてる…（しょんぼり 2006/11/06 1:43:29 | *34 門番 ヘンリー 2006/11/06 1:48:43 | | ／ダ白白白|灰灰灰灰灰灰|灰灰|霊占占霊|共|
／ダ村村村|村村村村狩共|狼Ｃ|狼狼占霊|共|
／ダ巫悪叔|司冒医孤富鷹|詩放|士門者屋|花|
1d◆●＿＿|＿＿＿＿＿＿|＿＿|＿＿＿＿|＿|●●●Ｃダ村村村村村村村占霊狩共共
2d×＿▼◆|＿＿＿＿＿＿|＿＿|＿＿＿＿|＿|●●●Ｃ村村村村村村村占霊狩共共
3d×＿××|＿＿＿＿＿＿|＿＿|＿＿＿＿|＿|●●●Ｃ村村村村村占霊狩共共
◆…襲撃 狩人と共相方はあくまで予想
現状はこうだよな。 |
| *35 学士 ノエル 2006/11/06 1:51:17 | | 一瞬見方がわからなかった、と言ったら
怒りますかそうですか。
いや、今は判るよ！ |
| *36 門番 ヘンリー 2006/11/06 1:53:02 | | ん〜…襲撃プラン組もうかと思ったが、まだちょっと情報不足観だなぁ…
とりあえず、●先襲撃優先、●ゼロの時は巫女か花でも襲撃しとくか？ |
| *37 門番 ヘンリー 2006/11/06 1:54:08 | | ＳＧに出来なさそうなのは…司が無理っぽいなぁ…医孤あたりはＳＧになってくれそうかなぁ… |
| *38 学士 ノエル 2006/11/06 1:54:55 | | ただ●先襲撃が続いて、
●渦の時に突然襲撃ずらすって黒くね…？
と思ったが、狼側が黒出してくるし
SGに持ってきたと考えれば良いのか。あ、納得。 |
巫女 サクラは、無理せんと体休めるのも吉かも知れまへんで。ウチはもう寝ますぅ。お休みどすえ 2006/11/06 1:54:57 花売り ヘレナは、…うん。でも、自ら進んで表に出たのだから、多少の無理はしないと…だよ。サクラさん、お休みなさい〜 2006/11/06 1:58:10 | *40 門番 ヘンリー 2006/11/06 1:58:25 | | 今日あたり●先狙わず、花か巫あたりで、少し襲撃先をチラすのも有りかな？ |
| *41 学士 ノエル 2006/11/06 2:01:04 | | 安全策を狙い気味な狼だっつー印象を与えれば良い訳だから
今日辺りは襲撃散らしても良いんじゃねーかな、とは思う。
ただ、今日とかは●対象が間際に黒いと
GJの可能性は微弱ながらに増えそうだけどね。 |
| *42 門番 ヘンリー 2006/11/06 2:02:36 | | う〜む…決定しだいか…な
ちょっと▼予想もたたなくて、まだ先が作れない…orz |
| 18 遊び人 フィリップ 2006/11/06 2:02:36 | | 俺様疑ってたおばちゃん人間だったし、何人かに言われたが俺様がやったブラフが本気で全く意味ないように思えてきたぜ･･･orz もうちょっと何かあると思ったんだけどなぁ。逆に反応してない奴のが怪しいのか？狼は慎重派なのか？うーんうーん････ みんな惑わせてすまんだぜorz ■2.カーク＜ヘンリー カーク：あんまり喋ってないので正直思考停止気味で･･･昨日と変わってないというのが本音だな。 >>3:259確白発言に対し>3:302「やっぱり」っていうのは･･･（汗 信用取る気あるならうかつな発言できないと思うけどな。狼＞＞＞狂＞真 ヘンリー：カークが騙る予定でなかった＝占い騙り要員の仲間が居たかも、には同意だな。 考え方発言、流とか自然で全く変なところなし。完璧すぎて「変なトコ無いから逆に相談出来る狼かも？」･･･とも思わないんだなｗそこが変ｗ |
 | 19 司書見習い アン 2006/11/06 2:04:20 | | えっと、ヘレナ。私が昨日答えて無い議題…大分残ってるのですけど、どうしても出してほしいって分はあるですの？ あるなら優先して先に作るですの。
ただ、吊り占いの希望は…昨日の段階でも出来上がって無くて（考えてる途中でも、もりもり議事が増えていって、正直脳がパンクでしたの…）既に今日の占い霊能結果が出てるのもあって、あの時点での思考をちゃんと追えるかどうか、自信がないですの…。 |
| *43 学士 ノエル 2006/11/06 2:05:36 | | せめて▼の予想が立てれたら、
まだ先の見通しも出来そうなんだけど…。
そして議事録が右から左へ流れるようにー。 |
| *44 放浪者 ナバール 2006/11/06 2:08:31 | | まあ何というかダネ。
一番ログ読まなくていいミーが超気楽ネ。
ひゃははははははははは。 |
| *46 放浪者 ナバール 2006/11/06 2:09:40 | | ていうかサ、そこまで黒い人白い人がいないカラ、決定もすげー難しいと思うノヨ。だから、ラッキーな方向に決定が動くのを祈るしかない気がするのヨネ。 |
| *47 門番 ヘンリー 2006/11/06 2:10:12 | | >>*45 ゼロ 撫で撫で＞( ・ω･)ﾉｼ てかな、俺も結構流し読みで灰考察書いてますCO |
| *48 学士 ノエル 2006/11/06 2:10:23 | | 思わず和んだ（笑）しかし羨ましいな！
ってか、ゼロ…寝るとか言ってなかった？(笑)
だいじょーぶ？ |
| 20 巫女 サクラ 2006/11/06 2:11:05 | | 気になった事だけでも・・ フィリップはん ウチ、占い希望より先に吊り希望出るって結構強い疑惑持ってると思うンどす。 叔母ちゃんが結果白だったという事に対して云々やあらへんねんけど >>3:250 微妙な気がしてきた >>3:295 おばちゃんのことは確かにしこりになるかもしれないんだけど･･･ ↑（●ナバールはんやけどフィリップはんの意思から▼叔母ちゃんは既に抜けてると取ってますぅ） フィリップはんの中で叔母ちゃんがなんで白くなってきたんかその流れを教えておくれやす。 |
| *49 門番 ヘンリー 2006/11/06 2:11:22 | | うん、それあるな―決定難しそう…さすがガチ村って感じで難しい…
あーも―襲撃先は決定次第、以上完になりそうだ、今日の襲撃先 |
| *50 学士 ノエル 2006/11/06 2:12:47 | | いつもなら流し読みで考察書くんだけど
その流れる速さを上回るスピードで、文字が流れてく件。
ぼとぼとと頭から零れる零れる。 |
司書見習い アンは、ヘレナ寝ちゃったかなぁ・・・ 2006/11/06 2:20:58 | *51 門番 ヘンリー 2006/11/06 2:22:04 | | と、朝早めなので今日はもう寝る―
明日は帰宅がそんなおそくならない予感（多分）
なので頑張る― |
| 21 花売り ヘレナ 2006/11/06 2:22:09 | | みんな、遅くまでお疲れ様ー！ つ【ブルーベリーのミニタルト】 【カモミールティー】←差し入れ >>19 アンさん うーん… 昨日の最重要議題は、４（占い希望）・６（吊りたくない人1名）・７（吊り希望）…なんだけど… えと、無理して昨日の思考を追わなくても、「今日の、現時点でのアンさんの思考」で答えてくれれば、それでいいよ！ 返答が遅くなってごめんね。議事録の海に潜ってました〜… |
| *52 学士 ノエル 2006/11/06 2:24:10 | | おー、やしおやすみー！
明日は夕方辺りまでは箱に貼り付けそう。
夕方以降は例の如くバイトだけどな！orz
…俺も寝るかな…。超眠い…。 |
司書見習い アンは、やっぱりそうよねぇ…時間間に合わなくてごめんなさい…。返事ありがと〜 2006/11/06 2:25:09 司書見習い アンは、今日は寝るまでに議題全部答えてからいくつもりでーす…自業自得。ぶくぶく 2006/11/06 2:25:31 | 22 遊び人 フィリップ 2006/11/06 2:50:11 | | ■1.イリーナ＜ノエル これも昨日と変わってないな。俺様思考停止してるんだろうか。 イリーナ：ヘンリーの考察で「変なトコ無いから逆に相談出来る狼かも？」と言うのが当てはまる感じだな。変なトコがないっていうか、完璧を装ってる、って感じがするんだ（すまん） 素なら申し訳ないが、いつだったかトニーに返答の返答を頼んだだろ？ああいうのも真アピールに見えちまうんだな。 >>3:96とかも言い分けくさく見えちまう･･･。 対抗叩き（叩きという程でもないが）も気になる要因かな。 >>3:104俺様狂だと2-2で2狼の可能性も捨てきれないとある。少ない可能性も視野に入れるのは慎重な真要素かもしれないが、逆に言うと少ない可能性を捨てきれないのは狼側だとも言える。これは俺様過去の経験からだ！（どーん） |
| 23 遊び人 フィリップ 2006/11/06 2:50:22 | | 狼側は村を混乱させたいという気持ちもあるだろうし、自分の首が絞まったときの逃げ場とも言えるな。 しかし >>3:222の占い希望変更でラインの切れてそうな所をハズすのなんかはすごいな、と思った。 >>3:275のツッコミなんかも。議事をちゃんと読んでる印象だな。 ノエル： >>3:62とかのメタ推理とか、素で言ってる様子。偽なら発言慎重になるだろうからメタ発言とかしない気もするんだな（･･･ってこれ自体がメタ推理なんだろうか？？？） |
| 24 遊び人 フィリップ 2006/11/06 3:01:11 | | ■3. ナバール：全潜伏案は、ヘンリーも言ってるが俺様も慎重派だと思うんだぜ。その割にそれ以降の発言が意外に思考垂れ流し＆大胆気味だったりで、素っぽいんだが良くわからんと言うのが印象。昨日と同じく占いたい候補だな。 で、ヘンリーが言ってる「占い騙りに出す予定だった狼」にあてはまるんじゃないかな？と思ってる。潜伏案＝能力者大事っていう布石な。 アル：昨日までは白く見てたな。気になる発言は >>3:150だな。 >>3:221でヘンリーも書いてるが、発言から、とかでなく、そのメタ要素だけで俺様非狂人説なのか？ちょっと引っかかるな。 しかも吊りじゃなくて占いなのが余計な。あの段階で俺様吊りに何票か入っていたし票を重ねると俺様が疑うと思って占いにハズしてきたのかな？ちょっと黒くなったな。 |
| 25 遊び人 フィリップ 2006/11/06 3:08:32 | | 続） エロ：お前のRP好きだぜｗ･･･それは置いておいて、発言無難だな。昨日は白寄りに見ていたが少し灰に戻ったな。 というのも、俺様を白っぽいと言ったからだ！（どーん） SGに出来るか様子見しようとしてるのか邪推してしまうぜ。 サクラ >>20の質問に答えたら寝るぜ。 おばちゃんが白く見えてきたのは純粋におばちゃんに票が集まりすぎてたからだ！！（どーん） んでおばちゃん吊りが抜けてたんじゃなくて、「この中から占うなら誰？」って言われた時点でおばちゃん占いにスライドして吊りは誰か別になると思ったからだな。最有力候補は悪ガキで予想通りだったけど。 |
遊び人 フィリップは、jya, 2006/11/06 3:08:47 遊び人 フィリップは、じゃ、寝るぜ。朝来れたら来る。おやすみ〜（スキップして集会所を出た）るんるん♪ 2006/11/06 3:09:35 花売り ヘレナは、あ。鷹さん、議題回答お疲れさま！ お休みなさーい… .oO（んー、わたしもそろそろ寝ようかなぁ…） 2006/11/06 3:14:29 司書見習い アンは、なんか議事録読めば読むほど頭がこんがらがってきた… 2006/11/06 3:16:52 花売り ヘレナは、アンさん…無理はしないで、今日はもう休んでいいよ？ ちゃんと アンさんの誠意は受け取ったから…、ね？ 2006/11/06 3:20:04 司書見習い アンは、今寝ると今読んだ事を忘れそうで怖い。 2006/11/06 3:22:47 | -4 司書見習い アン 2006/11/06 3:24:59 | | 正直、皆の考えが分からない…序盤ってこんなに考える事多かったっけ？（汗 |
| -5 司書見習い アン 2006/11/06 3:26:12 | | 議題回答なんて、適当で良いジャーンの考えの人だしなぁ…村人を吊る！ ってのも、そこまでくろいのかなあ？ 序盤は村人だと思うけど、なんか微妙…って人がそこそこ居ると思うんだけど。そういう人は結局SGにされるから、吊っちゃえばいいんじゃないかとか思ってたんだけどねぇ。例えば私みたいな！ |
| -6 司書見習い アン 2006/11/06 3:27:14 | | 議事を洗いなおした感想。
有る程度は納得できる所はあるけど、重箱の隅をつつきまくってる印象よネー。この流れじゃ、狼は絶対に慎重になってるはず…。
とか、失礼だから表では言えない。でもそれだと嘘を言う事になるな、うむ。どうしよう |
| -7 司書見習い アン 2006/11/06 3:28:09 | | 慎重なキャラクターというと、ナバールやトニー、フィリップよりも、ジェフ・エドワード・オスカー・アルベルト、ってところね。この中に一人か二人、狼いるんじゃないかなぁ？ |
花売り ヘレナは、うーん、そっかぁ…。えと…でも、体調は崩さないように 注意して下さいね〜… （なでなで 2006/11/06 3:28:36 | 26 司書見習い アン 2006/11/06 3:35:08 | | とりあえず、議事読んだ印象だけをざらっと。
なんというか、濃いのは濃いし、皆の意見も深くてしっかりしてるんだけど、その分後から読んだ時に分かりにくかったりする部分が多いかも。本人でないとというより、せめてリアルタイムで見るべきだったなぁと、これは自業自得なんだけど…。とりあえず思った事は、この流れだと確実に狼さんも慎重になってると思うのですよ。つまり、どっちかというと無難で、なおかつ発言力がある…っていう微妙なポジションに居ると、思う（これは能力者に出てきた人の3/4が超多弁だと言う事を考えてもね） 結局議題に答えずに何を言ってるんだろうアンちゃん。
でも無難かどうか、と言われると無難としか思えない発言も多くて、ぶっちゃけここでアンちゃん悩んでるわけですのよね。うーん。何にしても議事が深い。 |
司書見習い アンは、あ、ヘレナありがとね〜。一応これからぶつ切りの議題回答するですよ。 2006/11/06 3:35:29 | 27 司書見習い アン 2006/11/06 3:44:29 | | （2/20）
■1.
昨日、わずかに差をつけたイリーナ＞ノエルだけど、やっぱり印象は変わらず、といった感じですの。印象的だったのは…特にないのよねえ。ピピっときた点で言えば、やっぱりイリーナかな。昨日の議題でも答えたけど、自分で狼陣営をの動きを予想して、それが対抗の正体考察や吊り占いの希望なんかに繋がってる気がする。即対抗した、って状況からもあの時点で狼が騙り役を決めていたのかな、という点から考えれば少しだけ真印象がアップ。
ただ、ノエルが先行COした理由も良く分かるし、その前後の「潜伏霊能として襲われる危惧はなかったのか」という質問に関しても、筋の通った返答だったですのよね。正直な所、発言の心象でイリーナの方が若干真っぽいかなぁ、と思っている程度で、ほぼ互角。
どっちが真でも驚かないかな。 |
司書見習い アンは、 >>27 補足。一応順位付けをするならイリーナ＞ノエル、って事ですの。 2006/11/06 3:45:00 | 28 司書見習い アン 2006/11/06 3:57:20 | | （3/20）
■2.
やっぱりヘンリーは白い＝真っぽいのですけど、カークも昨日の後半から随分発言を頑張っていた様に思います。（偉そうかしら、ごめんなさいね）
カークだけじゃなくて他の皆からも突っ込まれてるのですが…フルクローズについて（この話題まだ出すの！？）自分の発言を見返したら、確かになんかお前はやりたいのかやりたくないのか、と思われてもしかたないと思ったですの。躊躇していたわけではないのですけど…どうしてあんな発言になったのかは、一応昨日に精一杯答えたのでもう良いとして。
ヘンリーはやっぱり、自分が占い先になった場合の襲撃への不安や、対抗非対抗に関しての考え方が非常に占い師的だと思うのですよね。対するカークは、ヘンリーが評する通り潜伏でも騙りでもどちらでも取れる返答。
（続く） |
| 29 司書見習い アン 2006/11/06 4:06:10 | | （4/20）
ヘンリーで唯一になる点というと、昨日のカークの私白確定発言。うーん、他の皆もものすごい勢いで突っ込んでいるイメージがあったのですが…それほど多くないのかな？ どちらかというと、それから考察を伸ばしてるですの。ヘンリーのみの印象に結びつけるのはどうかと思うのですけど…。なんか、違和感を感じたですの。でも今までの議事の流れだと、全体的にそんな感じなのかしら…？ 気になった点は自分で想像がついても、とりあえず突っ込んで見る…？ ふーむ。やっぱりなんだか、ピンと来ないですの。
昨日より若干差は縮まったけど、やっぱりヘンリー真っぽく感じるですのね。
霊能者真贋考察では述べませんでしたが、カークは昨日の通り回避した事から考えて偽なら狼の可能性を高く見てるですの。よって、霊能者は真狂の予想。占い師は真狼の予想ですの。 |
| 30 司書見習い アン 2006/11/06 4:19:24 | | ■3.トニー 冷静に見てみましたの。昨日ナバールに言った事がそのままトニーにも当てはまるのではないかと思いまして（フラットに見れていないという点で） 良く考えれば、私のトニーへの白印象は初日の議題回答だけで結論付けられていたですのね。 >>3:92 姿勢やスタイルを変えた点について勘繰られるのは仕方ないですの。スタートダッシュの時点ではテンションが高かったので、あんな風になってた…といってもやっぱり言い訳っぽいですし。 昨日の私への占い希望は特に疑問点はないですの。むしろ自然ですわ、アンちゃんもう少し話せればよかったですわね。 >>3:314 ピンと来たですの。これはヘンリーの時にも感じた、そこまで突っ込む必要があるかなぁ？と思った質問ですの。とりあえず思ったから言っておいたのか…どっちかというとトニーはそのタイプだと思うのですけどね。 （続く） |
| 31 司書見習い アン 2006/11/06 4:20:36 | | （6/20）
（続き）
ただ狼側ではあの時点サンディ襲撃される事がすでに決まっていたと思うですの。それでわざわざ狩人を悩ませるような事を言うかな…GJ一回で吊り手を増える事を考えると、突っ込みによる白印象稼ぎだけの理由であんな事は言わないと思うですの。ただ狩人の護衛を決め打っていたなら、その限りではないですけどね。狼だって狩人の事は恐れていると思うので純粋に白く思うですの。
ということで、最後のポイントが個人的に凄く白印象ですの。やっぱりトニーはかなり白寄りですわね。 |
| 32 司書見習い アン 2006/11/06 4:31:02 | | （7/20）
■3.フィリップ
昨日、総ツッコミを受けてたですの。なんだか親近感ですの。自分でブラフを打って、それに食らい付いてきた相手を占いの希望に…というのは、とても悩むですの。一応、ブラフだったので自分でもそう思っていない事を言っていたから、矛盾が多かった…との事ですけど…。つまり、共有2COにある程度の説得力を計算してのブラフ、というわけではなく、最初から怪しくなるために出たのですのね。そのためには自分でもメリデリが良く分からない共有2COである必要はあったのでしょうか？ それに、それに突っ込んできた相手…と言っても、今回の村では狼も随分と慎重になっているはず。どちらかというと、それは村人の同士討ちを狼に傍観される危険性の方が高かったのでは…？ 事実フィリップが村人なら、サンディの霊能結果はまさにそういう形だと思うのですの。以上がフィリップのブラフに対する感想ですの。
（続く） |
| *53 放浪者 ナバール 2006/11/06 4:32:31 | | ここに来てそれぞれが白いナ。
きついきつい。
個人的ＧＳ。
● 詩＞＞＞放＞孤＞鷹≧冒≧司≧医≧富 ○ |
| 33 司書見習い アン 2006/11/06 4:39:54 | | （8/20）
とはいえ、狼や狂人がこんな事をするか、と言われると微妙ですけど、村人でやると思うか、と言われても微妙ですの。確実に占いか吊りで彼自身の正体を判明させておかなければ、狼に利用されかねないとは強く思いますのよ。
個人的な印象だけで言えば、自作自演の匂いがする分結構狼寄りですの。
昨日は正直言うと、吊り希望に上げるつもりでしたの。白狙いとか、黒狙いとか…どっちなのかと言われると、黒狙いかしら？ 彼を吊り希望に上げた人も多いですの。情報量も中々のものだと思いますの。 |
司書見習い アンは、もう8発言！？ マズイ、これは発言を抑えなければ… 2006/11/06 4:40:41 | *55 放浪者 ナバール 2006/11/06 4:44:03 | | 暇だから、ミーの思考を囁きにオープンしながらやってみるネ。終わった後に他の人に意見とか聞けるとイイヨ。 |
| 34 司書見習い アン 2006/11/06 4:45:40 | | ■3.ナバール
昨日誰かも言ってたですの、サクラが黒くなって、白確定になったときの戸惑いの感じ。これは純粋に白いですわね。トニーも似たような事に触れていましたけど、少し違う方面からの白さかしら。
疑問を頂いているので答えるですの。トニーとの関連で目だっておとなしくなった点について、それはそのままその通りと答えるですの。ただ、あのスタンスでは伝わるものも伝わらないと思ったので、方針変更したですのよ。それを疑われるのを避けるため…と言われるのは仕方ないと思ってるですの。私の議題回答がないために、占いに上げるのもトニーと同じく自然…あら、ナバールとトニーって似てるのかしら？ そういえばどことなく突っ込み姿勢も似てるような。
オスカーとの絡みが多いのに、印象が無い。それは絡みの少なかった私の考察が豊富な事からも、私が注目を集めて他に目が向かなかったということかしら。それならとても申し訳ないですの |
司書見習い アンは、発言がまとまらないー、やばいー 2006/11/06 4:45:50 | *60 学士 ノエル 2006/11/06 4:55:27 | | いやぁ、一度寝ようと思ったんだけど
風呂入ったら、少し頭がスッキリしたから。
せっかくだから、やしの質問回答と灰考察しようかと。
まぁ、基本はゼロと渦の考察になりそうだけどね。 |
| *62 学士 ノエル 2006/11/06 5:05:05 | | えーと、俺的に言うなら…(GSまでは判らんけど)
医と孤辺りは、頑張れば黒要素を拾えるんじゃないかと思ってる。2人とも、黒要素無いけど然したる白要素も無い印象だし。
司は難しいかな…SG候補に出来そうだったけど今日の者の発言で状況的に白くなったから。ただ、逆に者屋ラインが繋がれば、屋が昨日●司▼叔を挙げて(いて、更に叔が白だっ)た事もあって、「SGを挙げてたんじゃ？」という屋への偽印象は与えるには利用出来そうかな、とは思った。
鷹は微妙。ここまで▼or●を避けられると、共有者っぽい感覚は拭えない。ただもし本当に潜伏共有者だった場合は、霊考察を士真寄りで見てくれてるから、決め打ち狙えそうではある。 |
| 35 司書見習い アン 2006/11/06 5:06:44 | | （10/20）
（続き）
立ち位置については、昨日と変わらず、という感じかしら。いくらか多弁になったものの、狼としてはよりありえる感じ。
疑問に思った点もあるですの。私占い希望は、初日でも良かったような気がするですの。私に対しての黒印象は発言を見て判断できると思う程度だったということかしら…？ これは次の日の発言にも現れていますけどね。初日の発言を見る限り私の事は占いに上げられるくらいには黒く感じていると思うのですの。
出来る限り冷静に見た所、白さと黒さが点在している感じかしら。自分の思う狼の立ち位置にも当てはまってることから、吊るまではいかなくとも占ってもいいくらいに今は思いますの。 |
司書見習い アンは、残り10発言…質疑の事も考えるとあと3発言くらいにまとめないと… 2006/11/06 5:07:06 | *63 学士 ノエル 2006/11/06 5:07:59 | | 冒と富はもう正直、俺からしたらめっちゃ白い。
どうしようと思うぐらい白い。
ので、この2人をSGにするのは至難の業かなぁと思ったりする。灰襲撃するなら、どちらか一人は減らしたいかな…。
という、俺の思考駄々流し。【結論：結局は綱渡り】
渦とゼロは考察殆どしてないから、わかんね(考察しろよ) |
| 36 司書見習い アン 2006/11/06 5:20:31 | | 昨日の議題回答ですの。
◇5.ただ寡黙吊りについて。
賛成ですの。寡黙ステルスが横行する事は、このゲーム自体が面白くなくなる事にも繋がりますの。寡黙吊りが前提にあれば、本気の勝負では必ず皆多弁になるですの。それを浸透させるためにも、ただの寡黙吊りは必要というよりかは、このゲームの根幹に常に有るべきだと思ってるですの。
…質問の意図が違うかしら？ この村ではただの寡黙吊りをする必要はあまり無いと思いますけどね。
◇6.吊りたくない人。
灰考察からトニーですの。今の所、私と最も関わりが深い白いと思える人物ですの。そういう人は、考察や発言から素直に参考に出来る点が多い事から出来る限り残してほしいですの。もちろん、彼が狼なら…と思うと不安にならないわけではありませんが、今はトニーを白と感じた自分を信じるですのよ。 |
| *64 学士 ノエル 2006/11/06 5:25:04 | | ……ゼロ考察してたら、
ちらりと渦とのラインが見えちゃったんだけど。
どうしよう、書いてもいいのかな…。
伏せとくことも出来るけど(汗) |
| *65 放浪者 ナバール 2006/11/06 5:26:14 | | >>*64おう、だってミー占っても白しか出ないから、別にライン切ってないっていうかむしろ中途半端にかばってたからネ。 |
| *66 放浪者 ナバール 2006/11/06 5:26:52 | | だから、さっさとミー占ってヨ。
ちょっと占われるように考察がんばるカナ。
でもこれって一歩間違うと吊られるんだヨナ。
難しい。 |
| *67 学士 ノエル 2006/11/06 5:30:05 | | まぁ、ライン見えてるのちょっとだけだし
それなりに触れて書いとく。
今は吊り候補が少ない状態だしなー…
今日の叔みたいに、ぽつっと何処か引っかかると全員がロックオンするみたいだし、難しいかも。
|
| 37 司書見習い アン 2006/11/06 5:31:57 | | （12/20） ■4.占い希望 改めて、●ナバールを希望しますの。理由は灰考察に書いたのですがもうひとつ、黒要素だと思える点がありましたですの。 >>3:110のトニーからの質問は二つ。 「狂に感じるフィリップをどうして●に上げたのか」 「私の立ち位置からの●希望についてどう思うか」 これについてナバールは、後者の私に対する黒いと言う印象のみの返答ですの。私が黒いという印象は納得できるのですが、フィリップ占いへの理由はなぜか述べられていませんの。 >>26で述べた慎重な狼像なら…す、、と自分が不利な話題を逸らしたと考えれば、自然ではないかしら？（もし別の方から同じ質問があって、そちらに返答していて、私がそれを見逃していたのならごめんなさい、すぐにそちらも含めて考えなおすですの） ひとまずは、そういう理由からの希望ですの。 |
| 38 司書見習い アン 2006/11/06 5:37:00 | | （13/20）
■5.吊り希望
▼フィリップを希望ですの。ナバールとは違い慎重な狼像には当てはまらないのですが（むしろ対極ですの）どうしてもフラットな視線で見れなかったですの。付け加えるなら、霊能者の真狂予想は、占い師真狼の予想からの消去法ですので、潜伏狂人が残っている可能性も充分にあると感じているですの。
ただ、灰考察で上げた吊り希望が集まっているから吊る事で情報が出ると言いましたけど、狂人なら情報は表に出ないのですのよね…狼とはあまり思えないのですが、その裏をかいていると考えられなくもありませんし…（ただそれだと慎重な狼像は一体…ということになるのですが）
と、色々考えたのですがやっぱり村人とは思えない点が多くて単純に怪しいので、希望にするですの。 |
司書見習い アンは、終った…所要時間二時間…昨日はそれを30分でやろうとしてたのね… 2006/11/06 5:37:24 司書見習い アンは、ぐったりしながらも、満足げに寝室に戻りました。 2006/11/06 5:37:50 | -10 司書見習い アン 2006/11/06 5:38:42 | | ＿|￣|○
これでなおさら黒く思われたらやりきれない…けど、一応頑張った…って事にしておこう… |
| *68 放浪者 ナバール 2006/11/06 5:39:59 | | まあ、アンとサクラにロックオンされているようなので今日のところは真面目にやるネ。
それで占われたら万々歳ダヨ。 |
| *69 学士 ノエル 2006/11/06 5:43:22 | | OK、ちなみに後は渦考察次第だけど…
その結果によっては、俺も●ゼロに走るかも。
ちなみに、村人視点としては▼鷹になるんだけどな(笑)
けど、ちょっと意見に左右されやすい印象を受けるヘレナが鷹を気に留めてないあたり、本当に共有者な気がする…。
ブラフだったら、凄いとも思うけど。 |
| *71 門番 ヘンリー 2006/11/06 6:18:37 | | |□`)ﾉｼ＜ゼロと海、頑張るのはいいけど体調大事にだよ― |
| *81 学士 ノエル 2006/11/06 6:32:47 | | あー。
やし、質問回答出来たけど…。
筋は通ってても、言ってること正直黒っぽいかも(笑)
ヤバイと思ったらぶっちぎって下さいと今の内に言っておこう。 |
| *82 放浪者 ナバール 2006/11/06 6:42:28 | | 欧州の短期鯖が飛んだガナ。
ダミー無し狼のみで村を始めたせいで、初回襲撃対象がおらず、無限ループの処理地獄に入ってるネ。
管理人が戻るまで直らナイヨ、アレ。 |
| *83 学士 ノエル 2006/11/06 6:44:40 | | >>*82うわ、マジか。 少し前は、ダミーを蹴り出すことが出来たから…それによってエラーっつーか処理不能になってたのは見たことあったけど。 しかし、凄い村を始めようとしたもんだな。ネタ村か。 |
| *85 学士 ノエル 2006/11/06 6:48:13 | | >>*84…うわぁ、ミスか。ゆーろさんも大変だな…。 しかし、平日の朝だしな…直ぐには戻らなさそうな予感。 |
| *86 放浪者 ナバール 2006/11/06 6:52:18 | | ミー、超真面目。勝手に襲撃先考察とかやっちゃうヨ。
ひゃははははは。 |
| *87 学士 ノエル 2006/11/06 6:55:15 | | �瑤修Δい┐仆鰻盥融〔気い福�
…うっわぁゼロってば超真面目だね！！（笑） |
| *90 門番 ヘンリー 2006/11/06 6:59:51 | | >>*76 ゼロ の”まだ”大丈夫とか、普通に怖いから、体調 ●先になるのがいつかわからないのだから、長い目で見て少しペース落とすのも有りだと思うぜ |
| *91 学士 ノエル 2006/11/06 7:00:40 | | ＞やし
あぁそうなんだ、おつかれー。
……(・∀・)
…あとアン考察だけさせて。アン考察。
ココで寝たら、考察飛ぶ。頭から飛ぶ。 |
| *92 門番 ヘンリー 2006/11/06 7:00:47 | | >>*81 海 回答自体見てねぇからなんとも言えんが、黒かったらざっくり切るのはがってんだ…は良いが【寝れ】 |
| *94 門番 ヘンリー 2006/11/06 7:02:27 | | と、そろそろ出なきゃ。いってきますﾉｼ
二人もちゃんと休めよ―ﾉｼ |
| *95 学士 ノエル 2006/11/06 7:03:11 | | >>*92 やし まぁ、多分…質問の求めてる答えはちゃんとあると思う。 その内容が霊能者としてどうかは激しく別だけど。 |
| *96 学士 ノエル 2006/11/06 7:03:58 | | うい、いってらー。
今日は中の人、学校休講だから考察終わったら寝るよ。 |
| *97 詩人 アルベルト 2006/11/06 7:23:47 | | おはよう。はとからみてみてた。
みにくい。箱に戻ってきた。 |
| *98 学士 ノエル 2006/11/06 7:25:56 | | あ、おはよー渦。
ほぼ徹夜でキッツイよあははは。(待て)
この2日間で睡眠時間3時間はダメだ。死ぬ。死ねる。 |
| *99 詩人 アルベルト 2006/11/06 7:27:54 | | 徹夜かよっ
終盤にそなえて体力のこしとけ！！！！１１ |
| *100 詩人 アルベルト 2006/11/06 7:29:51 | | ゼロの私への庇い方はたしかに不自然だったねーｗ
自分でもつっこんだ気がするＹＯ
でも白判定しか出ないからつっこんでも平気はあると思うね。 |
| *101 学士 ノエル 2006/11/06 7:30:14 | | 考察終わったら、昼間まで寝まふ。
大丈夫よー。
考察、あとちょっとだし。
………そのちょっとが、頭から流れてどうしようなんだけど。 |
| *102 詩人 アルベルト 2006/11/06 7:32:12 | | 了解だよー でも無理しちゃ駄目なんだぞ。
とりあえず、独り言か赤に書いてみると、メモ帳にあるのとはまた違う感覚で読み直せる…と思う。 |
| *103 学士 ノエル 2006/11/06 7:33:52 | | うん、無理しない程度にがむばる。
あとちょっと。頑張れ俺。 |
| *104 学士 ノエル 2006/11/06 7:39:15 | | 何か、考察見てて思ったんだけど… >>3:104 イリーナ 「ノエル狼で早々に霊騙りを決めたとすると他の狼の回避の余地を減らしたって事になるんだよね」 …もし俺が狂人でも、COしてる時点で回避の余地を減らしたことに変わりないと思うんですが…俺が意味を取り違えてるだけ？？ その意見を言うなら、俺＝狼で回避する前に出た、と考えたほうがむしろ違和感無いっつーか自然な考察だと思うんだけど。と狼の俺が言ってみる。 と素で思うのですが俺が言えるわけも無く。 仕方が無いのでココで言ってみるテスト。 |
| *105 詩人 アルベルト 2006/11/06 7:41:49 | | 占われやすい動き
・疑惑を解消せずに（質問の答え方がずさん）考察してるぜ！って雰囲気に終始する
・疑惑に対して過剰に反応する（でもこれは、今の状況だと吊り要素だと思う）
・村人なら怒らないであろうところで、怒りの感情を無意識にをにじませる（××吊らないとかおかしいだろみたいな無意識）
・疑いを拡散する。みんな白いとか言い出す。（ゼロのいままでの考察からちょっと無理っぽいかも）
・感情に訴える |
| *106 詩人 アルベルト 2006/11/06 7:44:14 | | >>*104 霊騙りを誰か固定で出すと決めた時点ではそうだよね。 イリーナ的に「ステルスに強そうなノエルが先行して霊騙りに出るってことは、ステルスに弱い狼がいた場合に、その狼の回避の余地を奪っている」って意味を意図していると思われ。なんとなく。 |
| *107 学士 ノエル 2006/11/06 7:47:25 | | あー納得。超納得。そういうことか。
仲間内にステルスに弱い人いないから、頭から抜けてた。
あぁ、そこからその発言に繋がるわけねー。
狼だけどさ。 |
| *108 詩人 アルベルト 2006/11/06 7:48:54 | | ゼロの裏ＧＳで激しく真っ黒にされてるケド気にしないｗ
そんなわけで…私は、ノエル・ヘンリーよりはステルス弱い雰囲気を出そうとしてるんだよね。
だって、仲間に頼って勝つ気だから！！！！！（駄目 |
| *109 詩人 アルベルト 2006/11/06 7:50:01 | | 一行目と、二行目、レスの相手が違うのに、なんかわかりにくい書き方。まあいいや。赤だし。朝だし。 |
| *110 学士 ノエル 2006/11/06 7:52:19 | | 難易度高いな…ｗｗｗ
むしろ、俺がこの中で一番ステルス技術無い気がしてならん。
やしは基本マジで白いし、
もちろん渦とかゼロみたいに調節出来ないしｗ |
| *111 詩人 アルベルト 2006/11/06 7:54:50 | | いや、調節なんてしたことないない。
今回初めて意図的に抑えた位置からはじめているから…
大事な企画村を実験につかってるようなもんなんだ。
無意識の設定というテーマは、ここにくるまえの村で実験してある程度つかんだ感じ。
占われる動きは、過去の失敗と潜伏狂人のときに思ったこと。 |
| *112 詩人 アルベルト 2006/11/06 7:56:30 | | んまあ、そろそろ覚醒していきたい。
だが…！！！！！！１
うまくいくか全然自信ない。 |
| *113 学士 ノエル 2006/11/06 8:00:00 | | いや、まずその無意識がまったく調整できないから（ﾉ∀｀）
