反抗期 テティが男爵 パパイヤに投票しました。（ランダム投票） | 銀売り ミラー | は | 外科医 カルロ | に投票した。 | | 亡命者 ナバール | は | 外科医 カルロ | に投票した。 | | 姐御 アルト | は | 男爵 パパイヤ | に投票した。 | | 奇術師 ルシファード | は | 外科医 カルロ | に投票した。 | | 発明家 キテレツ | は | 外科医 カルロ | に投票した。 | | 男爵 パパイヤ | は | 外科医 カルロ | に投票した。 | | 外科医 カルロ | は | 仕立て屋 ロッテ | に投票した。 | | 反抗期 テティ | は | 男爵 パパイヤ | に投票した。 | | 仕立て屋 ロッテ | は | 外科医 カルロ | に投票した。 | | 機織娘 ライラ | は | 外科医 カルロ | に投票した。 | | 研究者 アイリス | は | 外科医 カルロ | に投票した。 |
投票の結果、外科医 カルロ は村人たちの手によって処刑されました。 外科医 カルロ は 人狼だったようです。 機織娘 ライラ を狙います。 姐御 アルト は 機織娘 ライラ を守ります。 今日の犠牲者はいませんでした。  | +2 神格位 シャロン 2007/03/23 2:00:32 |  | ◆ライラ行ったらしい。そしてＧＪを喰らったらしい。 |
 | 1 銀売り ミラー 2007/03/23 2:00:48 |  | テティを読んできた アレね。初日のシャロン考察に感じた悪印象による黒印象？ みたいなのが >>4:126 >>4:127の >>4:166 >>4:167の発言から再度感じる。要約すると、２人のやりとりはミラーの態度が悪いんじゃね？ こりゃカルロが疑問に思うのも納得、みたいな感じね。 代表格は私の考察に反映されてるっぽい。 『半端に返すところがちょっと気味悪い･･･』とか 『自分に絡んでくるものに対して、すごく緩慢に毒っぽい答えを返してるような』とか 『カルロがぶつかっているのを見ると、なんだかミラーに対してイライラしているようにも見えて、その理由はわりとわかるんだよな･･・』とかね。 他の人の考察からはあまり見られない。 『つっか客観的に見て、俺がシャロンに噛みついて得あるの？』っていう疑問を私に投げかけてるけど。シャロン疑惑⇒シャロン被襲撃⇒私疑惑になった。 |
仕立て屋 ロッテは、 よしＧＪ！ 2007/03/23 2:00:59 仕立て屋 ロッテは、でも、狩人いるなら、リュカ… リュカ… 2007/03/23 2:01:26  | +6 混血種 リュカ 2007/03/23 2:01:29 | | カルロ、お疲れ様。 >>2ねえ、コレはアルト相手でしまったと思った狼かな。 |
 | 4 機織娘 ライラ 2007/03/23 2:01:45 | | [カルロの遺体にそっと布を被せれば･･･白を、深い闇の色が侵食してゆく]
【カルロ先生は人狼でした】
･･･それでも･･････ごめんなさい。 |
| +7 神格位 シャロン 2007/03/23 2:01:49 | | で、カルロ様。
私を襲撃した理由をお聞かせ願えないでしょうか。 |
仕立て屋 ロッテは、そして狩人2CO？！ と思ったら、撤回かよっ； 2007/03/23 2:01:56  | 5 姐御 アルト 2007/03/23 2:01:58 | | [1/20]
狩 人 C O！！
護衛先はカルロ先生→ライラ→ライラ
初回のカルロ先生は、ライラは狩人鉄板なので襲撃は来ず、カルロ先生が非狼ならいきなり占い機能破壊がありえると思ったので守ったよ。
問題のリュカを守らずに、ライラを守ったのも、普通にリュカ狩人鉄板場所なので襲撃はこないと思ってた。逆にライラ襲撃でパンダ判定がくると思ったんだよね。 |
| +8 混血種 リュカ 2007/03/23 2:01:59 | | ボクは守ってもらえなかったというコトですね…ふ（めそり |
 | +9 外科医 カルロ 2007/03/23 2:02:05 | | ふう、吊られてしまいました。
リュカさん、そこまで真ぽい騙りをされて私は針のムシロでしたよ… |
奇術師 ルシファードは、GJGJ!!確か狩は 2007/03/23 2:02:09 銀売り ミラーは、日付またいだ…犠牲者なしね…！ 狩人ＣＯは…テティとアルトさん？ 2007/03/23 2:02:34 | 7 機織娘 ライラ 2007/03/23 2:02:47 | | こちらの国では、意図的襲撃ミスは、投票と合わせないと駄目、ですよね？
狩人さん、生きてらっしゃいますね。
そして･･･狂人の行方が･･････。 |
| +10 外科医 カルロ 2007/03/23 2:02:48 | | あれー！？
ライラさん偽！？
…とか言ってる場合じゃないような。 |
 | 8 仕立て屋 ロッテ 2007/03/23 2:03:07 | | >>4 マジで！ 超気がぬけｔ 今となっては意味ないけど、アルトに回答。 カルロ狂だと思った理由。っていうか、私ずっと「カルロ狼ろ」って思ってきたの。でもずっと「マジでそれでいいのか？ 狂人はどこ？」って思いがあって、それが、私があげた「白出しおかしくね？」ってトコで根拠としてストンときたんだよね。ロッテ白を前提にすればそれが信じられるってみんな言ったら、「おっけー吊られるぜ！」ってくらいの気持ちで最初は自信あったんだけど、みんなに反論されてるうちにだんだん自信なくなってきたｗ でだ。もし潜伏狂人がいるなら、「カルロ狂」を主張するほうが、狼有利になるんだよね。だから、あたしのあの提案に対して、不自然なのりかたしてくる人いないかな…？ って思ってた。しいていうなら、ナバールの >>5:9が、一番浮いてるかな。 |
| +11 混血種 リュカ 2007/03/23 2:03:15 | | めそめそ。
一回も護衛されてない。
ふぇぇぇん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ |
| 9 仕立て屋 ロッテ 2007/03/23 2:03:23 | | 2
キテレツもカルロ狂をちらっといったけど、白確定の地位にまかせて誘導しているってことはなさそう。
ナバールをずっと狼って思ってたせいもあって、ナバール狂の可能性は今この文章を書くまで考えてなかったが… 誰もカルロ狂にのってこないあたり「潜伏狂人いない…？」 なんて思えて「やっぱりカルロ狂じゃね」って思ってる。
かつだな… 私は狂人が騙らないわけない、とか全然思ってないから、そういう根拠は過去に出てくるわけがないのだ。どっちの可能性もみて、考えて、悩んで、どっちがよりしっくりくるか… って話なの。 |
奇術師 ルシファードは、投票…で、アルトかー。つか２COでテティとアルトでびびった！(でこぴん) 2007/03/23 2:03:31 機織娘 ライラは、姐御 アルトありがとうございます(ぎゅっ 2007/03/23 2:05:01  | 11 反抗期 テティ 2007/03/23 2:05:13 | | そういやさっき･･･普通に狩人投票COかー･･･、
とおもってたのに未設定とか･･･ご、ごめん･･･orz |
| 12 銀売り ミラー 2007/03/23 2:05:19 | | （2:20） （ >>1の続き） そして今日 >>86でも『なんか襲撃見ると、カルロ狼って感じがして、じゃあミラー違うのか』のね。 襲撃１つでこう、攻撃対象というか、軽いロックオン対象が変化？ してるのは村人臭い。今日の >>77 >>78 >>79 >>89 >>90の襲撃考察で感じた、シャロンさん襲撃とリュカ襲撃が、前者がロッテさんの白要素で後者がある意味黒要素であるような、そういうブレ感を覚える。 手のひらで転がされてる感じ？ ね。 上の迷い？ は素直に村人臭いと思う。 |
| +16 神格位 シャロン 2007/03/23 2:05:32 | | やっぱミラー人狼ですよね、▼ミラーがまずかったんですよね。 |
| +17 外科医 カルロ 2007/03/23 2:05:38 | | もーねー。今回は騙り姿勢で大失敗。やってられまへんわー！
シャロンさんはシャロンさんだから初回灰襲撃しました。というのは嘘で、リュカさんとシャロンさんの二択で、「シャロンさんが占い師だったら絶対襲撃できなそう」という理由で襲撃しました。 |
| 13 反抗期 テティ 2007/03/23 2:06:42 | | カルロ狼か！！！
GJはライラで出たんだな。
うーん、狩人が死んだと思ったのかな。 |
| *2 銀売り ミラー 2007/03/23 2:06:52 |  | むー…いざとなったら狂人疑惑で…
でも、白確定がＣＯする可能性考えたら
フツーはしないと思うのよね…狼が、狩人ＣＯ |
| *3 反抗期 テティ 2007/03/23 2:07:28 | | あああーーー俺のバカーーー
自ら疑われる要因を･･･（汗） |
| +19 神格位 シャロン 2007/03/23 2:07:31 | | 喰われないために非占い師ＣＯしたのに。
▼ミラーまで言って私を占い師だと思いますか。 |
男爵 パパイヤは、反抗期 テティを小一時間ハリセンで殴りとおした。 2007/03/23 2:07:35 | 14 仕立て屋 ロッテ 2007/03/23 2:07:58 | | 3 >>5:201 なんで能力者だと思うのに占い希望出したの？ みたいなつっこみだったから、「村側能力者っつっても共有だから、吊りは無理で、でも潜伏臭しまくりだし、地雷もアリだから占いには」みたいな感じ。ってか、共有3：狼7くらいの予想だったしな。白狙い吊りはミスだ、ミス。超すまん。ぶっちゃけ黒いよな。 夜明の2COみて、私ってばテティ超信じてるから、「ノー！ 騙された！ カルロ狂なら、テティ狼確定？！ でもカルロ狼なら〜」とか思ったのに… なんで、この村の、投票ミスは、そんなに、こんなに、変な空気読み方するんですか…！＞ダグ （でも、灰狩人で詰み回避のために、狼側から狩人CO出すと思ったんだよなー… テティ妄信いくないのかな… 泣けるな…） |
| +21 外科医 カルロ 2007/03/23 2:08:15 | | 裏読みが色々激しかったので。というか、シャロンさん素村人は無さそうという予想が。
襲撃直前になってリュカさん占い師の可能性はどんどん上がっていったのですけどね。
…ところで狂人はどこに？やっぱナバールさんかな…？ |