今回霊騙りやって思うけど、…半年ぶりのまともなガチ戦参加だと、もう何が黒要素で何が白要素とか忘れてるし！(笑)
やー、今でもヘマってないかハラハラしてる(笑) |
| *114 学士 ノエル 2006/11/06 8:02:29 | | ファイトだ！頑張れー！
まぁ、企画村だからこそ、実験しまくれば良いよ！
ココで通用したら、大抵通用するって！(笑) |
| *115 詩人 アルベルト 2006/11/06 8:03:37 | | 騙りなら「真だ！」って思い込むだけだら、もう出来てるよっ＜無意識の設定 |
| *116 詩人 アルベルト 2006/11/06 8:05:56 | | 半年ぶりなのかー
それで体が人狼に飢えてるのねー
うふふー
白要素黒要素なんてまやかしですよ。
それで吊れる狼なんて何割？ってなもんで。 |
| *117 門番 ヘンリー 2006/11/06 8:05:58 | | クルッポー
占われる動き…ゼロの発言は「占われたらまずい。」感が薄く、占われて平気な人物感がある気がする。そこが 反転して、印象が狼感薄いため、●先に上がり辛いかも？昨日、本決定前の選択でゼロあげた人がいたら、心なし気にして●先を嫌う動きを匂わせ程度入れると人外臭かも |
| *118 学士 ノエル 2006/11/06 8:06:34 | | そっか、出来てるかな。…出来てると思う事にするっ！
ボロ出ませんように…っ！(-人-*) |
| *119 詩人 アルベルト 2006/11/06 8:07:03 | | あー。あるある。＜●▼を嫌う動き
・・・・つ、吊られないようにゼロならデキル！！！！！ |
| *120 詩人 アルベルト 2006/11/06 8:07:53 | | ボロなんてないんだ。だって真だからッ
もしボロだと思われたら、真を疑う「用心深い人」なだけなんだ・・・・・！ |
| *121 学士 ノエル 2006/11/06 8:08:25 | | …あ。
GSみたら、●ゼロ希望になっちゃった。(灰考察完成) |
| *123 詩人 アルベルト 2006/11/06 8:11:34 | | 真霊的には、「占霊どっちとラインつながるか分からないけど、もしカーク真だったらものすごく嫌（自分も村も不利になる）だから、カークにこういうとこ気をつけて頑張ってもらおう…」ってサポートみたいな動きがあってもいいかも。とふと思う。
この動きは、結果ヘンリーとラインがつながったときに、無駄の１手なので真要素になりえる。ってか、寝てからね。今やったら駄目だよ。 |
| *124 学士 ノエル 2006/11/06 8:12:03 | | よし、じゃあもう連投しとくー。
【昨日の回答分だけだけどな！！】orz |
| *125 詩人 アルベルト 2006/11/06 8:12:33 | | ↑でもこの動きは、私を黒確定にするなら、しなくてもいいや。 |
| 39 学士 ノエル 2006/11/06 8:17:44 | | あー……箱前で意識飛んでた…。 今から連投するけど、昨日の回答分です。 今日の回答はまた夕方辺りにする予定。 灰考察(最終5択の未考察者対象) ■3.★アン >>2:95で結構簡単に●富希望を出してるな…。 ただもしアンが狼ならば、SGをかけるつもりだとしても目立っている感じがするし、また、 >>2:129で直球的な誤解だったかも、と●希望を暫定に変更している。 この姿勢は狼としては違和感があり、むしろロックオンし気味な村人印象かな。その後のトニーとの会話は、エドワード辺りが言っていたと思うけど、発言を読む限り、どうも壮大なすれ違いな感じ。 あとはイリーナが2dで●希望出してるな。 仮決定時にイリーナが勢い良く●司▼叔を賛成…そして今日の結果からも叔が白だっただけに、アンもSGにされていた感はする。またカークから >>3:259の謎の発言。 …カーク偽だと仮定すると、倍率ドンでかなり白要素。 俺視点では状況的に白寄り |
| 40 学士 ノエル 2006/11/06 8:19:06 | | ■3.★アルベルト 印象的なのは、占霊COの「どちらか一方は潜伏にした方がいい」…と言うある意味大雑把？柔軟的？な意見。 細かな拘りが見えない辺り、柔軟に対応できる村人印象とも受け取れるが…ある意味、自分の意見を強く持っていないとも言えて、コレに関してはいまいち白黒が判断しにくい。 ただ >>3:53を読むと思考は主に理解出来、そこを踏まえると意見に大きな矛盾等は見当たらない印象。 2日目の灰との絡みを見ると、質問…と言うよりは、各人への意見への感想を述べている感じかな？その意見の仕方もあってか、あまり発言数にしては印象に残らない感は否めない。 そして3日目灰考察を見ると、一人ひとりの行動を追っていって、そこから白黒要素を拾っていく感じ。2日目と同様自分の感想基準は多いけど、思考は辿りやすく、誘導的・擁護的考察は無い様に感じる。白印象は無いが、特筆すべき黒印象は見当たらないかな。 |
| 41 学士 ノエル 2006/11/06 8:21:41 | | >>40 続き） >>2:213のうっかり具合と「そのあたり深くは考えてなかった」と、さらりと発言する辺り…狼ならそこら辺気をつけそうだと思う事もあって若干ながら白要素。 ■3.★ナバール まず目立つのが全能力者潜伏案。 俺は初日フルオープン派な事もあって、正直賛同しにくい案ではあるが議題回答・質疑応答を見る限り、自分なりに考えていて思考は一貫している印象。 ただ2日目は質問・3日目は議題回答が大量にあったせいかもしれないけども、自分から質問している発言が全く無いのは若干黒要素。他の灰との絡みが、返答だけに徹しているのは受身的な姿勢を受ける。 灰考察を見る限りは、具体的発言を引用して、そこから感じる疑問や感想を元に白黒要素を拾っていくタイプみたいだね。すると気になるのは >>3:48 >>3:49アルベルト考察。 「何か適当っぽいな」「状況でも良い村人か？という印象を受けた」「印象アップ」等、アルベルト考察に |
| 42 学士 ノエル 2006/11/06 8:24:03 | | >>42 続き） 限り、主に印象論での考察が多くなっている感が否めない。アルベルトとは討議が多かった様子なだけに、印象論だけで考察が終了しているのが、発言姿勢のブレに見えて気にかかる。 あと >>3:40…霊確定の目に関して説明。 …これは経験論になるけども、初日フルオープンになった場合、狼側は作戦の幅を持たせる意味を込めて、大抵の場合において霊対抗が出てくる事が多いと、俺は認識してる。 霊対抗を出してこない…つまり霊確定策を取ってくるって事は、狼側が取った(取ることの出来る)作戦は、3潜伏のみに限られてくる(もしかしたら他にあるのかもしれないけど、少なくとも俺は知らない)。 …つまり、狼側の取れる作戦の幅は狭まると言う事だよね。 早々に…特に仲間の立ち回りや先の見通しが難しい初日なら尚更、CO時に既に作戦が決まっている等の状況じゃ限りは、狼側にとって、霊対抗を出さないのはリスクが大きいんじゃないか |
| 43 学士 ノエル 2006/11/06 8:26:01 | | と思っている。 そういう思考もあったので、今回COする時も「確定したらラッキーかも」位の考えであった事は否定しないよ。 ★ >>2:115 ヘンリー ゴ、メ…！言われるまで質問に全然気付いてなか、っ…orz 遅くなったけど返事。 [共霊占占]の形になった場合の能力者襲撃可能性の増加、って事…だったよな？基本的に「議論が止まりがちな初日にさくさくと討論を進めたい」と言う意味合いでの共1CO希望だから、(共有者の人に激しく怒られそうなんだけど)この形になった場合、あまり共有者の生存は強く重視してない…ってのが本音。 狼側が襲撃したい度合いを示すなら、占霊＞共…だと俺は考えてる(もちろん共襲撃の可能性は十分ありえるけど、機能の重要度的には占霊＞共とは思う)。 んでその逆も然り、狩人が付くとしても重要視されるのはやっぱり霊or占候補2人のが優先されると思うんだよね。それを考えると、あまり懸念するほどの守護先の拡大だ |
| 44 学士 ノエル 2006/11/06 8:27:17 | | と個人的には思ってないのが一点。
また、もし共有者が襲撃された場合でも、纏め役の問題に関しては確定霊が存在している＝狼側による纏め役・誘導は発生しないし、残った共相方をCOさせて灰縮め可…ついでに対抗が出れば(…重ね重ね共有者には申し訳無いが)狼を引き摺り出した意味合いでも、ローラーやらの手が考えられる。
狼にとって餌候補な存在を一人表に出すことは最善手では無いかもしれないけど、以上の事と比べると、その状況を必ず防がなきゃいけないと思うほどの悪手では無いなと思ってる事もある。
…と言うか俺自身、他の村でも霊初日CO時に確定したことが全く無いもんで…。その形になる可能性の危惧に関しては、次点思考に回してて深く考えてなかったってのが正直な所。
…ヘンリーが納得するかは判んないけど、これで答えになってるか？ |
| 45 学士 ノエル 2006/11/06 8:29:01 | | ……ってことで、遅くなったけど
■6.3dの灰考察を踏まえてトニー。
現時点で一番白寄りに見てる。
で、同じく灰考察を踏まえて●放▼鷹…を希望、かな。
ので、本決定前の5択なら●ナバール。
フィリップは真っ黒と言う訳じゃないけど、マーブル。そしてそれ以上に黒い人が居ない。また白印象も有るが、どうしてもノイズ感が拭えないって言うのがある。
そして、ゴメン…さっきまで意識落ちてたけど、限界orz
イリーナ考察は今日纏めて出させて〜…(ふらふら) |
学士 ノエルは、昨日の分の回答だけど、コレも発言数に入ってしまうのか一抹の不安。 2006/11/06 8:29:40 | *129 学士 ノエル 2006/11/06 8:31:16 | | と、半分意識が朦朧としてるので
危ない発言してるかも。あー怖。
けど、限界なのでもう寝る…ﾉｼ
おやすみ〜｜λ... |
| *130 詩人 アルベルト 2006/11/06 8:34:07 | | 寝なさい寝なさい…！
とりあえず何も考えずに寝なさいっ
つ【あんみん枕】 |
| *132 詩人 アルベルト 2006/11/06 9:34:32 | | >・村人なら怒らないであろうところで、怒りの感情を無意識にをにじませる（××吊らないとかおかしいだろみたいな無意識）
メタ白に地味に怒るとかもこの類型。 |
| 46 冒険家 ジェフ 2006/11/06 9:56:46 | | おはよう。昨夜からの議事録見てきたが、あんま皆無理するなよ？
[リアル大事に]だぞ、中の人ありきだからな。ヘレナは特にな。
襲撃考察とか雑感とか。
上でもチラッと言ったけど、カーク偽度が上がったかなぁ。
昨日の世論はカーク偽派があまりに多い。なので、カークに守護ってついてないと思うんだよな。なのに襲わなかったのは、
Ａ「狼なので襲えない」
Ｂ［襲わない事で更に狼だと思わせたい」
Ｃ「ＧＪ狙いの狩人が怖い」
Ｄ「ライン勝負に自信がある（灰狼が白い）」
てとこかな。
今の直感では Ａ＞Ｄ≧Ｂ＞Ｃ。
カーク、真なら本当説得して欲しい。
このままヘンリー信じて偽だったら村滅亡だし。
昨日は●▼も挙げてないし、考察も仮のアンとサンディのみだよな。
カークが今どう思ってて、誰が怪しいと思ってる、とか時系列アンカー別になくてもいいし思ってること話して欲しい。
さて議事録潜ってくる。 |
| *133 詩人 アルベルト 2006/11/06 10:38:48 | | 今日私が占われるなら、ライン割って欲しいなー（できれば）
ヘンリは私にロックオンから白判定は、ちょっと真要素だと思うし…
カーク偽として、今日村人が占われるなら「そろそろ偽判定出したい」ころあいだと思う。
わたしは、明日の吊りにかかるのは、ぶっちゃけいいやって思ってるのね。
それで灰3手消費。ロラがかなり厳しくなるわけで、それは我々の勝利条件だから。 |
| *134 詩人 アルベルト 2006/11/06 10:39:33 | | 明日私が占われるなら、もう黒確定でもなんでもいいんだけどさ… |
| *135 詩人 アルベルト 2006/11/06 10:43:01 | | 灰にＳＧ作るのむずかしそうなら、
今日の吊りをノエルから黒判定でうっすらラインつくっておいてもいいと思うしね。
カーク狼陣営目線で
「潜伏一人吊られた！！！！１占い襲撃してる場合じゃないから、捨て身で偽黒出すぞ」
状態。 |
| *136 詩人 アルベルト 2006/11/06 10:43:50 | | ●アルベ ▼灰
の場合に、霊判定：黒 占判定：白
をリクエスト。
モチ、パンダなりの頑張りはする。 |
| *137 詩人 アルベルト 2006/11/06 10:50:18 | | 霊判定白でもいいけどねー
その場合は、吊り票と襲撃をあわせてあえてＧＪつくるくらいの心意気がいいかも。 |
| 47 冒険家 ジェフ 2006/11/06 11:16:05 | | 灰考察。とりあえず昨日してない奴。 ＊アルベルト＊ >>2:26狼サイドのシミュレーションをしているが、俺は「狩人」のシミュレーションをするんだよな。占い師が回避で出た場合、俺が狩人なら占い師を守るかな。対抗が出たら、対抗を守っちまいそうなので、真が回避した時に怖いかな。 ここで狼のシミュレーションをするのは…どうなんだろう。白黒わからん。 >>2:67 進行を気にするのは村側っぽい。 >>2:166↓act 俺はむしろそれが一番問題だと思うが一番最後に出てきたのは少し疑問だったかな、でも狼なら逆に一番気にして先に言うかなぁ。 オスカーの考察長すぎ（笑）んでサンディ、ナバール…白にエドワード、結構思考は分かる。 全体的に柔らかいイメージ…人から「聞きだそう」という姿勢がいっぱい見える。逆に言うと、アルベルト本人の強い「こう思う」という意見はあんま見えない感じかな。 |
| 48 冒険家 ジェフ 2006/11/06 11:47:43 | | ＊エドワード＊ >>3:191 ウィリアムに対する考察だが、「意図的に抑えている？」ってのがちょっと疑問かな。 「意図的に抑える」って、こう、考えを悟られないに潜伏、だろ？ウィリアムは議題にすら答えていないから、あんまそういう感じしなかったんだよな。コレはウィリアム白もあってやや黒要素かなぁ。 んでも、トニーを最白といい、アン、ナバール、フィリップ、と皆に「白い」と言ってる。 狼ならあんま全員白いとか言って行ったら疑いかぶせにくいんじゃねーかなぁと思うところからは、白いかなー。 初日ほどシャイニングではないけれど、やっぱそこそこ白いかなぁ。 …なんか昨日のヘンリーもだが、エドワードも俺考察してくれないのな。アルベルトとかも。俺後回しキャラ？泣いていいか？ これで昨日とあわせて全員分かな？ んじゃ、一旦昼飯食いに出つつ、また議事録ゆっくり見るかな。 |
| 49 遊び人 フィリップ 2006/11/06 11:55:01 | | 少しだけ来れた。 ■灰考察続 ジェフ：３５歳か･･･いい年だな。男は３５越えてからが本番だぜ（何の？） ･･･それはさておき、共の事をちょこちょこと言ってるのは白っぽいと思ったな。共は気にしつつも口には出さないのが狼と思うからな。 >>47で狩人目線で話すっていうのも･･･白い、かな？俺様狩人目線で話したことねーからわかんねーけど。しかし白印象稼ぎとも見れなくないので要観察だな(￣ー￣)ﾆﾔﾘ ところで俺様の中の人の都合で申し訳ないが８日朝以降ずっと22-25時位の間しか発言できなくなる。たまに鳩から覗いて発言残すかもしれんが、それこそアンカーとかつけにくいかも。すまん。 出来る限り頑張るつもりだぜ。 本日は夕方に時間作れそうだ。それ以降は来れないが決定には従うし確認も出来るから安心してくれ。 |
| -13 遊び人 フィリップ 2006/11/06 11:58:24 | | 中の人引っ越しします･･･業者の手違いですぐ出来るハズだったネット開通が１３日からになってしまいました。
８日以降生きてたら22-25時はネカフェから参戦しますです。
つか、相方に占いもったいないとか言われたorz俺様占いはない･･･か？ならいっそ霊判定見たいな。霊のが真偽判断つけにくいし。（死にたいわけじゃないぜ！） |
| 50 医師 エドワード 2006/11/06 12:06:12 | | 昨日の議題補足。
▼ウィリアム の理由。
「狼と思っていた」というよりは、「村人ではありえないだろう」と考えていた。
…何せ、このメンバーなのだ。素で寡黙な人がいるとは思えなかった。灰印象で挙げた理由もあり、何かの作戦だろうと見ていた。いわゆるメタ推理というやつか。
なので、今日の白確判定には正直ショックを受けている。
●叔母様 の理由。
私は、狼を探す時は主に、「白要素」を探す。「この人は人間らしい」と思えた人を吊り占いから除外し、消去法に近い考えで選んでいく。
叔母様の場合、黒いとは思えなかったが、白いとも思っていなかった。
良く言えば模範解答、悪く言えば無難な発言の数々。ステルスとしては好位置かなと思えた。他の者も白かったし。
ただ正直に言えば、あの時点では3日目の議事録にはざっとしか目を通しておらず、初日の感覚をそのまま継続した思考停止型の希望だったと告白する。 |
| 51 医師 エドワード 2006/11/06 12:14:35 | | >>242 ナバール 返答ありがとう。 「奇抜」という表現ではちょっと御幣があるな。「前衛的」「アグレッシブ」といった言葉に置き換えてくれ。 後半部分だが、例えばアンも全潜伏案を作戦の一つとして挙げているが。彼女の発言を見る限り、それを余り特別と捉えていないように見える。とすると、その案を強く主張すること自体は、白要素に繋がらないと思っている。 が、変わっていることを自覚しつつ主張するナバールには、白要素を感じた、ということだ。 ちょっとわかりづらい説明ですまん。 |
医師 エドワードは、というわけで、これから議事録を読み込んでくる。それでは。 2006/11/06 12:20:16 | -14 巫女 サクラ 2006/11/06 12:24:27 | | 偽黒判定を出すにはまだ手が少し早い。
わたし狼のお弁当状態だから、占いでほんとに黒あてても
偽判定を出されても喰われる確立大。
それを踏まえてＧＪ出せる機会少ないのに
昨日、叔母ちゃん守らんかった事後悔。
でもヘンリー守らんかって喰われたら（真偽不明やけど）
痛恨の一撃になる・・・orz |
| -15 巫女 サクラ 2006/11/06 12:26:56 | | 昨日叔母ちゃんが「襲撃ウェルカム」って
言われた時、狩人臭を少し出して欲しかった（笑）
でもわたし狩人とはあんまり思われてへんみたいで
そのへんは結果オーライ？？ |
| +5 おばさん サンディ 2006/11/06 12:32:37 | | うーん、おばちゃん初日は見に回ることが多いからねぇ。白要素はあまり無いかもね。
こういう面々だといっそのこと議題回答は暴走した方が白印象が取れそうな気がしてるよ。無難な回答してるとステルス印象がついちゃう。 |
| +6 おばさん サンディ 2006/11/06 12:33:33 | | あら？欧州って墓下発言無制限だったっけ？
目指せ1人で墓下100発言ってことかしら？（ヤメロ |
| -16 巫女 サクラ 2006/11/06 12:33:38 | | カークが黒いんやけど、ヘンリーもなんか陣営配置に拘りすぎてる感じがするし悩む・・悩む・・。 |
| *138 門番 ヘンリー 2006/11/06 12:33:45 | | ゼロ確定人じ 1ＧＪは吊り回数変わらずだから、色々作戦の幅が広げられることに気づいたー！
一つ思いついたから、帰宅後話す |
| *139 門番 ヘンリー 2006/11/06 12:40:33 | | さらに、狩人はＧＪか襲撃ミスかわからないこと
日数伸び時COになった時灰からCOになる。対抗するかしないかは自由。
後、1吊りミスで勝利な時何か使えるかも？
と、とりあえず、赤にメモ （笑） |
| +7 おばさん サンディ 2006/11/06 12:42:03 | | あたしの考察方法って人数や発言数が増えれば増えるほど倍々で時間が掛かって精度が落ちるのよね……。
時間短縮して精度を上げる方法を考えないといけないわね……。 |
| -17 巫女 サクラ 2006/11/06 12:43:24 | | 叔母ちゃん＞わたし
の襲撃理由考察
花はGJ避け。
占い師はヘンリー真ならGJ避け、カーク真なら今んとこ襲撃不要だし、ライン勝負に出ても勝てる。（灰のLWの数にもよる）
わたしも微妙だけどGJの可能性あると思う。
白黒の判断が付かないおばちゃんを喰うのは一番安全。
・・ちょっとだけ深読みして可能性探ると
△叔母ちゃんによって▼叔母ちゃん組に狼が居ない場合に疑惑を
つけるように誘導するって感じかな。昨日のカークが▼叔母ちゃん見てくるみたいな。 |
| +8 おばさん サンディ 2006/11/06 12:44:27 | | 特に今回みたいに初日発言が出遅れると質問も出来ないから更にステルスっぽくなっちゃうわね……。
エドワードみたいに発言数が少なくても白印象がもらえる人がうらやましいわねぇ。 |
| 52 遊び人 フィリップ 2006/11/06 12:45:40 | | ■灰考察続
オスカー：キッチリ発言しているし全員と絡んでいる印象。
でもなんだろうな、その灰考察、引用文多めで、それに対する反論とか激しいものはなくて、納得のためだったり（例えば＞＞3:162とか）オスカーの主張みたいなものが見えて来ない感じがするぜ。
ちょこちょこ意見言いつつも傍観してる印象だな。正直、よくわからんぜぃ！ |
| 53 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/06 12:45:52 | | [1/20]
鳩からなので雑感までに少し。
襲撃からの考察だよ。
能力者襲撃ナシ、パンダ作りもせずに占い先襲撃。ヘレナや、確白のサクラもいたのにね。おばさんが恐かったのかな？
パンダが出たらラインを見るために吊りになる可能性が高い。余程の信用差と本人の白要素がなければ…ね。
仮にヘンリー偽なら、ノエルとライン繋げれば私の信用も落とせるんじゃないかって思うんだよ。ヘンリー襲撃なくても、世論がかなり傾いてるからGJ恐れたんだろって思わせる事もできる。偽パンダ吊って、霊ローラーと称して私吊って、何とか言うなりも一度パンダ出すなりして霊ローラー止めて吊りしのげばもうランダムなんだよ。霊ローラー続行でも、ノエル狂人なら痛くないはず。
今日の状況から、ヘンリー真度がややあがり、ヘンリー偽の場合は内訳ヘンリー狂ノエル狼とほぼ決め打つくらいで。
カーク偽＝狼、ノエル狂人予想はまだ予想止まり。狼狼の目もある。 |
遊び人 フィリップは、じゃ、また夕方に来るぜ。あばよっ！ 2006/11/06 12:45:59 | +9 おばさん サンディ 2006/11/06 12:46:35 | | 墓下ひとりは退屈だねぇ……。
ウィリアムはまだ来れないのかな？ |
| +10 おばさん サンディ 2006/11/06 12:48:43 | | あたし襲撃は単にGJ避け＆白確定を増やしたくなかっただけだと思うけどね。
狩人が落ちると思えるまでは灰か占い先襲撃で来るかもねー。我慢比べ♪ |
| +11 おばさん サンディ 2006/11/06 12:49:39 | | とりあえず10発言完了〜。目標＠90発言！(ぇ
超お気楽モードで思考垂れ流しになってます。 |
| -18 巫女 サクラ 2006/11/06 12:50:33 | | わたしが襲撃されへん一縷の望みは？
パンダ出しまでのもう一人白白お弁当創出だけど、ここも難しい。
自分のせいだけど白確で立場苦しいんで強力な狩人臭協力してくれる人が欲しい。
パンダ時に、わたし襲撃の可能性高いけど、その場合灰襲撃がおこるか、GJ覚悟で花喰いに向かう。（実際にはGJはもう無いけど）
もしくは灰にLW一人だったら真喰いに向かう。
灰にLW2人だったら私襲撃。潜伏狂人だったらLW一人だから、一か八かで占い師襲撃。
ここでGJ狙うぐらいしかないんか・・考えろ・・わたし！ |
| +12 おばさん サンディ 2006/11/06 12:51:07 | | 昼休みも終わりだし、そろそろ仕事にもどるかねぇ。
後はゆっくり夜に発言させていただくよ。 |
パン屋の娘 イリーナは、お昼休み短いからあんまり考察できないの。続きは夜に 2006/11/06 12:51:08 | +13 おばさん サンディ 2006/11/06 12:51:56 | | oO(初回襲撃ってものっそ久しぶりだから私絶対浮かれてる) |
| -19 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/06 12:59:32 | | 怖いんだよ、ヘンリー偽なら私はノエルすら吊れなくなるかもしれない。
怖いんだよ、怖いんだよ…。
昔、盛大に裏切られた事がある。表では信じ合ってた信用の高い霊候補に真霊吊り後のパンダ吊りで裏切られ、私を決め打ちとまで表で言い、私も序盤から信じて頼りにしてた灰は狼だった…。
作られるラインの前にこそ、能力者は無力だ。 |
| -20 巫女 サクラ 2006/11/06 13:06:20 | | 生き残れるスタンスを探る考察
ここはガチ会。エンタが基本だし、寡黙ステルスとぼけは
私もしたくない。それにガチ会ならそんな白確定面白くないと逆に襲撃される危険性アリ。（笑）
狩人臭を圧倒的に消す。これが王道か・・。
襲撃考察してる人・・・やめて欲しいなぁ・・・orz
★案
A）わざとらしい狩人臭を出して逆にくっさ〜狩人やないやろと決め打たれる（笑）
B)黒くなって狂人ムードにされて狼に利用されるつつ生き残る。
C)バッチリ推理を当てて狼ロックオンして襲撃後の疑惑が自分にいくのを畏怖させる
D)ほのぼのして、なんか襲いたくないなぁと思わせる（笑）
E）ミスリードを繰り返して、利用価値アリと思わせる。
|
| -21 巫女 サクラ 2006/11/06 13:06:59 | | う〜ん・・。
A)は危険だ。中途半端になると危険だ。京女で京言葉。実は狩人がその意味もこめてやったんやけど落ち着いてよく考えたらここはC919村ではなかった（笑）意味無し。
B)これは自信あるけど、結局襲撃されてあぁ？あいつなんだったんだ？になると無残だ。（笑）
C)これが出来るなら苦労しない
D)う〜ん。
E)これは素のままでいける。
D+Eの「ほのぼのミスリーダー（素）」が出来る範疇か？・・・orz
というか！占われるなァァァッ！＞自分
|
| -22 巫女 サクラ 2006/11/06 13:11:03 | | Σ！カークとヘンリーの真偽考察を拮抗させてみる。
これは・・どうやろう。試してみようかなぁ・・・
狩人臭を消すポイントとして占い師へのミスリード
や真偽の執着心のなさもあると思う。
いや、でもヘンリー偽やったら・・・う〜ん。
ヘンリー＞＞＞＞＞＞＞カーク
ぐらいに思ってるんやけど・・。う〜ん |
| -23 巫女 サクラ 2006/11/06 13:17:19 | | 灰がある程度狭まってきたら、「灰の狩人保護のためローラーしよう」みたいな遠回りな言い回しで狩人臭も少し消せるような気もするんだけど、△で叔＞私より既に私が狩人と思われてない可能性も高く・・・・。結局わたしを生かして襲撃メリットやリスクみたいなんの駆け引きになるんやろうなぁ・・。
う〜ん。 |
| 54 冒険家 ジェフ 2006/11/06 13:39:33 | | ＊アン＊( >>2:119 >>3:177) >>3:171から、自分の撒いた混乱について冷静に纏めて発言しなおしているのはなかなか良い姿勢だと思う。 >>3:175 >>3:257 「寡黙と多弁に出てるので中庸と多弁が狼だろう」との事だが、俺はこのスタイルで狼を見ていくのが分からん…アンだけじゃなくて今までも見てきたし他にもいたような気がするんだけどな。これは推理方法の違いだろうか？ 多弁の人間が簡単に寡黙や中庸を装えるとも思わないし、寡黙や中庸が多弁を装えるとも思わないんだよな。割り振るとかって話してるけど、割り振れるモンかなぁ？ トニーとナバールに対する考察が対照的だな。２人とも自分を疑っているが、それでもトニーは白く、それによってナバールは黒く見えている、と言うのがわかるようなわからんような… >>3:310 ややカーク庇うそぶり？ 昨日俺も●にしてるんだが票集めてる割には▼は無い、そこが鷹叔と違うところかな。 |
| 55 冒険家 ジェフ 2006/11/06 14:04:08 | | ＊フィリップ＊( >>2:119 >>3:188) 前に灰考察してから、別にひっかかるトコロもねーなー。 俺を「要観察」って言ってるが、俺は男の趣味はないからな（きっぱり） オスカーに対する印象が、俺と違うなーって思った。ま、オスカーは俺初日にしつこくやり取りしたからかもしれんが。 昨日も言ったが、フィリップは 村＞狼＞狂 で今んとこ考えてる。カーク偽じゃね？て思うから初日のカークからの●鷹 もそこそこ白いし。 ブラフ不発だったかも！とか言ってたのに少し哀愁あるし。ブラフ打ったったぜ！とか、仲間いない孤独感するし。吊票も集めてるし。発言意外の状況んとこで、白さが結構あるかなー。 疲れたし、昼寝するわー。 |
冒険家 ジェフは、ソファにゴロンと横になった。*お昼寝* 2006/11/06 14:10:21 | *141 放浪者 ナバール 2006/11/06 14:17:26 | | さて、ミーはちょっと変わった考察をするダヨ。
これが吉凶どちらにでるかはまだ分からないネ。
まあ企画村だしいいカナ。 |
| 56 医師 エドワード 2006/11/06 14:17:30 | | ■2.占い師真贋 今のところ、全ての状況がヘンリー真の可能性を示唆している、と言っても過言ではない。 しかしこれは、カークの寡黙さ故の判断の難しさも大きな要因であり、今後の展開如何によっては評価が覆ることもあるだろう。カークにはより一層の頑張りを期待したいところだ。真でも偽でも、な。 個人への印象を展開していくと、 [ヘンリー] 丁寧でよくわかる発言。好印象。占い方面白すぎ(笑) >>3:124 以降の■2.は、読めば読むほどよく考えられている。ヘンリーが偽の可能性もあるというのに、深く頷いてしまう。「他に騙り準備をしていた者がいるはずだ」「ステルスという多弁は捨てる必要がある」というくだりなど。 もしヘンリーが偽なら、ここまで深い考察を書けるものなのだろうか？というのが正直な感想。 |
| 57 医師 エドワード 2006/11/06 14:17:50 | | また、 >>2:123 で、つるっと回避時に対抗ナシを希望している点。私自身も対抗ナシの方がいいと思っていることもあり、プラスポイント。 [カーク] 特に印象に残った発言はないな。回避COである点はやはり大きなマイナスポイント。 今日カークが襲撃されなかったことで、狂人よりも狼である可能性はやや上昇。狂人ならば襲うことで議論をかく乱させることができるハズだ。 ただし、非襲撃により偽度そのものがそんなにあがったわけではない。もしカーク真だとしても、狼が残す選択肢はあると思う。 狼にとって占い機構を破壊することは最優先事項であるとは思うが、ヘンリーが信用を一身に受けている現状、仮にヘンリーが偽なら占い機能は半分無いも同然、と考えるかもしれないからだ。真決め打ちによる勝利は、狼にとって誉だしな。 尤も、怪しい事実であることは間違いないが。 |
| 58 医師 エドワード 2006/11/06 14:18:13 | | そしてこの考えより、もしヘンリーが偽で、かつ狂なら、カークはほぼ襲撃されていたと考える。
基本的に狂人は、切り込み隊長の捨て駒的なポジションに就くことが多い。真占い師と心中できるならば狂人としての役目は十二分に果たしているし、しかもヘンリー真寄りに見られている今、ローラーされない可能性も高いからだ。
故にヘンリーが偽でも、狂人はほぼ有り得ないだろうと考えている。
まとめると、
門：真＞＞狼＞＞狂 者：狼＞狂＞真 |
| 59 放浪者 ナバール 2006/11/06 14:45:23 | | （1/20） おはよう、と。日が高いな。 時間ができたから考察した分だけ落としてくぜ。 >>34 アン 前半のは質問だったのか？ 「？」が付いていなかったし、単なる考察だと思ったのだが。読み間違いならいいが、わざと人の黒要素を作り出してるとなると、単体でさらにアンが黒く見えてくるぜ。 で、まあそれに関してアンが気になるってんなら答えるけどな。 俺は、最悪Ｃ狂占ってしまってもいいって思ってたんだよな。例えばフィリップが白確定したとする（パンダなら万々歳だから言うことはない）。すると、フィリップは最も護衛されにくい白ということになるだろう。それにも関わらず、最終日付近まで残されていれば、確かに潜伏狂の疑惑は高くなる。 しかし、能力者の内訳がまだ決まっていなかった（カークの回避が無かった……ってカーク偽前提になってるな）あの時点で、Ｃ狂であるフィリップが占騙りの目を捨ててあんなに怪しく振舞うだろうか？ |
| 60 放浪者 ナバール 2006/11/06 14:46:10 | | （2/20）
結論として俺が出したものが、「動きは占われたい狂人のようだが、状況的にはあまりそうは思えず、後半白黒や位置がノイズになりそうだし他にも寡黙気味が割といることを考えると、最低でも占っておきたい」というものだった。無論、理想は占うより吊りなのだがな。説明不足だったかもしれないが。
こんなところだ。
他にも、俺に質問したけど答えてもらってないって人がいたら頼む。どうも読み落としがちらしい。
■6. 襲撃先考察
って無くていいのか？ 俺は割と襲撃で狼側の性格を判断したりするから、やりたいんだけど。まあ適当にやる。ダメだったらダメって言ってくれ。まあ上でも何人かやってる気がするし。まだちゃんと読んでないけど。 |
| 61 放浪者 ナバール 2006/11/06 14:47:02 | | （3/20）
サンディを襲撃したということは、占霊の能力者を削るつもりが無かったってことだよな。占は、ヘンリーとカークでかなり皆の真贋が偏っている。特に、カーク偽なら、ヘンリー襲撃に踏み込むのはかなり勇気がいるはずだし、ＧＪも恐れるはずだ。霊能者は、襲撃してもあまり旨みが無いのかもしれない。特に内訳が真狂なら、ローラーに手を使わせたいだろう。
カーク狼で霊が真狂、というのが単純に見ればしっくりくる襲撃だな。ＧＪの可能性が高いヘレナはともかく、サンディとサクラでサンディを襲撃したのは、サンディの方に狩人の目を見たのか、もしくはサンディが邪魔（昨日の様子からサクラが邪魔ではない）と判断したのかもしれない。あとすげー目は薄いが、サクラＣ狂人ね。一応狂人潜伏も考えておかないと、実際にあった時に大変だからな。 |
| 62 放浪者 ナバール 2006/11/06 14:48:11 | | （4/20）
それから、灰の狼が割と安全な位置にいるんだろうな、この襲撃っつう印象。昨日希望にあんまり挙がったりしてなかったんじゃないか？ この状況でヘンリーから黒が出たら、間違いなく吊られる（と思う）。ということは、そこまで賭けに走る状況にまだ狼側がなっていないのではないだろうか。そう考えると、狼２騙りも十分にありえて怖いのだが。
総合して強く慎重な様子に見える。つまり、最も情報の増えない襲撃の仕方、と言える気がする。まあ、ＧＪ出たら吊り手一つ増えるしな、狼が慎重になるのも分かる気がしないでもない。イリーナ・ノエル、どっちでもやりそうだな。ここは判断つかないか。
考察あまり意味ねぇな………気にすんな。きっといいことあるさ。
で、気になるアンの考察。 |
| 63 放浪者 ナバール 2006/11/06 14:49:00 | | （5/20） ■3. 灰考察（気になる方を３〜４人程度。勿論全員分でもいいけど、体とのどは、大事にして下さいね…） アン編： カーク曰く「渦中の人」アン。俺は、昨日の決定の変更の流れを見て色々と思うことがあった。まず、カーク偽の時、本当にアンは確白になるだろうか？っつーことだな。皆が怒涛のように突っ込んだらしい >>3:259の「統一占いの結果が伝えられるなら確白でも情報になると思う」というヤツ。真なら単に表現ミスなのだろうが、偽ならどうだろうか？ 本当に、計算されて無いと言えるだろうか？ アンの占い師考察は、俺から見ると、少しカークを擁護しているように見える（ >>3:260）。対してカークのアン考察は「村側でＳＧにされそうな感じ？（ >>3:261）」。まあ何というか、庇い合ってるよな。 うお、ウィリアムの仮決定確認の発言発見した。気付かなかったぜ。 |
| 64 放浪者 ナバール 2006/11/06 14:49:33 | | （6/20）
………話がそれたな。とにかく、もうカークの信用が取れそうにない、と判断した狼側が、灰狼を何とか生き残らせようと色々画策するのは当然だと思う。ところが、皆の希望がアンに集まりだして、予想通り占いにひっかかってしまった。ここでヘンリーから黒が出たら、もう逃れられない。そこであの発言があったんじゃないか、と俺は思う。
つまり、狼の発言ミスではなく、狼の策戦的な発言だった、というわけだ。正直言って、アンには多くの黒要素を感じている。それが、あの発言一つで周りの意見は真っ白に急転換したわけだ。アンを希望していた奴らも。俺には逆にアン-カークラインが見える気がする。
今日の考察も観察しておこう。何故か俺の考察だけ立ち位置がどうたらという話になるのは相変わらず。中庸とか多弁とかな。俺はそんなことを意識したりしない。全員が寡黙な狼陣営だっているし、全員が多弁な狼陣営だっている。 |
| 65 放浪者 ナバール 2006/11/06 14:50:35 | | （7/20） で、灰考察なんだが、内容薄いんだよな。例えばトニーに関するもの。正直 >>4:30なんてほとんど内容が無い。最後の >>3:314に関して、これは俺も同意できるが、トニーの白要素をあげ、「かなり白寄り」と。思考の流れが全く不鮮明だ。もっと白黒要素があってもいいんじゃないか？ それだけで白寄りというのも解せない。アンの中ですでに結論なり青写真なりがあって、それありきで考察しているように見える。いや、トニー白いという点は同感なんだが。 あー、今日の占い師考察でも段々とカークを持ち上げてきてるんだな。今の自分の状況を利用してる感も合わせて疑惑は高まる。 さて、アン-カークが狼だとすると、もう一人いるだろう灰の狼側は、やはりアンに対して仲間切りを行って、そしてカークの反応でアンは白だろ、という世論操作をしていると勝手に予想した。 |
| 66 放浪者 ナバール 2006/11/06 14:51:51 | | （8/20） 昨日アンを占い希望に挙げてたのはイリーナ・トニー・俺とジェフ。このうち、イリーナとジェフ、俺とトニーが吊り希望も被っている。ジェフは、オスカーの >>3:265にactで反応。イリーナは直接 >>3:259にactで反応。 ふと思ったが、このやり取りからしてジェフ-オスカーというラインは薄いな。そんな気がするぜ。 ………また話がそれた。トニーはその発言には一切反応していない。アン-ジェフ-カーク-イリーナ？ そんな話は簡単じゃないか？ うーん、俺の中で白いトニーとジェフが候補に上がっちまうんだよな。その２人に対する白印象が間違ってるのか、この考えが間違ってるのか。 アンについて思うところは以上だ。おそらく占い希望、もしかしたら吊り希望に挙げるかもしれん。今のところ、黒白という意味では、俺の中で断トツに黒。 |
放浪者 ナバールは、と、ここまででタイムアップだ。 2006/11/06 14:52:36 放浪者 ナバールは、残りの議題回答と希望は夜出す。決定には間に合わせるぜ。*また後で* 2006/11/06 14:53:08 | *142 放浪者 ナバール 2006/11/06 14:59:52 | | でだ、渦。
これが本当のロックオンってヤツダナ。
一人の黒印象で他の人の印象まで自分の中で変えてしまうテナ。実はよく読まないと分からないが中身が殆どナイネ。何故なら、全て単なる推論からの考察ダカラ。
ひゃははははははははは。 |
| *143 放浪者 ナバール 2006/11/06 15:00:50 | | おうおう。8発言中、アン関係が6発言。
使いすぎダネ。 |
| *144 放浪者 ナバール 2006/11/06 15:10:02 | | これで、ノエル・アン・サクラ・フィリップがおそらく●ミーだよネ？ ちょっと集まりすぎカナ。吊られる可能性もあるヨ。まあいいけどネ。 |
| 67 富豪 トニー 2006/11/06 15:12:08 | | 議題には無いが、まず襲撃考察でもするぞ。まずサンディはパンダを出しやすい存在だったと思うのだ。主張も適度に怪しかったしな。仮決定で▼に挙がったのがブラフでないなら、共有地雷の可能性も薄い。
こういった条件の中でサンディを襲撃してきた理由だが、まず素直に考えて占騙りが狼だ、という事かな。●▼が両方村人であるから焦ってパンダを出したり占機能を破壊したりする必要は無かった、という可能性もあるが。
…ウィリアムが狂人ならおそらく騙っておるよな？騙る暇もなく吊られた狂人の可能性は考えぬぞ。
ヘンリー偽なら信用勝負で勝てそうな状況で慌ててカークを襲撃する必要は無さそうだし、カーク偽ならヘンリー護衛が怖くて襲えなかったか。
占機能を残した＝白確狂人を作りたい、という可能性も無いわけではないが…それにしては共有者を襲わないのも消極的だな。この可能性は明日以降の襲撃を見てから考える事にしよう。 |
| -24 冒険家 ジェフ 2006/11/06 15:15:01 | | >>62 ナバール の灰狼が安全な位置だと思った」を見て考えてみた。 なんでサンディ残して偽黒を出さなかったのか、とか思うとサンディを共有もしくは狩人だと思った、という事もあるかな。サンディに偽黒だせば、明日の占いはともかく吊りはまずパンダのサンディになって免れるだろう。 と考えると、サンディを白にしたということは、次の日の吊りも占いも免れる可能性が高い、という事？あー、こっから 騙り２狼かも？って考えるのは、うん納得かな。 つか、ナバールの >>65>>66って まー考えは分かるんだが、アン狼起点になってるしアンが狼なら狼と確定してから考えりゃいんじゃね？とか思う俺がいる。俺とトニーっつってっけどトニー白いよー？んで俺から見たら ナバールも中に入るわけで。 なんつか、この先ちゃんと俺やトニー（トニー村人なら、だが）にも疑いがかけられるように布石うってるよーに見えた。 なんだろ、ナバールの発言ってやっぱ「疑問」じゃなくて「不安」だなー。 |
| -25 冒険家 ジェフ 2006/11/06 15:18:46 | | ＊ノエル＊（ >>3:129） >>4:41 の ナバールの考察から●ナバールへ、は「あ、本当だ」と感じさせられる部分があり、（発言姿勢のブレとか）本気で疑いにかかっているなー、という姿勢を感じる。 ので、ナバールとノエルの同時狼は無いと思う。ましてや、ノエル狂ナバール狼はもっと無いと思う。 ＊イリーナ＊（ >>3:130） あんま印象変わらず、突っ込むところもなし…ノエルより「カーク真」を全く考えていないように見えて、壮絶な仲間切りなのか悩ましい。 俺の今までの経験則で言うと、あまりにキツい攻撃は実は仲間で赤で謝ってたりする、てのが良くあるんだが、イリーナは同じ調子で対抗叩きもするから、それに即さない気がするなぁ。 今んとこ印象変わらずで イリーナ＞ノエル＝6：5 なんだけど、ナバールの判定次第ではノエル真に見えるかも。 |
| 68 花売り ヘレナ 2006/11/06 15:25:02 | | こんにちは！ 少し時間がとれたので、顔出しです〜 ☆ 昨日の議題回答を今日答えた方へのご連絡 ☆ とりあえず、「今日の20発言（制限）には含めなくて構いません」が、明日からは 余りそういう事はしたくない（昨日きちんと答えて、制限を守ろうとした方に悪いです…）ので、 なるべく『宿題』には、しないようにして下さいませ。 （※ 答えられなかったらそれはそれとして割り切って、 その日の議題の方に力を入れる…、とかね！ >>60 ナバールさん うん。勿論、やりたい方は自由にやって構わないよ！ ★【追加議題】 □6. 襲撃先考察 えと…わたしは、基本的に「これは駄目」という制限はしないから、発言は自己判断でどうぞ。 ただ、「それによって疑われることは覚悟した上での、自由」で、 お願い致します。 （…言いたい事、伝わるかな？ |
| -28 孤児 オスカー 2006/11/06 15:30:53 | | 中身が恐らくあの人だと思うので、ヘンリーの考察がしづらい人。
あの人偽でもすさまじい騙りっぷりだからなぁ。発言だけで真偽見分けつくのか？って思っちゃう（間近で見せつけられた人）
あ、でも今まで敵対陣営ってないから、今回も同陣営？ |
| *146 詩人 アルベルト 2006/11/06 15:38:12 | | すげー 感動したッ ざ・ろっくおん！！！！！１１
こんな活躍してる潜伏狂人たのもしすぎるよッ
やしの、ＧＪ１件くれてやる論たのしみにしてるよー
ってか、ＧＪあげてもいいと思う。ちとつらくなるけどね。
ミスリードの肥し。 |
| 69 医師 エドワード 2006/11/06 15:39:33 | | ■1.霊能者真贋
ここは悩みどころだ…。どちらも論者であり、怪しい発言も見当たらない。
構成は、真狂の可能性が濃厚だ。
【どちらも多弁で実力のある者であり、狼ならばステルスか占い騙りに出る可能性が高い】
【占い師両名がどちらが偽でも、狼による騙り気配が濃厚である】
【本日の襲撃は占い先と手堅い襲撃であり、狼側は慎重派なイメージ。潜伏狂という奇策を取る可能性は低い】
というのが根拠だ。ただし3番目の理由については、カークは回避COであり、もしカーク偽なら「もともと狂人が占い騙りに出るつもりだったが、想定外の出来事によりやむを得ず狂潜伏」という可能性は否定できない。
というか2番目と3番目は二段論法、二つで一つみたいなものだな。偽は狂であると思っているが、確信までには至らない。 |
| -29 冒険家 ジェフ 2006/11/06 15:42:34 | | ＊カーク ＊（ >>3:128） もう、「統一占いで確白が出るのならば」は、逆にうかつすぎて黒くて白くすら見えてきた。 ナバールの言う、アン庇う為もアリ？とは思う。 ただでさえ信用低いのだから、こういう作戦で…とか。とすると、こういう作戦はノエルよりイリーナが言いそうな印象かな。…イリーナ鬼嫁？いや嘘。ごめん。 >>4:302 サンディは▼より●がいい、と言ってるけど▼希望ナシ。 急かすつもりは無いから、カークのペースで昨日の希望や今日の希望など、話してもらえると嬉しいぜ。 ＊ヘンリー＊（ >>2:110 >>3:127） 突っ込むトコなし。…別に拗ねてないぞ？ 襲撃から、ややカーク偽度ＵＰかな。 ヘンリー＞カーク＝7.2：2.8ってかんじ。 |
| 70 医師 エドワード 2006/11/06 15:43:02 | | 個人の印象 [ノエル] >>3:227 エド で、私はややノエル偽気味と評価した。 実はこれは、 >>2:71 ノエル でCO時に、「【仮23、本24】で決定時間を考えてる」と言ったことが引っかかっていたのだ。 私は霊が確定するとは余り思ってなかった。自分が真確定した場合は、という仮定にやや演技っぽさを感じたのだ。 だが、今しっかり読んでみるとあの発言は鳩からであり、帰る時間が遅くなるとも言っていたのだな。 それを踏まえると、あの発言は適切だったと言える。怪しいどころか一転好印象だな。早とちりすまなかった。 |
| 71 医師 エドワード 2006/11/06 15:43:18 | | [イリーナ]
「私が真で、ノエルが偽という状況を踏まえると」という、状況からの考察が多い。普通は真要素と言えるが、やや過剰気味か？という印象は拭えない。別に黒要素というわけではないが。
両者の意見を比べると、ノエルの方が私の考え方に近く、また意見が透明(考え方が見え易い)だ。まだほとんどイーブンではあるが、
士：真≧狂＞狼 屋：狂≧狂＞狼
といったところか。読み込んでわかったのは、とにかく両者共に実力者であるということ。ほぼ印象論であり、考察に至らないことを詫びる。他に気がついた点があれば、補足しよう。 |
| *147 詩人 アルベルト 2006/11/06 15:45:10 | | 実はロックオン苦手なんだよねー
ノエル偽説出そうと思ったけど、真より派が増えるともったいなく感じてしまう狼心。 |
医師 エドワードは、花売り ヘレナ、ところで潜伏狂の可能性もある故、悪と叔が共有者かどうか発表しといたほうがよくないか？ 2006/11/06 15:52:30 | -30 詩人 アルベルト 2006/11/06 15:52:37 | | □6.
サンディ襲撃はちょっとショックだったけど、冷静に考えてみると…
・慎重
（ＧＪを恐れている&灰を狭めたくない）
・カーク狂人はないな
（回避もそうだけど、プラスしてカーク狂人でも食べてヘンリーの信用落とす方が良策）
・ヘンリー偽でサンディが邪魔なら黒判定の方が効率的
（吊りもほぼ確実に無駄に出きるのだか） |
冒険家 ジェフは、むくりと起きあがった。 2006/11/06 15:55:22 冒険家 ジェフは、俺も エロ >>71↓Act賛成しとく、「生きてるかどうか」だけ知りたい。 2006/11/06 15:56:06 | *149 放浪者 ナバール 2006/11/06 15:59:38 | | ロックオンって楽な策戦だからネ。
一人疑っておけば、いくらでも考察できるし、そいつ黒前提での推論を進められるから、矛盾は出てこないしナ。
ロックオンするヤツは黒いヨ。でもロックオンしすぎるヤツは転じて白いヨ。勿論それを逆手に取る狼もいるケド。 |
| 72 孤児 オスカー 2006/11/06 16:00:45 | | ■2.占い師真贋考察 [者]狼＞真＞狂 カークが真なら割と襲撃が通りやすい状況だったよね。そこで襲撃がないのはカークの偽要素。カークが狂だとしても襲撃しないだろうね。信用度の差を考えるとヘンリー残されるかもしれないし。あとカークは占い回避をしたのが非狂要素だね。Ｃ狂なら占われるほうが得っていうのもあるけど、狂が回避して狼にあたったらもっと最悪なんだよね。霊COが済んでるから回避もできないし。 >>3:259は昨日疑問に思ったとおり。さらに >>3:302の返しがなぁ。僕がカークの立場だとして、信用が全然とれてない、更にミス発言をした。その状況で弁解っぽくいうよりはまず謝りたくなるんだけど。 カークが真と仮定して質問。 >>2:151「真占が回避COで出た場合〜」で実際回避しちゃったわけだけど、仮決定から本決定までの間に全然反応ないんだよね。対抗はないほうがって重ねて主張しなかったのはなぜ？ |
| 73 冒険家 ジェフ 2006/11/06 16:01:27 | | >>62 ナバール の灰狼が安全な位置だと思った」を見て考えてみた。 なんでサンディ残して偽黒を出さなかったのか、とか思うとサンディを共有もしくは狩人だと思った、という事もあるかな。サンディに偽黒だせば、吊りはまずパンダのサンディになって免れるだろう。 と考えると、普通に次の日の吊りも占いも免れる可能性が高い、という事？あー、こっから 騙り２狼かも？って考えるのは、うん納得かな。 つか、ナバールの >>65>>66って まー考えは分かるんだが、アン狼起点になってるしアンが狼なら狼と確定してから考えりゃいんじゃね？とか思う俺がいる。 なんつか、この先ちゃんと俺やトニー（トニー村人なら、だが）にも疑いがかけられるように布石うってるよーに見えた。 なんだろ、ナバールの発言ってやっぱ「疑問」じゃなくて「不安」だなー。 今日の●か▼にしたい、と思ってるよ。 |
孤児 オスカーは、医師 エドワード確かに発表されたほうが安心できると思うけど、悪と叔が共有者の可能性低くない？ 2006/11/06 16:02:47 | 74 富豪 トニー 2006/11/06 16:03:34 | | ■1.霊真贋 【ノエル】2日目からの発言を見直してみたが、灰考察の姿勢、発言、全体を通して特に疑問に感じる点は無いな。 >>3:90で示した理由、また >>4:43あたりから、やはりヘンリーとの繋がりは薄く感じる。 だが昨日決定までに希望を出していないのは素直に黒要素。仮決定のサンディに関してすぐ考察したのは白印象ではあるが、自身の●▼希望は最も重要なものだろう？考察を書く前に理由抜きでも出した方が良かったのではないか？ 理由はあとからでも良いわけだし、考察できていないなら印象だけで希望を出してもらっても構わんのだ。その希望もノエルを考察する情報になる。ここは「隙を見せたくない」姿勢にも感じてしまうな。それが真故か偽故かは何とも言えんが。 |
孤児 オスカーは、いくらなんでもいきなり共有者吊らないだろうし、サンディも仮決定では吊り予定だったんだし 2006/11/06 16:04:03 | *152 放浪者 ナバール 2006/11/06 16:06:19 | | 何かアレダネ。
自分から占われるように考察しむけるって初めてやるけど、難しいネ。吊られちゃいけないカラネ。 |
| *153 放浪者 ナバール 2006/11/06 16:06:50 | | ヘレナの思考次第だけど、とりあえずうまく行きそうダヨ。
どうだろ？ |
| *154 放浪者 ナバール 2006/11/06 16:07:10 | | いや、だから講義遅れるガナ。
ひゃはははははははははははは。 |
| 75 孤児 オスカー 2006/11/06 16:07:49 | | [門]真＞狂≧狼 ヘンリーが真なら襲撃されないのは素直にＧＪ回避かな。ヘンリーが狼なら灰にいたほうがいいんじゃないかと思うのでやや狂寄り？ 信用度の差からヘンリーが偽でもすぐ襲撃しないって可能性はある。この場合はライン勝負に持ち込む気なのかなと予想。カークが真の場合、今襲撃しないなら狼が占われる時に慌ててカーク襲撃するより、ラインで決め打ち狙ったほうが効果高いと思うし。 >>3:124からの対抗からの狼像考察は好印象。ただ一つ疑問なのは「多弁狼側を偽霊に出すことで〜」霊のどちらかが狂なら多弁か否かに関わらず騙り要員になると思うので、その考えは無かったのかな。 >>3:154でウィリアムってのは狼視点っぽくないかな？狼ってウィリアムタイプを残すの嫌がりそうなイメージがあるので。 >>3:186、 >>3:187の霊能考察ではノエル真よりだけど、内訳までは出てなかったのでどう見てるのかも書いてくれると嬉しい。 |
冒険家 ジェフは、孤児 オスカー、低いと思うけど一応「生存してます」って聞くだけで安心できね？ 2006/11/06 16:10:19 | 76 司書見習い アン 2006/11/06 16:13:03 | | （14/20） >>59 ナバール その事に付いて突っ込んでいたのはトニーだけではなかったと思います。少なくともナバールの事を●フィリップから疑った人はそこそこ多かったと記憶してるですの。それについて今までの返答が無かった事を「質問だとは思わなかった？」というのは、よほどナバールらしくないように思えるですの。そして答えて貰った上でも、C狂を占って良いと思っていたのならどうしてその思考が以前に出ていなかったのかが疑問ですの（C狂を占うことに関する話題は多かったですの） トニーへの白印象に関しては、昨日からの考察を通せばこれで分かって貰えるかな…と思ったですの。ごめんなさい。 でも、それなら昨日のカークの件だけで私を一気に白く見た人はどうなるのかしら？ 軒並み黒になるのですか？ それについての言及はまだありませんが、どうもナバールの考察について、アンちゃんへのモノと他の人へのモノに差が感じられますわ。 |
| -31 司書見習い アン 2006/11/06 16:14:20 | | ナバール普通に黒いんだけど、村人二人だけの対決になったら狼は傍観を決め込むだろうなー。フィリップの動きにも注目。 |
医師 エドワードは、孤児 オスカー、これを公表してもらわないと、ヘレン襲撃→相方出現 でも100％は確定しないのだ。 2006/11/06 16:15:14 医師 エドワードは、99,99％と100％はやはり意味合いが違う。何よりデメリットが思い浮かばん。 2006/11/06 16:16:14 | 77 巫女 サクラ 2006/11/06 16:23:46 | | ■2. 占い師さん真贋考察
門（真＞狼≧狂）
者（狼＞真＞＞＞＞狂）
昨日と変わらずどす。
カークはんはせめて●▼は出して欲しいどす。
考察の機軸になるからなんどすけど。カークはんは回避COと言う事でやっぱりちょっと信用では不利どすなぁ・・。真なら頑張って欲しいとこどす。カークはん偽の場合は狼で狂はほぼ無いとウチは思ってます。狂なら●回避せず。そして早期の狂喰いできるタイミングでもあったかもしれんからどすえ。ヘンリーはんで気になるとこ言うたら（白黒印象関係ないんやけど）・・陣営配置に拘ってるとこかなぁ・・。もちろん考察の手がかりとしておかしないねんけど、案外配置なんて狼で強力なリーダーシップ持った人＋初心者狼はんの組み合わせ以外は適当に決まる事も多いかも？とかもふと思いますぅ。 |
| 78 医師 エドワード 2006/11/06 16:26:40 | | □6.襲撃考察 「手堅い選択」だと感じた。サクラでないのは、狼疑惑も濃かった叔母様は、よりGJの目が薄いと判断したのではないか。 では、何故能力者襲撃ではないかを考察。 狼にとって一番襲撃したいのは、大抵の場合占い師。しかしヘンリーは狩人護衛率が非常に高い。叔母様が人間だったこともあり、賭けに出る必要はないと考えたのではないか。 カーク真の場合は、信用勝負で勝てると判断したのだろう。この辺は >>57 エドで。 カーク狂なら、襲って議論かく乱を狙うのも手。しかし「襲っても信用回復には至らないだろう」と判断し、吊り手消費要員になってもらうつもりだった、という考えもある。 霊を襲わなかったのは、メリットを見出せなかったからではないか。 もし真狼構成なら、残る1人はまずローラー。これは痛い。 真狂構成なら、ローラーで2手消費させたいと考えたのだろう。 ヘレンを狙わなかったのは、やはりGJを恐れたとしか。 |
冒険家 ジェフは、医師 エドワード、「ヘレン」ってダレだ（爆笑中 2006/11/06 16:28:42 医師 エドワードは、ヘレナ…orz ボケボケだな私！！！！！ すまん… 2006/11/06 16:30:39 | 79 詩人 アルベルト 2006/11/06 16:31:52 | | 襲撃考察は自分でもしてみた。
うん。上で言われてるのと結論として同じになったから、あっさりめにいくよ。
ポイントは、「カークが真狂なら襲撃が妥当」「ヘンリーが偽ならサンディに黒出しがありえた」ってことかな。前者は強く思う。後者はどうだろう…。ヘンリーが偽なら頭いいから、けっこういろんな策を練ってそう。
でも、昨日のヘンリーの考察とか、仮説を丁寧に重ねていく方式がほんとに頷けることが多くて（なんか私はロックオンされてるけど） 発言的にヘンリーを真だと思ってる。私のした質問への返答も、納得してるしね。
プラス、カークの発言が謎くて、偽にしか見えなくなってきている。だんだん決め打ち思考気味。 |
冒険家 ジェフは、医師 エドワードの肩をポンポンと叩いて慰めた。自身の肩は震えているが。 2006/11/06 16:32:13 | 80 詩人 アルベルト 2006/11/06 16:32:31 | | 昨日の夜の印象から。カークの変ポイントを最初に指摘したジェフは、自分的にGJだな。それ読んで気づいて、「●アンだけはやめよう！」って思ったし。私はアンを「思考の流れが人間的な人」って思ってる。でも正面きって庇うだけの要素って見出せないでいた。そこに状況的白要素を見出せたのは大きかったかな。 って言うと思ったら、ナバールが >>63あたりからなんか言ってる。アレが意図的って解釈… うーん ごめん、共感できない。 ・第一に、アンがそうカークを庇ってるように見えない。（カーク真なら村滅ぶかもって懸念は、誰もがもってるはず） ・第二に、カークがそういう腹黒い世論操作をするタイプに見えない（考察読むと、内容はあんまりないし、考えを表に出す意図は見えないけどミスリードを狙ったものに思えない/言論力からカークが仲間アン >>261を微妙に庇っても、効果はあまりかったはず） |
| 81 詩人 アルベルト 2006/11/06 16:32:57 | | ・第三に、これ言っていいのか分からないけど… ノエル・イリーナ両名の狼サイドの作戦参謀になりえる彼らが、ナバールの言う策を好むとは感じない（議論を大事にしていそうだ） で、これきいてナバールはどう思う？ 反論あったらよろしくなんだよ。ナバール的に、アン狼を軸にして考えるほど、アンがどう黒いのか、よくわかってない部分もあるんだけど。 >>40 ノエル いまだに初日議題のトコを軸にって… まあ、私とノエルのやりとりは、あそこが中心だったから仕方ないけどさ… なんか寂しい。「 >>3:53を読むと思考は主に理解出来」って言われたけど、霊能者論に対する霊能者の反応としては、妙に客観的だなー…。客観的なタイプ？ |
| 82 冒険家 ジェフ 2006/11/06 16:33:03 | | ＞共有まわりのAct見てて、そー言うオスカーちょっと白いな。 オスカーが狼なら「サンディは共有じゃない」って思ってたってワケだし、そうすると偽黒出したほうが今日は楽だろう。吊りはパンダになるだろーし、共有地雷ある間での偽黒は信用を取れる要素にもなるからな。 んじゃ占霊真偽ー。 ＊ノエル＊（ >>3:129） >>4:41 の ナバールの考察から●ナバールへ、は「あ、本当だ」と感じさせられる部分があり、（発言姿勢のブレとか）本気で疑いにかかっているなー、という姿勢を感じる。 ので、ナバールとノエルの同時狼は無いと思う。ましてや、ノエル狂ナバール狼はもっと無いと思う。 ＊イリーナ＊（ >>3:130） あんま印象変わらず、突っ込むところもなし…ノエルより「カーク真」を全く考えていないように見えて、壮絶な仲間切りなのか悩ましい。 |
| 83 冒険家 ジェフ 2006/11/06 16:33:36 | | 俺の今までの経験則で言うと、あまりにキツい攻撃は実は仲間で赤で謝ってたりする、てのが良くあるんだが、イリーナは同じ調子で対抗叩きもするから、それに即さない気がするなぁ。 今んとこ印象変わらずで イリーナ＞ノエル＝6：4 なんだけど、ナバールの判定次第ではノエル真に見えるかも。 ただ、どっちもカーク真を殆ど考えてないように見えるのが悩ましいかな。 ノエル >>3:55 イリーナ >>3:101 でちょいちょい「真占なら」って出てるけど。俺が真霊だったら相方なんだし頑張って真要素も探すかなーとか思ったんだが… スタンスの差とかかもしれんのでなんとも、かなー。 スタンスといえばオスカーが上で言ってたけど、「僕が真占でこの状態なら謝る」とかってすげー頷けた。 |
| 84 詩人 アルベルト 2006/11/06 16:33:49 | | 昨日の夜にイリーナに強めに突っ込まれた（アン占い反対は分かるけど、鷹はカークとライン切れてそうだけどどうなの？と）ことで、イリーナの積極性ってのを肌で感じた。サンディにも積極的につっこんでたよね。灰を丁寧に見てるんだなって印象がプラスしたよ。ノエルもサンディにつっこんでるけど、積極性では一段劣るし、サンディ人間と分かった今となると、「積極的に絡んだイリーナの方が狼ならしにくい態度」と感じるな。 イリーナにプラス印象なら、ノエルの印象は横ばい。 考察に大きな違和感があるわけじゃないんだけど、しいて言うなら、 >>43でヘンリーに答えてるけど、ヘンリーの意図していたことって… 「共霊占占だと能力者襲撃されやすい」とは言ってるものの… 肝は「占い師が襲撃されやすい」ってことじゃないのかな？ それを共有襲撃のみを軸に答えるって変な感じ。ってのは気になった。 |
| 85 花売り ヘレナ 2006/11/06 16:34:01 | | あ、そうですねー。
この先何があるか分からないし、決定のときに言うより
今言っちゃったほうが安心かぁ…。えっと…
★【わたしの相方さんは、バッチリしっかり生きてます！】
（議事録よみよみ…） ううむ…
なんか、議事録を読む限り…占い師さんの真贋予想って、
相ー当ー偏ってますよね…
えと、今日イキナリ「占い師ローラーでカークさん吊って、霊判定見たいなー」…とかいうのは流石に無しですか？（半分本気
…なーんて…。
うう…
カークさん…、お願いだから、出来る限り発言（信用とり）頑張って〜…。（わたし、吊りはともかく…占い回避で「偽」とか決めつけたりしないよ…
このまま…「発言から判断ができなくて、真贋も偏りすぎている状態が続く」なら、アグレッシブに攻めるしかなくなっちゃう…よ。 |
| 86 詩人 アルベルト 2006/11/06 16:34:09 | | ヘンリーも細かいトコつつくな…とは思ってたけど、さらっとした質問をスルーされてたらつつくのも当然かとか、思って観察してたポイント。霊能者でかつノエルくらいの弁論力がある人が、「リアルタイムでなく、改めて質問に答える形で」ズレた答えしてると気になるな。（って偉そうに言っておいて、ヘンリーの意図読み違えてたら恥ずかしいけど/なんとなくノエルの返答ってヘンリーの真意を汲む意図が感じられない）
【ここまで総括】
・ヘンリー真で、カーク狼と思う
・昨日は微差でノエル真かなって言ったけど、今日は微差でイリーナ真と思う
・アンは状況的にも最白だと思う（うまく言えないけど、思考の流れ=発言の裏にあるものでも、アンは白いよ）
・ジェフも白いと思う |
詩人 アルベルトは、いやー！ 連投に人がいっぱい挟まった！ 2006/11/06 16:34:29 詩人 アルベルトは、なんか文書つくってる間に、議事がまたのびてる。チェック&アタックだー 2006/11/06 16:35:51 | 87 司書見習い アン 2006/11/06 16:36:37 | | （15/20）
■6.狩人の可能性があり、GJの可能性が低い所を狙った、という感じでしょうか。共有者の可能性も…ゼロではありませんでしたの。今回はGJ一回で吊り手が増えますからね。
占い師の印象は今の所、大きな流れとしてヘンリー＞カークで決まっている感じですの。
ヘンリー真なら襲撃からのGJで狼としてはほぼ詰みに等しいですし吊り手も増えます。（おそらく鉄板護衛になるはず）
カーク真なら襲撃のタイミングとしては悪くなかったと思うのですが、そうするとヘンリーが狼ということかしら？ 占い先に狼が入っているというわけでもなかったですし、いくらヘンリーでもカークが襲撃されたら即とまでは行かなくともいずれ吊られると読んだのではないかと。実際、残された占い師を最後まで吊らずに放置する事はかなりの勇気が必要だと思いますの。 |
冒険家 ジェフは、詩人 アルベルトすまん！！！ついでに言うが、カークの昨日の「統一」「確白」最初についたのは俺じゃなくてオスカーだぞ。 2006/11/06 16:37:26 | *155 学士 ノエル 2006/11/06 16:38:17 | | …昼ごろには起きようと思っていたのに、うっかり夕方…。
バイト行くまでに、考察が間に合う気がしない件…。
＞やし
……？？？ 1GJすると、吊り手数増えるんじゃね？
いつもと違って17人村だし。
(17>)16>14>12>10>8>6>4>2 通常▼手数7手…で
(17>)16>14>12>10>9>7>5>3>1 ▼手数8手だと思うんだけど。 |
司書見習い アンは、喉が後五つですの…ごめんなさい、決定時間に近づくまで黙るかもですの〜 2006/11/06 16:39:15 | 88 冒険家 ジェフ 2006/11/06 16:40:48 | | ＊カーク ＊（ >>3:128） 「統一占いで確白が出るのならば」は、逆にうかつすぎて黒くて白くすら見えてきた。（真ならマジすまん）ナバールの言うのもアリ？とは思う。ただでさえ信用低いのだから、こういう作戦で…とか。どっちかってとノエルよりイリーナが言いそうな印象かな。…イリーナ鬼嫁？いや嘘。ごめん。 とか思ってたけど、アルベルトの「弁を大事にしそう」にも頷けた。うおー困った。どうしよう俺。 >>4:302 サンディは▼より●がいい、と言ってるけど▼希望ナシ。 急かすつもりは無いから、カークのペースで昨日の希望や今日の希望など、話してもらえると嬉しいぜ。 ＊ヘンリー＊（ >>2:110 >>3:127） 突っ込むトコなし。…別に拗ねてないぞ？ ごめん、ちゃんと読み返したぞ？でも別になかったかな。アルベルトとはラインなさそうなカンジ？（聞くな 襲撃から、ややカーク偽度ＵＰで ヘンリー＞カーク＝7.2：2.8ってかんじ。 |
花売り ヘレナは、アンさん〜、昨日の宿題（議題回答）は今日の制限には入らないよ！ >>68 参照ー。 2006/11/06 16:41:48司書見習い アンは、昨日の宿題は…1発言にまとめちゃったから、結局残り6発言ですのｗ 一応大事にしまーす。ありがと〜 2006/11/06 16:42:52 | 89 詩人 アルベルト 2006/11/06 16:43:05 | | >>47 ジェフ 狼側シミュレーションは、狼のとりうる策を想定して、それをストップする目的。だから、GJを期待できるか・狩人の負担はどうか・能力者を保護できるか？って視点の狩人シミュレーションとは、根本的に違うものだと思うよ。 共有地雷解除が問題が一番でかいだろってのは、ホントその通り。告白すると、あれ投下したあとで >>161が目に入って、「地雷解除が一番問題だって！」って気づいて、アクションで追加したんだ。 >俺後回しキャラ？泣いていいか？ うん。ごめん。昨日のジェフに関する一言メモ「みんな白いって言うからとりあえず後回し」だった。でも泣くな。昨日のアンの一件で、私の中のジェフはすごい印象がいいぞ。なんか泣かれそうだから、今日はジェフ考察頑張ろう。そうしよう。ちゃんとみんなが白いって言うのが正しいのか、精査する。 |
| *156 詩人 アルベルト 2006/11/06 16:43:56 | | 手数は増えるけど、ゼロ生存なら、エピ日が一日早くなるから、GJくれてやる取引が成り立つってことー |
詩人 アルベルトは、えええええ！ごめん。オスカーだったのな。あれれれ？ 2006/11/06 16:44:56 冒険家 ジェフは、詩人 アルベルト、だから アン占いの時のカークの発言のおかしいとこ最初に指摘したのはオスカーだぜー。俺じゃないぞー。 2006/11/06 16:45:36 冒険家 ジェフは、しまった被った。すまん。 2006/11/06 16:46:04 | *157 学士 ノエル 2006/11/06 16:47:25 | | あーなるほど。納得納得。
……頭働いてねーな俺！！orz
これだけ寝倒して、まだ眠い…（ぐだぐだ）
考察進まねぇー…。 |
| 90 富豪 トニー 2006/11/06 16:47:51 | | ■1.霊真贋【イリーナ】 このパンは餡子入りーな？なーんつってなっ！ 2日日のノエルへの言及が「ノエルは白っぽく見えるけどそうじゃないよ」と言う主張に思えるのがやや偽印象にはなる。これは昨日私が「対抗信用落とし的行動が気になる」と言った点だな。 また初日に占い師を出したかった理由が「私はノエルが狼陣営だと知ってる。だから、そこから偽占い師、ひいては私の相方たる占い師にも考察が伸ばせると思うの。」だったのに、占い師真贋に関して対抗のノエルとの絡みを一切考慮してないのは不思議だ。 昨日の●▼は理由に違和感は感じないのだが…それまであれだけ疑っていたアンに関してカークの1発言のみを持っていきなり >>3:299「アンを外す理由はわかるわよね」とまで言うのは疑問。それともアンを外す理由は「占うより吊りたい」からなのか？違うよな？ 総合的に士：屋＝6:4で継続してノエル真寄りに考える。 |
| 91 詩人 アルベルト 2006/11/06 16:50:13 | | 確認した。間違えてごめん。
【オスカー→ジェフ→イリーナ→私】の流れでトスしてたよ。
GJはオスカーだね。
ジェフは他に「●▼がイリーナの希望通りだな」ってのも鋭いと思った。 |
詩人 アルベルトは、↑というわけで、総括で【オスカー白い】に。ジェフは改めて、灰考察で精査するよ。 2006/11/06 16:51:00 詩人 アルベルトは、トニー＞【アンを外す理＝カークの謎発言】＠イリーナ 2006/11/06 16:52:10 | 92 巫女 サクラ 2006/11/06 16:54:29 | | ■1. 霊能者さん真贋考察 こっちは拮抗してますなぁ・・。 [イリーナはん] イリーナはんが >>3:222 ▼叔母ちゃん希望. ここでイリーナはんの「ラインの切れてそうなところのある二人に同時に能力を行使する事は少し抵抗があったので以上の希望とします＋陣営予測の不一致感」が理由みたいけど、例えばイリーナはん狼側でLWの狼はんが安全圏におらへんかったら▼叔母ちゃんで白わかってて希望挙げるのは流れが不自然な気もするし、フィリップはんをSG要因として残しておきたかったともとれるし。悩ましいわぁ・・。ライン切れてそうやから両者挙げるのが抵抗ってあるんやろうか？イリーナはんのこの3人の単体GSは 黒 叔＞司＞者 白 って感じやったんかなぁ？でもイリーナはん狼はんやったら・・者から叔に変更ってあんまりメリット無さげな気もするねん。う〜ん。 |