| 15 姐御 アルト 2007/03/23 2:08:31 | | [2/20] >>4 ライラ うへぇー、カルロ先生を守るんじゃなかった。 まぁ、明日のライラの霊能判定は絶対に見れる。明後日はさすがに保証できないけどね。 で、カルロ先生が人狼ならロッテは漂白されるのかね。ちょっとここは推理しなおしてみるよ。何にせよ、ミラー狼はない気がするかな。 |
| +23 神格位 シャロン 2007/03/23 2:08:59 | | ・カルロ様を回避させた理由：私が騙りたく無かったから
・▼ミラーにした理由：狂人アピール
・非占い師ＣＯした理由：喰い避け
神格位 シャロン（狂人） |
反抗期 テティは、あーーうーーーごめんなさい・・・皆俺をぶっていいぜ・・・（しなしな） 2007/03/23 2:09:26 | +26 混血種 リュカ 2007/03/23 2:10:19 | | 二番目のが理由になってないんじゃない？
ボクはカルロ-ミラーライン本気で疑ったのだけれども。 |
| 16 姐御 アルト 2007/03/23 2:11:16 | | とりあえず、あたしをぬか喜びさせたテティをどうしてくれよう......。
今のあたしには狼探しより、そっちの方が重要だ。 |
 | 17 奇術師 ルシファード 2007/03/23 2:11:24 | | [1/20] なんか姉御がすげーカッコいい(笑) んで、【カルロ人狼判定確認】灰に２狼…か。 >>8>>9 ロッテ アルト宛だけど。昨日ロッテに違和感感じた部分だし…参考にする。 うーん、思考は偏ってたのかな俺…。 |
| +28 混血種 リュカ 2007/03/23 2:11:28 | | いや、潜伏臭はしたけど。
狼の選択肢も十二分にあったと。 |
| +29 神格位 シャロン 2007/03/23 2:11:30 | | カルロ-ミラーラインは、私の目には切れて映りました。両狼なら土下座です。 |
| +30 外科医 カルロ 2007/03/23 2:11:34 | | 狼１、狼２、私がいるとして、こんな会話でした。
私:「シャロンさんの『カルロさん実は真かも』は堂考えてもブラフだ！あれは襲撃されない為に違いない！」
狼２：「そうかな？リュカ占い師っぽく感じだけどな？」
私：「リュカさんは第2候補ですが…」
そこからしばらくして。
私：「だんだんリュカさん占い師に思えてきました。」
狼３：「でもシャロンさん占い師だとまずいですね」
狼２：「まかせます」
私：「んーーーーじゃあシャロンさんで！」 |
 | -2 亡命者 ナバール 2007/03/23 2:11:46 |  | カルロ人狼で狩人GJ
……うー… 次顔出すとき通常状態にとか言ったけど戻せるのだろうか |
姐御 アルトは、反抗期 テティをつんつんつついた。 2007/03/23 2:11:54 | 18 銀売り ミラー 2007/03/23 2:12:36 | | >>7とすると…アルトさんは真でいいのね。 ライラさんでＧＪか…人狼判定隠したかった？ か後の人狼が吊られそうな位置にいた、くらいしか思いつかない。後者は私くらいだし。後でもう一回考えます。狂人は誰か…生きてたら厄介ね。 考察すべきかねるべきか…それが問題。 |
奇術師 ルシファードは、あ、すまん。一旦*離席* 2007/03/23 2:13:02 | +34 神格位 シャロン 2007/03/23 2:13:27 | | →狼に回避させて
→潜伏した挙句
→ノイズ振りまきながら
→哀れにも吊られて行く
→予定の狂人
→初回襲撃 |
反抗期 テティは、姐御 アルト、マジですんませんでした、おれのばかーー 2007/03/23 2:13:28 | *4 銀売り ミラー 2007/03/23 2:14:14 | | だいじょーぶよ、だいじょーぶ。
だって前科がいるじゃない…
[...はナバールをねっとり見つめた] |
| +36 混血種 リュカ 2007/03/23 2:14:15 | | この会話をするのはダレが狼だろう…。
むーんむーん。 |
| +37 混血種 リュカ 2007/03/23 2:14:55 | | しかしシャロンはお墓で騙りますからね。
最初狂人とか狩人とか言ってたし。 |
反抗期 テティは、小一時間も殴られたら、頭の形が変わってしまう・・・ 2007/03/23 2:14:58 | +39 神格位 シャロン 2007/03/23 2:15:10 | | 私の人狼予想は
初日：カルロ・アルト・ルシファード
二日目：カルロ・アルト・テティ
墓下：カルロ・ミラー・テティ
です。
ルシファードだけ村人かな。
当初の予想で役職持ち外した。 |
| 19 仕立て屋 ロッテ 2007/03/23 2:15:13 | | 4 >>5 明日の餌おつ。灰から出なくて切ないがしょうがないや。でも、もう一個霊判定を確実にみれるね。 ほら、アルトも潜伏臭なんだよ。村側能力者と狼の見分けなんてつかんがな。つかんがな。わーい。 まぁほんでも、妥当な守護先。そして今日は偽装GJが絶対にできないって狼吊りの日って意味でも、狼は「カルロ人狼を隠したかったんだ」って意図を読み取れる… かな？ で、ミラーを全力で狼だと思ってるんだが… カルロ狼でも。なおかつ…ね。ザ・潜伏臭。 |
| +40 外科医 カルロ 2007/03/23 2:15:57 | | ！！！！！
じゃあ私が狼でリュカさんが狂人でシャロンさん占い師なんてどうでしょう？ |
| +42 混血種 リュカ 2007/03/23 2:16:32 | | >>19ボクの占CO後の文を引用するんだ！ そうすればミラー狼だったら吊れるかもしれない！ |
| *5 銀売り ミラー 2007/03/23 2:17:01 | | 確かここのささやきは、墓下にも聞こえるハズ。
っ【おさけ】 |
| +44 外科医 カルロ 2007/03/23 2:17:26 | | なんか赤ログから差し入れがあったので飲む。グビグビ。 |
| +45 神格位 シャロン 2007/03/23 2:17:28 | | 分かりました。
墓下騙り無しで行きましょう。
私、初日決定に従わずミラー様を占った占い師です。
人狼でした。
全力で吊りに行きました。
喰われました。 |
| -3 仕立て屋 ロッテ 2007/03/23 2:18:48 | | で、カルロ狼ならテティを白決め打つ気（私吊られてもテティ残せば大丈夫計画）だったんだが、テティの投票ミスにびきびき… 余計なことを考えなきゃいけなくなったわよっ |
| +46 外科医 カルロ 2007/03/23 2:18:57 | | ＯＫ！じゃあ私も騙りなしで行きます！
私は潜伏していた霊能者でした！談合なんてしたくないと思い意地になって潜伏しました！
黒出されました！ |
| 20 機織娘 ライラ 2007/03/23 2:20:15 | | 10-8-6-4-2 ▼4手
[生]
共共狩白霊灰灰灰灰灰
爵研姐発織銀亡反奇仕
[墓]
占狼白白白白
混医神放雇肉
潜伏狂･･････今はそれに怯えるよりも、灰の狼2を探す事が先決でしょうかね。 |
| +49 外科医 カルロ 2007/03/23 2:20:24 | | リュカさん困るなー。もっと「カルロさん真に違いないよ！」とか言ってもらわないと。 |
| +50 神格位 シャロン 2007/03/23 2:20:32 | | 余裕のシスコピ。
☆生存者 10人
(4) 26/30
銀売り ミラー
2日目: 人狼
(0) 30/30
亡命者 ナバール
(4) 26/30
姐御 アルト
(1) 29/30
奇術師 ルシファード
(0) 30/30
発明家 キテレツ
3日目: 人間
(0) 30/30
男爵 パパイヤ
(4) 26/30
反抗期 テティ
(4) 26/30
仕立て屋 ロッテ
(2) 28/30
機織娘 ライラ
(0) 30/30
研究者 アイリス
|
| *7 反抗期 テティ 2007/03/23 2:20:41 | | さて、これで手数が増えることはなくなったわけだが。 |
| +51 混血種 リュカ 2007/03/23 2:20:49 | | あたふた。
え、えっと、じゃあボクは。
実は狂人でした！ナバールがCOしてきたのを真と思って「叩き潰すぜいえーい」と思っていたら撤回されて、カルロがあまりに狼臭い真占い師で戸惑ってました！ |
銀売り ミラーは、潜伏臭…私はきっと何かの病原体ね… 2007/03/23 2:21:23 銀売り ミラーは姐御 アルトを襲撃します。 銀売り ミラーが仕立て屋 ロッテに投票しました。 | +53 神格位 シャロン 2007/03/23 2:22:29 | | 私なら今日はアルトを襲いましたけれどね。
どう見ても狩人でしたし。妥協でアイリス。 |
| +54 神格位 シャロン 2007/03/23 2:22:50 | | 非共有ＣＯしたがる村人なんていねーよ！
どう見たってアルト狩人。 |
| +55 外科医 カルロ 2007/03/23 2:23:09 | | まあ、これで襲撃はアルトさん＞ライラさん＞共有者と進むでしょうね。 |
| 21 姐御 アルト 2007/03/23 2:23:34 | | [3/20]
寝る前に雑感をつらつらと。
今日、ライラ襲撃に来たってことは、シャロン襲撃は狩人狙いだろうね。で、昨日のリュカ襲撃成功で自信をつけて今日はライラ強襲に踏み切ったって所かね。
っとなると、アイリスが３日目で評していた「なんて臆病な狼なんだ」ってには間違いで、実は超アグレッシブな狼だったってわけだね。
あと、序盤で灰考察が薄くてごめん。あたし狩人だからさ、あたしが能力者っぽい人をつついた結果、皆もそれに続いて反応した挙げ句に占い先になって、回避COとかされたくなかったんだ。カルロ先生についても色々考察してたけど、あんまり占い師考察ばかりに偏ってると狩人とばれるとやばいと思って発言できなかった。このへんはあたしのスキル不足だ。
それと、リュカには謝らないとね。ごめんよ、守ってやれなくて。 |
| *8 銀売り ミラー 2007/03/23 2:23:35 | | 実は「潜伏臭」って言われると病原体しか思い浮かばないの。 私、ちょっとおかしいのね。ふふ。 >>*7そうねー。ま、今日ロッテ吊れれば万々歳なんだけど…。 微妙。私に吊り飛んできそう。 |
| +56 外科医 カルロ 2007/03/23 2:23:57 | | 昨日リュカさんを守らない狩人なんていないと思いましたからねぇ…シャロンさん狩人でほぼ決め打ってました。 |
| +57 神格位 シャロン 2007/03/23 2:24:15 | | まあＧＪ出ても構いませんよね、狂人死亡ですし。
問題は、狼が生き残れるかどうか。