| 93 医師 エドワード 2006/11/06 16:54:33 | | actで答えようかと思ったが、大事なことなので発言。 >>85 ヘレナ「カーク吊りもアリ？」 私は【アリ】だと思う。というか、正直ヘンリー真決め打ち気味だ。 カークには焦りが見えなさ過ぎる。もしカーク真で、自分が偽決め打ちされれば、村敗北気配濃厚なことをわかっているのか？ という感じ。せめてローラーを主張でもしてくれるんならなぁ。 そういえば >>3:259 カーク で「確白でも情報になる」なんて悠長なことも言っていたし。 ただ今日の発言で少しでも白要素を感じたら吊りたくないし、何より、後もう一日は様子を見たいのがやはり本音。それこそこれをミスったら敗北必至なわけだからな。 |
| 94 冒険家 ジェフ 2006/11/06 16:54:43 | | ヘレナ >>85うーん。 カーク吊って、霊両方から黒が出るなら吊ってもいいかなーとか思う… でもわかんねーんだよなー。 霊両黒出た時にヘンリーが真で襲撃されてなきゃ、真占確定で霊ローラーしながら占いで灰潰れて詰みだもんな,きっとさせてくれないよなー。 カークはかなり偽だとは思ってるけど、サクラにも言われたけど 「こんな真占がいないか」といわれたら100％といえないのがな… でも吊ればラインは見えるんだけどな。うん。超悩ましい。 あ、昨日サンディをパンダにしなかったのは、アレかなライン見せたくないのかな？ ライン見せたくないからだとしたら、やっぱカーク偽かなぁ。 |
| 95 巫女 サクラ 2006/11/06 16:55:09 | | [ノエルはん] ノエルはんが >>3:315 ▼叔母ちゃん疑問符提示→●なら了解。 流れがなんやカークはんと同じような流れやったんで、そのへんが少し気になるとこやわぁ。▼叔母ちゃんの希望者を黒くする＋△叔母ちゃんによりその疑念を濃く（ここは微妙かな）＋自分は少し庇って少し白くなるみたいな邪推もできるんどす。まぁこのへんはあくまで邪推やから深く疑ってもしゃーない事どす。 結局、昨日と変わらずで 屋＞士 感じどすかなぁ・・。 |
| 96 放浪者 ナバール 2006/11/06 16:56:41 | | （9/20） ちょっとだけ顔出し。答えて外へリターン。 >>73下段 ジェフ 「疑問」だか「不安」だかよく分からんが、俺はトニーとジェフは疑ってないぜ？ むしろかなり白めに見ている。アン黒からの状況的な考察であって、 >>76でアン自ら言っている「カークの件だけで私を一気に白く見た人」の中にこそ、もう一人の狼側いる可能性が高い。例えばイリーナが偽だとして、普通に考えて、仲間のジェフも希望揃えるか？ 俺はそうは思わないね。 でだ、ちょっと気になることを発見した。 「アンが狼なら狼と確定してから」確定すんのか？ 狼だとしても、普通に考えたらまず間違いなくパンダになるだろ。何か、昨日の希望出した時点でアンを切って確定黒にさせるっつー狼側の策戦思考が漏れたように見えた。単なるミスだとは思うがな。 今、俺の中で激しくジェフ白が揺らいでいる。 というのは冗談で、ジェフの返答を待つぜ。 |
冒険家 ジェフは、あー、霊判定黒黒ならライン見えないか。狂は無いと思ってるから白白は無いと思うんだがー。 2006/11/06 16:57:23 医師 エドワードは、あ、すまんやっぱりさっきの発言は撤回する。今日はまだ吊りたくない。ちと出かけるので理由は後で。 2006/11/06 16:57:59 | 97 放浪者 ナバール 2006/11/06 16:58:11 | | （10/20） >>76 アン そうなのか？ 俺はあんまり疑われてるって印象が無かったんだが。できれば誰が疑ってたか教えてほしい………自分で議事読めって話だな。探しとく。が、探すのは夜も更けてからになるだろう。 占って良いというか、「最悪」だぜ。最悪占うことになってもまあ仕方ないって書いたんだが。初日の占い先が他に見当たらなかったしな。何か意図的に読み方変えてないか？ 「昨日のカークの件だけで」上のジェフへの返答で書いたが、むしろ狼がいるとすればそっちだと思ってるぜ。確認する時間が無くて、誰が該当するのかはまだ知らないがな。だが、何かアンを通して見ると、カークとイリーナのところにラインが見える気がして怪しいんだよな。 |
| 98 孤児 オスカー 2006/11/06 16:58:58 | | ■1. 霊能者真贋考察 [士] >>3:61 内容は別におかしくないけど「終盤残っていた時に白確の意見はかなり重要になる。」白確が潜伏狂の可能性もあることを考えると、そんなに重要になるかなぁってちょっと思った。 >>3:62「カークが真ならエド黒寄り」別に人間が普通に真にとどめの１票を入れたってことも有り得るわけで。ここ無理に黒要素にしてない？ そのほかの考察は特に違和感感じないかな。 >>4:33、 >>4:34の[占占霊共]なら共有者は切り捨ててもいいってのは黒いかな。対抗が出てきたらローラーってのも手数を大事に使おうって気が感じられないし。ただノエルが偽なら慎重に言葉出しそうだし、共有者より自分が大事っていうのは霊能視点ではアリかな。 |
放浪者 ナバールは、慌てて外に飛び出していった。*時間が無ぇ* 2006/11/06 16:58:59 | 99 詩人 アルベルト 2006/11/06 16:59:45 | | 思ったまんま話したせいで、あんまり議題形式になってなくてごめん。
占霊考察はやったつもり。
帰ったら灰考察と、希望を出すよ。
タイムアップなので、詩だけおいていくね。
お月様 お月様 月明かりさんさん
願い事をさんかい 口に出して言ってみよう
つぶやきが夜に溶けて
ちょっとだけさみしい
最後の一回は 声に出すののみこんだ
月明かりは さんさん
おまんじゅう食べたい |
| 100 孤児 オスカー 2006/11/06 16:59:59 | | [屋] >>3:101「ノエルと予想が被ってるなぁ…。」なんか気にしすぎな感じ。実際カーク偽だとしてもあれだけ疑われてたら仲間切りせざるを得ないだろうから、被っててもいいのに。 >>3:137 アンの意見については同意。この辺は仲間同士のやり取りに見えないのでイリーナ・アン同時に狼陣営ってことはなさそう。 >>3:222 サンディとフィリップは同時に判定したくないということで●アン▼サンディなんだけど、考察内容とか見ると●サンディ▼アンのほうが希望出しとしていいような気もするので、サンディが白確の今見るとちょっと黒いかな。 >>3:275は同意かな。 気になるところを拾ったら、２人とも結構出てくるなぁ。ノエルのほうがうーんって思うところが僕の中で印象に残るのと、初日にカークとイリーナが偽同士で票合わせしてくるかなって思うのもありイリーナ＞ノエル。 |
| *158 放浪者 ナバール 2006/11/06 17:00:10 | | ミー動き過ぎカネ？
狂人に見えちゃうカナ？
ひゃははははははは。 |
| *159 学士 ノエル 2006/11/06 17:00:44 | | ……もし今日カーク吊りとかになったら…
ライン繋げるの難しそ？（ﾉ∀｀）
とりあえず考察しれ自分。｜λ... いってきます |
| 101 富豪 トニー 2006/11/06 17:02:18 | | あーそうそう。襲撃考察に追加。単純に偶数進行で1GJで吊り手数が増えちまうから、序盤は安全策で行ったという可能性もあるといえばあるな。 ■1.【カーク】 うーん…回避は怪しいし寡黙も困るのだが、こういう真がいないとは言い切れない（というか結構いた）ので、じっくり観察を続ける。2日目の●フィリップがどうにも占い師的には思えぬのだが…。話題の >>3:259はカークが偽者だとしたら迂闊過ぎる気がする。あまりアンの白黒とは関係ない気がするのだよな。とは言え情報が少ない、考えを出さないのは素直に黒要素。 |
| 102 富豪 トニー 2006/11/06 17:02:27 | | あーそうそう。襲撃考察に追加。単純に偶数進行で1GJで吊り手数が増えちまうから、序盤は安全策で行ったという可能性もあるといえばあるな。 ■1.【カーク】 うーん…回避は怪しいし寡黙も困るのだが、こういう真がいないとは言い切れない（というか結構いた）ので、じっくり観察を続ける。2日目の●フィリップがどうにも占い師的には思えぬのだが…。話題の >>3:259はカークが偽者だとしたら迂闊過ぎる気がする。あまりアンの白黒とは関係ない気がするのだよな。とは言え情報が少ない、考えを出さないのは素直に黒要素。 |
孤児 オスカーは、医師 エドワードというか相方死んでたら普通に公表するだろーって考えてたから。発表あったほうが安心は了解。 2006/11/06 17:02:29 富豪 トニーは、うお、被った… 2006/11/06 17:03:01 | *160 詩人 アルベルト 2006/11/06 17:03:43 | | カーク吊りなら黒判定だと思う。
イリーナの白判定は、占ロラを続けたい偽の苦肉の策なんだよ。 |
| *161 詩人 アルベルト 2006/11/06 17:04:30 | | っていうかさ・・・
鷹共有だよね？！
もうノイズだから表に出てよ！！！１
って言ってもいい？ |
| 103 巫女 サクラ 2006/11/06 17:09:12 | | >>85 ヘレナはん う〜ん。ウチもそれ考えてたんやけどひとつのメリット？（非情に手数面だけ考えると）として霊能者に襲撃があるかもおまへんなぁ・・カークはん真でも白白判定しにくいんちゃうかなぁ・・。ウチはカークはん狂って考えにくいから真やったんちゃうか？ってなるし。カークはん狼なら両黒判定か霊襲撃で黒or白判定。もしくは生存で白黒判定で勝負かは騙りの内訳にもよるなぁ。 |
| *164 詩人 アルベルト 2006/11/06 17:09:45 | | ヤッパリ？ 危ないからこそ言ってみたい衝動。
やめておく。吊られそうだし。 |
孤児 オスカーは、ちょ！ジェフと間違えられてる！こんなに美少年なのに！ 2006/11/06 17:10:33 | 104 冒険家 ジェフ 2006/11/06 17:11:24 | | >>96 ナバール ん？まぁ、占って黒黒で確定…は確かに難しいな。でも霊黒黒で確定、って普通に有り得るだろ？あれ、無い？ でも占真偽世論偏ってるし、占もヘンリーから黒でカークから白のパンダだと、共有地雷あるしヘンリーの真印象増えるだけだから、カーク偽なら占黒黒で切り捨てもあるかもよ？ いや、俺を白いって言ってくれるのは嬉しいんだが、「思考垂れ流しっぽいから疑えない」って理由もちょっと理由として分からんのだ。 穿って言えば「思考垂れ流しは白い」って言いたいのかな？って思う。(俺はナバールもその部類だと思うぞ？） 策略漏れとか、揺らぐとか、そういっといて「でもやっぱ白いけど」とかなんかナバールの思考が良くわからん… 言葉尻捕まえて突っ込む日もあれば、印象で喋る日もあるってかんじ。 |
冒険家 ジェフは、孤児 オスカー、俺も若い頃は……いや。今ムサいけどさ。うん。 2006/11/06 17:11:53 | -35 司書見習い アン 2006/11/06 17:12:04 | | ナバールは自分が正解世界の人の匂いがする。村人かもしれないとか。でもちょっと擦り寄ってきた（攻撃姿勢を緩めた）点は黒い。自分もそうだから、そこには触れられないんだけど。 |
司書見習い アンは、ジェフにはダンディズムがあるですの。オスカーも目指すですのよ。 2006/11/06 17:13:16 冒険家 ジェフは、司書見習い アンに、少し照れて頷いた。 2006/11/06 17:15:48 司書見習い アンは、ところでダンディズムをだんでぃづむって書くと腹立ちますわね。アンちゃんだけ？ 2006/11/06 17:16:14 | *165 詩人 アルベルト 2006/11/06 17:16:43 | | ゼロはいい感じだよー
最高だー
ってか、潜伏狂人は動きすぎるくらいでないと詰まらないよねｗ |
冒険家 ジェフは、司書見習い アン…カタカナで言ってもらえたほうが嬉しいな。うん。 2006/11/06 17:20:26 司書見習い アンは、ジェフの服の裾に「だんでぃづむ」の刺繍を施した 2006/11/06 17:25:09 | 105 巫女 サクラ 2006/11/06 17:25:38 | | う〜ん。ウチちょっと今日時間があんまりありまへんねん。 ごめんなぁ・・堪忍え。灰考察して●▼挙げようおもてたけど、夜遅ぅなったらあかんから先に現時点での希望だけあげときます。状況が動いて変更したぁなったらまた言います。 ■4.●ナバールはん 昨日の占い理由と一緒どすえ。 >>97 の疑われてる印象はウチもそれが理由どす。結局その理由もあきらかにされてへん気がするんどす。あと変やけど昨日からの希望やからナバールはん占ったらすっきりできるなぁという事も理由にならん理由のひとつどすえ。 ■5. ▼カークはん 状況変わるかもしれんけど、結局ウチヘンリーはん決め打ってしまいそうやわぁ。じゃあウチの >>103の感覚で材料みたいおもてますねん。真やったら大ピンチどころか敗北やろうけど・・・このままやったらカークはん真でもピンチどっせ。勝負に出たい気もするんどす。乱暴どすけど・・・ |
| -38 詩人 アルベルト 2006/11/06 17:29:20 | | 決め打ち計算
14>12>10>8>6>4>2＠６
ヘンリー信用の吊り4占い3で、灰全消し。
今の灰は私も含めて8人だが、共有者が1人いるのでそれは吊り占いしなくていい計算。
（ヘンリーがあと3手生き残ってくれれば…/っていうのは、けっこう賭けかもだけど）
残り2手でカーク＋判定を踏まえて霊吊り。
灰中狼を早期につぶせたり、GJが出れば、霊両吊りをできる。
●結論
ヘンリー決め打ちはしたいけど、まだ灰吊り灰占いがいいと思う。
【霊判定の見地】
霊判定が黒黒で揃えばヘンリー客観的決め打ちになるけど、私はすでに決め打ち思考なのであまり情報になる気がしない。
白黒で割れるのはいろいろ考える余地は出来そうだけど、どうなのかな… 今、灰より優先するほど情報多いかな？
白白なら度肝抜かれるね。サクラも言ってるけど、カーク狂は考えにくいので、ヘンリー偽も考えると思う。故に、この判定は出にくいは同意。 |
| -39 司書見習い アン 2006/11/06 17:29:24 | | ひ弱なアンちゃんは、周りの人達からばっくあっぷを受けないと生き残れません。白く見てくれた人達、ありがちょー |
詩人 アルベルトは、ちょっと待って。ヘレナの決め打ち議題のために戻ってきた。吊り手計算してみる… 2006/11/06 17:30:23 | 106 遊び人 フィリップ 2006/11/06 17:31:27 | | すまん、あんまり時間取れなかった。いつも以上に思考垂れ流しですまん。
トニーとアンの考察が昨日から全然できないぜ。
つーか実は二人のやりとりを深く考察できてなかったりするんだぜ。相手にしてないわけじゃないんだけど。今日帰ったらするつもりだから簡便だぜ。
■襲撃考察
みんなとだいたい同じ意見だな。カーク真なら、ここまで皆ヘンリー＞カークな訳だから襲撃しなくても信用は落ちてるしな。
おばちゃん襲撃は悩ましいな。俺様吊るなって遺言だけど実際人間判定出た→初日カーク占い希望だったこともあり
俺様白くなって来た気がするんだが（え？そんなことない？）俺様狂説を強くしたいのかな、とも思えるな。 |
| 107 遊び人 フィリップ 2006/11/06 17:31:54 | | ▼ナバール
イリーナの考察でも書いたが少ない可能性を出してくるのは狼ぼ逃げ道に見えてしまうんだよな。最初から結構占い希望に出してたのもあってナバール希望。
●アン
しかしながらナバールの言ってることも理解できなくはない。カークの発言はわざとってやつね。だから見てみたいかな。アンの考察ちゃんとできてないとか言ってるのにすまん。
でも昨日占いからハズれたことも気にかかってるんだな。
狼側ならアンも仲間も相当ヒヤヒヤしてただろう。んでまー、真っ先に突っ込んでるのがオスカーなわけだが、オスカーが何考えてるかわからんからラインが見えるかな？というのもあるしオスカーの俺様吊り希望に票が乗らない、発言もきになるな。
それなら素直に●オスカーにしろって？うーんうーん、そうだなぁ・・・
つか、灰考察参照でアルも気になるんだぜ・・・。
うーんうーん・・・
●アルにする！
|
| 108 遊び人 フィリップ 2006/11/06 17:32:04 | | ▼カークも悪くない手だと思うんだが、そろそろパンダが出て考察材料が増えそうな気もするのでもう少し様子みたいかな。パンダよ出ろ〜〜〜〜〜〜〜！！！（念）
んで俺様８日から22-25時までしか来れないと言ったがもう少し長くいられるようにするわ。さすがに26時くらいまではがんばって考察落とす。
んじゃ今日これ以降は発言できないし議事もほとんど読めないと思うが本決定はあわせるから。（仮は微妙かも） |
| 109 詩人 アルベルト 2006/11/06 17:34:46 | | 決め打ち計算
【手数の見地】
14>12>10>8>6>4>2＠６手（GJで1手増）
ヘンリー信用の吊り4占い3で、灰全消しが出きる。
※今の灰は私も含めて8人。潜伏共有者が灰に1人いるのでその1については吊り占いしなくていい計算。
（ただ、ヘンリーがあと3手生き残ってくれれば…って部分が不確定要素）
[6-4=2]の残り2手でカーク＋判定を踏まえて霊吊り（カークの霊情報を見れるのは今でも後でも変わらない/霊襲撃はローラーお手伝いと考え歓迎）
※灰中狼を早期につぶせたり、GJが出れば、霊両吊りの余裕はできる。
※GJの場合は、狩人COでさらに灰を狭めることができるかも。 |
| 110 詩人 アルベルト 2006/11/06 17:35:52 | | 【霊判定の見地】
霊判定が黒黒で揃えばヘンリー客観的決め打ちになるけど、私はすでに決め打ち思考なのであまり情報になる気がしない。
白黒で割れるのはいろいろ考える余地は出来そうだけど、どうなのかな… 今、灰より優先するほど情報多いかなって疑問。
白白なら度肝抜かれる。サクラも言ってるけど、カーク狂は考えにくいので、ヘンリー偽も考えると思う。故に、この判定は出にくいは同意。
【総合結論】
ヘンリー決め打ちはしたいけど、まだ灰吊り灰占いがいいと思う。 |
| -42 遊び人 フィリップ 2006/11/06 17:36:04 | | そろそろ俺様占いになりますように・・・
って共ってバレバレな気もするんだが（汗 |
| *166 詩人 アルベルト 2006/11/06 17:36:24 | | ちょおおおおおおお
ナバール吊らないで・・・・・！！１１ |
| 111 富豪 トニー 2006/11/06 17:36:26 | | ヘレナ >>85カーク吊りは超反対。カーク真の目も見ているので。この情報が少ない序盤に自ら占機能を破壊する意味がわからん。襲撃や判定でもっと情報を得るべきだ。 ■2.【ヘンリー】 >>3:124「多弁狼側を偽霊に出すことで、他の狼側も全多弁と錯覚させたかったのかな」から >>3:126「騙り要員以外の狼側は、かならずしも士or屋のように多弁ではない可能性が俺視点出はでてきた」と続くが、この考察は無理矢理感を感じるな。そもそもヘンリー真として、狼側はヘンリーのような多弁が真として出てくるのは予想できないのだから、「狼側が全員多弁と錯覚させる」メリットが無い。かなり意味がわからん。 灰考察はしっかりしているが、「占騙りの準備をしていない事が白要素」と言う発言が多く、灰狼2の場合を考えていない気がする。 |
| 112 孤児 オスカー 2006/11/06 17:36:40 | | >>85 ヘレナ その案本気で賛成したいかもとか思ってる。カークがもうちょっと話してくれる気にならないと、（忙しいならゴメン）この後に真要素でてこないと思うしなぁ。ぶっちゃけ決め打ちで思考停止気味だしね･･･。 カークが逆転する目は「こういう真もいる」「偽なら怪しすぎ」っていうことくらいしか思いつかない。ただ「こういう偽」を過去の文献でみたこともあるので、僕はその方向では考えられないかな。これでカーク真ならプレッシャーを感じて頑張って！ >>96 ナバール ごめん文章が全然読み取れないんだけど、何を主張してるの？ 「アンは狼って確定する？→普通に考えたらパンダ→アンを切って確定黒にさせるという狼側の思考。」 最初と最後でいってることが逆じゃない？っていうかアンを確定黒にするんだったら「確定白」って単語が外にもれるわけないよね。 |
詩人 アルベルトは、ごめん。あんま時間ない。また夜に。計算違ったら指摘よろしく。 2006/11/06 17:36:59 | 113 富豪 トニー 2006/11/06 17:39:48 | | 霊考察や灰考察はしっかり狼を探している印象はあるが、考察の前提条件が微妙なのをどう考えるべきか…？
総合的に門：者＝6:4でヘンリー真寄り。 |
孤児 オスカーは、そろそろ出かけるのでまた後で。 2006/11/06 17:40:26 | 114 冒険家 ジェフ 2006/11/06 17:41:53 | | すまん、ちょい呼ばれた。帰り遅くなりそうなので 先に
●アン ▼ナバール で出す。
ナバールの アン狼を前提とした考察が、アン狼を知っていての布石に見えるってやつ引き摺ってるから。
アン狼なら仲間切りかなって。
アンからの、トニーは白いがナバールは黒い、も仲間切りにちょっと見えてる。
ナバールとノエルはライン切れてると思うので、そっちからも見たいし。
昨日のカークの白確発言うんぬんは、カークに「？」はあったけど それゆえアンが白いかってあんま分からんかった。
あと毎日コレで悪いが残りが白いの多いんで消去法もアリ。
んじゃちょい遅くなると思う、すまん！
多分２３時とかには帰れると思う。 |
冒険家 ジェフは、急いで駆けていった。 2006/11/06 17:45:11 | 115 巫女 サクラ 2006/11/06 17:45:20 | | あまりにもちょっと寂しいからできるとこから軽く灰印象どす。 （流し読みなんで印象論どす） [司]ウチはそんなにまで黒い思ってへんけど皆の疑いが残るようやったら占った方がいいという手もあるんどすかなぁ・・・。黒く見られての >>3:171〜なんかは言い訳いうより、村人やけど恐れることなく脳内垂れ流して駄目だったらしょーがないって気持ちととったんどすけどウチ甘いんかなぁ・・。灰どす。 [医]なんや白く感じるんどす。独自視点というか計算してないいうか、追随はなさげな気がするんどすえ。なかなか時間がとれずに議事録に追われてる村人はんってイメージがしますえ。 |
| 116 巫女 サクラ 2006/11/06 17:46:03 | | [鷹] >>25 応答おおきに。共有者はんの決定あらかじめ読んでの思考はウチの思考とは少し違和感ありますえ。疑う人を●▼にしてもうて黒なら当たり。仮に白なら疑問すっきりリセットして、新たに考察したいどすモン。●にせえへんのはやっぱりフィリップはん狂人の可能性への畏怖があるんどす。村人はんやったら堪忍え。 もしナバールはんが黒でなかったら、詩or冒あたりなんかちょっと怪しいとふと思ったり思わなかったり。 |
| -45 司書見習い アン 2006/11/06 17:46:15 | | 司書見習い アン（村人）
司書見習い アン（村人）
司書見習い アン（村人）
司書見習い アン（村人）
司書見習い アン（村人） |
| -48 司書見習い アン 2006/11/06 17:47:24 | | こう…じんわーり、灰ログが見えて…私が村人だと思うに違いない！ |
| *168 学士 ノエル 2006/11/06 17:47:31 | | あー、時間切れ。
出かけて来るー。
次は夜かな。はとからちまちま見てるけど。 |
| -49 司書見習い アン 2006/11/06 17:47:52 | | そして、この灰ログシスコピだな、で黒決め打ち。うはｗｗｗｗせつねぇｗｗｗｗｗ |
| 117 花売り ヘレナ 2006/11/06 18:03:55 | | おお、結構反応が返ってきて嬉しいですっ >>85アルベルトさん、計算どうもありがとう。 .oO（のど使わせちゃって、ごめんね。） 自分でも、もう一回確認してみます。 あと、早めの希望出しも 感謝です！ 今日は、決定時にグダグダにならないように いまから準備しておきますねー（→原稿書き書き |
| 118 富豪 トニー 2006/11/06 18:19:16 | | ■3.【ジェフ】昨日まであまり注意していなかった。考察後回されタイプ。たぶん私と違ってムサイから。 能力者ＣＯ方針を見ると、カーク偽で別に占騙り候補がいるとしたらジェフかな、とも感じた。理由は「片占い許容」だ。占い師本人なら自分さえ安全であれば、片占いはそれ程気にしないものだ。またその後も「占い師の生存」を第一に理論展開している。 >>2:138で「潜伏狂人の怖さ」を説いているが、ここは「占騙りに狼を出したい」とやや矛盾するような。ジェフの案は狂人を霊騙りに出せるような案だったか？狼が霊回避しないような案ではあったと思うが。 が、その他の発言や灰考察には違和感は感じないな。というか前向きに色々提案したり積極的な狼探しの思考を感じ、素直に白い。灰考察もしっかりしており読むのが疲れた。ナバールとはラインが無さそうな気もするな。霊確定なわけでもないし、無理に狼がラインを切る必要を感じない。灰白寄り |
| 119 花売り ヘレナ 2006/11/06 18:20:06 | | つ【現時点での集計表】
／│屋士門者│司鷹冒放詩孤医富│巫│花│
状│霊霊占占│灰灰灰灰灰灰灰灰│白│共│
●│＿放＿＿│放詩司＿＿＿＿＿│放│／│
▼│＿鷹＿＿│鷹放放＿＿＿＿＿│者│／│
※ ノエルさんの希望は 昨日のものかもしれないけど…、一応。 |
| *171 詩人 アルベルト 2006/11/06 18:32:33 | | ●ナバ ▼私以外の灰
になれば、もう勝利条件はほぼ満たしたも同然なので、
明日は私、占われても吊られても構わないよ。 |
| *172 詩人 アルベルト 2006/11/06 18:34:34 | | ●アル▼ナバ
今日私占いはやむなし。
ゼロ吊りだとGJはあげたくなくなるな。
●ナバ▼アル
・・・・ま、しゃあないかって感じ。
でも位置取り的に、私は占いじゃないかねー。 |
| *173 学士 ノエル 2006/11/06 18:40:38 | | リアルで雷鳴ってるのー
落ちて停電ったら怖いなーと思いつつ、
今は出先なのでどうしようもないけど。 |
| *174 詩人 アルベルト 2006/11/06 18:41:52 | | 停電ったらやだねー
がくぶる 心配。
海、路面状況が悪いときはゆっくり帰るんだよー |
| *175 学士 ノエル 2006/11/06 18:44:35 | | うん、気をつけるー。
がくぶる。
オスカー考察途中で放置して来ちゃった。
飛びませんように…(なむ) |
| *176 詩人 アルベルト 2006/11/06 18:46:06 | | マジか。放置か。保存してないと怖いな。
私はけっこう独り言に保存してる（迷惑 |
| 120 富豪 トニー 2006/11/06 18:47:21 | | ■3.【ナバール】全潜伏案は私的には普通だと思うのだよな。「初回占い黒出し占い師潜伏」案は珍しいが、投票ＣＯで情報を残す事を主張しているし、それ程疑問には感じない。 初日の●フィリップはやはり疑問。寡黙を5人挙げて「方針として寡黙吊りがあるならば、フィリップを占いにまわすのも致し方ない」と●フィリップだが、では残り4人の寡黙はどうするつもりだったのだ？またフィリップ占いに関して >>59「Ｃ狂占っていい」はかなり考え方が違う。絶対占わん方がいい。ここは最初に細かく能力者全潜伏作戦を考える戦略家的な印象とはブレを感じるな？ >>2:175や >>2:190でアンを黒いと評し、灰考察もアン狼を前提としたものが多い割に、 >>3:146のアンからの占い希望やその内容「中庸」を見逃していたというのは疑問。ただコレはアンとナバールのラインの無さを感じさせる要素ではあるな。 |
| *177 学士 ノエル 2006/11/06 18:50:48 | | 急いでたからねー。
まぁ飛んだら自業自得なんだけど。
結構オスカーの黒要素拾えたから、
あまり飛んで欲しくない…(ぁ) |
| *178 詩人 アルベルト 2006/11/06 18:54:24 | | 吊り占いは、ナバとフィリップを割り振る感じになるかなー
と思っている。
フィリップ自分基点すぎなトコを、つついたろう。
「反省したのになお自分基点とはこれいかに」と。 |
| 121 富豪 トニー 2006/11/06 18:54:31 | | ■3.【ナバール】ただアン黒からの考察が飛躍しの感があり、狼ならストーリーを作りすぎではないか？とも感じる。アン黒を知っていてライン切り…というには勢いが良すぎな気がするな。突っ走り系村人の可能性も見る。
もしナバールとアンにラインがあるなら、ナバール狼アン狂人で占わせたいのか？という気もしてくるが…アンをもう一度見直してみんと何とも言えんな。灰中灰。要観察。 |
| *180 学士 ノエル 2006/11/06 18:57:58 | | がむばる！
オスカーに黒要素かけれないかなぁ。
うにゅうにゅ。 |
| *181 詩人 アルベルト 2006/11/06 19:02:36 | | オスカーは最終戦では黒くできると思うけど、現時点だったらどうだろうねー
私目線では白い手ごたえ感じてるからスルー
でも、客観的にみてオスカーは真っ白ではないと思う。 |
| *182 詩人 アルベルト 2006/11/06 19:06:27 | | そういえば夢にナバールが出てきたよ。
めがねをかけたショボーンだった。なぜか。 |
| *184 学士 ノエル 2006/11/06 19:10:40 | | おれのグレスケから言えば
ゼロの次ぐらいに黒いのだよねー。
鷹はもっそマーブルだけど。 |
| -53 詩人 アルベルト 2006/11/06 19:11:23 | | (´･ω･`)
( ´･ω･)
( ´･ω)
( ´･)
( ´)
( )
(` )
(･` )
(ω･` )
(･ω･` )
(´･ω･`)
( ´･ω･)
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( ´･ω)
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( ´)
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(ω･` )
(･ω･` )
(´･ω･`) |
| 122 医師 エドワード 2006/11/06 19:14:04 | | 今日のカーク吊りに反対の理由。
【霊襲撃は今後も無い可能性が高い(もし襲撃されても、ローラーが省けるという考え方も出来る)】
【カークの霊判定如何に関わらず、偽霊能者が狂か狼か断定は出来ない(白白はほぼないんじゃないかと思うので)】
【今後ヘンリーが襲撃されれば、ここでバクチに出ずともヘンリー真が(ほぼ)確定する】
以上より、カーク偽決め打ち気味なのは変わらないが、今日吊ることのメリットは少ないと判断した。灰吊り灰占い希望。 |
| 123 富豪 トニー 2006/11/06 19:15:49 | | ■3.【アン】うーん、やっぱり今日までのやり取りを見るとナバールとアンの間にラインは感じられんなぁ。もし私が狼でアンが仲間なら、あんなふうにアンを苛められない気がする。仲間ならナバールＳアンＭ確定？ジェフはあのやり取りもライン切りと見ているのだろうか？
灰考察は私とナバールに関してがほぼ全てだな。で、私を白いと評しナバールを黒いと評している。考察自体は別に疑問には感じないが、他の灰に絡まないのはラインを見せたくない狼要素にも感じる。
頑張ってる感はあるし、私を白い白いと評してもらえるのは光栄なのだが、初日の最初の姿勢と今の姿勢のブレがどうにも気になるなぁ。全体的に「おびえ感」のようなものを感じるのも気になる要素。灰やや黒寄り。 |
| *185 詩人 アルベルト 2006/11/06 19:15:56 | | ナバ吊り私占いになるくらいなら、私吊りナバ占いの方が将来性があるのだが…
自分の考察もナバ吊りになりそう… ぎゃーーーー
ってか、ほかにつれるほど黒いのがいない私目線。
素直にカーク吊りって言えばよかった！！！！！１ |
| *186 門番 ヘンリー 2006/11/06 19:27:26 | | ん？鳩なんでよく分からんが、俺決め打ち？…また、カークにプレッシャーのかかる案で……
てか、ブラフかな？ |
| *187 学士 ノエル 2006/11/06 19:35:12 | | 本決定じゃないけど、
決め打ち意見をどう思いますかーってヘレナからの質問。
んで、良いんじゃないか？という案が多いかな。 |
| 124 花売り ヘレナ 2006/11/06 19:41:28 | | ☆☆ 能力者さん達に、お願いです ☆☆
ヘンリーさん カークさんは、【占い先を第二希望まで】
ノエルさん イリーナさんは、【吊り先を第二希望まで】
提出するようにしてください。
（※ この内、「吊り先」に関しては、2つも出すのは
正直難しいと思うので、第二希望の理由は薄くても構いません。
…えっと、どうかよろしくお願い致しますっ（ぺこり
☆☆ その他連絡事項 ☆☆
【今日は、話し合いの時間を少し多めにとりたいので、
仮決定は22時半ごろに とりあえず出してしまう予定です。】
（※ 希望出し自体は、23時前なら「遅れた」ことにはならないので、安心して下さいねっ |
| *188 門番 ヘンリー 2006/11/06 19:42:58 | | 海 解説サンキュー♪
後、C狂は村側にカウントされないから、奇数展開時 最終日C狂生存 3(人1-狂1-狼1)で人と狼同数で村負け
だから、最終日がない。から、C狂確定人の時実質吊り回数は伸びない。 |
| *189 学士 ノエル 2006/11/06 19:49:52 | | やしも解説サンキュー！
▼希望を２つ…か。
……出せるけど、その場合ゼロなんだよなぁ…。
んでスライドで○オスカー…。 |
医師 エドワードは、花売り ヘレナの能力者第二希望案、素直に面白いと思う。興味深いな。 2006/11/06 19:55:39 | 125 富豪 トニー 2006/11/06 19:58:25 | | だんだん考察時間がなくなってきた…あとは簡単に。 ■3.【フィリップ】あー、なんかこう凄く困るんだが。変だしブラフは黒いんだが…。 >>107はいったい誰を占いたいのやら。挙句に今後発言が少なくなる予告。 放置はしたくないんだが、変すぎて狼に思えなくなってきた自分がいるが…放置も悩ましい。実は共有者だったりしないか？それなら非常に楽なのだが。とりあえずは様子見。願わくば村人なら灰から喰われて欲しい！ |
| -54 医師 エドワード 2006/11/06 20:00:17 | | 灰が白いー！！白いー！！
ホントに狼2人もいるのかー！？
信じられん…。素直な気持ちで灰考察あげたら、「全員白い」なんて結論になってしまいそうだ。
いや実際なるな、コレ。
………どうしよ？ |
| 126 富豪 トニー 2006/11/06 20:01:01 | | ■3.【アルベルト】 >>80「カークの変ポイントを最初に指摘したジェフは」は、素直にジェフ・オスカーとのラインの無さを感じる。仲間でわざと間違えるってのは…あざとすぎるし、不自然さが出そうで狼ならしなそう。 カークの発言のみでアンの発言を精査せずアンを最白と捉えるのはやや疑問。オスカーの発言を精査したあたり、もっとじっくり考えるタイプだと感じた。 >>2:192「霊吊り前に意味のある人を吊りたい」は既に霊ローラー前提発言か？そこまで先の状況は村人には想定できんと思うのだが。「フィリップ非狂人説」から●フィリップは…村人ならやっぱり狂人の可能性が怖いと思うのだがなぁ。微黒要素。 今の所やや気になる存在。でもまだ様子を見たいか。 |
| 127 富豪 トニー 2006/11/06 20:16:05 | | ■3.【エドワード】昨日灰考察していなかったサンディを突然●に挙げるのは突っ込まれどころなので、隙を作りたくない狼的ではないな。 >>50はどうなのだろうな？ウィリアムの寡黙を「意図的寡黙」と考えるのはかなり疑問なのだが…。とは言え >>3:191でも詳しく説明しているし、そういう考え方もあるのか？ >>69「潜伏狂」は今時のＣ国構成では全く奇策ではないと考える。カーク吊りをあっさり了承するのは…どちらの要素とも言えんか？と思ったがその後迷った挙句反対したのか。迷う様子は素直に村人っぽいか？ 昨日の私の考察も含め総合的に灰白寄り。 |
パン屋の娘 イリーナは、た、ただいまなんだよっ！すぐに議事潜ってくるねー！ 2006/11/06 20:22:33 パン屋の娘 イリーナは、ばたばたと議事録にダイブ。 2006/11/06 20:22:51 | 128 富豪 トニー 2006/11/06 20:23:43 | | ■3.【オスカー】すまん、そろそろ読みきれない。でも印象としては怪しんでいない。質問も鋭いものが多く、しっかり狼を探している感じがする。あまり疑う要素は無いな。全て読み返したわけではないが、かなり白寄り印象。 |
花売り ヘレナは、イリーナさん、おかえり〜。トニーさん、考察お疲れ様なのですっ 2006/11/06 20:29:40 | 129 富豪 トニー 2006/11/06 20:31:34 | | ●▼はアン、ナバール、アルベルトで悩み中。オスカーの >>112を読むとナバールも気になってくるし、ナバールは何故か前衛潜伏狼の印象が当初からあるのだよな。アンは悩ましい。吊りたい程ではないのだが…アルベルトも気になるが…吊るほどか？と言われると…▼フィリップに逃げたい気分。 |
| *190 門番 ヘンリー 2006/11/06 20:31:36 | | あんま早く帰れなかったorz
とは言いつつもただいま |
| 130 富豪 トニー 2006/11/06 20:43:39 | | ■4.●アン ■5.▼ナバール
やっぱりアルベルトはもう少し発言を見て会話をしてから判断したい。●がアンなのは、怯えや占われたくなさそうな態度が非狂人に感じる為。狂人を占いたくはないからな。ナバールは村人要素を感じる部分もあるのだが、疑問を感じる発言も多いので吊りを希望する。まあ何故か潜伏狼っぽい印象を最初から感じているせいもあるが。これは直感の類なので何故感じるのかは私にもわからん。 |
| -56 司書見習い アン 2006/11/06 20:45:02 | | なんか、私占い・ナバール吊りになりそうな予感。でもそれだとヘンリーが偽の時に黒を打たれたりしたら… |
| *191 門番 ヘンリー 2006/11/06 20:48:52 | | ‡意図的襲撃ミスによる状況黒作り案‡
前程条件：後一手吊りミスで勝てる時。それまで確定黒や、俺か偽黒を出していない状況。ゼロ確人＞灰。死亡時不可。
簡単に言うと「灰狼が●先に！狩人死亡にかけてギャンブル真襲撃したけど駄目だった」な状況を作り出すこと。
海に説明した通り、1GJで日数が伸びても奇数展開ならば、ゼロ生存時(人1-狂1-狼1)で人と狼同数で村負け。だから、最終日はこない＝実質日数と吊り回数はGJ前とかわらない。
けれど、GJが発生した場合、即刻そのことに気づく人って多くない気がするんだよね。だから意図的襲撃ミスではなくGJと錯覚してくれると思うんだ。で、狩人確定生存で、終盤灰狭め策も兼ねて狩人COがはじまればしめたものかな。
で、通常そう言うCOって灰から行うだろ？で、灰から狩人が出て来る時ってよくセットで守護先を言うよね。で、守護先が俺だったらどうなるか。さらにその時俺が偽黒を出したらどうなるか。
で、この時狩人の守護先が都合悪ければゼロも対抗CO。また、灰から狩人が出てこない場合は、意図的襲撃ミスがばれる→カーク偽時そんなことする余裕ねーだろ？から俺偽ばれる…ので、ゼロが狩人CO。
こうすることで、かなり状況証拠を作りこめると思うんだよね。
ただ、狩人死亡時ゼロ狩人CO→翌日襲撃されてないと変→ゼロ襲撃が必要になり日数伸び発生…なので、後1回吊りミスで勝てる時じゃないと使わない方が良い策かなとは思う。 |
| 131 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/06 20:49:12 | | [2/20] 質問来てないか軽くチェックだけしてきた。 …質問、存外ないんだね。雑感レスポンスだけ返してまたすぐ議事戻るね。 >>71 エドワード 流れ見たら何を書き間違えたのか分かるから良いんだけど…私の正体予想「屋：狂≧狂＞狼」になってる（笑 >>90 トニー 一切考慮してないとか言われると心外だけど？ では、トニーに聞こう。トニーは私の立場でヘンリーとカークについて考察したらどんな考察になるの？ その考え方をして私の考察がノエルを意識してない考察だと思うのなら、そういう理由で疑ってちょうだい。 |
| 132 富豪 トニー 2006/11/06 20:53:52 | | 0時ごろまで席を外す。
と言いに来たらイリーナから質問だな。私はノエルとヘンリーの会話・やり取りを見て「ノエルとヘンリーにラインは感じない」と考察しているだろう？そういった事だよ。イリーナは「ノエル狂なら」とか狼狂内訳での考察はしているが、ノエルと占候補（と言ってもカークは会話が少ないからヘンリーとになるが）の会話に関して一切言及していない。ここが疑問だという事だ。
ではまた後でな。 |
| *192 門番 ヘンリー 2006/11/06 20:55:00 | | 提示した策使うには、前程条件を揃える必要が有る為、実行出来るかはわからんが、前程条件揃ったらやってみたい策では有る |
| *193 門番 ヘンリー 2006/11/06 20:56:01 | | ……トニーが随分視野狭窄的になってきたな…SGに出来たら最高なんだが… |
| *195 詩人 アルベルト 2006/11/06 21:00:27 | | ってかむしろ楽しそうだからやりたいｗ
私が灰に生存してたら、狩人ＣＯするのは私でもいいよん。
そしたらゼロ襲撃しないですむし。
占われてカークから黒にも意味が出る。 |
| *196 詩人 アルベルト 2006/11/06 21:01:01 | | 微妙かな？ とりあえず、今日ゼロが占われるといいなー |
| *197 門番 ヘンリー 2006/11/06 21:06:01 | | >>*195 渦 渦狩人COは…渦がパンダではなく只灰時+対抗無し（狩人既に死亡）時襲撃出来ないのが奇妙になる…けど、まあ後一手で終わるならどっちでも良いと言えば良いか（笑） ただ、ゼロ白もらってる状況なら、ゼロのCO/非COは後になる…から。真が出てきて俺守護なら赤陣営+狩人と味方が増える可能性を得られるので、ゼロ白時は、やはしゼロCOのが美味しい気がする |
| *198 門番 ヘンリー 2006/11/06 21:08:22 | | >>*195 渦 てか楽そうか（笑）でも、確かに発動できればかなり状況に助けてもらえる（笑） ともかく、ゼロの生存、出来れば確白…が欲しいので、今日の●先ゼロになりますよう…（-人-）＜じんろうのかみさまにお祈り と、そろそろ表に出る準備はじめるか―うきゃー |
| -59 詩人 アルベルト 2006/11/06 21:10:48 | | トニーに「アルベルトはアンの発言をみていない >>126」って言われたけど、見てるつもりなんだけどな。なんてーか、アンは発言の整合性を精査って面だと、穴はあると思うし、それはトニーなんかの指摘してる部分には同意しているよ。 だけど、何度も言うようにアンの思考の流れって自然。私流に翻訳してみようか。 「トニーとなんでこんなに話し通じないの？！トニー狼だからでない？？？！！！」 ↓ 「あ、だいぶやりとりしたけど… これ、私の勘違いだったわｗ」 ↓ 「理解してみたら、トニーは私を疑うのももっともだし、トニー白いわ」 トニーこそ、アンのこともっとちゃんと見てあげてもいいと思う。 アンはアンで、トニーから離れてみたら？ アンの「自分のこだわりで話す性格」はよく分かったけど、視野が狭く感じる。「もしかして狼だから情報を出せない？」って推測もなりたつけど、私はアンに感じた「こだわり派」の性格像と、「思考の流れの人間味」を信じたい。状況要素も加味してね。 |
医師 エドワードは、パン屋の娘 イリーナ、指摘ありがとうorz 屋：狂≧真＞狼 だ…。全く気付かなかった。あるぇー？ 2006/11/06 21:11:17 | *200 放浪者 ナバール 2006/11/06 21:16:14 | | ひゃははははは。
おう、ミー黒くなるの上手いネ。
微妙に黒くなりすぎたケドナ。
ま、吊られた場合、霊判定パンダもアリだとは思うヨ。 |
| *202 放浪者 ナバール 2006/11/06 21:17:51 | | これだけナバールに集中すると、どうなんダロ？ ヘレナは票集中嫌うタイプなのカナ？ できれば占ってもらいたいケドヨ。 |
| 133 詩人 アルベルト 2006/11/06 21:18:15 | | ただいまー 日中に何度かココを覗きながら、考えていたことをほろりと。
鷹：自分目線で考えすぎー！「ブラフ失敗？」って自分でいってたじゃん。そろそろ、客観的な目線も持とうよ。なんか反省生かせてないのが、胡散臭い。
「狂人じゃないと思うけど怪しいから占おう」って思った。
狂人のスペックわかってない狂人はいないってのはおっきな一点。（これメタか？）
もう一個、これは誰かが言ってたことだけど、「フィリップ狂人だとしたら占COを意図していなすぎ」ってのが非狂要素としてあるんじゃないかな？
正直鷹の考察テーマは、「自分をどう見るか」の一点でのみでつまんない。鷹の白黒がはっきりしたら、さかのぼって鷹の考察にも意味が出るかなって思う…
だから、占うか吊るかはしたい人。 |
| 134 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/06 21:25:04 | | [2/20] ■1.2.6. >>53も参照してね。あと、連動考察だからまとめて考察する。 Ａ．ヘンリー真の場合、世論的にGJ避けに行こうとするのは自然。 Ｂ．カーク真の場合、ステルスが安泰な位置にいれば早急にヘンリーを捨て駒にして占機能を破壊する必要はないと思われる。 Ｃ．カーク狂の場合、偽視が強くかつ偽ならば狼と予想する者が多い中カーク襲撃でヘンリーの信用落としをはからなかった点が不可解。また、初日に占回避した点ももちろん。よって、もうカーク狂の可能性は極薄いと私は見てる。 総合的に占襲撃を避けたのは妥当。 |
| 135 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/06 21:25:36 | | [3/20]
次、何故パンダを出してこなかったか。
狼の襲撃といえば、占狩が序盤の優先事項だよね。サクラよりもサンディのが狩人に見えた？サンディは仮決定で吊りになってたから共有とも思えなかったろうしね。
また、狩人予想してたってパンダにすれば吊れる可能性あるわけなんだから、さくっとパンダにしてしまえば良いわけだよね。やっぱり、ここはラインを見せたくないって考えを持ってそう。
世論と合わせると、ライン勝負をかけて不利になるのはカーク偽の場合だよね。私とノエルの真贋は割りと拮抗してるけど、ヘンリーとカークの真贋には明らかに偏りが見えるから。
（続） |
| 136 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/06 21:26:32 | | [4/20]（続）
明日もパンダを出さないようなら、そろそろ時期的に安全策に走るなら霊ローラーも提案されてくる頃だと思う。そこまでライン材料を出さないようなら、一層カーク-ノエルラインが気になるね。ヘンリーは偽なら狂に見えてるから、その時はノエル狼。この構成の場合、ヘンリーは自分の信用を生かしてノエルを霊ローラーから少しでも救おうとしてくるはず。少なくともこの構成では、霊ローラー時期までに偽パンダを出してくるだろうと予想する。また、今日パンダを作らなかったことから、この構成の場合はステルスは安全位置にいると予測される。
あとは占個人の発言なんだけど。
カークは私にもノエルにも言及がないね…気にはならないのかな…？
（続） |
| 137 放浪者 ナバール 2006/11/06 21:27:04 | | （10/20） ただいま。 まあちょっとアン黒予想で暴走しちまったかもしれん。 すまんな。少し頭冷やして行くぜ。 と、離れてるうちに俺吊り希望が結構見えるな。 >>3:259とそれに対する反応、詳細編： まず、 >>3:259で●アンのみ了解、▼サンディに関しては保留している。これは、どっちかっていうと真要素。次の >>3:261でアンの考察が上がってることから、サンディはまだ未考察で、咄嗟に了解ができなかったものと思われるな。で、そのアンの考察はというと、まあ正直微妙だ。それに関しては前述したぜ。 真っ先に反応したのはオスカー。これは、カークの発言が素なら、カークの真偽に関わらず、はっきり言って白い。カークの発言が演技なら知らん、全員が平等に怪しいから、オスカーだけ取り立てて言うほどでも無い。 |
| 138 放浪者 ナバール 2006/11/06 21:28:15 | | （11/20） ジェフがその後オスカーの反応にactで反応。 確白のサクラ。 イリーナがactで追従。 オスカーがジェフに同感の反応。 イリーナ再びact、アン占いに抵抗感。 サクラ、actでカークフォロー。 イリーナ、サクラのactに反応、カークに強い疑い。 アルベルトが再度フィリップ占い希望。カーク偽を前提？ イリーナ、アルベルトの希望に反応。 フィリップ、アン占いに難色。 サンディ・トニー・ノエル・ヘンリーはスルー。 こんなところだな。 誰が気になるかと問われれば、断然イリーナだな。これは恋だ。断言できる。それとアルベルト。フィリップ占いはねーだろ、というのは俺の個人的な意見だが。オスカー・ジェフの流れはすごく自然に見えるし、サンディは自分が吊り希望に挙がっていることから忙しかった気がする。トニー・ノエルは単に議事が読めてないだけ？ ヘンリーは、アンが >>29で指摘してる点な、そこはすごい同感。だから微妙。 |
| 139 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/06 21:28:42 | | [5/20]（続） ヘンリーは序盤の戦術論しかりだけど、占い師として占い師の安全をよく気にしてたと思うよ。灰考察とか見てても特に不自然に感じるところはないんだな、これが。 >>2:164では占霊どっちがより信頼度が重要かーって質問を私に投げてるね。ここでヘンリーは占だって言ってる。これ、本音なんだろうね。ヘンリーが狼側なら、今の状況とそっくりそのまま？ヘンリー信頼度抜群だから、占騙りは信頼の一番あるのが出るべきだとか思ったりするのかな？ 私は最終的には灰のステルスが勝敗に関わると考えるタイプだから狼で力があればステルスかなって思うけども。ヘンリーがこういうとこ重視する人なら狼でもあり？でも、流石にステルスバランスくらい重視するでしょう？…とか思うと、やっぱりヘンリー狼っていうのも違うよなぁって思う。 （続） |
| 140 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/06 21:29:24 | | [6/20]（続）
また、ヘンリー狂人の場合はノエルが狂人に思われてくれれば思うつぼなわけだよね。けど、そこに疑問投げかけてきた。わざわざこんな序盤で、思い込んでてもらえれば良いようなところに真実に近い答えを出してくる必要はないと思うんだ。だから、ヘンリー-ノエルも少し違うと思ってる。
総じて、ヘンリー【真＞狂＞狼】
カーク【狼＞真＞狂】
ノエル【狂＞狼】 |
| 141 放浪者 ナバール 2006/11/06 21:29:38 | | （12/20） てことでアルベルトも考察したいかな。 の前に質問があったんで、返答するぜ。 >>80 アルベルト 「そうカークを庇ってるように」激しく庇ってるように見えたら狼決め打つぜ。何となくカークの印象を持ち上げようとしているように俺には見えるんだ。 「カークがそういう腹黒い」カークがそういうタイプである必要はないぜ。仲間の狼にそういうタイプがいればいい。俺はそういうこと割とやるタイプだしな。印象で物を言うなら、イリーナやトニー、アン、ノエルもか？ その辺が該当すると思ってる（これはあくまで印象だから、本気で白黒には関係して無いぜ）。それに、内容がないからこそミスリードになりうるんだ。 「策を好むとは感じない」それが感覚の違いだ。俺はやってもおかしくないと思っている（上項参照）。 |
| 142 放浪者 ナバール 2006/11/06 21:31:16 | | （13/20）
何か反論しかしてないが、心の中は落ち着いてきてるから大丈夫だ。アンの考察をじっくりし直してる。が、アンばっかりにロックオンすると他の考察が終わらない。アルベルト考察にもまだ手が付いてないぜ。
あー、ヘレナ。どっち優先した方がいいだろうか？ たぶん灰考察しないと希望昨日からの思考停止状態になるんだが。
|
| 143 放浪者 ナバール 2006/11/06 21:32:26 | | （14/20） >>112 オスカー 簡単な話だぜ。つーかジェフは分かってて返答くれてると思うんだけど。オスカーは分からなかったのか？ もしアンが狼で占われたと（or吊られたとしたら）、判定がパンダになるのは全然ありうる（むしろ可能性は高い）だろ？ にもかかわらず、ジェフは「狼と確定したら」という言葉を使った。これから、昨日の希望に挙げた時点で、アンを切って黒確定させようって囁きで相談してたんじゃないか、という疑惑が浮かんだわけだ。で、今日の発言でそれが漏れたのか？という風にジェフに聞いただけだぜ？ 何かおかしいか？ そうそう、オスカーのその発言で気付いたが、アンＣ狂だったらどうだろう？ 占いに挙げて白確定っつーのは全然ありえなく無いのでちょっと考察したいな。 |
| 144 詩人 アルベルト 2006/11/06 21:33:24 | | ナバール：昨日の夜、ナバールが夢に出てきたよ。なんでだろうね。フードで詩人なライバルなはずなのに。カボチャじゃなくて、めがねをつけてたよ。
今日になってはじめて感じたナバールの変さを表現する言葉が、やっと私の中で見つかった。
「フェイズ変化」…これだ。
私がナバールに感じてた性格ってこんな感じ。
「軸を決めて話す」「断定的に話す」「きわめて強気（偏りを気にしない）」「状況と発言の両者を重視している」「リアルタイムの会話少ない/会話を打ち切る印象」
少なくとも、自分の説についてじっくり話すタイプだった。
でも今朝のアン考察をするナバールは、自分の見たい世界しか見てないような、そんな違和感。
妄想的仮説。ってかちょっと自信あるんだけど…
「村人アンを、状況的に白くされてしまったことに、ちょっとプチ怒っている無意識をかくして必死に考察した狼」
なんじゃないの？って思ったの。 |
詩人 アルベルトは、って書いてる間にナバールきてた！！！ 読み直す。 2006/11/06 21:33:50 詩人 アルベルトは、ナバールが暴走認めてる… 2006/11/06 21:35:09 詩人 アルベルトは、偉そうに書いたことをプチ後悔。ジェフの発言みてくるよ。 2006/11/06 21:35:57 冒険家 ジェフは、意外と早く戻れたぞー。議事録みてくるー。 2006/11/06 21:37:29 放浪者 ナバールは、詩人 アルベルト、おう、俺は時々ロックオン体質になるからな。何かこれは来た！とか思っちまうんだ。 2006/11/06 21:37:58 | *205 詩人 アルベルト 2006/11/06 21:38:42 | | ナバールを吊りに出す勢いなのだが…！
ゼロが吊られたら泣く。超泣く。
ああ、フィリップ変なことしろよ。フィリップのこと吊りにあげた（ry |
放浪者 ナバールは、詩人 アルベルト、フェイズ変化って何？ 2006/11/06 21:38:55 | -60 司書見習い アン 2006/11/06 21:39:03 | | う、ナバールとおいらは似てるのかも。発言を信じるなら…だけど |
| 145 花売り ヘレナ 2006/11/06 21:39:12 | | >>142 ナバールさん ええと、そうだなぁ… いま、ナバールさんはかなり微妙な位置にいるから、 「先に仮希望を出してから、考察続行」…っていう感じで お願いしたいな！ えと、大変だろうけど よろしくなのです！ つ【現時点での集計表・その２】 ／│屋士門者│司鷹冒富放詩孤医│巫│花│ 状│霊霊占占│灰灰灰灰灰灰灰灰│白│共│ ●│＿放＿＿│放詩司司＿＿＿＿│放│／│ ▼│＿鷹＿＿│鷹放放放＿＿＿＿│者│／│ |
詩人 アルベルトは、ジェフおかえりー。ジェフ考察準備中ー 2006/11/06 21:39:19 放浪者 ナバールは、お、表見て気付いた。俺、全員に希望されてんじゃねーか。 2006/11/06 21:39:59 | 146 詩人 アルベルト 2006/11/06 21:46:32 | | ジェフの前にトニー考察にコメント。 霊ロラについて：手数が足りるならしたい。判定が割れたあとでなら、また考えられるけど…現状は微差。トニーは？ 「アルベルトはアンの発言をみていない >>126」って言われたけど、けっこう見てるつもりなんだけどな。なんてーか、アンは発言の「整合性」って面だと、穴はあると思うし、それはトニーなんかの指摘してる部分には同意なの。 だけど、何度も言うようにアンの思考の流れって自然。私流に翻訳してみようか。 「トニーとなんでこんなに話し通じないの？！トニー狼だからでない？？？！！！」 ↓ 「あ、だいぶやりとりしたけど… これ、私の勘違いだったわｗ」 ↓ 「理解してみたら、トニーは私を疑うのももっともだし、トニー白いわ」 トニーこそ、アンのこともっとちゃんと見てあげてもいいと思うんだけど…。 |
| 147 詩人 アルベルト 2006/11/06 21:49:18 | | 派生する余談。
アンはアンで、トニーから離れてみたら？って思う。
アンの「自分のこだわりで話す性格」は感じるけど、正直のとこ視野が狭く感じる。「もしかして狼だから情報を出せない？」って推測もなりたつけど、私はアンに感じた「こだわり派」の性格像と、「思考の流れの人間味」を信じたい。状況要素も加味してね。
【ぷち総括】
アンとトニーはお互いのロックオンのせいで、ちょっと情報が少ない感じ。それを理由に「人間同士のすれ違いっぽい」という意見も散見するけど、狼がそこに胡坐かかれると嫌だから、見直しも必要かな。（ジェフのあと、トニーみるよ/でも考察体力使うので、もし力つきたらごめん/すごいいい考察あったら追従しちゃうかも）
じゃ、ジェフに戻る。 |
| 148 学士 ノエル 2006/11/06 21:52:04 | | ぺいっと鳩。
停電した街を運転するの危ないと知った今日この頃。
えーと、夕立に寄り落雷しまし、た…orz
現在、電気は復旧してるみたいだけど一時的に断線状態。
けどとりあえず箱前には居ますよと。 |
| *208 学士 ノエル 2006/11/06 21:53:17 | | 本当に落雷したよｗｗｗｗｗ
けど考察残ってた。箱バッテリーGJ。
オーケーオーケー。復旧次第頑張る。 |
| -64 司書見習い アン 2006/11/06 21:54:08 | | それならそれでいいかと考えてしまうのは、甘えだろうなぁ |
| -65 司書見習い アン 2006/11/06 21:54:42 | | でも喉もあんまりないし、他の灰は見られていないし。今日はちゃんと自分の考察出したから、それの感想で推理していきましょう。 |
| 149 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/06 21:56:23 | | [7/20] >>132 トニー 会話といっても、特筆するような会話って少ないから微妙ではあるんだよね。 ヘンリーがノエルに投げかけた質問あったよね。[共占占霊]の状況について尋ねた件。あそこでこれと思ったのは、ヘンリー-ノエルにラインがあればあれだけの時間放置せずに裏で「俺質問投げてっから答えとけよー」とかヘンリーなら言ってそうだなって思うよ。その点でラインは薄めかな、と思ってる点もある。ヘンリー真に見えてるのもありだけどさ。 |
パン屋の娘 イリーナは、学士 ノエル、 >>148災難だったね…。怪我なかったら何よりなの。無理はせずにねっ。 2006/11/06 21:57:43 | 150 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/06 21:58:09 | | [8/20] ■3.【アン】 >>28、初日のつっこみの元となったフルクローズについてちょっと触ってるね。狼は普通、失敗したと思う発言、その中でも表でも片が付いたと思われる発言にもう一度言及するのは嫌なはずだよ。下手をしたらそこからまた読み返されて、何かおかしいとこにまたつっこみが入ってくるかもしれないからね。 >>34、ここでも自分のスタンス変化を認めてる。 また、昨日から今日にかけての考察は自分に絡めた事象からの考察。スタンスに一貫性があるって思えてきたよ。 ★ >>3:257で私が引っかかってた部分への回答があるね。「割り振った」と言った理由は単にカークが回避であるという事実への認識が薄かったって事かな？ ★ >>3:310で「腑に落ちない」って言ってるけど、それに関しては今どう考えてる？ |
| 151 詩人 アルベルト 2006/11/06 21:59:23 | | >放浪者 ナバールは、詩人 アルベルト、フェイズ変化って何？
師匠に教わりましたです。
考察方法や、感情など、の急変のことをさすっぽい。
たとえば、論理的だった人が感情的になる。
たとえば、垂れ流し系だった人がやけに状況に拘る。
たとえば、テンション高い人がやたらと抑え気味キャラになる。
ナバールの場合は、「じっくり考察派」→「一点集中派」なのが解せなかった。
もともと、ひとつのことにこだわりがちな面は見えていたけど、そこまで極端じゃなかっただろー…って思う。
…でも票、ナバールに入りすぎだね…（能力者票がノエル＠昨日のしかないのが痛いけど） |
詩人 アルベルトは、ノエル＞落雷？！ なんか大変だねー 2006/11/06 22:01:02 | +14 おばさん サンディ 2006/11/06 22:01:49 | | さーて箱の前についたよ。
何だか今日はナバール集中砲火だねぇ。
これだけ切れ者ぞろいなのになんでみんなして
同じ人を疑うんだろうねぇ。
どうも狼に操作されている気がしてならないよ。 |
| +15 おばさん サンディ 2006/11/06 22:03:24 | | そう考えると灰に狂人潜伏でミスリードしてるってのも
あながちありえない話じゃないのかなぁ。
その場合はアルベルトは白いかな。灰に狂人無しって決め付けてたような気がしたし。 |
冒険家 ジェフは、学士 ノエル大変だな…無理すんなよ。そしてこっちは霧が…っ（涙 2006/11/06 22:03:43 | +16 おばさん サンディ 2006/11/06 22:04:02 | | まあ墓下にきたら適当にしか考察できない性格だから
印象論で思ったこと適当に書いてるだけだけどね。 |
 | +17 悪ガキ ウィリアム 2006/11/06 22:04:20 | | おばちゃーーん！（抱きつきッ
ただいま〜、今日の吊りはエロワードのあんちゃんにしよっかな。それともトニーのおいちゃんにしよっか？
・・って、あれ？あれれ？(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ここは・・・っ！？ |
| *211 詩人 アルベルト 2006/11/06 22:05:05 | | フィリップに対しての自分の言葉、やばいな黒いなｗ
アグレッシブさを意識しすぎた！！！！！
ま、いいや。
ジェフ素直ー＠考察中 |
| 152 医師 エドワード 2006/11/06 22:06:24 | | ■3.灰考察 まず感想。「ホントにこの中に狼いるのか？」 皆白い。すごい白い。やるせないくらい白い。昨日までの有力候補だった叔母様、ウィリアムが人間だったこともあり、吊り占い先はまだ見当くらいしか付けてない。 GSは ○冒＞富＞司＞鷹＞詩＞孤＞放● だが、多分これに沿っていない希望を出すと思う。 [フィリップ] >>25 「俺様白いと言ったからエロ怪しい！！」またそういうワケのわからんことを(笑) まぁ確かに私も根拠をあげてなかったがな。 その発言を含めて総評を出そう。「怪しすぎて、黒ゲージが一周して白い！！」 ところで叔母様に票は確かに集まっていたが、灰の狼側は2人だろう？この場合白要素とは限らないと思うのだが。 そして最後に一つ。実はこれが私のフィリップに対する本当の評価だ。「というかアンタ、 だろ？」 |
| 153 医師 エドワード 2006/11/06 22:07:22 | | [ジェフ] 灰考察をあげられず、拗ねるジェフは可愛いな…。ふふ。 後回しにしてしまうのは、ジェフに「これといって理由があるわけじゃないんだけど、なんとなく素っぽい」みたいな白印象を抱いていて、言語化し辛かったからだったりする。 まぁ昨日の時点で灰印象を挙げていなかった者は、他にもたくさんいたが。 >>2:211 ジェフ で潜伏狂人の件に素直な反応を返したり、 >>5 ジェフで襲撃先を見た率直な感想を言ったり、 >>83 でカーク偽要素に頷いてみたり。 思考をオープンにしてくれるのはやはり村人要素。 初日から継続、かなり白。 ところで >>48 ジェフ 灰を白い白いと言うのは、敵を作りたくない狼要素とも取れるのでは？ とちょっと思った。 |
| 154 花売り ヘレナ 2006/11/06 22:08:11 | | >>148 ノエルさん �� うう、ノエルさん…。それ、すごく切ないね…（ほろり ええと…、『占い希望と吊り希望（※ 後者のみ第二希望まで >>124 ）』だけでも、鳩さんから出せますか？ やっぱり…、必ず誰かを占ったり 吊ったりしなければならない以上、全員（とくに能力者さん）の希望は なるべく決定前に訊いておきたいのです… 大変なときに、ごめんね。 …無理にとは言わないけど、どうか、お願い致します…（ぺこ |
| +23 悪ガキ ウィリアム 2006/11/06 22:08:19 | | エロあんちゃんの「というかアンタ、 だろ？」ってなんなんだ？
「というかアンタがエロだろ？」
って意味かな。どっちもどっちだと思うけどなボク。 |
| +24 おばさん サンディ 2006/11/06 22:08:21 | | お、それはよかったねぇ。
じゃあ議題を出しておこうかね。
□1.フィリップの女性遍歴考察
□2.エロワードの男性遍歴考察
□3.ダグラスの婚約者考察 |
| +25 おばさん サンディ 2006/11/06 22:10:33 | | 今日はこのままだとナバールが来ることになるのかねぇ。
あたしゃナバールは白だと思ってたんだけどね。 |
| +26 悪ガキ ウィリアム 2006/11/06 22:11:18 | | はいは〜い！答えちゃうもんね、えっへっへ
まず□1.だけど、おいちゃんの夢の島を探ると結構ハウツーぼん？出てきたんだよねぇ。エロっちーの喋って大人ぶるのが好きなシャイなアンチクショーと見たよ。微黒〜♪ |
| *212 放浪者 ナバール 2006/11/06 22:11:50 | | >>152最後の行 エドワード それはネ、ミーが村人でも必死に我慢して言わない言葉ダヨ。それを言うのは正直ミーからすると黒いナァと言わざる得ないネ。勿論フィリップがどう思うかは知らないケド。 |
冒険家 ジェフは、医師 エドワード、可愛いとか言うな…鳥肌たったぞ！ほら！ぶつぶつ！！ 2006/11/06 22:12:09 | 155 学士 ノエル 2006/11/06 22:12:45 | | ヘレナ＞
了解。簡易的になりそうだけど、●▼希望まとめてくる。
えーと「吊り希望は第二希望まで出す」であってる？ |
| 156 医師 エドワード 2006/11/06 22:12:54 | | [アルベルト] む！質問見逃していた！申し訳ない！ >>3:152 アル「 >>2:41 エド のメタ要素ってなぁに？」 これは別に大した事じゃない。この村には何故かガチンコバトルが好きな人が集まっているような気がしたので、「騙り能力者はフルに出して、ガチ論戦を楽しむんじゃないか？」と単純に思ったのだ。 アルベルトは思考の方向が私と良く似ている、というのが印象。アンに対する評価「人間らしい思考の流れがある」、 >>109 のカークへの処遇「偽決め打ち気味だが、今は吊りたくない」など。というか全体的に。 >>3:180 アル 「ナバールも思考垂れ流しだと思う」 私も思った。そしてやはり今は「狼なら恐い」と思っている。 思考が似ているおかげで、流れが読みやすく、気になるところがない。 しかし、ハッキリした白要素は感じ取れないのが玉にキズ。むむむ。 |
| +27 悪ガキ ウィリアム 2006/11/06 22:13:00 | | 初日はぐるぐる巻きナバールと越後屋トニーが気になったけど、二人とも結構イケイケなんだよねぇ。でもナバールって今日結構反応が穏やかに？失速？ってワケでもないのかもしれないけど、今までと違うみたいに思ったー！ |
| *213 放浪者 ナバール 2006/11/06 22:13:35 | | ＳＢＳ。
シャイニング・ブラック・ステルス！
それがミーの本当の姿。
誰もミーの黒い暴走を止められないネ。 |
| 157 冒険家 ジェフ 2006/11/06 22:14:48 | | >>153 エドワード ふむー。確かに敵を作らない姿勢、ではあるかも。 でも、狼は最後まで残る為には全員の黒要素をどこかで挙げなきゃいけないよな？ 更に、村人が皆から白いと思われて脳内白決め打ちとかされたら困るわけだから、やっぱ疑惑を少しでも残しておかないとー、って思うと思うんだよなぁ。 |
| 158 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/06 22:14:52 | | [9/20]
【ナバール】【フィリップ】（ライン考察編）
今日、ノエルから占希望が入ってるね。昨日の考察…との事だけど。今日ノエルがどうしてくるかも見てみたいんだな。でも、何か断線で大変っぽいから…自力考察。断線は大変だよね…。
ナバールとフィリップはまず、ナバールの初日からの票により仲間切りにしては執拗すぎると思う。また、占霊2COであるからして、特に霊真贋拮抗状態の仲間切りは威力が大きいとは思えない。仲間切り狼は確定霊を好む傾向があると私的に思ってる。霊能者を襲えなくてもそれでリターンをとって生き延びる白狼、少なくないパターンだと思ってる。だから、能力者と灰との切りは判定によってある程度考察となるものの灰同士の切り合いというのは、このナバールとフィリップのような関係にはならないと思ってる。 |
| +29 悪ガキ ウィリアム 2006/11/06 22:15:03 | | ボク、外国いった事無いからわかんないんだけどさ。
「Ｃ国」って狂人が狼の言ってる事わかるんだよね？一緒に
遠吠えでお話したりも出来るって。３ＣＯにしちゃう心配無いって事だよね？これって。 |
医師 エドワードは、学士 ノエル、停電って…！お疲れ様だ…。頑張ってくれ。 2006/11/06 22:15:19 | 159 門番 ヘンリー 2006/11/06 22:16:18 | | [1/20] たでーま！遅くなってゴメン！まずザッと読んできて気になった所とか >>29 アン え〜と…ここの発言がいくつか不明瞭で文意が汲めなかった。 「ヘンリーで唯一になる点」これは「ヘンリーで唯一”気”になる点」でいいのかな？以下その解釈で読んで行ったのだが… 「それほど多くないのかな？」これは何が多くないんだ？「他の皆が沢山突っ込んでたように感じたけど、そう出もなかった｣と、言う解釈であってるかな？ 「どちらかというと、それから考察を伸ばしてるですの。」これは、他の皆が俺に関する考察を”カークの司白確定発言”から伸ばしていると言うことか？それとも、俺がこの発言を司考察に汲みこんだことに関して言っているのかな？ 「気になった点は自分で想像がついても、とりあえず突っ込んで見る…？」…これは、守護は誰なのかな…俺かな？ |
| +30 悪ガキ ウィリアム 2006/11/06 22:16:21 | | えっへっへ、同意されちゃったぜ〜♪
ねぇーねぇー、今日の晩御飯なになに？
二人っきりだしゴチソーにしようよ！作るのおばちゃんだけどさｗ |