吊り手は4つ、灰5つ。
ナバールテティルシファードミラーロッテ。 |
| 22 奇術師 ルシファード 2007/03/23 2:24:25 | | ［2/20］
＞アルト
灰考察な。気になる人からだと誰か忘れそうだし、順番にやろうと思ってた。で、上のリュカと下のジャン比べて、ジャンのがみんな触れなさそうに思って下からやった。
…結局色々抜かしてしまってるけどな…。 |
| +58 外科医 カルロ 2007/03/23 2:24:45 | | ま、シャロンさんでなければアルトさんが臭いとは思いましたが。でも今日は「あえてライラさんを襲撃して狩人がいるかいないか判断する」フェーズでありました。 |
| 23 機織娘 ライラ 2007/03/23 2:24:47 | | [1/20]
ミラーさんと先生に関して。
灰ステルスに占騙り狼が延々と噛み付き、ライン切り演出してた･･････にしても、今日私襲撃でGJ･･････。
私自身、ステルス狼なのに占騙り狼に噛み付かれ、噛み付き返した経験はありますが、それを自分の白さUPに使ったのですよね、霊判定を見せて･･････。
うーん･･･この二人が狼仲間とするとしっくり来ないのは私だけでしょうか？ |
銀売り ミラーは、よし、やっぱり１回ねる。*おやすみなさい* 2007/03/23 2:24:48 | 24 反抗期 テティ 2007/03/23 2:25:20 | | ごめんなさい、俺もうねんねするぜ･･･。
･･･ノイズすまんかったーーー（土下座）
[テティは土下座したあと、どさっと倒れて眠りについた。] |
| +59 神格位 シャロン 2007/03/23 2:25:22 | | >>+58あれ、ということはテティ様人狼ではないのですか？ 投票ミスというか狩人ＣＯもどきをしていらっしゃいますが。 |
 | 25 男爵 パパイヤ 2007/03/23 2:25:40 | | [1/20]
判定確認（遅い）。カルロ、正体が狼でも申し訳なかったと思うよ。ちなみに私の箱はおんぼろなのでよく止ま…る。
いろいろ思う所はあるが、明日に回そう。今日のＧＪと襲撃先、そして投票ＣＯはなかなか興味深い結果だ。
＞2007/03/23 2:21:23act
ミラーはいい匂いがするよ（にっこり） |
| +60 混血種 リュカ 2007/03/23 2:25:56 | | >>21みぃ、ライラが守れたから感謝です。 むしろ、序盤吊りかけてごめんなさいです。 ボクはそんなに仮想護衛あると思ってしまわれたのですね。 嬉しいやら切ないやら…（遠い目 |
| +61 外科医 カルロ 2007/03/23 2:26:09 | | 誰が仲間かは最後までお楽しみの方が良いでしょう。ふふ… |
| *10 反抗期 テティ 2007/03/23 2:28:11 | | てなわけでねるー。
いい感じで狩人も白から出たし、カルロの黒判定は見せられたし、うまくってるのかな･･･？
まあ、どっちが吊られても、気楽にいこうぜー
出来れば2人で生きたいけどね。 |
| +64 神格位 シャロン 2007/03/23 2:28:39 | | 投票はノイズではありません。
ミスもわざとまた情報。黒白要素にして当然。
|
| +65 神格位 シャロン 2007/03/23 2:29:20 | | 今日ロッテ吊れないと、明日シルバァァーーッさんとぶっちゃけトークができない！ |
| *11 銀売り ミラー 2007/03/23 2:30:26 | | >>*10うん。がんばろー。 仮に「判定見せたかったから」って言ってきても 「灰から狩人から出るかもしれないのに？」でいけるかな…。 おやすみなさい。 楔さんも、昨日のお別れ言いそびれちゃいましたね。 その…私、楔さんのこと色々言ってたけど… 実は………楔さんのこと…………。 じゃ、おやすみなさい！ [...は屋根に上り、*座り込んだ*] |
| -4 機織娘 ライラ 2007/03/23 2:30:30 | | ごめんなさい･･･。
偽決め打たれる辛さ、私も知ってるはずなのに･･････。
2Dから半ば狼決め打ってましたが、それでも･･････。
あぁちなみに、アレが感情論であったとしても、責める気はありません。私もやりますし。 |
| 26 姐御 アルト 2007/03/23 2:30:31 | | [4/20]
あと、もう一つ気が付いたので、これも言っておこう。
今日、ライラを襲撃したということは『カルロ先生が狼である事実を隠したかったって事』。そうでないのなら、狩人かもしれないからって理由で白確定のあたしやキテレツの旦那を襲撃していてもおかしくないと思う。
あたしが白確なのに投票COをしたのは、今日襲撃される可能性が結構高かったと思うから。作戦的にもネタ的にもね。だから投票COをしたよ。
で、カルロ先生＝狼と、ライラ強襲から何が見えてくるかは、推理してみないと分からないので今は何とも。ただ何となくミラーが状況的に最白に移動した気はするかな。 |
| 27 男爵 パパイヤ 2007/03/23 2:31:00 | | >>23 ライラ 私もそう思う。仲間切りにしては奇妙だ。 実際、「カルロは偽っぽい…」という空気の中でもミラーは占われそうになっていたのもあるしね。 灰狼を不必要に黒くした後、仲間切った判定を見せないってなぜ？ 後、今日灰に狩人がいてＧＪされたら人狼は詰みだ。 灰狩人が１ＣＯの場合、人狼吊り時には意図的襲撃ミスが出来ないため、ライラにカルロ人狼判定を出されたら灰狩人＝真狩人確定だからな。 故に、人狼が狩人対抗を出さないとはあまり私には考えられないのだが…… |
姐御 アルトは、じゃ、寝るね。お休み。 2007/03/23 2:31:22 | +72 外科医 カルロ 2007/03/23 2:31:23 | | 白でも狼でも頑張るべきです！！！！
白ならとかいっちゃだめでです！めっ！ |
| +75 神格位 シャロン 2007/03/23 2:32:25 | | ( ﾟ∀ﾟ)o彡°▼ロッテ！▼ロッテ！！
これ、プロ野球のロッテの応援してるみたいよね。 |
男爵 パパイヤは、姐御 アルトお休み、私も寝よう。（テディベアを抱えながら） 2007/03/23 2:32:30 | +76 混血種 リュカ 2007/03/23 2:32:45 | | くすんくすん、せんせーに怒られたぁ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
でも、投票はちゃんとあわせるべきだよね！ |
| +78 外科医 カルロ 2007/03/23 2:33:49 | | 使う事を了承するならば、狼側だろうが村側だろうが合わせるべきだとは思いますよ。合わせない事による戦略も無論ありではありますが、それによる疑いは感受するべきです。 |
| +80 外科医 カルロ 2007/03/23 2:34:23 | | シャロンさんはロッテと主張する事によりバレンタイン監督を、引いては恋愛を求めていると考察いたします。 |
| +82 外科医 カルロ 2007/03/23 2:35:34 | | 聖職者ですか。ではロッテさんは諦めてダグラスさんとのお話に専念するという事で… |
| +86 外科医 カルロ 2007/03/23 2:37:18 | | あ。ちなみにシャロンさんを襲撃した一番のきっかけになった出来事は、私に対して突然「真かも」と言い出した事ですね。あれがシャロンさんの自然の発言にどうしても思えず、村側能力者であろうという結論に達しました。 |
| +87 外科医 カルロ 2007/03/23 2:37:46 | | 「襲撃されたくない」アピールに感じたと言う事ですね。 |
男爵 パパイヤは、姐御 アルトにＧＪ！と言ったアクションが消えている… 2007/03/23 2:38:07 | +90 外科医 カルロ 2007/03/23 2:38:26 | | アピールじゃないな。襲撃されたくないから本心じゃない事を言い出した村側能力者に感じた、という事です。 |
| +91 神格位 シャロン 2007/03/23 2:40:14 | | 襲撃されたくないから本心じゃない事を言い出しましたよ。ええ。
その通りです。 |
| +92 神格位 シャロン 2007/03/23 2:40:41 | | ただし、その「村」側能力者というのが間違っていたッ |
機織娘 ライラは、ぼんやりと蓄音機を眺めたまま、*物思いに耽っている* 2007/03/23 2:42:01 | +94 神格位 シャロン 2007/03/23 2:42:22 | | でも、占い師であれを言い出すのは無いと思うんです。そこも「シャロンだから」で片付けられた気がしないこともないですが、流石に占い師狙いだと凹む。 |
| +95 混血種 リュカ 2007/03/23 2:42:33 | | なーむり。
初回襲撃選択肢が占い師と狂人。
コレは天と地だ。 |
| +96 外科医 カルロ 2007/03/23 2:42:41 | | まー、ログの海に溺れる日々だったので、ようやくのんびりできますよ。ふふふ。 |
奇術師 ルシファードは、みんなお休み。俺も鳩になっちゃったから…一旦寝る。決め手…渡せるように、見つけるようにが鍵かな…。 2007/03/23 2:42:48 | +97 外科医 カルロ 2007/03/23 2:43:14 | | まあ昨日リュカさん襲撃が通った時は赤ログはお祭りでしたが。 |
| +100 混血種 リュカ 2007/03/23 2:46:18 | | ぅぅ…ボク真ならあそこで襲撃しなかったら狼ヤバイというロジックに。
なるかと思ったのですけど、守ってもらえませんでした。 |
| +101 外科医 カルロ 2007/03/23 2:47:12 | | はい。狼がヤバイのでシャロンさん狩人に賭けて襲撃しました。シャロンさんが素村人に思えず、狩人の可能性も十分考えられたので。 |
| +102 神格位 シャロン 2007/03/23 2:49:16 | | くっ。
狩人であんなに目立ったりしませんよぅ。
あ、因みになんか役職者っぽく見えるのは仕様ですよ、仕様。最近、村人でも何でもお構い無しに灰で初回襲撃を喰らいます。どうも狼には私が物凄く美味しそうに見えるようでして。 |
| +103 混血種 リュカ 2007/03/23 2:49:42 | | とっても赤ログが楽しみだ。
潜伏中襲撃候補だったあたりとか、襲撃しないとヤバイあたりとか。
中々狼悩んでそうで。 |
| +104 神格位 シャロン 2007/03/23 2:49:57 | | 私なんて狂人か狂人希望弾かれた村人か共有者だから、灰で喰ったって美味しくねーよ！ |