| 160 門番 ヘンリー 2006/11/06 22:17:02 | | [2/20] 「俺が”カークの司白確定発言”を司考察に汲みこんだこと」に違和感と言うことで良いのだろうか？それとも、周りの皆の行動が不思議に感じ違和感なのだろうか？まず、そこを確認したいのだが…すまん、読解力なくて orz >>43 >>44 ノエル 忘れられてた…orz は、ともかく…う〜ん…えーと…共のこともそうなんだけど[占占霊][占占霊霊]ではどっちが能力者にとって危険だ？俺は危険：[占占霊]＞[占占霊霊]：安全だと思うんだ。共だけじゃなくこっちに関して襲撃の危険性の違いはどう思ってるかを聞きたい。 >>111 トニー 「そもそもヘンリー真として、狼側はヘンリーのような多弁が真として出てくるのは予想できないのだから「狼側が全員多弁と錯覚させる」メリットが無い。」 |
| *215 詩人 アルベルト 2006/11/06 22:17:05 | | シャイニングブラックステルスー？！！！
聞き覚えのある言葉なのｗ
もう一般名詞化されてるのか、ナバの中身があの人もしくは、あの人つながりなのか、あの人の元ネタがナバなのか。
エピを楽しみにするの。 |
| 161 花売り ヘレナ 2006/11/06 22:17:38 | | >>155 ノエルさん 「吊り希望は第二希望まで出す」で、あってる？ ＞ うん、そうだよ…！ ありがとう！！ |
| 162 門番 ヘンリー 2006/11/06 22:18:04 | | [3/20] …え〜と？まず後半のメリット云々な。 あるぜ？カーク＝狼ならば（その可能性高と俺は思う）カークは寡黙狼。この錯覚が強く起きたなら、寡黙狼は潜伏しやすくなる。俺には充分メリットだと思うけど…現在者は占COしてるけど…俺は者は元々は潜伏要員だったと考えている。ただ、●先になったから回避COで占COだと考えている。だから、者が●先ならず占COせずだったならば、そう錯覚させるのは前述の通りメリットが有ると思うぜ？ で、前半の文なんだが…正直なんの意図かがわからないんだけど…俺は「 >>3:126「騙り要員以外の狼側」って、言ってるしトニーも引用してるよな？騙り要員以外の狼に関しての発言で、なんで前半の文なんだ？ |
| 163 門番 ヘンリー 2006/11/06 22:18:32 | | [3/20]
「占騙りの準備をしていない事が白要素」
どこで？灰考察中1要素として狼側探しの手立てにしているが…占騙れそうなのがいるとひっかかりを感じてたりはするが、「占騙れなさそう=白要素｣とは言ってない筈だぞ？白印象を持っている人の白印象には、かならずこれ以外の白要素が有る。騙り準備感が低でも発言から黒く見てる奴もいる。悪いけどしっかり発言を読んで欲しいと感じた。 |
| +31 おばさん サンディ 2006/11/06 22:19:42 | | >>+29『占い師の真確定を恐れて狂人と狼が両方占い師に出て3CO』てのは無いけど『初回襲撃で占い機能を破壊しやすくする為に3CO』ってのはありえるよ。 まあレアケースだけどね。 >>+30つ【おばちゃんの煎り豆(3粒)】 |
花売り ヘレナは、わ…、ヘンリーさん 間に入ってごめんなさーい…！（汗 2006/11/06 22:19:46 | 164 門番 ヘンリー 2006/11/06 22:20:18 | | う〜…思ったより帰宅おそくなった…orz
これから、考察するが決定に間に合う気がしねー｡･ﾟ･(ﾉ□`)･ﾟ･｡ |
| *216 学士 ノエル 2006/11/06 22:20:39 | | ＞やし
ち、違うもん！忘れてたんじゃないもん！
本当に気付かなかっただけだもん！！(それも問題) |
| +32 悪ガキ ウィリアム 2006/11/06 22:21:39 | | うゎーん！ゴメンよおばちゃん〜！役に立つどころか皆に心配と迷惑だけかけたのは謝るから〜！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
うぅ、ハムハム・・・おばちゃんの分とっといたよぅ
っ【煎り豆（１粒＋１粒分の余り皮）】 |
詩人 アルベルトは、ＪＡＦ読んだ・・・・！長くなったから圧縮する！ 2006/11/06 22:21:46 花売り ヘレナは、ヘンリーさん、じゃあ…「仮希望」、だけでも急いで出せますか…？（ >>124 も参照。 2006/11/06 22:23:04 | 165 司書見習い アン 2006/11/06 22:23:29 | | （15/20） >>150 イリーナ ★1.そうだと思うですの。正直あの時点でアンちゃんかなり時間なくてテンパってて…その途中でいろんな情報が増えちゃって、いろいろごっちゃになったと思うですの。なんかこの答えにも自信がないですの…。 ★2.一応、ヘンリーは突っ込み体質だったし、そこからの推理の派生は納得行くですの。ただヘンリーのスタイルから、カークの言ってる事を、素直にストレートに受け止めたのか、曲解したのかは…ちょっともやもやするですの。まだはっきりしないですのよ。 >>159 ヘンリー ごめんなさい、ほぼ全てその解釈で合ってるですの。文章を煮詰めすぎて、分かりにくくなっちゃったみたい…ごめんなさいですの。 「どちらかというと、それから考察を伸ばしてるですの」 これだけ少し解釈が違うですの。ヘンリー自身が、それから考察を伸ばしている印象を受けた、という意味で言ったですの。 |
| +33 おばさん サンディ 2006/11/06 22:24:12 | | いや、心配はしたけど別に迷惑だとは思ってないよ。
体調不良は仕方が無いからね。
つ【おばちゃんの五穀粥】 |
| +34 悪ガキ ウィリアム 2006/11/06 22:24:49 | | >>+31 占い機能破壊 その場合、真占い師が相当手ごわくないと、無駄に表に出る狼側の人数が増えるから良くない…のかな？どうしても次の日の真占い師の占い結果をださせたくないとか…わざわざ狂人食べるとは思えないしもんなー |
| 166 門番 ヘンリー 2006/11/06 22:25:52 | | あ、ヘレナ気にするな（汗）
それにしても▼カーク…俺としてはすっごい嬉しいけどね。狼の可能性高。確定黒なら俺真が村視点で確定。パンダ時霊真贋の足しになる。…両白だったら思考リセットだ（笑）
まぁ、半分…の本気……けど、それぞれの反応は考察材料になりそうだな♪
|
| 167 孤児 オスカー 2006/11/06 22:26:13 | | ただいま。すでに仮決定に間に合わないこと決定だね。 >>143 ナバール 分からなかったのか？って分かってたら聞かないんだけど（汗）まあ言いたかったことは伝わったよ。 で、それを踏まえてジェフの回答( >>104)見てもナバールの聞きたい答えと違って普通の一般論を喋ってる気がするんだけど。ナバールはあの答えで納得なのかな？ あとこっちの疑問も通じてなかったみたいなので、もう一度書くね。 僕がん？って思ったのは、ナバールが言う「狼がアンに確定黒にするという方針」と全く逆のことをカークが計算で言ってるの？ってことね。 |
冒険家 ジェフは、詩人 アルベルトJAFって誰だよ！（笑 2006/11/06 22:26:19 | +35 悪ガキ ウィリアム 2006/11/06 22:26:30 | | うぅ・・・サプサプ、サプサプ（食
悪ガキウィリアム様ともあろー男が夕食お粥だけだなんて
うぅ・・・サプサプ。あ、でもこのつぷつぷ感、結構良いかも。 |
| 168 冒険家 ジェフ 2006/11/06 22:27:24 | | ヘンリー決めうちについてボーッと考えてたんだけど。
ほぼ全員がカーク偽って言ってるのが気になってるだよなー。狼陣営が４人いるはず（ウィリアム狂はねぇよな？）のこの状況で、霊二人もだがほぼみんなヘンリー真って言ってるのが不気味。
このままヘンリー真決め打たれた場合、ヘンリーが真占なら狩人ベタ守りで狼詰みに近づくよな？まぁ勿論現状ではカーク真！って言って怪しまれるかも、ってのはあるかもだが。
カークが偽だとしたら、「ヘンリー決め打ち」なんて話が出てきた今日、占い先が村人ならなんとしてもパンダにしたいトコだよな？とか考えると、今日の占いって トニーとか 白いと思いつつ攻撃が激しそうだから偽黒出 しにくそうな人 とかどうだろう とか思った俺がいる。
でもトニー村側だったら偽黒出されてライン見るために吊るの勿体なさすぎるしなぁ。うーん。なんかいい手ないかな。誰か思いつかないか？ |
| +36 おばさん サンディ 2006/11/06 22:28:19 | | >>+34まあ奇策だからねぇ。あんまり見かけないし。 かくいうあたしもCレギュはほどんどやったことないけどねｗ |
冒険家 ジェフは、孤児 オスカー >>167 アレ？俺もしかしてナバールの質問取り違えてる？ 2006/11/06 22:28:22 | +37 悪ガキ ウィリアム 2006/11/06 22:31:46 | | そうなんサプサプだ？ズルズル・・・でもさペチャペチャおばちゃん狙ズズーッわれたのって怖がられたってのもあると思うけど、ギリギリまで灰を狭めないように、て事なのかな？
囁き狂人いるって言っても、１７人と村側が１人多いから狼達からしてみれば不安な状況なんだろうけど。 |
| +38 悪ガキ ウィリアム 2006/11/06 22:32:22 | | うー・・・全然足りないよぉ！こんなんじゃ３発言でお腹ペコペコになっちゃうよ！ |
門番 ヘンリーは、花売り ヘレナ仮希望…がんばる… 2006/11/06 22:33:12 | +39 悪ガキ ウィリアム 2006/11/06 22:33:36 | | ほら、もう残り２発言しか無いもん。優しいおばちゃんはボクみたいな可愛い子を見たらアラアラマアマアとか言いながら見たり料理出したりしてくんなきゃおかしーじゃんー！ |
| 169 学士 ノエル 2006/11/06 22:34:40 | | (議題番号間違ってたら、心のフィルタで修正よろ！)
んで希望。本当は帰ってきたら2人の考察を追加して
改めて考えるつもりだったんだけど…今余裕が無いので…orz
昨日の希望に似てるけど、暫定として出しとく。
■4．●オスカー ■5．▼フィリップ▽ナバール
●オスカーの理由は考察で纏めてあるので、復旧次第即投下する。ちなみに▼フィリップの場合はオスカーじゃなくて●ナバールを優先して欲しいかな。
……っと思ったんだけど、議事録遡ると見事にナバールの票が全員から集中してる…ので、考察し直したらもしかしたら変わるかも…orz
…繋がれ回線！！ |
| 170 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/06 22:35:11 | | [10/20] >>165 アン 了解なんだよ、一応そういう風に受け取っておくんだよ。答えにも自信がないってとこが…何だかまたアンらしいのかなとか思っちゃった。 確かに、あの時間帯見てきたけど、結構大変そうで色々考え回ってないっていうのは分かるかな。ただ…直前 >>2:249でカークが回避COという風にはしっかり反応してる。 ちなみに、この後に出した希望はアンは●ナバール。今日の二人の関係からしても（これについては後に出すナバール考察にもうちょっと書くね）、ラインはまず切れてると見て良いだろうね。 ★2.についても、何か思うところができてきたらまた教えて欲しいな。 |
| +40 悪ガキ ウィリアム 2006/11/06 22:35:18 | | ｸﾞｰ ｷｭｷｭﾙ ｷｭﾙｯｷｭｰ
皆頑張ってるな〜。ボクもこんな空腹なんかには負けないぞっ！
＊＊＊７秒経過＊＊＊
…へへ、戦いきったぜ（バタリ |
| 171 放浪者 ナバール 2006/11/06 22:35:38 | | （15/20）
だー！ 時間が無い。本気で無い。
■4. ■5.
ええとだ、暫定で●アン、▼フィリップを挙げておく。
ただ、何かアンＣ狂かもとかいう疑問が浮かんでしまって今それを潰しにかかってるから微妙かもとか言う俺自信が微妙な状態だ。本当に暫定だ。まだ表に反映しなくてもいいくらい。
アン保留すんなら、オスカーかアルベルト。やり取りとか気になったし。トニー・ジェフは白め、エドワードもどちらかというと白よりに思ってるから。まだ考察はして無いけど。フィリップに関しては、完全に思考停止状態。ぶっちゃけどうなの？
仮希望はこれで許してくれ。 |
| 172 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/06 22:36:11 | | [11/20] 【ナバール】 奔放というか、自分のやりたいように発言し考察し…というイメージは相変わらずあるね。 >>60でデリケートな話題でもある襲撃考察を議題に入れてくれって言ったりね。私は、能力者候補には襲撃考察をやらせるけど灰には襲撃考察を控えさせる…みたいな文献も結構知ってるのもあって普通に襲撃考察したけど。 狼ならあんまり率先して考察はしないんじゃないかな、襲撃考察って…と思ってる。 また、 >>60での切り出し方が「やりたいんだけど」。人の考察見て狩人探そうとか思ってる風には感じないかな。 （続） |
| +41 おばさん サンディ 2006/11/06 22:36:14 | | あらあら。もうおなかが減ったのかい。
つ【おばちゃんのすっぱい梅干し】 |
| 173 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/06 22:36:40 | | [12/20]（続） >>63、アンがカークを少し擁護しているように見える…と言ってるね。また、カークがアンを庇ってる風に見えるとも。カークの信用度的に、本当に偽ならむしろ庇えないんじゃないかなって思うけどな？ あと、私はカークがそんな計算高い発言しそうなタイプだって思わないかな…。ただよくよく見ると、確かに確白云々言ってつっこまれた後のカークののほほんさって…偽でもちょっとうっかり過ぎると言われればそう見えなくもない。ひとまず、ここ、アンとナバールもラインが感じられないかなと思う。 ナバール-アンが狼としたらメリットが感じられる考察ではないから。 |
| 174 詩人 アルベルト 2006/11/06 22:36:54 | | ◆ジェフ
「うっかりさん要素」「間違いに気づくと転向する身軽さ＠即応性あり」
「先を読みながら慎重に動くタイプ＠戦略考察派」「襲撃考察もしてたり」=一貫性要素
「狼を見つける！という気概」「気概だけでなく実際に探している＠全体を見渡す方法」
「誰かを強くは疑わない＠非誘導性」
「さっくりと吊り占い希望を出してる感じ＠脳内整理がされてそう」
脳内垂れ流しとか、素直とか言われるゆえんはだいたい分かった気がする。エドワードに親近感を感じたのち、考え直した人生はどうだったのか、是非ききたいところ。
吊り占い希望とか、希望するときの理由は深くない。こういうとこ敵をつくらない感じ。でもこれ、私もたまに言われるから、なんとも。
けど、希望に至るまでに全体をみてる様子とか、状況加味のバランスとかは、考えてない人のそれじゃないね。むしろしっかり考えてるよ。 |
パン屋の娘 イリーナは、考察遅くてごめんなんだよー；； 2006/11/06 22:36:57 | 175 詩人 アルベルト 2006/11/06 22:37:36 | | 私が、ジェフに感じていた白さの最大の理由は「即応性のある柔軟な態度」だと思う。いいと思ったら、さっと乗る。まあ、そういう狼がいないわけじゃないけど、希少種の部類だときくよ。
ヘンリーから黒でも出たら揺らぐかもだけど、黒さは感じない。
あくとでわいわい、カーク発言について、オスカーのトスをうけとったり、そゆとこでも「裏でごにょごにょしてる」ってイメージが沸かないんだよね。
「イリーナの希望と完全にかぶってるのはな…」「よく気づいたね」「いや、イリーナの発言みて気づいたー」ってのも、流れとして分かる。イリーナ偽の場合は、ジェフとはラインないと思う。 |
| 176 門番 ヘンリー 2006/11/06 22:39:29 | | [4/20] >>165 アン 即回答サンキュー♪ まず、俺は元々司+者+屋or士+？だと、疑問を感じ白目にアンを見ていた。だからカークのあの発言はツルッとそのまま読んじゃったな。 そいでもって、なんでそれをわざわざ発言したかだが、昨日の仮決定は●司。前述より司=白感強→しかもなんかパンダも出さないっぽい→なら、ここで司占うより、もっと正体がわからない奴や黒い奴占たい→仮決定変更して欲しい…から、変更して欲しかったのでヘレナ説得材料として考察を出したんだ。 |
| +42 悪ガキ ウィリアム 2006/11/06 22:39:31 | | わぁ〜い！やっぱりおばちゃんは最高だよぉ！
ホクホク湯気が良ぃーい香りを運んできて、分厚く切って汁もしたたるような新鮮かつ芳醇で濃厚な味わいの（ﾊﾟｸﾘ
・・・梅干じゃないでしょおおおおおおおお！！！ |
詩人 アルベルトは、トニー追跡にぶくぶく 2006/11/06 22:39:42 | 177 花売り ヘレナ 2006/11/06 22:40:58 | | つ【現時点での集計表・その３】 ／│屋士門者│司鷹冒富放詩孤医│巫│花│ 状│霊霊占占│灰灰灰灰灰灰灰灰│白│共│ ●│＿孤＿＿│放詩司司司＿＿＿│放│／│ ▼│＿鷹＿＿│鷹放放放鷹＿＿＿│者│／│ ※ メモ：ノエルさんの第二希望はナバールさん（仮） 時間なので、一応 ★★ 仮決定 ★★ 【●アンさん ▼ ナバールさん】 えーと。エドワードさんの >>152 に、物凄ーく同意。 「ホントに、この中に人狼さんいるの？」 …いや、居るのは勿論分かってるよ！ ちょこっとだけ 現実逃避してみたかっただけだもん…！（めそめそ とりあえず最多票（と秘密の＋α …察して！）に逃げてみたけど、（←おい あくまで「超仮仮決定」なので、議論はビシバシと続けて下さいね…！ もしかしたら、仮決定２とか出すかもしれないよ！…なんて。…だ、ダメ？？ ええい！！ ★【今から本決定まで、発言制限解除ですー！！】 （またか |
| *220 詩人 アルベルト 2006/11/06 22:41:16 | | 裏ＧＳの詩黒を避けて、吊り占いの希望をするゼロの巧さに嫉妬。 |
| *221 門番 ヘンリー 2006/11/06 22:41:21 | | はっはっはっ、考察は半壊で済んだ
渦もトニー考察ファイトー♪ |
| 178 放浪者 ナバール 2006/11/06 22:41:24 | | >>167 オスカー だから熱くなってたと言っておろう。アルベルトといいオスカーといい。 いや、ジェフの答は納得できたぜ。少なくとも、咄嗟に出たミス発言では無さそうだという判断を俺の中で下した。 最後の疑問について。いや、今思えば変だ。すげー変なことを言ってた。つまり、カーク-アンの話とアン-ジェフの話は繋がらないんだ。それぞれは結べても、そこで大きなラインにはならない。しかも、ジェフの方はそういう推理ってよりただ発言がおかしいと思ったからこうなんじゃね？って聞いてみただけだしな。 それより、オスカーの話聞いてアンＣ狂説が思い浮かんだんだが（ >>143の最後）、どうだろ？ カーク狼で、アン確白にする予定がぽろっと漏れた、みたいなのはアン狼説よりよっぽどありそうな気がしてきたんだが。あれ、これってアン人間なら狼側じゃなくても成り立つか？ すまん。自分で言ってることが分からんくなってきた。 |
| *222 詩人 アルベルト 2006/11/06 22:41:52 | | だあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ゼロ吊らないで【電波】
ってかフィリップ共有確定な件ｗｗｗｗ |
| *223 放浪者 ナバール 2006/11/06 22:42:47 | | ま、ひっくり返せるようにちょこっと努力してみるダヨ。ただネ、本気でこういう微妙なラインはまとめ役次第だからナ。 |
詩人 アルベルトは、仮仮？決定確認。考察中。 2006/11/06 22:43:15 | -67 司書見習い アン 2006/11/06 22:43:31 | | うわー、やっぱり占われるー！ 昨日あんなに頑張ったのにー！ アンちゃんのばかー！ 村人さんごめーん！ |
| +44 おばさん サンディ 2006/11/06 22:43:32 | | おやおや、近頃の若い子はぜいたくだねぇ。
あたしが子供の頃は梅干しひとつでご飯1膳平らげたもんだけどねぇ。
つ【おばちゃんの古漬けたくあん】 |
| *224 詩人 アルベルト 2006/11/06 22:43:51 | | ●ナバ ▼アン
にしてくれたら、ゼロのことネ申って呼んでいい？ |
| *225 学士 ノエル 2006/11/06 22:44:37 | | 多分、秘密の＋αは相方票、って事だろうな。
こりゃフィリップ相方確定だわー(笑)
あ、繋がりそう…。 |
| +45 おばさん サンディ 2006/11/06 22:44:39 | | 地上はヒートアップしてるのに墓下は漫才だねｗ
後で怒られそうな気がしてきたよ。 |
| 179 門番 ヘンリー 2006/11/06 22:45:20 | | 【考察出してない分際ですまんが仮決定微妙】
……ナバールの暴走考察？は確かにびっくりしたが…潜伏狼があの奔放さ？と疑問+昨日の灰考察から者とのライン感薄いから白印象、よって▼反対。
アンも、昨日の発言とかの通り微妙…つうか●▼希望だすね…すまん |
司書見習い アンは、もうちょっとしたらゆっくりお話ができるようになるですの。 2006/11/06 22:45:35 | 180 冒険家 ジェフ 2006/11/06 22:46:02 | | 【仮決定了解】 希望通りだぜー。 >>172 ヘレナ 襲撃考察ってデリケートって俺は思わなかったな（んで余裕で話してしまった）。 GJでた日のは、狩人の居場所探られかねんからしないほうがいいと思うけど、そうじゃない日はしてもらったほうがボロ出るかもしれんし俺は嬉しいかなぁ。 |
司書見習い アンは、昨日と違って議題回答は終ってるから、余裕あるですの！ じっくり議事を追えるですのよー！ 2006/11/06 22:46:06 | +46 悪ガキ ウィリアム 2006/11/06 22:46:21 | | だぁってさ〜！こういうﾎﾟﾘﾎﾟﾘのも悪くﾎﾟｸﾎﾟないと思うけﾎﾟﾘど、たまの御馳走！ﾎﾟｷｨﾝｯとかさー。悪くないと思わない？
明日っからは皆くるからボクも忙しくなるんだよ。落とし穴ほったり、トニーのおいちゃんのレベルまでヒュ〜モアを下げたりさぁﾎﾟﾘﾎﾟﾘ。濃いお茶が欲しいトコだよねﾎﾟﾘﾎﾟﾘ。 |
| +47 おばさん サンディ 2006/11/06 22:46:58 | | じゃあちょっとお風呂入ってくるわ。
ウィリアムも一緒に入るかい？ |
詩人 アルベルトは、ナバ暴走認め後の反応は「素っぽい」と思う… あうう… 2006/11/06 22:47:28 | +48 悪ガキ ウィリアム 2006/11/06 22:47:56 | | えっへへ、怒られるのも仕事のうちだも〜ん！
皆すっごく頑張ってるから、こっち来たら( ﾟρﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
と気を抜いてお喋り！とか良いでしょ？
ボ、ボクはそのためにわざわざこっちに来たんだよ、ホントは。う・・・うん（そわそわ |
| +50 悪ガキ ウィリアム 2006/11/06 22:48:22 | | (*ﾉ・ﾉ)お、おばちゃんってば！も、モミモミしちゃうぞ！？ |
| 181 放浪者 ナバール 2006/11/06 22:48:25 | | って仮決定出てるな。正直微妙。
俺はこれだけ疑い集めたしあんまり強く言えんが、アン狼は無いような気がしてきたんだ。
何か本気で議論行ったり来たりしてすまん。 |
花売り ヘレナは、わたしも議事録また読み直してくるー！ >>179 と >>180 は確認済み！ 2006/11/06 22:48:34 | +51 悪ガキ ウィリアム 2006/11/06 22:49:06 | | ボ、ボクをからかおうなんて１００年早いんだからな！
（お茶を凄い勢いで飲み干す）
sdtj『qｂゆおあｑ３いｙあ３３￥５うや３！？！！！ |
| +52 悪ガキ ウィリアム 2006/11/06 22:49:09 | | ボ、ボクをからかおうなんて１００年早いんだからな！
（お茶を凄い勢いで飲み干す）
sdtj『qｂゆおあｑ３いｙあ３３￥５うや３！？！！！ |
| +53 悪ガキ ウィリアム 2006/11/06 22:49:54 | | う、ホントにワタワタしちゃったじゃないか！早く入ってきなよ！ヽ(`Д´)ﾉ |
| *226 放浪者 ナバール 2006/11/06 22:50:21 | | このまま本決定ならば、襲撃はアン、時点でサクラかヘレナ。霊判定は、パンダもアリだと思うヨ。
ミーになら黒だしやすいんじゃナイ？ |
| 182 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/06 22:50:48 | | [13/20] ぅー、考察まだ出し切ってない…吊り希望二つ…むずかし…。 【仮決定はちょっと微妙なの】 すぐに考察続けるから！！ほんとにごめん！！ もやもや考えてる事。 アルベルトは、昨日のフィリップに関する票が気になった。 アンはね…昨日翻した手前何だかなんだけど、ナバールの論にちょっと揺れたとこがある。また、判定からカークやナバールに関する考察材料になりそうかと思うところ。 >>170で、回避COに反応しながら「割り振る」発言にはやはり少し気になるかな。 ほんとはナバールも気になったんだけど、ノエルが希望してるのと、結構票が集まってるなって思ってやめてみた。あと、ナバール…そんな不自然な流れで発言してる気がしないの。 フィリップは…ごめん、何だかよくわかんなくなってきたの；今日も怪しいままっていうか、あんましスタンスが変わってないんだもん； |
| 183 冒険家 ジェフ 2006/11/06 22:50:52 | | 占吊票見てると、正直ナバール集まってんのは不安だが…
面白いのが、アンって昨日も結構票集めるのに占い票しか集めないんだよな。吊り票は無い。
これなんでなんだろう。
あとサクラに、もし余裕あったら▼カーク以外なら誰が黒いか聞きたい。サクラロックオンした経緯もあって、俺の思考とは全然違う視点が見れそうなんで。 |
| 184 孤児 オスカー 2006/11/06 22:51:21 | | >>168 下act ジェフ >>143見る限りでは「ささやきの思考がもれたんじゃないか？」って聞きたいみたいだよ。少なくとも狼が黒確定するかしないかの一般論で納得する話じゃないと思うんだけど。 ■3. [ナバール] >>59「最終日付近まで残されていれば、確かに潜伏狂の疑惑」その前に潜伏狂以外の白確定とかがいなくなってまとめとかしてたら、村滅びそうだけどね。 >>60「動きは占われたい狂人のようだが」出かけてる時にちらっと考えたんだけど、確かにフィリップが潜伏狂なら目立ちすぎて占うより吊りになりそうで仕事してないじゃんって思った。 >>63、 >>64あたりは、確かに突拍子もないんだけど、ナバールが狼でこんなに暴走しなきゃいけないほど追い詰められてるのかなってのは疑問。逆にいうとヘンリー、ナバール両狼はないかな。[門、放、屋or士、もう１人]で客観的に黒くなりそうな考察を出す必要を感じないから。 |
| 186 門番 ヘンリー 2006/11/06 22:51:41 | | まず、▼は詩。昨日の灰考察…から白印象に動く発言も状況もなく。 ●は >>3:243でひっかかり医が第一。残灰：司冒孤富鷹放で現状：司孤富鷹放は何らかの白要素持ち。鷹はまだ発言精査できてなくて狂疑惑こえ-なので占たくねーつうことで、消去法：冒 |
詩人 アルベルトは、 >>182 イリーナ 割り振るってなんだっけ？ 2006/11/06 22:51:57 | 188 孤児 オスカー 2006/11/06 22:52:58 | | [続き] >>66陣営予想が[司、者、冒、屋]になってるけど、ここがイリーナ固定なのはなんで？ナバールの昨日の考察ではイリーナ真予想なだけにまずます気になる。 ちなみに個人的には、昨日のアンとイリーナのやり取り見てると(参照 >>100)アンが狼のときイリーナ仲間はないんじゃないかと思う。 >>143「占いに挙げて白確定」カーク狼アン狂ならありえるのかなって考えたけどそれなら確白になるのは当然なわけで（わざわざ狼が狂に黒だす必要がない）例の発言がぽろっとでない気がする。 |
| *227 放浪者 ナバール 2006/11/06 22:53:03 | | ま、ミーが暴走するとやしは白くなるノヨ。
たぶん。
海もネ。
渦は微妙だケド。 |
門番 ヘンリーは、パン屋の娘 イリーナ撫で撫で＞( ´･ω･)ﾉｼ 2006/11/06 22:53:33 | 189 学士 ノエル 2006/11/06 22:53:42 | | 【仮仮？決定確認】。
▼ナバールは第二希望に出したぐらいだし異論無し。
アン…は、個人的に白く見てるから…うーん。
反対はしないけど、賛成と言う訳でも無いかな。
(繋がりそう、回線繋がりそう…！ファイトMY箱！) |
| *228 詩人 アルベルト 2006/11/06 22:53:43 | | 私は微妙だねｗｗｗｗｗ
ってかついにカークから吊り票が。うほほい。 |
詩人 アルベルトは、あ、割り振る思い出した＠説明不要＞イリーナ 2006/11/06 22:54:43 | 190 医師 エドワード 2006/11/06 22:55:02 | | 【仮決定確認】
GSではナバールを黒く置いたが、やはり黒くない。
矛盾しているが、私は「素っぽさ」を白要素として最重要視しているのだ。ナバールは私的に素っぽく、やっぱり黒くない。
■5.▼フィリップ・タカ
「灰考察と一致してないぢゃん！」と突っ込みたくば突っ込め。理由はあえて伏せる。
■4.●オスカー
昨日今日と灰考察を挙げていないが、あえてのオスカー選択。
この場を借りて灰考察っぽいものを唱えると、
[オスカー]
緻密。すまん灰考察とか緻密すぎて、完全に追いきれていないところがある。
細部まで目の行き届いた考察は目を見張るものがあるが、「超凄腕狼ならば、演じきることが可能」レベルのギリギリラインではないかと。
前述の「素っぽさ」を感じ取れなかったのも大きな要因。 |
| *229 門番 ヘンリー 2006/11/06 22:55:02 | | >>渦 お願いだから仲間の名前は間違えないで、哀愁（笑） |
| 191 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/06 22:55:13 | | [14/20]
■4.5.▼ ●アルベルト、アン
▽フィリップ
ごめん；；時間許す限り考察するから暫定でこれだけ…。
▼●はアンとアルベルトで迷ってるの。
トニー、エドワード、ジェフは現時点白めに見てる。
オスカーは灰中灰、占判定見て見たいかもとは思ってる。
ナバールはスタンスが狼っぽくない。
あと、フィリップは占いにはしたくない。ただ、疑惑の潜伏狂としてもまだ置いておいてもいいと思うの。 |
| *231 学士 ノエル 2006/11/06 22:56:24 | | や、ちょっとゼロの黒だし考えてたけど微妙かも。
今後決め打ちでカークになった場合
俺視点からは黒出し(の予定)だとすると、
俺の仕事が終了＆門−士ラインは(実は)確定しないので
ローラーで吊られる可能性があると思ってたりする。 |
| 192 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/06 22:57:17 | | >>187 ジェフ ごめ、大声出しちゃって…。 いや、でも現実問題ね。 アンカーに自分の名前ついてたら質問とかすぐ拾えるんだけど、間違えられてると後回しにしちゃいそうなの。 ヘレナはまとめ役だから文脈的に判別すぐつけられるけど、ヘレナも灰だったら正直困ったちゃんだからね。 大声出してごめんねっ。 |
| *233 詩人 アルベルト 2006/11/06 22:57:30 | | いや、占われるのは最悪構わないよー＜私
手数的にも確かそう。 |
孤児 オスカーは、放浪者 ナバール考察中に行き違ったみたい。上のはスルーして（ジェフも）返答了解。アンC狂は回答済み 2006/11/06 22:57:44 | *235 学士 ノエル 2006/11/06 22:58:51 | | 繋がった！！キタ！！
ただいま！！
表にオスカー考察落としたら考察行って来る！！ |
| *236 詩人 アルベルト 2006/11/06 22:59:06 | | ちなみに、狂人のスペックを間違えた狼は、私だったりする。トラウマじゃねえよｗ 自分だもん。＠裏話
いやーうっかりって怖いですねー… |
冒険家 ジェフは、パン屋の娘 イリーナ >>192 いやマジすまない…気をつけます。コレだから脳内垂れ流しとか言われるんだよな…orzすまん 2006/11/06 22:59:25医師 エドワードは、冒険家 ジェフ、これで君も私の仲間だな…。ふふ。 2006/11/06 23:00:11 | *237 詩人 アルベルト 2006/11/06 23:00:17 | | おかえり海！頑張って！
＊最低ライン＊
私吊りならゼロ占い
ゼロ吊りなら私非占い
＊最高ライン＊
ゼロ占い私非占い |
冒険家 ジェフは、医師 エドワードに笑われて 半泣き。いやだ……っ！！！ 2006/11/06 23:01:12 | 193 花売り ヘレナ 2006/11/06 23:01:19 | | えっと、みんな…
出来れば、【票を集めているからSGかも？とはなるべく考えないで、「貴方が本当に狼さんだと思う人」を選んで希望を出すようにしてください！】（…もともとそうやってたら、ごめんね ；
ちなみに、【灰吊りがどうしても決断出来ない場合は、今日のカークさん吊り（占い師ローラー）も十分ありえる】、という事も、頭に置いておいて下さい。
↑ これについての意見も、まだまだ募集中！！ |
| 194 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/06 23:01:33 | | >>180 ジェフ 襲撃考察で狩人視点ぽろっとするとか、狼が狩人候補に既に目をつけている場合には護衛先を予想されてしまう危険性だってあるんだよ。 GJない日の考察は確かに、狼視点見せてくれる人はいるかなーって思うけど。 でも、敢えて議題にしない方がこうやって自分から言い出してくる人っているでしょ。 狼って自分から襲撃考察するイメージないから、私としてはそうやって自発的に発言してくる人は白要素って思うんだよ。 言い換えればあれだよ。狼にとってもデリケートな話題だろうから、あえて議題にしない方が判断材料にならないかなーって思うの。 |
孤児 オスカーは、医師 エドワード >>190 いや、素でこれなんだけど。ボケたところがないと素って認定されないのかな。 2006/11/06 23:02:11 | *238 門番 ヘンリー 2006/11/06 23:02:37 | | あ、海おかえり〜
う〜む、とにもかくにも▼放はひっくり返したい |
冒険家 ジェフは、花売り ヘレナ >>193 カーク吊りに関しては 俺 >>168 で不気味って思ってるからまだ反対したい。 2006/11/06 23:02:39パン屋の娘 イリーナは、どうしよう…読めば読むほど皆白く見える…orz 普通の村なら疑わないような人ばっかだ。 2006/11/06 23:04:04 | *239 詩人 アルベルト 2006/11/06 23:04:33 | | うん、最悪私が吊られてもいいから、ゼロ吊り回避とかおもう私がいるよ。ゼロはＧＪと引き換えにできる財産。
私は、どうせ占われたら吊られるし。明日か明後日には吊られるし。
でも寂しいから吊られたくないなーって思うので、
そこは私のがんばりドコだな。
エドとジェフがちょい共感してくれてるから、そこを財産に頑張るよー |
| *240 放浪者 ナバール 2006/11/06 23:05:00 | | えー。ミー結構黒く振舞ったつもりナノニ。
イリーナに白いって言われちゃったヨ。
イリーナ大好きネ。
ひゃはははははははは。 |
| 195 学士 ノエル 2006/11/06 23:05:17 | | 回線繋がった！ただいま！！ そして心配かけてゴメン！！＞花・屋・詩・冒・医 ってことで予告してたオスカー考察落とす！！ ■3．★オスカー 灰考察を読む限り、各発言から疑問点や要素を捕らえて、それらを総合して白黒考察するタイプの印象。 発言の引用を用いている事、またその発言の引用も満遍なく拾ってくる事からからも、議事録を読み込んでいる印象ではあるね。2日目議題回答から思考は一貫している印象。 すると気になるのは >>3:166エドワード考察。 考察内容は大きく分けて4つ挙げている。ただその内の3件…「感想を言ってるのは本音なんだろうね」「ついつい反応忘れてた（汗）」「フィリップ・ウィリアム・エドワードが同時に狼陣営ってことはないかな」…これを読む限り、黒白要素として捉えてない印象。ほぼ感想に近い感じ。 また唯一黒白要素で判断していると思われる考察も、結論は「カークが偽なら普通に白要素ととっていいか |
冒険家 ジェフは、孤児 オスカー、それは遠まわしに俺に「ボケ」だと言っているのか…？（汗 ↑イリーナに超同意。 2006/11/06 23:05:37 | *242 詩人 アルベルト 2006/11/06 23:06:40 | | イリーナが私の考察超薄くて、吊り占いで迷ってるっていってるでしょ。
フィリップが共ＣＯしたあとで、フィリップ共を見抜いてのっかっただろ！
って明日つつく予定。 |
| 196 孤児 オスカー 2006/11/06 23:07:18 | | あ、決定に反応してなかった。
【仮決定微妙】
全員分考察しないと微妙だけど、ナバールは即吊りってほどじゃないと思う。 |
| 197 学士 ノエル 2006/11/06 23:07:19 | | 」…逆を返せば、ヘンリー偽時は白要素無いって事じゃないのか…？最終的に微白で見ているようだけど、この結論に辿り着く要素としては薄い気がする。 また >>3:238>>3:239アルベルト考察。 内容と結論に大きな食い違いは無いけど、結論の「共感できるところもあり、あれ？っていうところもありって感じ」……んで、結局どう思ってるの？ 「あれ？」とは思っても、どうやら黒要素だと思っている様子でもないし。他の灰考察では、何かしら白要素黒要素を挙げているので、主に感想だけで考察が終わっているのが少々引っかかる。 >>3:265に一番に気付いたのは村側印象。 ただカークとオスカーが同じ狼側だとしても、フォローが難しい部分では有るとも思うから、あえて一番に突っ込んだ可能性も有るので白要素としては微弱かな。 その後actで、昨日イリーナの●▼通りになって居た事に気付かなかったと明言している辺りは、イリーナとのラインは若干薄 |
孤児 オスカーは、冒険家 ジェフそ、そんなこと思ってないからね！ 2006/11/06 23:07:59 | *243 放浪者 ナバール 2006/11/06 23:08:22 | | おお、オスカー！
ユーはいいヤツネ。
そう、その、「コイツ何か黒いけど即吊りじゃねーだろ」っていうのをミーは求めてるんダヨ！！ |
| 198 冒険家 ジェフ 2006/11/06 23:09:27 | | >>194 イリーナ なるほどなー。 自分から襲撃考察しなかったﾋﾄって誰だっけ、ちょっと議事録見てくるわ。 あ、↑のactの、「同意」はイリーナのactに対して、な。 …しまった発言がオーバーしそう。しかもなんかこんなちょいちょいした発言で消費してしまった。もったいない。 でも返答返したかったからいいや。 議事録見てきても結果発言しないけどゴメン。 |
| 199 学士 ノエル 2006/11/06 23:09:45 | | めに感じたものの、それに対してどう思っているのかまでは言及せず(冒等は「気になる」とか言ってるが、孤はそれが無いと言う事ね)。その点が引っかかって、やはり白要素は微弱。 >>98「ここ無理に黒要素にしてない？」 …あの、「【可能性もありえるので『微弱』】だけど黒要素」って可能性を踏まえて考えた旨を明記して書いてるんだけど…。それでも俺が無理に黒要素にしたと思う理由って、何？ちょっとピンと来なかった。 あと「対抗が出てきたらローラーってのも手数を大事に使おうって気が感じられない」…ローラー「やら」、と代表例を言ってるだけで、別にローラー1本で言った記憶無いよ？ 決め打ちだってもち十分ありえるし(ってか個人的心情ではローラー嫌いだし)。 何かオスカーの考察に返答してて思ったのだけど…過大解釈というか…断定系で物事捉え気味でないか？とチラリと思ったり。 オスカー考察の冒頭でも言ったけど、議事録を |
| 200 学士 ノエル 2006/11/06 23:10:33 | | み込んでる印象が有るだけにちょっとギャップは感じた。
上記の考察のブレがちらほら見えるのが引っかかる点から、全体的に濃い目の灰。…以上から●オスカー希望。
ってことで、漸く繋がったのでダッシュで考察してくる！！ |
| 201 医師 エドワード 2006/11/06 23:11:42 | | >194↓act オスカー
いや、私の言う「素っぽさ」とは、「村人が意識せずに出す、村人でしか出せない匂い」みたいなものだ。
どうしても、緻密かつ精密な考察を出す人からは、村人であってもなかなかこれを感じ取れない。
深く考察し、発言を推敲しているだろうからだ。
これは素ボケとは意味が完全に違う。（素ボケから素っぽさを感じ取れることはあるが） |
| *245 学士 ノエル 2006/11/06 23:11:48 | | 想像以上にオスカー考察長くなった件。
……どうだろう、今日のゼロの発言考察したら
せめて俺の票だけでもひっくり返らないかなぁ…。(悩) |
| 202 花売り ヘレナ 2006/11/06 23:12:22 | | つ【現時点での集計表・その４】
／│屋士門者│司鷹冒富放医孤詩│巫│花│
状│霊霊占占│灰灰灰灰灰灰灰灰│白│共│
●│※孤＿＿│放詩司司司孤＿＿│放│／│
▼│※鷹＿＿│鷹放放放鷹鷹＿＿│者│／│
※ アンさん or アルベルトさん
◎ メモ
ノエルさんの吊り第二希望はナバールさん（仮）
イリーナさんの吊り第二希望は鷹（フィリップ）さん
あと…念のため、もう一回言うけど…
★【本決定まで、「発言制限解除」ですよー！】 |
| +57 おばさん サンディ 2006/11/06 23:13:59 | | 今日もログが良く進むねぇ。既に200オーバーかい。
独り言はどうなんだろうね。 |
冒険家 ジェフは、花売り ヘレナおぉ、制限解除だったか、すまん。気にせず喋るー。サンキュー（頭なでこ 2006/11/06 23:14:49 | +58 おばさん サンディ 2006/11/06 23:14:50 | | 独り言は71。墓ログと合わせて300オーバーだね。
…まだ更新まで1時間半以上あるよｗ |
| 204 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/06 23:14:56 | | >>193 ヘレナ カークは発言少ないのも相まって…率先して反対できるわけではないんだけど。 むしろ、アグレッシブにいくならそれでも…と思う。 カークの判定で進む考察はあるとは思う。 ただ、正直、ヘンリー-ノエルはとても私としては怖いけれど100%ない話ではないと思ってるの。 カークを吊ってから万一ヘンリー偽発覚した時に私、そこから村を建て直せるかとっても不安。 死者を見れても生者を私は見れないから。 せめて今日も…カークの発言があれば考察できるんだけど…。 色々と悩ましくてたまらない。 個人的感情も多いだろうだから、ほんの感想までに。 |
| +59 悪ガキ ウィリアム 2006/11/06 23:15:30 | | なんだかこの村だけ重力が違う気がするのは気のせいなんかじゃないに１タクアン。
ボク達どれくらい喋ってるんだろ？って二人で５８かぁ〜。そろそろ地上の発言制限にひっかかるね（笑 |
| +60 おばさん サンディ 2006/11/06 23:16:42 | | ただいまだよ。これでも食べて他の人が来るのを待とうかね。
つ【おばちゃんの大福】
そういやアルベルトがおまんじゅう食べたいって言ってた気が。墓下にくればいくらでも食べさせてあげるのに。 |
| *246 門番 ヘンリー 2006/11/06 23:17:21 | | …●放で▼者とかなったらどうしよう（笑）
方占確人ってどうなんだろうなぁ… |
| *247 学士 ノエル 2006/11/06 23:17:25 | | >>204イリーナ… それ、ラインが繋がったときの布石にちょっと聞こえる。 いや、言いたい事は凄く判るんだけどね！ ……実際、このラインだからなぁ…(苦笑) |
| +62 おばさん サンディ 2006/11/06 23:17:51 | | これで61発言目。リミットオーバーだね。
いっそのこと2人で地上よりも発言数多くしてみる？(無理 |
花売り ヘレナは、�� はうっ！ ヘンリーさん ごめんね…！次 表を出すときに、きちんと加えておきますー！ 2006/11/06 23:18:11 | *248 学士 ノエル 2006/11/06 23:18:23 | | あーぁぁそれ微妙…！＜●放▼者
怖いなー…ヤダなー…。 |
パン屋の娘 イリーナは、…というかまあ、悪い可能性ばっかり考えても仕方ないんだけどね、今から。 2006/11/06 23:18:48 | +66 悪ガキ ウィリアム 2006/11/06 23:19:04 | | ム・・・ムギュモギュゥ
つ【かつて大福がてんこもりだった皿】 |
| 205 門番 ヘンリー 2006/11/06 23:20:08 | | えーと、▼カーク案に関して雑感。ザッと見て意見採取。拾い損ない有ったらゴメン 賛成派：巫 >>105 孤 >>112微妙派：冒 >>94様子見派（良いとは思うが今日は灰吊り希望）：鷹 >>108反対派：富 >>111賛成？→反対：医 >>93 >>122気になったのは医。最初賛成と見せかけて灰吊りの方が良いのではと反対。反対時に1回賛成したことに触れず… 者ー医ライン時▼者になるなら仲間切っておくかと賛成したが、そうならなさそうと反対意見？と、ひっかかっり感じた。 |
| +68 悪ガキ ウィリアム 2006/11/06 23:20:50 | | ムブブ・・・モフーーーッ！！
つ【頭の欠けたおばちゃん大福】
バタリ |
| +69 悪ガキ ウィリアム 2006/11/06 23:21:39 | | Σ (ﾟДﾟ;）
おばちゃんサイズ大福が、何故かおばちゃんの形をした大福と勘違いしてたよっ！ |
| 206 孤児 オスカー 2006/11/06 23:21:44 | | ■3. [アルベルト] >>80、 >>81あたりはナバールと切れてる印象。 >>84のノエルへの疑問は納得かな。 >>133フィリップへの考察。なんかすごい共感できて好印象。僕も出かけ先で似たようなこと考えてたんだよね。 これ以降の発言はちょっと読み飛ばす。根本的に考察のタイプとか全然違うっぽいから見てて感心はするなぁ。 ノエルにどう見てるの？って聞かれたので結論を書くと別に真っ黒ってわけじゃないけど、すごい白いってわけでもないかな。中間。 |
| +70 おばさん サンディ 2006/11/06 23:21:51 | | 【次の日 悪ガキ ウィリアムが大福まみれの無残な姿で見つかった】 |
| 207 詩人 アルベルト 2006/11/06 23:22:01 | | ◆トニー ずっとアンに「白い」って言われてるの印象的だった。私は頑張るとこ頑張るけど面倒くさがりだから、リアルタイムのやりとりで誰かが感じた強い要素はある程度信頼することにしている。だから、昨日のトニーの灰考察メモは「アンが白いというから、とりあえず放置・論理派っぽいかな」って書いてある程度。 追跡+考察 読み返してみて思ったのは、能力者考察は濃い。怪しいとこはないと思う。 灰考察で気になる点。 「怪しいから怪しい！」と、フィリップやアンには言う。でも「つっこまれどこを作るのは狼らしくない >>127」って今日はエドに言ってるね。（エドには、その他の白要素があたまにあったから、こういう言い方になったの？文章からはそうは見えないけど） こういうの「ダブルスタンダード」って言うんじゃなかったっけ。怪しいから黒いと言ってみたり、怪しいから白いといってみたり。論理が一貫してないね。 |
| 208 詩人 アルベルト 2006/11/06 23:22:17 | | ロックオン気質なら気質で、超一貫した論理があるなら白いけど、トニーのそれは「黒寄り」といわざるをえないかな。 アンロックオンから、広がらないし、他の考察が薄めなのも、狼的。（ロックオンが非狼的の印象を継続しつつ、考察で失敗しないようにする動きに見えるから） >>3:92でナバールに対して「サクラ人間を知っている狼なら言いづらいかも？でも私狼なら平気で言うかもな…。」って言うの、リアルタイムのときはちょっとひっかかり、「狼なら言いにくいな」って思ってた。そのときは。 でも「狼なら怪しい行動しにくいから白」論理を持っているトニーなら、こういうひっかかる発言を狼でありながらできるのかな？なんて思うよ。他が白いせいもあるけど、怪しく思ってる。 |
医師 エドワードは、門番 ヘンリー >>96↓↓actで一応触れているぞ。気付いていたらすまん。 2006/11/06 23:22:54 | +73 悪ガキ ウィリアム 2006/11/06 23:24:09 | | ウィリアム…ウィリアム…こんな時は逆に考えるんだ。
大福だって良いじゃないか、むしろ大福になったら良いじゃないか、とね…そうか有り難うジョースター卿！ボクなんだか見えてきたよ…
ﾗﾝﾗﾝﾗｰ ﾗﾝﾗﾝﾗｰ ｽｨﾝｸﾞﾙﾘｯﾁｮﾝ ﾗｰﾃｨｯﾃｨｰｱｽ ﾗﾝﾗﾝﾗｰ ﾗﾝﾗﾝﾗｰ |
門番 ヘンリーは、花売り ヘレナ…すまん…アクションまで目が行ってなかった…orz 2006/11/06 23:25:14 門番 ヘンリーは、医師 エドワード…すまん…アクションまで目が行ってなかった…orz （1つ前のヘレナになってるのはアクションミス） 2006/11/06 23:25:49 | +74 悪ガキ ウィリアム 2006/11/06 23:25:55 | | Σ（；´Д｀
う、うぅ危なかったよおばちゃん…まだルーベンスの絵も見てないのに連れてかれるトコだった！
胸と頭のえぐれたおばちゃん大福…(((((((( ；ﾟДﾟ))))))) |
詩人 アルベルトは、 >>206 感心とか言われて嬉しい。えへへ 2006/11/06 23:26:44 | +75 おばさん サンディ 2006/11/06 23:27:42 | | つ【ルーベンスの絵】
これで思い残すことはないだろ？さあ逝け。天使に連れて行かれてしまえ。パトラッシュはいないけどね。
|
冒険家 ジェフは、今日はみんなに考察してもらえて嬉しい。 2006/11/06 23:28:09 | +78 悪ガキ ウィリアム 2006/11/06 23:31:31 | | むにゃ・・・２５時までなんて起きてらんにゃいよ・・・むにゅ
ナバール吊りからどう動くのかなぁ。流石に隠れ共有者って事は無いと思うんだけど。 |
パン屋の娘 イリーナは、霧が…orz 2006/11/06 23:31:39 | +80 悪ガキ ウィリアム 2006/11/06 23:32:27 | | ホントにね〜、なんだか霧も濃くなってきて、スープみたいだ！ |
| 209 放浪者 ナバール 2006/11/06 23:32:39 | | アン再考察編： 今日のアンの議題回答を主軸に、アンを考察し直した。 印象的なのは >>26。よく読むと、面白いこと言ってるんだよな。 「狼さんも慎重になってる」 「どっちかっていうと無難で、なおかつ発言力がある」 ●ナバール▼フィリップというのは、この考察役に立ってるのか？ で >>37に飛ぶ。トニーの質問（俺は質問だと思わなかったのだが）に答えていないのが「慎重な狼像」らしい。あーうん、謎だ。ナバール考察も見てみる。 だから、立ち位置って何なんだ。そんなもん計算できるのかアンは。俺にはできないね。いくらか多弁になったって、俺はもともとお喋りだよ。初日に喋ることがあんま無いだけだろ。って怒りたくなった。この辺も熱くなった原因かもしれん。俺からしてみれば、言われることが不当に感じた。 |
| 210 放浪者 ナバール 2006/11/06 23:32:48 | | >>35中段、俺はぱっと考察できるタイプじゃないんでね。初日が終わった後、アンの考察をじっくりして、ああ、こいつ黒いんじゃねーか、と思ったわけだ。初日の占い希望って挙げるの難しいんだよ。 戻って霊考察。 >>27。それぞれに真要素を挙げて、発言の心象でイリーナ。激しく同感。気になるところはない。 続いて占考察。 >>29のヘンリーに対する突っ込み、これもさっき言ったけど、同感なんだよな。みんなあんまり気にしてないっぽいけど。カーク擁護問題は、そう読まないようにすればそう読めなくなくないかも。でも、そう読もうとするとそう読めるんだよな。言葉の使い方の問題か。 トニー考察、これはやはり内容が無いように思う。薄いし、白いといいながら、要素は最後の一点だけ？っておかしい。まあ前述した。 フィリップ考察、これも割と賛成できる。 |
詩人 アルベルトは、ぎゃー吊り占い希望が霧で消えた！！！下書きしとけばよかった。 2006/11/06 23:32:51 学士 ノエルは、霧濃すぎ…！orz 一瞬鯖が落ちたのかと思った…。 2006/11/06 23:32:54 花売り ヘレナは、ああもう、霧が濃いよ〜…！！ うう… orz 2006/11/06 23:32:59 | +81 おばさん サンディ 2006/11/06 23:33:03 | | 今日はあたしも更新見ないで寝るかもね。
『疲れたよ……パトラッシュ……すごく眠いんだ……』 |
医師 エドワードは、なんかGSがものすごく変動中。もともと僅差だから当然と言えば当然だが。もうちと考える 2006/11/06 23:33:08 | 211 放浪者 ナバール 2006/11/06 23:33:14 | | でだ、正直黒くないかも。共感できる意見は多い。ただな、俺に対する考察が納得できないものが多い。狼像だか何だか知らんが、それにこだわりすぎじゃないか？ その辺はアンの話を聞かなきゃ分からんが。
やっぱりどうかなって思うのが、能力者考察。俺と似ている。というかそっくりだ。
●希望を変更する。●アン以外。
アン以外は考察がまだなんだ……待ってくれ。出せというなら、さっきの仮決定への反応の通りになる。 |
| +82 悪ガキ ウィリアム 2006/11/06 23:33:48 | | パトラッシュ『えｗｗｗ御主人ｗｗｗｗマジッスカ？ｗｗｗ』 |
| +83 おばさん サンディ 2006/11/06 23:33:50 | | ここでガンガン発言して更に霧を濃くするのがおばちゃんクォリティ！(ヤメロ |
| +84 おばさん サンディ 2006/11/06 23:34:23 | | そんなパトラッシュすごく嫌だ！ｗ
つ【▼パトラッシュ】 |
| 212 冒険家 ジェフ 2006/11/06 23:35:10 | | イリーナのいってた「自主的に襲撃考察」みてた。 >>46俺 >>53イリーナ （ >>57エド） >>60ナバール >>67トニー >>68 でヘレナが議題に追加 かな。 ふーむ。イリーナが偽なら、この中に狼がいそう。…イリーナの発言から見に行った上に「イリーナ偽なら」とか言ってゴメン。しかも俺ノエルよりイリーナ真寄りだけど。 そしてやっぱりナバールロックオンを外せない俺がいる。村人ならすまん… アルベルトはトニー黒く見てるんだな。 なんか俺トニー黒く全然見れてないから、参考になるな。 こういう村だから、ってのもあるんだろうけど、誰が狼かさっぱり分からんが（そして困ったことに狼の言ってるコトかもしれんが）普通に参考になる。 霧濃いなー。 |
| 213 孤児 オスカー 2006/11/06 23:35:25 | | >>199 ノエル 「俺が無理に黒要素にしたと思う理由って、何？」 あ、ただ単に僕が「何票目に誰がどうだったから、その人が白なら黒い」って考察が受け付けなくて黒要素つけちゃうからだよ。 そういうただ偶然そうなったかも知れないものを黒または白って持ってこられると、何かパターンで喋ってない？って思うから。 「ローラー「やら」、と代表例を言ってるだけで、別にローラー1本で言った記憶無いよ？」 ノエルがそのつもりじゃなくても、実際にはローラー以外には書かれてないから発言されてないものまで読み取れないから。 で、それ以外って何かあるのか今言ってもいいことなら聞きたいかも。 >>201 エドワード 了解。白黒って個人の感覚だし、それで白く見られないならしょうがないしね。というか「緻密かつ精密な考察」これは誉めてくれてるんだよね？（笑） |
| +85 悪ガキ ウィリアム 2006/11/06 23:35:27 | | 『ぎゃうんぎゃうん！だが俺のカタキは地上にいる３匹の仲間がとってくれるだろう！せいぜい我々の遠吠えに首をすくませ眠れぬ夜を過ごすが良いわー！JINROUせよ！JINROUせよ！』 |
花売り ヘレナは、ナバールさん、 >>211 発言確認したよ。考察は、ちゃんと待ちますね！ 頑張ってー！（応援 2006/11/06 23:37:06 | 214 詩人 アルベルト 2006/11/06 23:37:22 | | 希望 最初考えてたのとは逆になった。
●ナバール うん。激しく疑ったんだけど…。どうも暴走認めたあとの反応が素っぽいと思った。暴走が非狼的という意見もあるけど、非村人的だとも思う。正直黒い・怪しいの気持ちはぬぐえない。吊りにあげる予定だったけど占い。
▼フィリップ 占い希望の予定だったけど、逆に吊りに。吊られたそう・占われたそうな態度が、きわめてノイズ。灰考察ってか、要望的な形でいったけど、態度を変えて頑張ってるナバが印象度アップに比べると、ちょっとなってのもある。何より怪しい。 |
| +88 悪ガキ ウィリアム 2006/11/06 23:37:38 | | お、おばちゃーん！？霧が濃くって姿が全然見えないよぅ！
おばちゃーーーーーぁ・・・ |
詩人 アルベルトは、ナバールのアン考察の内容が… 今読み込んだら… 豹変してる件。 2006/11/06 23:38:46 詩人 アルベルトは、これをどう捉えるべきか… でも正直、そろそろ脳が活動停止しそう…（疲労 2006/11/06 23:39:22 | +89 おばさん サンディ 2006/11/06 23:39:32 | | 霧が深いねぇ……。
アルベルトはどこに行ったんだろう？ |
| 215 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/06 23:40:11 | | >>212 ジェフ ジェフには言いたい事たっぷりだよ、ふふふ。 鬼嫁とか、昨日は自分も決定と希望一緒だったのに決定が私の希望通りだから微妙だと棚に上げてみたりとか。 でもいいよ。 私の発言から色々考えてくれるの、嬉しい。 私偽ならを考えるなら平等に私真ならも考えてね。まあ…私真だけど発言が的を得てるとは限らないから、そうやって偽の場合を考えるっていうのは態度としてはとても好印象かな。 |
| +91 おばさん サンディ 2006/11/06 23:40:45 | | ナバールが迷走してる？
アン狼を考察の軸にするくらいだったのに？ｗ |
| 216 門番 ヘンリー 2006/11/06 23:40:50 | | [放] 者 >>3:259を裏っかえして考察。そのまま暴走列車のごとく突っ走り。なんだかストーリーを自分の中で組み立てて、そのまま妄信気味感。…を狼側がするメリットってなんだろう？と、考えるとむしろ悪目立ちし過ぎて狼感は薄い。 こう考察してもらう為の黒印象、ひっくり返って白印象？策？ 昨日本決定前選択性（花 >>3:290） 詩：門屋 放：巫冒鷹 司：富放 医：叔 叔：孤司者 と、叔と同数の3票獲得…要は注目されてる訳で。そんな中で、余計注目を浴び兼ねない考察を放=狼時するものなのか？疑問 昨日の考察から者とのライン感も薄く白く見ている。 |
| *251 放浪者 ナバール 2006/11/06 23:40:56 | | ひゃははははははははははは。
死ぬ時は御主も道吊れヨ！！！ |
詩人 アルベルトは、 >>212 ジェフに参考になるっていわれたー（嬉 2006/11/06 23:41:01 | +92 悪ガキ ウィリアム 2006/11/06 23:42:28 | | んー、でも生き残るのに必死だったのはわかるんだけど…狼だとしたら怖くないのかなぁ？必死で喋った内容が墓穴掘っちゃったり・・って。むしろココまで直接的だと村側能力者かなーとか思っちゃうな。共有者ってのも冗談じゃなかったりして。 |
| *254 放浪者 ナバール 2006/11/06 23:42:37 | | ひゃはははははははははは。
アルベルト考察してるけど終わらないガナ！ |
| *257 門番 ヘンリー 2006/11/06 23:44:04 | | ……今日もかYO！
昨日は普通に白ログに負けたのになぁ… |
| *258 詩人 アルベルト 2006/11/06 23:44:12 | | 赤ログ多くてごめんなさい（土下座
Ｃレギュだと赤がふえるんだねっ |
| 217 医師 エドワード 2006/11/06 23:44:22 | | ＞オスカー いや普通に白く見てるんだけどな！ 他があまりに白いんで本気で困ってるんだ。 というか今、アルの考察と >>168ジェフ見て●トニーもありか？？ なんて思ってる。 |
| 218 門番 ヘンリー 2006/11/06 23:47:25 | | 後、門 >>205の▼者案に対する対応で医が怪しいつうのは撤回。 医が最初に賛成を撤回した時は冒 >>94ぐらいしか意見がなくて。自身の思考で変えたっぽいから、▼者案に対する対応からは白くもなく黒くもなく。 |
| 219 司書見習い アン 2006/11/06 23:47:49 | | ぎゃーっ！ やっぱり遅くなったですのー！ ごめんなさーい！＿|￣|○
今から必死で議事録読み返してくるですの。もし早くほしい質問などがあったらアクションでも良いので指示ほしいですのー！ |
| 220 冒険家 ジェフ 2006/11/06 23:48:07 | | >>215 イリーナ .oO(鬼嫁、覚えられてる…ッ！い、いや、ほんのジョークだ！ いや、希望通りなのは嬉しいんだが、能力者ひとりの吊占どっちもと合ってるよりは、他の能力者の希望も入ってたりしたほうが情報として多くなると思うんで、一言言ってみた。 自分を棚にあげてるワケでは…あげてるな、うん。 気分害すること言ってしまってたらさっきみたいに大声で言ってくれな。きちんと反省して直す…うん、直すから。 |
| *261 詩人 アルベルト 2006/11/06 23:48:40 | | えーと、今日の喰い+判定計算はちょっと重要だと思うのだけど… だれか計算得意なひとー（呼びかけ
ちなみにアルベの中の人は、一応計算係はするけど、たまにミスると取り扱い説明書に書いてあります。 |
| +93 悪ガキ ウィリアム 2006/11/06 23:48:54 | | もぎゅもぎゅ（←おばちゃん大福最後の一口）
ぷはぁーっ！ここらで一杯お茶が怖いや！
今日襲うとしたら誰だろ。占いと霊能は襲う＝残った側も吊り〜ってなるだろうしなぁ。どうやって真贋考察をウヤムヤにさせるつもりなんだろ狼側は。 |
医師 エドワードは、いややっぱ >>168の理由はないな。 2006/11/06 23:49:28 | *263 詩人 アルベルト 2006/11/06 23:50:12 | | んー…
欧州企画村は何回か出たけど、毎度、墓と赤は長いね。
みんな、笑ってつきあってくれるイメージではある。
でもやっぱり、ちょっと怖いな…！ |
| *266 放浪者 ナバール 2006/11/06 23:51:40 | | きっと大丈夫ダヨ。
ログが2000＋-700を超えたエピを経験したことアルネ。
↑※かなり中身バレ↑ |
| *267 詩人 アルベルト 2006/11/06 23:52:03 | | いや、するよ。するともっ
私だって・・・ たぶん・・・ するよー |
| 221 孤児 オスカー 2006/11/06 23:53:06 | | [エドワード] >>50「素で寡黙な人がいるとは」 どっちかっていうとこのメンバーだからこそ、事情でもない限り寡黙にはならないと思うんだけどね。 それは置いといて、なんかウィリアム吊りっていってはいけないような雰囲気の中で（僕はそう感じた）ウィリアム吊りと堂々とだしてるのは白っぽいかな。 ヘレナに相方公表を求めたのは、やや黒いかな。いくら何でも相方いなくなったらヘレナが発言するだろうと思うので。 >>93「正直ヘンリー真決め打ち気味だ」初日にカークを占いたかったんだからこれは当たり前の発想だよね。 「せめてローラーを主張でもしてくれるんならなぁ。」いやローラーいいだしたら更に信用落とすと思うけど。 で、初日に同じ希望を出した身からいうと、せっかく狼当てたのに占い回避で吊れないって気持ちがおおいと思うんだよね。それなのにあと１日猶予というのが、初日に本気で狼あてに言ったんじゃないの？って思う。 |
| 222 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/06 23:53:22 | | [15/20]
【アルベルト】
発言も多くて結構色々見てると思うんだけど。それだけに●フィリップ発言が気になった。
他の点では特に深く引っかかるところはない。ただ、強く白いと思う要素もない。
ステルスとしては申し分のない位置取りではあると思うんだ。悪目立ちするでもなく、フラットに色々と見てると思う。
普通の村なら…占い希望とか思わないんだけど。それだけに、少し気になるとこがあるとやはり気になってしまう。打消しとなる白要素がピックアップできていないというのもそこに一因…かな。
何か占or吊希望したのに失礼な考察だねこれ…；
もっと読み返さなきゃ…。 |
詩人 アルベルトは、 >>222 ●フィリップがどう気になるのか、具体的に見えないんだけど… 噛み砕いてー 2006/11/06 23:54:28パン屋の娘 イリーナは、冒険家 ジェフ >>220、うん、中段心理は分かったんだよ。気分は害してないよ、ジェフもあんまし気にしないでっ！ 2006/11/06 23:54:44 | *269 門番 ヘンリー 2006/11/06 23:55:39 | | あー手数計算？
ちょい待ちしてくる…表嘘退席とかしちゃ駄目かな… |
パン屋の娘 イリーナは、カーク…大丈夫かな。箱さんのメンテって昨夜言ってたっけ？ 2006/11/06 23:56:27 パン屋の娘 イリーナは、メンテは昨日の夜明け後か。でも…忙しそうなのかな…。 2006/11/06 23:57:15 門番 ヘンリーは、うがー！すまん！ちょい急用！！｡･ﾟ･(ﾉ□`)･ﾟ･｡ 2006/11/06 23:57:24 | *271 学士 ノエル 2006/11/06 23:57:30 | | いいと思う＜嘘退席
つーか他の村でとか、よくやってるｓ(待て) |
| *272 詩人 アルベルト 2006/11/06 23:58:02 | | 表嘘退席はありだと思う。
やしが計算無理なら、私が嘘退席する予定だったし。
手数計算ふまえて、どの判定出すのがいいか
●アルベの場合
●村の場合
●アルベでかつ▼ナバの場合
●村だけど▼アルベの場合
の４種類。 |
| 223 司書見習い アン 2006/11/06 23:58:21 | | 【仮決定了解は…び、微妙ですの！】
ナバールからも発言をもらってるので、もう少し時間くださいですの！ |
| +94 悪ガキ ウィリアム 2006/11/07 0:01:19 | | ｶﾞﾝﾊﾞﾚ∩(´∀｀∩) ∩( ´∀｀ )∩ (∩´∀｀)∩ｶﾞﾝﾊﾞﾚ んー…オスカーの >>221の発言の仕方、上手いなぁって思う。皆が思ってる事を代弁してその後の意見って通りやすいように思うもん。しかも当たりが柔らかい。むむむ、手ごわいぜ〜！ |
| *273 詩人 アルベルト 2006/11/07 0:01:44 | | あ・・・・
●アルベ▼カーク
●村▼カーク
の場合も考慮しなきゃか？
分担する？ |
| +95 おばさん サンディ 2006/11/07 0:01:56 | | ちょっと席外してたよ。
カークが吊りに挙がるくらいだからねぇ。ヘンリー真だと狼にはちょっと厳しい展開だねぇ。どうやって墓下に狩人送るか考えないといけないだろうね。 |
| 225 学士 ノエル 2006/11/07 0:03:26 | | ■3．★ナバール考察(その2) 目立つのは怒涛のアン考察。村人ならば完全なロックオン、狼側ならSG作成？と言う感じなんだけど…考察を読む限り、思考の流れは辿れる。意見に同意できるかはともかく、SGを作ろうとする様なこじ付け感や誘導感は正直しない。 また >>137…「まあちょっとアン黒予想で暴走しちまったかもしれん」と暴走気味だった事を言及。狼がSGを作るだけならあえてこの発言する必要ないと思うんだよね。…で、更に >>211で●希望撤回…考察内容、と言うか…冷静になったのか視点が客観的になってる感？ しかも「他の人の考察してない」とか潜伏を担当している狼にしては、明らかに目立つ気がして…上記を踏まえると、狼というよりロックオン状態の村人の印象が強い。 でも正直、昨日(正しくは今日の朝)の放考察で挙げたアルベルト考察のブレは一体なんだったんだ…？？と黒要素が拭えないのも本音。…何つーか灰と言うより、マーブルと称し |
| +96 悪ガキ ウィリアム 2006/11/07 0:03:43 | | あ、もうあと６発言で１００超えるっ！？スゴー！
そろそろボクも祝杯をあげるとしよーかなっ・・・ゴソゴソ
っ【カティサーク】 |
| 226 学士 ノエル 2006/11/07 0:04:33 | | た方が正しい気がする。
そこがナバールの一番引っかかる＆黒要素なので、
ナバールの灰考察(特にアルベルト考察)待ち。
引き続き考察してくる。
★ヘレナ＞
ゴメン、悩んだけどちょっとGS微妙に変化。
やっぱり暫定だけど●希望と▽希望チェンジ…！ |
| 227 孤児 オスカー 2006/11/07 0:04:47 | | あう、時間足りないから考察の途中だけど希望だけ。
●アルベルト ▼フィリップ
アルベルトは僕とタイプが違いすぎるので、このままだとずっと灰っぽい印象になっちゃうと思うので判断つけるために。
フィリップはごめん消去法。他に優先して吊る人が思いつかない。
･･･で、明日の用意とかしないといけないので、ごめんちょっと席はずす。 |
| *276 放浪者 ナバール 2006/11/07 0:04:49 | | 「うがー！！！
ごめん無理だ。間に合わん。
何でこんなアルベルトの発言は捉えどころがないんだ！！」
って表で叫んでイイカナ？ |
| +97 悪ガキ ウィリアム 2006/11/07 0:05:48 | | 略してカークってね〜おばちゃんお帰りぃ。ふむふむ…
狩人をどうやって吊るなり食うなりするかってのが狼達の
当面の狙いなんだねっ！？とか言いつつｺﾎﾟｺﾎﾟｺﾎﾟ
なみなみと注いだぜ〜 |
| +98 おばさん サンディ 2006/11/07 0:06:06 | | 地上は14人で230発言
墓下は2人で100発言
墓下のペースで地上が喋ったら……。 |
| +100 悪ガキ ウィリアム 2006/11/07 0:07:25 | | 〜村は霧で包まれた、辺りを見渡せる者は誰もいない。外に出ようにも霧が晴れないので、村人はそのうち考えるのをやめた〜FIN〜
ってなるよね。
うぃ〜、カティサークの瓶に入れた麦茶はキくなぁ(*ﾉﾉ) |
| +101 悪ガキ ウィリアム 2006/11/07 0:07:51 | | ヽ(´▽`)ノ１００発言げと〜
って、うゎ、読む気しないよソレ！ｗ＜７００発言 |
詩人 アルベルトは、ってか、カーク寡黙すぎない？ もう12時過ぎてるんだけどー… 2006/11/07 0:08:24 | *278 放浪者 ナバール 2006/11/07 0:09:09 | | こいつは困ったネ。
一番恐れるべきは、カークのランダム占いダヨ。 |
| 228 医師 エドワード 2006/11/07 0:09:12 | | >>221 オスカー 「せめてローラーを主張でもしてくれるんならなぁ。」 この発言の意図解説。カークにも自分がかなり偽寄りに見られていることはわかっているハズ。 もし自分偽決め打ちされれば村非常に劣勢、ヘンリー狼なら敗北確定。 「焦り」を見せて欲しかった、という意味だ。ローラー主張は基本的に偽要素だが、そこに「素っぽさ」を感じ取れたかもしれない。 もちろん本気で狼を当てにいったよ。ただ、本気で狼を当てに行った結果が全て狼だというのなら、今こんなに悩んでない。3日目なんかは大外しだしな。 偽決め打ち気味だが、確信はしていないということだ。 |