| +108 外科医 カルロ 2007/03/23 2:51:39 | | リュカさんは表でいったように、私狼前提でミラーさんを疑い始めたあたり、あとキテレツさんに対して「仲間！」みたいな事を言った時点で相当占い師感がありましたね。 |
| -5 男爵 パパイヤ 2007/03/23 2:52:24 | | 俺も鶴になっちゃった……と読めた＞ルシファー
しかしおなかがいたい……orz |
| +110 神格位 シャロン 2007/03/23 2:53:13 | | 選択肢
・今度決定に従わない占い師をやってみる。
・今度決定に従わない占い師騙りの狂人をやってみる。
・今度人狼をやってみる。 |
| +111 混血種 リュカ 2007/03/23 2:53:23 | | >>+108ぅ…や、やっぱり（遠い目 ちょっとやりすぎちゃったのかなぁ。 思考が似てるヒトに対して「仲間！」は多分占い師でなくても言ったけど。 カルロ狼前提はやりすぎだったかしらん。 |
| +113 外科医 カルロ 2007/03/23 2:54:51 | | 後半に行くにしたがって私偽の「感情」がどんどん出ていたので、こりゃリュカさん占い師の可能性は結構あるな、と思っていましたよ。 |
| +116 外科医 カルロ 2007/03/23 2:56:04 | | その辺は色々な葛藤が赤ログに。
シャロンさんが「イヤッハーーー！」とか叫んでくれれば… |
| +120 神格位 シャロン 2007/03/23 2:56:57 | | って何叫ばせておるのです。
カルロたんの中身を推理しようかしらん。 |
| +121 外科医 カルロ 2007/03/23 2:57:36 | | 私はしがない１プレイヤーにすぎません。ええ、推理しても大して楽しくはありませんよ。 |
| +122 神格位 シャロン 2007/03/23 2:58:05 | | 皆様しがない1プレイヤーですよ。
そこには差は無いのです！ |
| +126 神格位 シャロン 2007/03/23 2:59:46 | | テティナバールミラーは間違いなく吊られるでしょうね。
この中に2狼なら勝ち目がありません。 |
| +137 神格位 シャロン 2007/03/23 3:02:34 | | [混血種 リュカは神格位 シャロンを甘噛みした]
甘噛みって書くと何かいやらしいですかね。 |
| +138 混血種 リュカ 2007/03/23 3:02:55 | | ふぇぇぇん、イヤー！！
痛いよぅ、ボク病気じゃないよう！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ |
| +141 神格位 シャロン 2007/03/23 3:04:31 | | 人を噛むような子にはオシオキが必要なようですね。（にこり |
| +142 外科医 カルロ 2007/03/23 3:04:39 | | そんな風にしてアルトさんに手を出すから襲撃されたのですよ？ |
| 28 仕立て屋 ロッテ 2007/03/23 3:04:57 | | 電話代がてらやばす… とりあえず戻ってきた。かきかけだった文章をあげて寝る。
5
で、カルロ狼ならテティを白決め打つ気（私吊られてもテティ残せば大丈夫計画）だったんだが、テティの投票ミスにびきびき… って思ったけど、謝ってるから、これだけにしといてやろう。
ただ、テティが狂人だったら、そのまま狩人騙って吊り手消費に貢献したほーがいいと思うのよね。よって、テティは非狂。
テティが狼だったら、灰から狩人COで詰み対策のために、とりあえず狩人COしておいて「白確定から狩人が出たらミスでした」って引き下がるって方針。カルロとライン切れっぽいのを利用した超クールな作戦。
だああああああ でもテティ単体白いんだっつーのっ
つうことで、本日の叫び終了。寝る。 |
| +146 混血種 リュカ 2007/03/23 3:06:21 | | >>+142手なんて出してないもん、アレはヒトか狼か見分けるのに必要だったんだもん！ …って、ソレはもしや嫉妬？ カルロ→アルトフラグ！ |
| +148 外科医 カルロ 2007/03/23 3:06:51 | | 私の死ぬ前の最後のACTが完全スルーされているのが悲しいですよ… |
| -6 仕立て屋 ロッテ 2007/03/23 3:07:38 | | 今日は過去ログをあんまり読めない。
リアルタイムで思いついたことをざくざく言うくらい。
ミラー白決め打ちはやめて。ほんとやめて。
超危険って私の本能が言ってるわ。
私の白を霊判定で見せるの引き換えでいいからやめて。
↑
私の霊判定とか漂白状態で言うなコラって思われるかもしれないけど、狼から狼への黒判定は使える作戦でもあるの。 |
| +151 神格位 シャロン 2007/03/23 3:07:53 | | この村に潜む人狼は、銀売り ミラー、外科医 カルロ、奇術師 ルシファード です。 |
| +152 外科医 カルロ 2007/03/23 3:08:18 | | じゃあリュカさんもC狂あたりに生まれ変わって仲間になりませんか？ |
| +153 混血種 リュカ 2007/03/23 3:08:23 | | 外科医 カルロは、私はアルトさん、貴女が… 2007/03/23 1:59:31
コレが告白とは限らないのがネタ師クオリティ。 |
| -8 仕立て屋 ロッテ 2007/03/23 3:09:08 | | いまおもったんだが、シャロンが潜伏狂人だったりしないか…？ |
| +157 神格位 シャロン 2007/03/23 3:10:21 | | +21 外科医 カルロ 2007/03/23 2:08:15
裏読みが色々激しかったので。というか、シャロンさん素村人は無さそうという予想が。
襲撃直前になってリュカさん占い師の可能性はどんどん上がっていったのですけどね。
…ところで狂人はどこに？やっぱナバールさんかな…？
ナバール様の非狼要素。 |
| +158 神格位 シャロン 2007/03/23 3:10:54 | | +144 外科医 カルロ 2007/03/23 3:05:52 ロッテさん >>28狼は誰も狩人騙ろうとしてませんってば！ ロッテ様とテティ様の非狼要素。 |
| +159 外科医 カルロ 2007/03/23 3:11:13 | | 耳がある時点で人間じゃありませんし。ね、リュカさん？ |
| +161 混血種 リュカ 2007/03/23 3:11:40 | | み、じゃあルシファ狼？
思いっきり白要素主張したボクのバカ…。 |
| 29 仕立て屋 ロッテ 2007/03/23 3:12:55 | | 歯をみがきつつ…
昨日ご飯を出せなかったから、
つ【エビフライ】【大根おろし＆てんつゆ】
つ【おにぎり】超大量
つ【野菜スティック】
あたしは明日の朝食べるよ。おやすみ… |
| +163 混血種 リュカ 2007/03/23 3:12:56 | | ルシファは後になるにつれ考察の淡々とした感じが不穏には感じていたものの。
むーむー。 |
| +165 混血種 リュカ 2007/03/23 3:13:25 | | えびふらい！
[...はじたばたと地上に手を伸ばしている] |
 | 30 研究者 アイリス 2007/03/23 3:13:33 | | いろいろ確認したにゃー。
アルトさんGJすぎ！！ひゃっほぃ！！
姐御！一生付いていきます！！
カルロ先生、お疲れ様でした。今度お酒付き合うよー。弱いけど。
テティ君は、みんなの今日の考察の槍玉に揚げられる気がするにょで、頑張れー。あたしもがっつりやっちゃうと思うけど。
あと、【ナバールさんは投票ミス確定】でFAだよね。カルロさん狼だったので。
彼が狼なのかそうでないのかは知らんけど。
とりあえず今日は寝るにゃー。 |
| +166 神格位 シャロン 2007/03/23 3:13:41 | | カルロミラーテティで私はとっくにＦＡしています。
後は答を知るのみ。 |
| +167 外科医 カルロ 2007/03/23 3:13:47 | | なんかこれ前に自分で突っ込んだような。人間には耳はありますがな。犬耳があるから人間じゃないだけ… |
| +168 混血種 リュカ 2007/03/23 3:14:03 | | は、まだ「テティが狼で投票ミスをした」という選択肢が残ってる！ |
| +169 神格位 シャロン 2007/03/23 3:14:54 | | 狩→霊→共→共
4回の襲撃は決まっています。
後は本当に、灰ガチ。 |
| +170 混血種 リュカ 2007/03/23 3:16:10 | | そういえばお墓だからもう耳を隠さなくてイイんだ。
このキャラ設定だと占霊狼狂ドレがあたってもRPに困らないと思ってたCO。
ただし、素村とか共有だと困ったCO。 |
| +171 外科医 カルロ 2007/03/23 3:16:15 | | ご飯が食べたいのですか？
【イナゴとザザムシの佃煮】
【冬虫夏草スープ】
【団子虫ごはん】
さあリュカさん、どうぞ。 |
| +172 神格位 シャロン 2007/03/23 3:16:58 | | ふふふ。私は謹んでご遠慮させていただきますわ。
さ、どうぞリュカ。 |
| +175 外科医 カルロ 2007/03/23 3:17:55 | | ガシッ
子供はちゃんと食べないと大きくなれませんよー（にこにこ）
はい、口を大きくあけてー。あーん。
[...はリュカの口に色々と流し込んだ] |
| +177 神格位 シャロン 2007/03/23 3:19:05 | | 私の信仰する神について。
annihilate
直訳は「殲滅」です。
エナエレイト神とは。
そのままの意味、殲滅神。邪神の一種です。
人間と敵対する神ですが、その存在――少なくとも人間を殲滅するという事実は、全く知られていません。知った人間は、殲滅させられるのですから。
試練とは、ある一定区域の人間の殲滅。それが使命。
銀、特に清められた銀が、エナエレイト神の眷属などは苦手です。神格位ともなるシャロンは不老不死であり、銀に触れるとむしろ銀の方が腐食するような事態になってしまいますが、清められた白銀の武器で傷付けられると死ぬこともありえます。
プロローグの独り言より。 |
| +178 外科医 カルロ 2007/03/23 3:19:18 | | うーん…そんなに嫌ですか？美味しいのに…（もぐもぐ） |
| +181 神格位 シャロン 2007/03/23 3:21:12 | | そしてあたしの信仰する神について。
massacre
直訳は「殺戮」です。
“汝の隣人を殺せ”
マセカル神の教義は実に簡単。
人間による人間の殺戮を守護する神。
殺し屋や暗殺者、殺人犯などといった者達が崇める邪神。 |
| +182 混血種 リュカ 2007/03/23 3:21:32 | | [...はけほけほと咽ながら]
ぅ…き、気持ち悪いよぅ…虫…虫…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ |
| +183 外科医 カルロ 2007/03/23 3:21:35 | | ちなみにネタと言えばロッテさん占いの人間バージョンもありました。
[...はロッテを診療所に招きいれた]
鼻が出て咳が止まらない？では熱を測ってみましょう。うーん、高いですね。解熱剤に抗生物質を出しましょう。症状を抑える注射も打っておきましょう。あーあー、注射なのに服を脱がないで下さい。私はそんな貧乳に興味…ちょ、ちょっと、いえ、小振りなのも悪くはないってそうじゃなくて、やめてください！うわああああぁぁぁぁぁぁぁぁぁ……
【ロッテさんは人間です】 |
| +191 混血種 リュカ 2007/03/23 3:25:00 | | そういえば。
ボクはちゃんと潜伏中もこっそりキテレツの指をかじかじしてきたよ！ |
| +193 混血種 リュカ 2007/03/23 3:25:37 | | 変態を認めた…！
お休み、シャロン。
東京村遠征頑張ってなのです。 |
| -10 機織娘 ライラ 2007/03/23 3:26:00 | |
さぁ、揺れるのは仕舞いです。
晴らしましょう、この闇を、一刻も早く。
もう、罪亡き人を死なせて悔いるのはたくさんなのです。
|
| +205 混血種 リュカ 2007/03/23 3:30:02 | | お墓にもactがあれば楽なのに。
と思いつつ。
おやすみなさーい。 |
男爵 パパイヤが反抗期 テティに投票しました。 | 31 機織娘 ライラ 2007/03/23 3:47:52 | | [2/20] [はたと顔を上げ] >>27 パパイヤさん 人狼は、もしかしたら潜伏狂に期待していたのかも･･･？と思ったのですが･･･。 10-8-6-4-2 ▼4手 ですから･･･ 今日は純灰吊り。 ▼白の場合は･･･狩片方襲撃して、もう片方の狩を吊らせて手数稼ぎと言う手もあるのでしょうか？ ▼狼の場合は･･･狼側はちょっと辛くなりますね。狩ロラが遅くなりますし。 うーん･･･やはり囁けない狂の動きと言うのが私はよくわかってないようですね。 [溜息を落とし、子犬のように首を振り、窓の外を見やれば。] [ナイフの様な月が*浮かんでいた*。] |
| 32 姐御 アルト 2007/03/23 3:54:19 | | [5/20] やっべ、狩人GJ出して興奮したせいか眠れないよ。明日も乙女の仕事があるっていうのに。 でだ。ライラが吊り手数を >>20で示してくれているように、残りの吊り縄は４本。あたしに狩人確定している現状をみるかぎり吊り縄は増えないと思う。ちっくしょー、投票COしなきゃよかったとプチ後悔。 ☆で、提案！！今日の吊り希望を出すのもいいけどさ、４本の吊り縄をどんな順番で使いたいかってのを灰の５人に出してもらいたいんだけど。どうだろうか？ 白確定者は今日の吊り希望はさくっと出してもいいけど、吊り順希望は灰の５人が提出した後の方がいいと思う。人狼にマネされないためにも。 具体的はこんな感じ。 ▼アルト→▼アイリス→▼男爵→▼キテレツの旦那 ライラを白決めうち あぁ......それにしても狩人GJは気持ちいいな、まだ興奮してるよ。 |
姐御 アルトは、羊が１匹、羊が２匹、羊が３匹、羊が４匹、羊が５匹、羊が６匹、羊が７匹、羊が８匹、羊が９匹、羊が１０匹、羊が１１匹、羊が１２匹 2007/03/23 3:55:19 姐御 アルトは機織娘 ライラを守ります。 | 33 機織娘 ライラ 2007/03/23 4:15:56 | | [アルトの部屋にナイトキャップを差し入れ、再び蓄音機を眺めながら]
今日が恐らく私の霊判定が見れる最後の日でしょう。
そのあたりも考慮した吊り希望を出して頂ければ。
後、カルロ先生の昨日の考察は、もしかしたら真実が隠れているかもしれませんね。まぁ、それを見極めるのは難しいでしょうけども。
いえ･･･私も以前ほぼ偽決め打ち状態になった時、あえてLWをがっつり切って、SGにしようとしている？などと思わせようとした経験がありますので。
･･･そういえば、先生って、ロッテさんへの黒出し後もミラーさんに強く疑いを向けてらっしゃいましたっけ･･････。 |
| 34 反抗期 テティ 2007/03/23 6:57:44 | | おはよー。
なんか俺のミスがノイズになっちゃいそうだから、これは早めにちゃんと意見いう。
昨日って、ＧＪがあって狩人ＣＯが灰からでたら詰んだんだよな。（と、パパがゆってたはず）
なら、ま、まちがえました！！って『ごめんなさいして撤回！』なんて作戦するより、ＧＪでなそうなところを襲ったほうがいい気がする。
そしたら、カルロが狼だったってことは、狂人がいるかもしれなくて、1ＣＯでも微妙では、て思った。
で、でもな
【俺が狼でも人でも、投票ミスの可能性はあるんだぜ！】
っていっとく。
…昨日はごめんなさいでしたー（ふかぶか） |
反抗期 テティは、うー、お腹空いた。んじゃ反抗してくるー 2007/03/23 6:59:24 反抗期 テティは、あ、 >>34は俺が狼だったら、てことね。 2007/03/23 7:02:31 | *12 反抗期 テティ 2007/03/23 7:06:16 | | ちょっと狼っぽすぎる言い訳だぞ。
これだから寝起きは…
しっかし、これ原因で疑われたらかっこわるすぎる…。（笑） |
| -12 反抗期 テティ 2007/03/23 7:08:32 | | 昨日は感情的になるわ、うっかり投票ミスするわ、恥ずかしいログになりそうな予感… |
 | +207 大工 ダグラス 2007/03/23 7:57:08 | | 霊能者確定で人狼とライン切れてるってむしろ黒要素だよね。 |
| +208 大工 ダグラス 2007/03/23 7:58:48 | | しかしまあ、アルトがリュカ守ってりゃ超余裕ゲーだっただろうに。 |
| +209 大工 ダグラス 2007/03/23 7:59:30 | | ジャンを吊る日にライラ守る意味ってよくわからんな。 |
| +210 大工 ダグラス 2007/03/23 8:01:06 | | あと、投票COのときの投票ミスがノイズで推理出来ません＞＜
とか言うんだったら、使うなよ。と言いたい。 |
| +211 大工 ダグラス 2007/03/23 8:02:11 | | ノイズとかよくわからん言葉だけどな。人狼のときに使いやすいけど。
「○○は寡黙or変な言動がノイズだから▼○○」
吊り回避いやっほおううううううううう |
| +212 大工 ダグラス 2007/03/23 8:04:50 | | 確かに俺は村側でも寡黙は判断不能に近いから吊るけど。むしろ喋り慣れない人狼と読んだら積極的に吊る。
灰でまとめ役をするのがノイズとか言う輩はさっぱりわからない。 |
| +213 大工 ダグラス 2007/03/23 8:10:58 | | しかしまあ、カルロはスーパー人狼だったな……。
第一声で当てられるってかゆ並。 |
| +214 大工 ダグラス 2007/03/23 8:13:06 | | アルトってさ、投票COしないで灰からのCOを確認してから対抗のがいいよね。ぶっちゃけ自分喰われてもシャロンとか居るから平気だし。 |
| +219 外科医 カルロ 2007/03/23 9:21:40 | | おはようございます。
ダグラスさん肉硬いよ…
昨日はちょっと沸点低かったかですね。地上で怒ってごめんなさい。＞地上の人達 |
機織娘 ライラは、反抗期 テティに今更デコピン＆頭わしゃわしゃ。 2007/03/23 10:23:38 | -14 外科医 カルロ 2007/03/23 11:00:50 | | 昨日はちょっと…
灰考察とかロッテさん狼だとか、時間をかけて懸命にしていたつもりでしたのに、そこに全く言及なく「灰に目を向けてください」「じゃあ説得してくださいね」と言われて、「私の考察全無視？」と思ったところで占吊表まで無視されたので感情が… |
| +220 外科医 カルロ 2007/03/23 11:02:22 | | さて、仲間の応援でもいたしましょう。武智麻呂、房前、頑張って下さい！ |
 | 35 発明家 キテレツ 2007/03/23 12:27:23 | | 現状把握
[1/20]
アルトかっこいいのう。GJじゃ。
襲撃考察とかのとぼけも見事じゃし、ワシは狩人COが（GJ無しで）灰から出るより白から出たほうが安心じゃった。
灰から出て確定したら護衛指定はできるものの後でどうなるかわからんから。
今日のCOも、わかる。カルロが人狼でなければ結構やられてた可能性は高い。（もちろんシャロン狩の可能性高いと狼は思うとったかも知れんから、それでもライラいっとったかも知れんが）このままアルトが喰われて、一か八かの狼の狩人騙りされる危惧もあるんで、COタイミングもわしゃ良かったと思う。更に灰から騙りだして「残念でしたー」がベストじゃが、潜伏狂の可能性の事もあるんでこれで良かったとおもっとる。 |
| 36 亡命者 ナバール 2007/03/23 12:33:32 | | 【1】
[一羽の鳩が飛来する。]
アルトGJ！！で、カルロ狼と……残狼2だから、今日はライラの判定はまだ見ることは出来る＝狼吊れると後はエピかどうかが霊判定になる。 まず、ミラーはカルロとラインを感じない＋襲撃から、悪くて潜狂でどっちにしても人の可能性が高い。と、まず雑感でー。 |
| 37 発明家 キテレツ 2007/03/23 12:33:33 | | [2/20] >>30 アイリス 「ナバールさんは投票ミス確定でFAだよね。」 わしも結果見たときそう思った。彼が言うとるとおり白黒関係無しに投票ミスじゃったと。狼でもありうるし、村でもありうる。狂人の場合だけちょっとわからんが狂人ならそのままGOじゃろうと思う。フラットに見れるようになったワイ。 |
| 38 発明家 キテレツ 2007/03/23 12:40:52 | | 今日の吊りで黒発見して、ライラの仕事を完遂してやりたいのと狼残数をきちっとワシも把握したいと思うんじゃが、考えとることことごとく間違えとる状況なんで（曲げ王）ワシの反対を行ったほうが確率的には良いかもしれん（笑） |