| 229 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/07 0:09:13 | | [16/20] 【エドワード】 >>152でGSを出しながら、これに沿っていない希望を出すと思うと予告しながら本当にそういう希望出してくるのがすごいと思うんだな。 ぶっちゃけ…特にこれと黒いと思えるとこが現状ないかなぁ。 むしろ、あまり気になるとこがなかったからマークしてなかったとも言えるのかな…。カークへの2票目もあったし。 ★ >>2:40、占い師CO後の発言と灰の間の発言で考察したいって言ってるね。 一応初日は占潜伏として動き出したから、潜伏期間が短くなっただけで多少は考察材料って小なりあるよね。 忙しかったのもあって、エドワードの占考察は >>56>>57>>58だけだけど。そこにはこういう内容でてきてないよね。 今更質問になっちゃったけどヘンリーとカークの潜伏中についての感想も参考に聞いてみたいかな。 現状半決め打ち気味思考停滞になってるけども…聞いてみたいかなって。古い話だから優先度は低という事で、後回しで良いよ |
| +102 おばさん サンディ 2006/11/07 0:09:13 | | まあ地上は30発言制限だから最大でも14×30＝420発言だけどね。
それでも読む気はしないねぇ(苦笑 |
| *279 門番 ヘンリー 2006/11/07 0:10:20 | | ●詩時、確黒で全ローラー→灰吊り案だと負け確定。確黒は危険か |
パン屋の娘 イリーナは、ちょ…霧ひど…；； 2006/11/07 0:11:35 | +104 悪ガキ ウィリアム 2006/11/07 0:12:21 | | えっへへ、遅れてるぜおばちゃん。今は酒に飲まれる飲み方はカッチョ悪いんだぞ〜♪
カークが意識的に黙ってるんだって楽観的に考えると、吊りに上げられそうな誰かが狼？…んー、普通に用事って気がするけど。 |
| *281 門番 ヘンリー 2006/11/07 0:12:59 | | ●アルベ▼カーク
●村▼カーク
たのむ〜と言うか本決定でてからチョッパや計算の方がはやそう…でも10分前とかだと超泣く… |
パン屋の娘 イリーナは、ぅぅ…ごめん、半過ぎまで席外すの…；ちゃんと戻ってくるよー！ 2006/11/07 0:13:01 巫女 サクラは門番 ヘンリーを守ります。 | 230 詩人 アルベルト 2006/11/07 0:14:11 | | イリーナ＞私の●フィリップが気になるの部分、もっと噛み砕いて説明して欲しいなーって、actでいったんだけど、気づかれてないかもだから声に出してみたり。 正直、何がどうして気になるか分からないんだけど… >>8 カーク今日の予定は言ってないね…。昼は忙しいっぽいけど、うーん。考察するっていったきり消えてるのか… リアル大丈夫かな？ うーん… |
| 231 花売り ヘレナ 2006/11/07 0:14:50 | | つ【現時点での集計表・その５】
／│屋士門者│司鷹冒富放医詩孤│巫│花│
状│霊霊占占│灰灰灰灰灰灰灰灰│白│共│
●│※放医＿│放詩司司＿孤放詩│放│／│
▼│※鷹詩＿│鷹放放放鷹鷹鷹鷹│者│／│
※ アンさん or アルベルトさん
◎ メモ
ノエルさんの吊り第二希望はオスカーさん（仮）
イリーナさんの吊り第二希望は鷹（フィリップ）さん
ヘンリーさんの占い第二希望はジェフさん
★★ 仮決定２ ★★ （※ 本決定は24時35分予定
【▼ カークさん or ナバールさん or アルベルトさんで、決選投票】
（↑ 自由投票じゃないよ！
占い先は、それから…出します。
それと…、もう一度、言うよ。【どうか、察して下さい…】 |
巫女 サクラは、すごく遅くなったどす（汗 2006/11/07 0:15:37 | *284 詩人 アルベルト 2006/11/07 0:15:51 | | おけ。私占いの結果がパンダって聞くだけで、随分気持ちが違うんだ。狼サイド無意識のね。（表には出さないけど/軽い作為の部分で）
あとはちょっぱやでいこ。私もおぼろげに考えておく。 |
| 232 放浪者 ナバール 2006/11/07 0:16:12 | | うがー！！
間に合うかっての！
でもアルベルト考察出す！！ |
| *286 門番 ヘンリー 2006/11/07 0:16:57 | | ●詩確黒時、次の▼詩としても、▼4．灰に狼がいた場合全ローラーは出来ない、ゆえに能力者決め内策が出てくると思う |
| +105 悪ガキ ウィリアム 2006/11/07 0:17:43 | | むにゃにゃ・・・ごめぇんおばちゃん、ボク限界かも。
ふわわ、おやふみなふぁ〜う |
| 233 放浪者 ナバール 2006/11/07 0:18:11 | | ベルト： 俺に対する評価がよく分からん。 >>80, >>81はまあ納得。何か暴走してたものもある。ただ、アンはアルベルトが言うほどすげー状況白じゃないとは思う。第二・第三の理由は同感できないしな。ただ、カークの反応とかな、どう見ても偽じゃん。だったら何かやってやれ……とか、無いかな。無いかなぁ。 >>86 霊真偽引っくり返ってるんだな。理由は、その積極的な発言と考察？ 俺と同じか。 で >>144か。ていうか、俺に関する考察は、結構正確な気がするから、よくよく読むと違和感無い。フェイズ変化とか一瞬何って思ったけど、まあな。そんな急変したか？ したかもしれん。 ………感想文みたいになっててまるで考察な気がしない。何故だ。 アントニー考察。何かこのシミュレーションってのが面白いんだが。この後のトニー考察でトニーを少し黒く見てるのは意外。何か不思議な感覚をしてるっぽいな。フィリップを激しく占おうと希望に挙げてるし。 |
| *288 詩人 アルベルト 2006/11/07 0:18:16 | | んー。吊りにあがるかー
微妙だなー ちょっと意外だけど仕方ない。
でも私が吊られたらゼロは生きるしな。 |
| *289 門番 ヘンリー 2006/11/07 0:18:17 | | ただ、▼詩時確黒は、明日残▼5、よって全ローラー+一手あるのでやばい。ここはパンダが良いと思う。 |
| +106 悪ガキ ウィリアム 2006/11/07 0:18:38 | | でも、皆かっちょいいなぁ〜・・・ちぇ、ボクも頑張らなくっちゃだよ。 |
| *290 門番 ヘンリー 2006/11/07 0:19:37 | | ●詩時は確黒で誰を残すか…で現状有利なのって俺かな？だから勝機は有るけど…普通にパンダでも良い気もするんだが… |
| 235 放浪者 ナバール 2006/11/07 0:19:46 | | ジェフ考察、 >>175「即応性のある柔軟な態度」だから思考垂れ流ｓ……まあ、共感。同じ感想を持っている気がする。 結果として▼ナバール→●ナバール、うーん。俺を疑った理由は消えてないけど、軽くなったってことなのか？ 暴走後が素っぽいとか言ってたが（そういえばエドワードも俺のこと素っぽいとか言ってたな。そうなのか？） ぶっちゃけ白黒評価つかない。占いたい。 てーかヘレナ。▼カークと▼アルベルトとか。●アルベルトって選択肢無いのか？ |
| 237 詩人 アルベルト 2006/11/07 0:21:54 | | ▼ナバール＠客観的希望
▼カーク＠感情的希望
勝負は理性でするものだと思ってるので、第一希望はナバ。でも、もうカーク信じてないし、忙しくてこれないならカーク吊りでもいいかも…とか思う心は鬼ですか？そうですか？ |
| 238 門番 ヘンリー 2006/11/07 0:22:08 | | 【仮決定・・・▼カーク】
ぶっちゃけ、このままだとセットミス騙りとかされそうで、それ正直すっげーいやなので… |
| *292 学士 ノエル 2006/11/07 0:22:10 | | うおーゴメン…、俺視点▼ゼロだーorz
カークも渦も希望できんっorz |
| *295 門番 ヘンリー 2006/11/07 0:23:54 | | ついでに、▼ゼロの時パンダにするメリットって言うと…なんだ？先黒出しでローラー時海先吊りになりそうな予感なんだが…
それと、白白にして、人確定疑った奴に疑惑の方がよくね？ |
| 240 放浪者 ナバール 2006/11/07 0:24:34 | | >>231分かった。察した気になったぜ。すまんな。 で、その三択なら、▼アルベルト。 まだ占い機能を破壊したくない。カークを偽決め打つなら話は別だが。しかしそれでも、決め打ちなら明日でいいと思う。 しかし、今ここにカークがいないって問題もある。ようは、占いのセットができないってことだな。勿論偽ならセットミス騙りってことだろうが、ランダムで占ったとか言われると、正直………もし真ならすごいつらいんだが…………。 ▼カークでも俺は反対しない。 |
| *298 詩人 アルベルト 2006/11/07 0:24:59 | | ナバ吊り黒判定の唯一のメリットは、
ナバ白確定時のアルベ真っ黒はないかもくらい。
でも明日以降にまっくろになるのはまるで気にしてないのでいい。 |
冒険家 ジェフは、門番 ヘンリーセットミス騙り？それって偽なら自由占いだから情報にならんかな？ 2006/11/07 0:25:06 | *301 詩人 アルベルト 2006/11/07 0:26:09 | | >…とか思う心は鬼ですか？そうですか？
正解：狼です
・・・・・・・カークの心にトラウマが出来ないか。
それが心配でなりません。
「ガチなんて嫌いだー！」
そう思う人が出ませんように。 |
| 241 医師 エドワード 2006/11/07 0:28:21 | | 私は戦略的に、カーク吊りを後日に回したいと言った。
しかし、もうカークから情報は得ることができないと判断。
更新直後からカークが来ない現状、最善手かと。 |
| -75 放浪者 ナバール 2006/11/07 0:30:01 | | カーク。
何があったかすまんが、状況と対抗が最強につらかったと思う。そこにつけこんで申し訳無いが、これでめげたりせずがんばって欲しい。 |
| 242 詩人 アルベルト 2006/11/07 0:30:22 | | >冒険家 ジェフは、門番 ヘンリーセットミス騙り？それって偽なら自由占いだから情報にならんかな？
情報になるかもーって一瞬思ったけど、セットミス騙りって、共有とか占うっぽいかも。
＞ヘレナ
ところで…みんな察したとかいうから、ちょっと考えて、やっと私も察してみた。たぶん。
（それが事実ならだけど、もう公表していいかもと思う私…/違ったらごめん/でもたぶんそうだよね？）
▼ナバの場合は、私の占い希望に ●トニー 追加してください。 |
| 243 司書見習い アン 2006/11/07 0:31:03 | | >>176 ヘンリー えっと。つまり、ストレートに受け止めた、と言う事ですのよね？ それなら全く疑問の余地はありませんの。対抗の意見に敏感なのは、真っぽくもありますの。なにせ、自分が真なら、対抗は確定で偽。しかも狂人だろうと狼だろうと、敵陣営の全ての情報を持っている事には変わりありませんものね。返答ありがとうですの。 |
冒険家 ジェフは、あーなるほど…そうか。ヘレナ占ったとか言われると対処に困るな… 2006/11/07 0:32:27 | 244 司書見習い アン 2006/11/07 0:32:31 | | >>209 ナバール お返事ありがとうですの。一つだけ私の言っている事の解釈が違うと感じた点があったので指摘させてもらうですの。 私はナバールが「トニーの質問に答えなかった事」に注目したのではないですの。二つあった質問のうち、片方にだけ答えて、片方には答えなかった。しかもその質問の類が、一つは私の疑問点について、一つはナバールの疑問点だった事。そしてナバールが私の疑問点についての事だけに言及して、ナバール自身の疑惑には答えなかった事。 これを含めて、自分の疑惑を別の疑惑にす、、と逸らした点を、慎重…と言うと少し変ですわね、狡猾…は言葉が悪くなってしまいますの。とりあえず、そんな感じの印象を受けた…と言う事ですの。ちゃんと伝えられるかしら…？ |
| 245 門番 ヘンリー 2006/11/07 0:33:10 | | >>ジェフ
者が占って片占になったものをどうするんだ？追っかけて占ったら、狼陣営が占先自由に誘導できる。じゃあ片占放置か？者白出しでも黒出しでも、「何故、そこを占って白出しor黒出し？」に、なる。けど、多分それはループ（味方に白だし？黒出しor村側に白だし黒だし？）になり疑心暗鬼を産みかねん、情報＜ノイズと、俺は考える。 |
| 246 学士 ノエル 2006/11/07 0:33:14 | | 【仮決定 ▼ナバールで】
…ついでに中の人の心情を言うなら、▽カークでも反対しない。
ランダム占い及びセットミス騙りの可能性は、その…orz
色々なトラウマ、が…orz
引き続き考察に戻る。 |
| 247 孤児 オスカー 2006/11/07 0:33:47 | | 速攻戻った。でそれじゃ事実上の１択なんだけど。アルベルトもナバールも即吊りしたいんじゃないんだよなぁ。
▼カーク |
| 248 門番 ヘンリー 2006/11/07 0:34:44 | | それと、今回のような場合占った理由…をカークは用意しないで済む、装うのはランダムだからね。それの情報価値が果たして高いのだろうか？ |
学士 ノエルは、花売り ヘレナ……あぁ…ゴメ、多分だけど察した…。 …灰考察に戻る。 2006/11/07 0:34:50 | *303 門番 ヘンリー 2006/11/07 0:35:27 | | カークに白出ししたらマゾ過ぎなので勘弁してください（笑） |
医師 エドワードは、花売り ヘレナ、多分察した。…そして、すまなかった。 2006/11/07 0:36:14 | *305 学士 ノエル 2006/11/07 0:36:18 | | 大丈夫、俺自身が黒出し予定だから(笑)
けど、実はやし視点からは確定しないんだよなー…ライン…。 |
| *307 詩人 アルベルト 2006/11/07 0:36:35 | | ランダムの可能性とか真になすりつけるのをためらう狼は、土壇場でバレる。
フェア精神ゆえに、最後に吊られる。
僕はそんな狼を沢山みてきた。
容赦ない君たちに萌えます。
でもカークごめんね。ごめんね…（ほろほろ |
| 249 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/07 0:37:00 | | ただいまだよっ！
えとえと、決定選択性なんだね？
…なんていうかなんだけど、状況見るに▼カークかな。
このまま発言なしに明日続いても…混乱の種は残ると思うの。
皆も言ってるね、占いのセットの事。
▼カークでなければ▼アルベルト。
強く狼、というほども思えないのだけど、私はナバールの方が非狼要素強めに見ているから。
正直、誰吊るのも微妙かもorz |
| *309 詩人 アルベルト 2006/11/07 0:37:21 | | ▼カークになったら、まあ勝ちラインではある。
完全勝利目指すべし？
イリーナの孤高奮闘に皆で萌える羽目になりそうだ。 |
| *310 放浪者 ナバール 2006/11/07 0:37:50 | | >>*308無理があると、ヘンリー偽ならパンダにしたはずって方向に流れてしまうのが人間ナノヨ。 まあ今回はそんな冒険しなくていいと思うケドネ。 |
| *311 詩人 アルベルト 2006/11/07 0:38:21 | | いやいや、本当は真って知ってるゆえに、「ランダムの可能性が」とかいいにくい狼いるよねってことで。
白白なんてマゾは推さないよっ ノエル目線でカークは狼だよっ |
パン屋の娘 イリーナは、花売り ヘレナ >>231最終行については…うん、何となく察せたと思う。あってたらごめん…。 2006/11/07 0:38:40 | 252 司書見習い アン 2006/11/07 0:38:49 | | >>231 ヘレナ まずは少し前にカーク吊りについて、返答できなかったのはごめんなさいですの。正直、あの時点ではまだ時間があったし、喉が苦しかったのもあったので、カークがきてから改めて答えようと思ってたですの。 アンちゃん、ナバールとはもう少し話をしてみたいと思ってるですの。少し、印象が変化して来たかも、と素直に思ってます。でも、正直白いとは思っていないので占いなら…って感じの占い希望でしたの。よって彼は吊りにはスライドさせたくないですの。仮決定1も、改めて微妙…ですの。 アルベルトは…ごめんなさい、彼自身から頂いた言葉どおり、アンちゃん灰の全てに目を向けられていないですの。少しだけやりとりした感じは白かったのですけど、精読はできていないですの。 だから、私はその中なら▼カークを希望するですの。もしカークをしない場合は…ううーん、難しいですの。ナバール…かなぁ。 |
| *312 学士 ノエル 2006/11/07 0:38:53 | | で、襲撃どうしよう。
まぁ、決定出てからでもいいけど。 |
| *313 門番 ヘンリー 2006/11/07 0:39:21 | | ははは…容赦なくガシガシいく偽占い師
カークも箱トラブルがなければなぁ…歯がゆいだろうなぁ |
| 253 冒険家 ジェフ 2006/11/07 0:39:46 | | ＞ヘンリー
あーそうだな。うん。その通りだな…占い先を誘導されるのは困る。
ごめん、ちょっと眠たくなってきて頭回ってねーかも… |
| *315 放浪者 ナバール 2006/11/07 0:39:57 | | 暫定サクラ。冒険する必要ナイ。
占い先でもオーケイ。この辺は念のためトニーの性格を考えヨウ。フィリップはアリだけど、ＧＪ狙われるとＧＪ出るネ。ヘレナは、普通に考えれば一番厳しいトコロ。 |
| 254 孤児 オスカー 2006/11/07 0:40:11 | | >>228 エドワード うーん、ローラーとか、そういう焦りなら見せてくれなくてもいいやって思うんだよなぁ。 僕は、忙しいなりに必死で考察頑張ってくれるとかのほうが好感持てるんだよね。 こう、そういう素っぽさで信頼とるのって真面目にやる人にとっては失礼じゃんって思うし。そもそも、素っぽいのを白要素にはしないってのもあるけど。 下段は了解。 |
| 255 司書見習い アン 2006/11/07 0:40:41 | | も、もう20分前！？ そろそろ決定が下りないとなんかヤバイ気がするですのー！ |
| *316 門番 ヘンリー 2006/11/07 0:40:43 | | 襲撃ね…●先しだいかな
●詩or放ならば巫か花しかないけど |
| +114 悪ガキ ウィリアム 2006/11/07 0:40:44 | | ネモーヽ(´▽`)ノーイけど、戻ってきちゃったよ。うぅ、明日早いのにｗ |
| 256 花売り ヘレナ 2006/11/07 0:40:49 | | ★★ 本決定 ★★
【● アルベルトさん ▼ カークさん】
…勝負に、出ましょう。
もし…もし、カークさんが真なら、凄く、凄く辛いことは分かってるよ。…けど、このまま真贋判断を先延ばしにしても、きっと…同じだから。
人間ばかりを吊って、結局村側を追い込むことになりそうだから。
…察してくれたひと、ありがとう。
迷惑かけて、本当にごめんなさい。
えと、明日からも、全力で頑張っていこうね…！！
★【相方さんは、今日の、わたしの投票先で発表します。】 |
| *317 詩人 アルベルト 2006/11/07 0:40:58 | | いや、フィリップよりは、ヘレナの方が洗脳しやすそうだから、冒険ではないよ。 |
| +115 おばさん サンディ 2006/11/07 0:41:59 | | それは考えたけど、もしそうだとしたら……。
[ウィリアムをじろり] |
| *321 門番 ヘンリー 2006/11/07 0:42:18 | | フィリップは俺真よりバッチリだよ…フィリップの考察俺の影響色つよすぎ…だからフィリップは決め打ち時俺と海ライン有利かと |
巫女 サクラが学者 カークに投票しました。 | 259 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/07 0:44:02 | | >>230 アルベルト ご、ごめ、気付いてなかった�� （というか現時点どこに埋もれてるか分かってなかったり； 取り急ぎ答えるね！ >>3:150でフィリップ非狂人説をとりたいって言ってるね。そこからの延長は確かにアルベルトの主張としては筋は通るのだけども…。 フィリップ占いに抵抗を示してる人が多い中、フィリップ占ってもし村で確白になった場合皆どう考えるかとかまでは思わなかった？ 確白狂人疑惑を残したまま村が進むのって私は抵抗ある。というか、抵抗あるからそれっぽい感じが完全に拭い去る事のできないフィリップを占いには上げてこなかった。 （続） |
| 260 門番 ヘンリー 2006/11/07 0:44:12 | | 【本決定了解】
…カークも箱トラブルでこの状態歯がゆいと思う。占CO対抗としてその辺りは察する…ヘレナもお疲れ様だ。
●詩は元々ものっそ疑ってるので喜んで了解だ |
| 261 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/07 0:44:20 | | （続） >>11では3票目と気付いてなかったみたいだけど。カークから3票目ってこれ以前にも会話の中で出てなかったっけ？カーク偽視点を思うと、仲間切りと解釈してもちょっと苦しめではないのかなとか、カークの性格的にそういう切りをするのだろうとか、そういう考慮をアルベルトがしてるように見えなかったのが気がかりだったの。 こんな感じだよ。 |
| 262 医師 エドワード 2006/11/07 0:44:39 | | 【本決定了解】
【相方発表了解】
本当に、本当にお疲れ様だった、ヘレナ…。
苦労が忍ばれる。お疲れ様だ…。
たとえどんな結果になろうとも、「最善を尽くしたんだ」と、君は胸を張って誇っていい。 |
| 263 司書見習い アン 2006/11/07 0:44:50 | | 【決定了解ですの】
少し思う所はあるですが、仕方ないと思いますの。占いに関しては、本当はナバールを占ってほしかったのですが…アルベルトにも白いと強く言える点が見つからないので（これは単純に精読不足ですの…だから）反対はしないですの、つまり了解するですの。 |
医師 エドワードが学者 カークに投票しました。 | +117 おばさん サンディ 2006/11/07 0:45:27 | | あら、本当にそうなのかね？
まあそうだとしても体調不良じゃ仕方が無いわね。
oO(えーっと、凶器はどこにしまったっけかな……）
|
| 264 詩人 アルベルト 2006/11/07 0:45:27 | | 【本決定了解】
ヘンリーには、ちょっとどう答えていいか分からないポイントで疑われていたので… いっそ占われてすっきりしたいなって正直なとこ思ってた。自分占いは言わない主義だから、言わなかったけど。というわけで、自分だけど、あえて「了解」とするよ。気分的にね。
ま、でも…トニーあたりの判定はみたいかなとも思う個人的雑感。
＞ヘンリー
判定方法、期待していいですか？ |
司書見習い アンが学者 カークに投票しました。 | 265 学士 ノエル 2006/11/07 0:45:37 | | 【本決定了解】
＞ヘレナ
本当決定お疲れ様…。なでなで(´･ω･)ﾉｼ
……あと、こっちこそゴメンな、悟れなくてorz
(多分…あってると思う…) |
| *323 門番 ヘンリー 2006/11/07 0:45:40 | | ●先襲撃は出来ないからサクラでいいかな？
判定は、渦には白出し、者には黒出しで |
| 266 放浪者 ナバール 2006/11/07 0:45:49 | | 【俺は本決定了解だぜ】
こ、考察が……今日はすまんかった。 |
放浪者 ナバールが学者 カークに投票しました。 | 267 孤児 オスカー 2006/11/07 0:46:12 | | 【本決定了解】
うーん、寝たい。でも判定見たいから起きてよう。 |
| -78 司書見習い アン 2006/11/07 0:46:17 | | ほぼ考察発言だけで24か…かなり喋ったなぁ。自分としては。 |
| *325 学士 ノエル 2006/11/07 0:46:24 | | んで、どうすんの？
●渦の判定ー。（ちなみに現在サクラ襲撃セット） |
孤児 オスカーが学士 ノエルに投票しました。 | *326 詩人 アルベルト 2006/11/07 0:46:45 | | 判定喰い先オール了解。
それでいいと思うよ。
あえて僕に黒出す必要ないし。 |
学士 ノエルが巫女 サクラに投票しました。 孤児 オスカーが学者 カークに投票しました。 詩人 アルベルトが学者 カークに投票しました。 詩人 アルベルトが学者 カークに投票しました。 | +118 悪ガキ ウィリアム 2006/11/07 0:47:04 | | Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟДﾟ)ちょ、おばちゃん！１４分！１４分だけ待って！
（;´ﾟДﾟ｀).｡○(・・・今のうちに逃げる用意を・・・） |
詩人 アルベルトが学者 カークに投票しました。 詩人 アルベルトは巫女 サクラを襲撃します。 富豪 トニーが学者 カークに投票しました。 | 268 冒険家 ジェフ 2006/11/07 0:47:43 | | 顔洗ってきた。大変な時に眠いとか言ってすまん。
【本決定了解】
アルベルトはあんま疑ってないけど…参考になるし。
ヘレナ、辛い決断お疲れ様だ。大丈夫、明日からも頑張るぞ。
頼む、カークの霊判定は黒黒が出てくれ…！！！マジ頼む。
|
学士 ノエルが学者 カークに投票しました。 | -79 詩人 アルベルト 2006/11/07 0:47:53 | | 詩人 アルベルトが学者 カークに投票しました。
詩人 アルベルトが学者 カークに投票しました。
詩人 アルベルトが学者 カークに投票しました。
ごめん。霧のせいで。3連投。 |
学士 ノエルは巫女 サクラを襲撃します。 冒険家 ジェフが学者 カークに投票しました。 | +119 おばさん サンディ 2006/11/07 0:48:31 | | ああ、あったあった。
【おばちゃんのデスサイズ】
【おばちゃんのメガバズーカランチャー】
【おばちゃんのアトミックボム】
14分後ね……。楽しみにしてるわ。 |
| *330 詩人 アルベルト 2006/11/07 0:48:54 | | ってか、私への疑いって、ヘンリの白判定で晴れるレベルだと思うよー |
| +120 悪ガキ ウィリアム 2006/11/07 0:49:03 | | ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡歩いて逃げれる射程距離の武器が無いです先生 |
| 270 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/07 0:49:03 | | 【本決定了解なんだよ】
トラブルとか何もなかったならいいなと思いつつ…何かあったなら無理はせずにね…。
今日も断線危惧はあるのだけど、判定はきっちり夜明け後に出します。 |
| *331 放浪者 ナバール 2006/11/07 0:49:10 | | /以下戯言/
やっぱ霊判定白白にしてうえー！？何それー！？マジー！？は！？っていう村人達の反応を見たいミーは何？
/以上戯言/ |
| -81 司書見習い アン 2006/11/07 0:49:20 | | 一番嬉しいのはフィリップ…だけどそれはないかなぁ… |
パン屋の娘 イリーナが学者 カークに投票しました。 | 271 富豪 トニー 2006/11/07 0:49:44 | | 黒黒はヘンリーが食われでもしない限り出ないのでは？確定占い師を狼が作るとも思えん…。 |
| -82 司書見習い アン 2006/11/07 0:49:58 | | どっちにしても潜伏能力者なんて当たった事ほとんどないですの。 |
富豪 トニーは、カークが狼ならば、の話だがな。 2006/11/07 0:50:05 門番 ヘンリーは巫女 サクラを襲撃します。 | *332 放浪者 ナバール 2006/11/07 0:50:33 | | ひゃはははははははは。
今日は余裕で囁きの方が多いネ。
つーか、村人減るのに狼側減らないから、絶対どんどん赤の方が多くなってくるガナ。 |
| +121 悪ガキ ウィリアム 2006/11/07 0:50:38 | | んー、トニーのおいちゃんが起きてるのに大人しいのはなんでだろ。ちょっと気になるかも。 |
| +122 おばさん サンディ 2006/11/07 0:51:26 | | んー。今日も最後の発言で寒くしてくれるんじゃないかしら？
冬だねぇ……(違 |
門番 ヘンリーが学者 カークに投票しました。 | -83 医師 エドワード 2006/11/07 0:52:15 | | 独り言…。書いてなかったな…。
この村は一体何なのだ？ 初めてだ、狼の見当すら付かないというのは。
今、私はすごい経験をしているというのがよくわかる。こんな村にいられるとは、なんて幸せなのだ…。 |
| +123 悪ガキ ウィリアム 2006/11/07 0:52:29 | | もしかして、今日のオチを考えて気もそぞろって事、ないよね？
鍋が美味しい季節になるよねぇ…… |
| *334 学士 ノエル 2006/11/07 0:52:33 | | これ、判定言うときに
(俺視点)ヘンリー真判明したのって、喜んでいいのかな。
黒く見られないかな。
どきどき。 |
| 273 冒険家 ジェフ 2006/11/07 0:52:44 | | >>271 トニー まぁそうなんだけどさ… でも、カークとラインをつなぐコトで自分の身が危なくならんかな？この状態だと。 保身を考えて…夢かなぁやっぱ。 |
遊び人 フィリップが学者 カークに投票しました。 | *335 門番 ヘンリー 2006/11/07 0:52:52 | | てか…カークの箱不調と言うアクシデントが有ったから、ここで俺偽的に白白でバランスとるのがいいのか迷わなくはない |
冒険家 ジェフは、カークが狼なら、の話だけどさー。 2006/11/07 0:52:59 | -84 巫女 サクラ 2006/11/07 0:53:02 | | さて狩人考察・・・。
カーク狼の場合
襲撃先
詩が白の場合は 詩≧巫＞花＞門 もしくは霊襲撃（騙り狂の場合）
但しアルは襲撃考察をしとる・・。あっさりめが狩人っぽさととってくれればいいけど・・。
アル黒の場合は・・・
門強襲＞巫＞花 もしくは霊襲撃（騙り狂の場合）
ヘンリー偽の場合
詩が白の場合は 巫＞花 んで詩に黒出し もしくは霊襲撃（騙り狂の場合）
詩が黒の場合は詩に白出し。んで巫＞花 もしくは霊襲撃（騙り狂の場合） |
| -85 医師 エドワード 2006/11/07 0:53:32 | | 考察を書くだけで手一杯。
いつもなら独り言なんて使いまくるのに、手が回らなかった…。
ネタ書きたかったなぁ。勿体無いなぁ。 |
| 274 詩人 アルベルト 2006/11/07 0:53:38 | | イリーナ＞
決定のアン変更主張のときの●鷹が気になってたのね。了解。最初の希望の件をフィリップにつっこまれてたから、どっちの話かと思ってた。
情報量過多でフィリップの仲間斬り要素云々は、リアルタイムで考えてなかったし、頭から抜けてた。フィリップの要素として、そこをあまり重視してなかった。
あと、改めて考えてみると…カークは仲間切りするタイプとは思わないけど、仲間が仲間斬り示唆するタイプって可能性は普通にみている。
アンはやめよう！→とりあえず怪しいからフィリップでいいじゃん って流れ。そこは浅慮な部分もあったかもだけど、後悔はない。
ってか、カーク偽を軸にしたらフィリップ非狼なら、昨日吊りにあげてたメンバーみんな（ry という雑感。イリーナのあのつっこみは鋭いとは思うけどね。 |
| *336 学士 ノエル 2006/11/07 0:53:58 | | …霊判定、どっちでも良いよ？
今なら対応は出来るけど。 |
| *337 詩人 アルベルト 2006/11/07 0:54:09 | | カーク狂人説かあ。。。
かまわんよ？ それで負けても実力だし。 |
| *338 詩人 アルベルト 2006/11/07 0:54:24 | | カーク偽ならしないだろって部分もある。ひっくりかえって。 |
花売り ヘレナが遊び人 フィリップに投票しました。 | *339 放浪者 ナバール 2006/11/07 0:54:53 | | バランスを取る、ネ。
ミーにはその発想が無いからナ。
これだって勝負ダロ？ |
| *340 詩人 アルベルト 2006/11/07 0:55:01 | | やし、霊判定任す。
僕は黒がいいと思う。安定性から。
でも、白でもいいと思う。面白さから。 |
| -86 医師 エドワード 2006/11/07 0:55:36 | | って、テンションが最終日だ(笑)
BBS換算だと、まだ3日目なのか。信じられん。濃すぎる。 |
| +124 おばさん サンディ 2006/11/07 0:55:41 | | そうだね。鍋が美味しい季節だねぇ。
つ【おばちゃんの寄せ鍋】
特製の肉団子がポイントだよ。 |
| *341 学士 ノエル 2006/11/07 0:55:48 | | （…ただ、鳩でも更新間際に覗きに来ないのは
個人的には、あまり心象よくないので微妙な人） |
| *342 放浪者 ナバール 2006/11/07 0:56:00 | | ミーは普通に黒でいいと思うネ。
ただ、白でも最悪ではナイヨ。
黒判定が十全なら、白判定は五全くらいカナ。
ミーの意見はソレダケ。
|
| *343 詩人 アルベルト 2006/11/07 0:56:04 | | やしに任すといったのは、
やし的につらい勝負だから。
ってか、白白は裏をとると、へんりぃ真っぽくもある。 |
| -87 遊び人 フィリップ 2006/11/07 0:56:20 | | ああ〜共投票CO?つか、ちゃんと読めてないけど俺様共やっぱバレバレorz
すみませんすみませんすみません |
| *344 門番 ヘンリー 2006/11/07 0:56:31 | | う〜ん…俺はトラブルで有利になるのとか好きくないんだよね…
カークが偽印象って言っても、今日吊られる者ほどでは無かったとは思うんだ…どうするかな…迷う |
| 275 パン屋の娘 イリーナ 2006/11/07 0:56:38 | | >>274 アルベルト 吊りならまだしも占いは…って私は思ったんだ。 狂人要素は吊るに値するけど、占いには値しないっていう観念が私は結構あるかもしれない。 カーク偽を軸にすると、フィリップ狂は十分ありな話だと思うからさ。 |
| *346 放浪者 ナバール 2006/11/07 0:56:59 | | 黒判定は勝率８割で倍率１．２倍。
白判定は勝率４割で倍率５倍。
そんなイメージ。 |
| 276 孤児 オスカー 2006/11/07 0:57:11 | | [トニー] >>101はカークを庇ってるようにも見えてカーク偽のときには微黒要素。ただカーク吊り反対そのものは人間でもやる人はやるので、ちょっと矛盾するけどそこは黒じゃないかな。 >>111 ヘンリーの考察でちょっと疑ってるっぽい？でもポイントは僕も気になったところなので共感。 >>125「願わくば村人なら灰から喰われて欲しい！ 」これは割と村人印象を感じるかな。狼が演技でこれを言う可能性･･･あまりないような気もする。 |
パン屋の娘 イリーナは、今日は…もしかしたら断線せずに夜明けまでいけるかも…っ。 2006/11/07 0:57:16 | -89 巫女 サクラ 2006/11/07 0:58:03 | | アル単体予測としては個人的に割と白いと思ってる。
考察感は 詩＞巫
たぶん門真でも強襲はありえない。じゃあ・・。
詩＞巫 なのか 巫＞詩 なのか・・。花あたりきそうな気もする。
詩＞花＞巫 ？ 花＞詩＞巫
狼のおいつめられ具合にもよるなぁ・・。 |
| *351 詩人 アルベルト 2006/11/07 0:58:26 | | しらない＜カークの事情
今さらっとみた範囲では情報無し。 |
| +127 悪ガキ ウィリアム 2006/11/07 0:58:36 | | ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡美味しい・・・美味しいよおいちゃん！！ |
| -90 巫女 サクラ 2006/11/07 0:59:16 | | あぁ・・でもこのパターンはGJ狙わないでしっかり門守る事だ。
皆さん死んだらごめん |
| +128 おばさん サンディ 2006/11/07 0:59:49 | | 墓下が一人平均60発言超えてる(爆
地上の発言制限の倍以上喋ってるよｗ |
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