| +228 外科医 カルロ 2007/03/23 13:07:58 | | [カルロの墓下料理教室]
通常コース
＞虫コース
どちらを選びますか？ |
| +229 外科医 カルロ 2007/03/23 13:11:00 | | 待機時間を過ぎましたので、デフォルトの「虫コース」で進行いたします。 |
| +230 外科医 カルロ 2007/03/23 13:15:22 | | ・蜂の子の甘辛煮
フライパンに油を薄くひき蜂の子を乗せます。しっかり炒めちょうどいい具合に火が通る事に、別の鍋に醤油と砂糖を入れ、ひと煮立ちさせます。蜂の子を一気に砂糖醤油に投入して絡めれば完成。ごはんのおかずにピッタリです。 |
| +231 外科医 カルロ 2007/03/23 13:22:51 | | ・サソリのから揚げ
海老みたいなものです。針を取り除いて小麦粉をまぶし180度でカラっと揚げましょう。
・ハニーアント
デザートです。とっても甘いです。 |
| +232 外科医 カルロ 2007/03/23 13:36:53 | | …誰もこないので1人でさびしく食べます。
モグモグ。 |
| +234 外科医 カルロ 2007/03/23 13:41:11 | | 麻呂さんこんにちは。そういわずにお1ついかがですか？ |
| +235 外科医 カルロ 2007/03/23 13:42:40 | | しかし藤原四兄弟のＣＮは不吉すぎたでしょうか。天然痘で全滅するんですよね… |
| 39 発明家 キテレツ 2007/03/23 13:44:51 | | [3/20]
ワシ的には、おそらくカルロの狂人放置戦略も狼の視野にあったんで、昨日のワシと同じような発言の感じの流れになる可能性が高いと見ておる。（ワシが何を言っとるみたいな感じじゃが開き直って考察）
◆昨日のワシの感じ
カルロ狂人だろう⇒狼の可能性も皆が考え始める⇒じゃあカルロ吊りもいいかもね。（もしくはノーコメント）
これが誰かといえば、
ナバール、ロッテあたりと記憶しとるんじゃが・・。
勿論、カルロ吊りになるだろうを視野に狼は逆に動いた可能性もあるが。 |
| 40 発明家 キテレツ 2007/03/23 13:51:11 | | [4/20]
ただ、ロッテが狼とすればゾクゾクする発言もあるんで、にわかに信じがたい自分も居る。
単体でみてありえそうなイメージなのは
ミラーとナバール
しかし、ミラーとカルロのやりとりは狼同士としたらありえるんかどうかと言う意見もでとるようじゃから、ワシもいっぺんそのへん見てくる。
◆使用上の注意
誰もあまり参考にして無いと思うがワシの考察は反対に考える方がよい確率がでていますので、ご注意下さい。 |
男爵 パパイヤは、発明家 キテレツの考察は参考にしておるよ〜ﾉｼ 2007/03/23 14:01:21 | +236 混血種 リュカ 2007/03/23 14:10:38 | | 鳩ぽっぽ。
…お墓のご飯がゲテモノだよ。
地上のご飯が恋しいよぅ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ |
| +237 外科医 カルロ 2007/03/23 14:15:15 | | 墓下ですと手に入りやすい材料が限られておりまして… |
| +238 外科医 カルロ 2007/03/23 14:15:49 | | 虫じゃなければ根菜や芋くらいしかないのですよ、はい。 |
| +243 神格位 シャロン 2007/03/23 14:27:11 | | あたしは食べたことないし、食べたいとも思わないけれど。
ミミズが食用になるんだから、モグラも食用になるんじゃないの。 |
| +248 混血種 リュカ 2007/03/23 14:29:30 | | だって、もぐらってミミズで育ってるんだもん！
美味しくなさそうだよぅ。 |
| +249 神格位 シャロン 2007/03/23 14:32:05 | | 食用ミミズは不味くはないわよ。
ミンチにすれば意外と気付かないし。 |
| +250 混血種 リュカ 2007/03/23 14:32:38 | | み、ミンチって。
まさか身の回りにも食用ミミズって沢山…？ |
| +253 神格位 シャロン 2007/03/23 14:45:16 | | 某Ｍ社のハンバーガーにミミズ肉が使われているという噂は、とあるコンビニに並べられたＳ社のハンバーグにミミズ肉が使われていた事実が発端で生じたのよ。 |
| 41 機織娘 ライラ 2007/03/23 14:46:33 | | よろしければどうぞ。 つ[アップル・クランブル・ケーキ][カフェラテ] そういえば、何故カルロ先生は2D●回避なさったのでしょう・・・？ 実は、狼が●回避せずに占われて、次の日真占による黒出し発生→真占即死を危惧( >>2:507)しておったのですよね・・・。つい最近、そんな文献を読みましたので。 これをやられると占で灰が狭まらないので辛くなるのですよね・・・。 気にしても無駄なこと、でしょうかね？ |
| +254 混血種 リュカ 2007/03/23 14:48:32 | | あぁ…そういえば、某Ｍ社でバイトしたらソレを食べる気がおきなくなるとか何とかダレかが言っていたような。 |
| +255 外科医 カルロ 2007/03/23 14:49:41 | | ミミズ肉は牛肉より高いからそれは無いってよく聞きますが… |
| +256 混血種 リュカ 2007/03/23 14:51:45 | | まあ、思い込みですね。
牛だと思って食べていれば全部牛！ |
| +257 外科医 カルロ 2007/03/23 14:52:20 | | 外食系でそういう事はままあるかもしれませんね。
でも私は昔ハンバーガーも出すコンビニでバイトしていた事ありますが、別に普通に食べられるものだと思いましたね… |
| +259 混血種 リュカ 2007/03/23 14:54:30 | | ボクはご飯系のところでバイトはしてないから、あまり事情って知らないなぁ、そういえば。
さてと、ちょっとおでかけしてこよう。 |
| +263 神格位 シャロン 2007/03/23 15:45:16 | | 墓下でこのような話が繰り広げられているとは夢にも思わないだろう地上人達。 |
| -17 仕立て屋 ロッテ 2007/03/23 16:10:42 | | でも村人のほーが村オーラ2割り増しだよ！
白さは狼のほーが2割増しだよ！
↑自己評価。
でも狼でもぞくぞくさせるよ！
ところで用事明日でした。 |
| 42 仕立て屋 ロッテ 2007/03/23 16:12:47 | | へいゆー
例えるなら、明日が運動会という通常授業の日に、お弁当と紅白帽を被った少女。それがあたし。
明日が忙しい日だった！
今日は通常運行しますっ
つーことで、夜くるけど、昼寝させてくれーーーーー
昼寝できる身分万歳ｗ
つーことで、仕立て屋連休にして、ぐったりしてくる。
いつもお仕事いってから議事みてるみんな、超偉い。
じゃ、また。 |
| +265 外科医 カルロ 2007/03/23 16:22:23 | | 東京村の日程を間違えたロッテさん………
平日にあるわけないですよっ |
| 43 研究者 アイリス 2007/03/23 16:56:56 | | >>34反「GJでなさそうなところを襲ったほうがいい」 真理。 テティ君を万が一の灰からの狩人CO、GJ確定を危惧した狼だと仮定すると、今日の喰い先は余りにもおかしい。 他に喰い先がないならいざ知らず、あたしやパパイヤさんあたりはほぼGJ確率0％。アルトさんやキテレツさんでわずかにGJがあるかも、程度。そこらへん安全に喰っときゃいい。 で、ライラさん生存によりカルロ＝狼の情報が開示されれば、1COでも狂疑惑があり、微妙になる。 もちろん、今後【狩人(狂かもしれないけど)の居場所が分かってるのに喰えない】わけで、なおかつ【その後一度でもGJが起きれば詰み】な状況がずっと続く。もしCO者が真だったら、実質上の詰みではあるかも。 一応それに備えた可能性はあるか。 |
| 44 研究者 アイリス 2007/03/23 16:57:13 | | でもねでもね。カルロさん狼だったから、やっぱり変なんだよ。フツー狩人COは【狂人に任せる】よね。
これで狩人COしなかったら、本気で狂人の仕事は終わり。後考え付くのは狂人COして自吊りさせるくらい？でもそれなら狩人COしとけって話。狩人3COってのもアレでしょ。
テティ君狼での撤回なら、無駄が多すぎる。投票COは一応任意だったんだから、後で対抗COでもしときゃいい。
【結論】
やっぱり【テティ君は投票ミスである】。
ランダム神様の空気読みっぷりが異常ってことで。
あとついでに、【狂人いなくね？】
[2/20] |
研究者 アイリスは、普段はあんまこういう偶然が続くのは認めない派なんだけどさ。状況的に、ね。 2007/03/23 16:59:52 | *13 銀売り ミラー 2007/03/23 17:05:06 | | お、なんとかなりそう？
今日もまたちょっと遅くなるかも…。
昨日ほどには、ならない、と思う、にゃ
楔さんにお供えー
っ【マンゴープリン】 |
| *14 銀売り ミラー 2007/03/23 17:05:29 | | 20:00…あ、やっぱり昨日と同じくらいか。
それじゃ、また後でー |
| 45 姐御 アルト 2007/03/23 17:24:26 | | [+1/20]
なるほど。アイリスの推理はいいね。たしかに狂人はいないかも。狂人がいるならあたしやキテレツの旦那あたりを護衛したことにして狩人COすればいい。ライラを襲撃した狼には立派な狂人アピールになる。
で、あたしが襲撃された後に、吊られることで吊り１回消費させることができるやね。
で、念のため確認するけど、皆はあたしに対抗しないってことでいいんだよね？
あたしが喰われた後に「アルトは狂人だろ」とか言われたら、あたしは墓下で泣いちゃうよ。 |
| -18 男爵 パパイヤ 2007/03/23 17:30:05 | | ＞アイリス
…そうか？
私は正直、灰からテティとミラー以外に狩人COしてきそうな人はいないと思っていた。思考回路は中略するが。
狼はリュカ襲撃が成功したことで、シャロン狩の可能性高く、狩人すり替わりギャンブルも可能。上手くいけば大きな白要素を得られると考えた可能性も高いと思う。
単純に、狼吊りの日は意図的襲撃ミスが出来ないと知らなかった可能性もあるかな。
なぜ、狂人が出なかったかだが…
潜伏狂人視点で考えてみよう。
・灰１ＣＯなら？ → 自分は白要素を得てしまい、ほぼ吊られなくなってしまう。その上、狼はライラを襲えなくなってしまう。（ミス投票ＣＯするにしても…この状態で狩人ＣＯを取り下げるのは村人ならありえない）
・灰２ＣＯなら？
→内訳真狂ならよし。しかししばらくライラは襲えない。
→内訳狂狼の場合、単純に狼側ローラーで終わってしまう。
・白狂２ＣＯなら？
|
機織娘 ライラは、つ[ >>5:198] 共狩騙りが出なかったのは、シャロンさん＝狂なのかな、と。 2007/03/23 17:30:31機織娘 ライラは、アルトさん＝狂なら、それはそれで好都合です。潜伏してる真狩はアルトさん鉄板護衛で. 2007/03/23 17:34:00 機織娘 ライラは、ま、アルトさん＝真狩と思ってますけどね。昨日の▼先生主張から。 2007/03/23 17:34:28 | +268 神格位 シャロン 2007/03/23 17:35:07 | | いやまあ、あたしが地上にいたら狩人ＣＯなんてしないけどね。確定させて喰わせりゃいいやん、狩人なんて。
灰から出たら詰むとか知らね。 |
| -19 男爵 パパイヤ 2007/03/23 17:37:24 | | ＞アイリス
そうかな？
私が狼なら、生存しているかどうかもわからない狂人に任せはしないよ。
リュカ襲撃で真狩人が死んでいると考え、上手く摩り替われれば御の字。 |
| 46 男爵 パパイヤ 2007/03/23 17:55:01 | | >>43 アイリス そう？ 私が狼なら、生存しているかどうかもわからない狂人に任せはしないよ。 それくらいなら、リュカ襲撃可能だったこと＋現状の灰がそれぞれ非狩要素を持っていること＋真狩人が灰からＣＯしたら詰み…という状況を鑑みて、自分で狩人ＣＯするだろう。 もし自分が１ＣＯならば、リスクに見合ったリターン（白要素＋）は帰ってくるはずだ。 テティならば、リュカを護衛しない理由もあるしね。 狂人視点で考えてみよう。 ・灰狂１ＣＯだったら、自分は激しい白要素を得てしまう→狩人ＣＯを撤回するしかなくなる ・灰２ＣＯなら？ →内訳狩狂の場合。今日は少なくとも、狩人は放置で他の灰を吊ることになるだろうな。灰３中狼２なのだから狼不利。撤回することもできない（撤回すれば真狩が確定してしまう） →内訳狼狂の場合。狂人視点でも狼視点でも真実がわからないねえ。 |
| 47 発明家 キテレツ 2007/03/23 18:01:35 | | [5/20]
これシャロン狂かのう？
◆シャロン
狂アピール⇒カルロをSG
↓
カルロ回避⇒あ！やばいマジ狼回避？
↓
カルロ真発言⇒シャロンは真狼狂の3COをする気がなかった？
（何故かはわからん）
◆狼側
シャロン狂じゃない？⇒共有者か狂？
↓
狂だったら占いCOするだろうから食べとく？
↓
あれCOしてない？⇒狩？⇒狩でもなんでもリュカ襲わんとやばい
↓
成功！⇒やっぱシャロン狩？
↓
カルロ先生の内訳しれたら嫌⇒襲撃
↓
GJ
みたいな流れか？？
|
発明家 キテレツは、んーでもこれだとシャロンの考えに納得がいかんのう 2007/03/23 18:03:44 | 48 男爵 パパイヤ 2007/03/23 18:09:12 | | [4/20]
白混ぜて３ＣＯとか、白狩＋灰狂…の場合は狂人の読み勝ちになりそうだが。
まあ総合して、狂なら出るかどうか迷うとこだろうね。狼の襲撃先もわからないわけだし。
つかライラ襲撃は、すごいギャンブルだと思うよー。やっぱリュカ襲撃が可能だったことで、真狩不在の目を多く見たんじゃないのかねえ。
そうそう。私の経験からいくと、パッションで潜伏した狂人は、共有も狩人も、迷っているうちに騙るタイミングを逃してしまう場合が結構あったりする…ようだ。
【アルトに対抗しよう。実は私はアイリスと植物の名前を共有しつつ、狩も出来る狩人なのだよ！】
リュカは…アヒルをぬくめている間に襲撃されてしまったのだがな。（オロローン） |
| +270 混血種 リュカ 2007/03/23 18:16:14 | | >>48パパにアヒルをおねだりしたのがボクの最後の言葉だったのです（くすん 独り言ではアヒルさん抱きしめながら襲撃に怯えてたけれど。 |
| 49 男爵 パパイヤ 2007/03/23 18:17:17 | | どうでもいいが、白確定しかしゃべってないのな。男爵、ちと寂しい。
おっと、セバスチャンが呼んでいる。また後ほどﾉｼ
|
| 50 姐御 アルト 2007/03/23 18:28:31 | | >>48 男爵の狩人対抗に [...は、男爵パパイヤの首筋に舌を這わせた] こいつは嘘を付いている味だぜ・・・・男爵 |
| 51 研究者 アイリス 2007/03/23 18:29:02 | | >>46 パパイヤさん うﾞーんうﾞーん。 言われてみればそうかも…。でもなぁ、今日ライラさん襲撃した意味がよくわからなくて…。 そうだ、逆に結果から考えてみようかな。 【テティ君狼なら、撤回はした方がいい？しない方がいい？】 答えは…。むむむ、【したほうがいい】、かな。 もし撤回しなければ「狩人の所在がわかってるけど、襲えない」という状況。アルトさんが吊りにあげられることもない。 で、「選択性護衛」を施行。白確定グループを二つにわける。例えばA：織初 B：爵研 のように。 アルトさんにはAのどちらか護衛、テティ君にはBのどちらかを護衛、と指示。 GJが起きれば日数が延びる。（計算してないけど、詰み？） 襲撃が起きたとしても、狼がどちらのグループを襲うか見物。アルトさんが襲われれば、テティ君吊り。 これは…。テティ君狼なら撤回したほうがよさげだね…。 あれ？テティ君怪しい？ |
研究者 アイリスは、[3/20] 2007/03/23 18:30:08 | 52 研究者 アイリス 2007/03/23 18:31:52 | | あ、実は【あたし狩人】！！
パパイヤさん？知らない。誰それ？
初日からずっとあたし自身を護ってたよ。
だって死にたくないもん。えへ。 |
| 53 研究者 アイリス 2007/03/23 18:39:42 | | [4/20] あとすげー今更感漂うけど、こないだのあたしの考察、穴発見。 >>4:59研 「ナバールさんが狼で、ランダム投票になった、という可能性はあるけれども、そしたらそのまま占い師として突っ走ると思う。ここで取り下げるメリットはあんまない」 【カルロ先生狼なら取り下げるメリットはある】、というか【取り下げないデメリットが大きい】。占い師に狼2COって、ねぇ。 でかい穴だな！気付けよ！あたし！ |
| +272 外科医 カルロ 2007/03/23 19:11:15 | | ナバールさんが狼なわけないじゃないですか。私が狂人かな？って疑っていたんですから。 |
| -20 機織娘 ライラ 2007/03/23 20:01:30 | | /中/
改めて、カルロ先生ごめんなさい。
結局、感情論と思いたかったのも、逃げ場作りたかったんだろなぁ。
失礼な考えだよなぁ･･･うん。
後、確霊って立場に胡坐かいてた部分もあったんかね？無意識のうちに。んで、感覚的な言葉から具体的な言葉への変換を怠ってたんかなぁ？と。
それと、己のまとめ役としてのスキル不足ってヤツかな。前にFでまとめ役やった時に同じ失敗してるのに駄目だなぁ･･･。
むぅ･･･まだまとまりきってないけど、とりあえずは頭切り替えよう。 |
機織娘 ライラは、[ 2007/03/23 20:01:59 機織娘 ライラは、「こんばんわ。･･･actミスしました(めそり」 2007/03/23 20:02:40 奇術師 ルシファードは、機織娘 ライラﾉｼ(撫で よう、こんばんわー。 2007/03/23 20:06:07 | 54 姐御 アルト 2007/03/23 20:11:47 | | [7/20]
ただいま。んじゃあたしの推理を披露しようかね。
‡襲撃＋狩人未CO考察‡
狼が狩人を騙ってこなかったということは、狼の思惑としては、
[１]狩人不在を確信していた
[２]白確２人のどちらかが狩人と思っていた
[３]灰から狩人が出ても問題ないと思っていた
の３つが考えられるかね。で、何で出てこなかったかを考えてみた。
まず[２]はないでしょ。だったらあたしかキテレツの旦那が襲われてるはずだし。よってボツ。
次に[３]だけど、灰から狩人が出ても問題ないと思うのならば、GJ発生確率が最も低かった共有者を襲ってくるんじゃないかね。
カルロ先生吊りの日なんだから偽装GJは不可能。つまりGJが発生して狩人１COになったら狩人確定。灰から狩人がCOしてきたら白確６人、純灰が４人で詰みだからね。
灰から狩人COばっちこーいっと思ってるなら襲撃先がマゾいよ。よってこれもボツ。
（続く） |
| 55 姐御 アルト 2007/03/23 20:13:26 | | [8/20]
（続き）
最後に[１]。テティのうっかりを考慮に入れないとすると、答えはこれしかないやね。
狩人不在を確信していたとなると、初回のシャロン襲撃は狩人狙いかね。リュカ→ライラと狩人鉄板の場所を連続して襲っている事実もそれを裏付けているかな。
で、この場合に重要なのは『カルロ先生が狼であることを知らせたくなかった』。これにつきるね。
で、何で隠したかったのかを色々考えてみたんだけど...。これはライラ襲撃後に誰をSGにするかが決まっていたんじゃないかね。
ライラ不在だから残り狼数が分からない。皆は狼全生存の前提で推理を進めるだろうし、狼はそっちの方向に推理を誘導したんじゃないかと思う。
この場合、容易に想像できるのが『もしかしたらカルロ先生が真かもしれないから』で▼ロッテ。次に予想できるのが『カルロ先生が狼で仲間切りかもしれないから』▼ミラー。
ちょっと単純するかねぇ？ |
| 56 機織娘 ライラ 2007/03/23 20:19:48 | | [4/20] 私襲撃はギャンブル感強いですね。狂人では無いことが確実な私襲撃はわかりますが。それよりも、アイリスさん・パパイヤさんを襲撃すればよかったと思うのですよね。昨日の時点では狩視点では潜伏狂がいるとわからなかった＆確霊がいましたので、アイリスさん・パパイヤさんの護衛率はかなり低かったと思いますし。 素直に考えると、先生＝狼から、ミラーさんを白と思われたくない、その為の襲撃に思えるのですが･･････。リュカくん襲撃が通った事から、狩不在(＝シャロンさんorエマノンさん狩)の目も十分にありましたし。 >>53 アイリスさん 占＝真狼狼でも、それほど悪くないと思うのですが･･･上手くいけば片方が狂人放置されるかも知れませんし。ただし、これをやるとするなら、霊判定を見せるために私を生かしておかねばならない、その状態で灰の狼を一本吊りされると危険なのかも知れませんが。 |
| 57 銀売り ミラー 2007/03/23 20:30:29 | | ただいまー。 >>25 パパイヤさん ……そんな…言い方したら。 パパイヤさんが…じっくりかいだことあるみたいに…。 ……私…恥ずかしい人…みたいになっちゃいます…。 ……… もう…変なこと言わないでください。 恥ずかしいです…。 |
機織娘 ライラは、あ･･･ >>56の下段は無視してください。どうもボケてますね･･･(苦笑 2007/03/23 20:31:24 | 58 反抗期 テティ 2007/03/23 20:31:47 | | ［モルモットのダディがとてとて走って来た。］
きゅーん…。
（テティは今日は派手に反抗したせいで、また遅くなるみたい。今日の議事録は進んでないので、ちょっと把握できたの。伝言だよ。）
［ダティはほおぶくろから手紙をとりだした。］
『＞パパ
あの、俺が狼として、狩人がもし生きていなかったら、俺『みすみすライラを食わせてしまった狩人』になっちゃうんじゃ…。俺は自分が狩人なら判定をちゃんとみたい、って思うと思う。
狼が襲ったのは実際にはライラだったんでしょ。リュカが襲われたこと思うと、狩人がいるかいないかって、それって賭なのではと思う。
おれなら、昨日ライラを守らない狩人って信用出来ん。
…う、う、つか、やっぱしおもいっきしノイズになっとるやんけ
…パパとか、ママとか、みんなごめん…ミスした俺が悪いんや（ノＡT）』 |
| 59 奇術師 ルシファード 2007/03/23 20:32:06 | | 3/20] カルロ狼判定から、残灰5人中狼2。俺視点では、灰4人中狼2。 …狼２、とかちょっと現実感わかんが…。今日は灰吊で、霊判定見れるのも恐らく残り一回。▼狼のできれば、後の状況としてはわかりやすくなるんか。 ■襲撃考察 >>55 アルト見て。 「ＳＧ〜」関連、何かそうかも、と言う感。 ただ、決まっていたと言うよりも、ラインが見えることでＳＧ候補が減るのを恐れたんじゃないか？って思う。 少なくとも、カルロせんせ狼がわかってミラー非狼の可能性は高くなったと思う。この結果と現状の灰の白さ考えると、ライン関連から強めの状況白って要素が付加されると、狼側としてはＳＧにし難いそうと思うし。 |
銀売り ミラーは、ダディにびっくり。 2007/03/23 20:33:21 銀売り ミラーは、○ダティ ×ダディ 2007/03/23 20:33:36 銀売り ミラーは、ちょっ、みんなぞくぞく出てきた…！（笑） 2007/03/23 20:34:27 | 60 奇術師 ルシファード 2007/03/23 20:40:12 | | [4/20] ＜ミラー＞ ・議題回答関連を見るに、「ノイズ・裏読みは避けたい」との思考。 なんかミラーの考察には…表現難しいけど、ゆるゆるとした、水の流れのようなイメージ？を感じてる。掴み難い感。 灰考察から、「この発言をどう判断する」と言うのは読み取れる。…でも、そこから疑問とかは沸かないのか？という所が気になる点。 >>3:273で説明しているのとは違って、「その人らしさ」を加味している感じがやや薄く見える。 感情の流れって、想像する事は出来てもホントにそうか、って判りにくいもんだと思うんだよな…ここを推理の材料に使って、「こう見えたけどどう思った？」とかの質問投げかけが見られない感じがする。…これは、俺だったら確認したくなるから気になるだけかも知れない。 |
| 61 奇術師 ルシファード 2007/03/23 20:42:11 | | [5/20] >>60(続)＜ミラー＞ 考察の途中過程が前面に押し出されている感じ。狼臭いか村臭いかの判断はあっても、どうやったらその人の正体をわかるか、は言及されてない感。3日目時点ではテティに狼臭さ感じてたようだけど。 ・カルロとの一連の流れ(今更だけど) >>3:13のカルロへの発言に対して、 >>3:19で 言い過ぎた感がある…とフォロー(？)。 >>105 カルロからの質問を咀嚼・解釈し、提示。 >>110 …この辺からはちょっと違和感？ >>109のカルロへのレスに対して返事が早い。 アクトで「カルロさん的に言えば「賛成する理由がない代わりに反対する理由もない」 ライン切り疑惑も考えられるけど…ココまで感覚的な物が原因ですれ違えるものなのか？と疑問。 カルロの始めの質問に対して、ミラーが同じアクト2回で返答…ということからこの流れが始まったように思うし、この返答の仕方を利用した疑惑かけの可能性が強そうかな。 |
| +277 神格位 シャロン 2007/03/23 20:43:00 | | 明日はできれば墓下同士で語り合おうじゃないかシルバァァーーッッ！！ |
| 62 反抗期 テティ 2007/03/23 20:43:03 | | あー…でも、『俺ならしねえよ』を考えてて、ちょっとわかったのは、この襲撃ってすごい賭なのではって思った。
狩人が灰にいない、とかシャロンを狩人にみてた、とかでないかぎり、『ライラを襲撃すること』自体が。1COだったことも、狂人いるのかなって思う。
そう考えると、カルロの判定を隠くすメリットを取りたかった、つーことなんだよな…。 |
| 63 銀売り ミラー 2007/03/23 20:46:31 | | 襲撃の話。昨日のリュカ襲撃で狩人はいないと見て、カルロさんの判定消しに来たってところかな？ でも、カルロさん狼がばれてものすごくピンチになりそうな人、いないんだよね。ざっと読んだ感じでは。
１つ考えられるのは、それでライラさんやパパイヤさんが言ってるのを見て、ピンチになるって言うより、カルロさんとの絡みで目立ってた私、もしくは黒判定出したロッテさんが白くなるのが嫌だったのか？ て感じ。今の状況、灰から１人白決め打ちできれば勝ちだし。
２つ目に考えられるのは、単なる油断。最初に言ったけど、リュカ襲撃で狩人いないって考えたんじゃないかな。それで、「どうせならばれない方がいい」みたいな感じで襲撃したとか。で、狩人は生きててＧＪ。
どっちもありえそうね。 |
| 64 奇術師 ルシファード 2007/03/23 20:47:08 | | [6/20] >>61(続)＜ミラー＞ カルロとのラインは切れていると感じる事から、やっぱ狼は無さそうに思う。 もし狂なんだとしたら、 >>48(パパイヤ)で言われているような状況になるんだろうか。 ちょっと君の額に「奇」って書いてあったのは…俺専用って事か？(笑) んで、トマトはなー、嫌いっつーよりもう敵だアレ。食べる用じゃなくむしろ投げる用。 ＞ミラー ミラー考察整理してたらミラー来たからびっくりした(笑) |
奇術師 ルシファードは、反抗期 テティ派手に反抗…反抗期の本領発揮だな(笑) ＞ダディ ﾉｼ(撫で 2007/03/23 20:49:50 反抗期 テティは、馬車が来たのでさらばじゃ！ 2007/03/23 20:50:22 | 65 仕立て屋 ロッテ 2007/03/23 20:50:35 | | 6 ただいまっ ところでね… みんな「ライン斬り」について認識が甘くないか？！ カルロ-ミラー間のラインが切れてるって連中は、あたしのリュカへの返答 >>5:96のあたり、もっかい読んでくれるとありがたい。 ミラーの狼として言いにくい発言は「あとにひけない」って要素もあったっての、おさえてくれな。 分かりやすい例になるか分からんけど、自分基準で言ってみるとすると、 私が狼なら「ロッテ-ナバール間くらいのすれ違い」は演技可能。（とは言っても演技じゃないよ） 「ロッテ-テティ間の感情の奔放なゆきかい＆疑心暗鬼」はならちょい演技不能。 みたいな感じ。カルロ-ミラー間って余裕で前者じゃない？ あたしはわりと、高いハードル持ってラインについて考えたほーがいいと思うよ。 ましてや「能力者COしてる狼の仕事はライン操作」なんだから、もちはもち屋。 なめないほーがいいと思う。心底。 |
反抗期 テティは、奇術師 ルシファードにウィンクをした（ような気がした。） 2007/03/23 20:52:54 仕立て屋 ロッテは、いま珍しいものを見た（気がした） 傍から。 2007/03/23 20:54:25 研究者 アイリスは、仕立て屋 ロッテ >>65すげー同意。ラインは切ってなんぼ。ましてや信用の低い能力者CO者なら、ね。 2007/03/23 20:57:10 | +281 混血種 リュカ 2007/03/23 20:57:35 | | 頑張れロッテ！
ボクだってミラーを最白に置いたコトはない。
それだけ怪しんでいたんだよ、キテレツがその辺考えてそうだから味方につけてっ。 |
奇術師 ルシファードは、反抗期 テティのウィンクにびっくらこいた(ような気がした) 「いってらー。」 2007/03/23 20:57:38 奇術師 ルシファードは、うーん、でもじゃあ何でライラ襲撃？単純に、今後も霊判定残るのイヤだった、って事なんかな。 2007/03/23 20:58:40 研究者 アイリスは、ルシュ-テティ間に（赤い）ラインを見た。 2007/03/23 20:59:03 奇術師 ルシファードは、↑×霊判定残るの→〇霊機能残るの 2007/03/23 20:59:24 | +282 混血種 リュカ 2007/03/23 20:59:25 | | 今日ロッテの吊り希望が通ってソコが黒なら。
ロッテは白決め打ってもらえる、きっと。
いけるよ。 |
| +283 混血種 リュカ 2007/03/23 21:00:42 | | 狩人生きてるか確かめようキャンペーンがある。
実際、古い文献で、きっとＧＪ出るだろうと思って襲ってみたら狩人がＧＪ狙いで外してて仲間切りがおじゃんになったっていうのがあったもん。 |
| 66 仕立て屋 ロッテ 2007/03/23 21:02:42 | | 7
「この霊判定を見せたくなかった」って最初に言い出したのあたしなんだけど…
「リュカ襲撃」の時点でこの狼は1GJを恐れてないってのがみてとれる。
「ライラ襲撃」もGJを覚悟の上だったって可能性。
そして、GJが出ても、でなくても一定のメリットを得られる可能性。
（ただしこの仮定が正しいとすると「狂人が狩人騙りする可能性にかけた」「灰から狩人が出ることがないとふんだ」「もしくは灰から狩人出て確定しそうなときだけ、お口で対抗すればいいと思った」みたいな感じになるか…←これを正しいとすると、テティの投票ミスは、あまり狼っぽくないな。アイリスの考察に近いけど）
まぁ狼にとって、ライラ襲撃が通れば一番嬉しい。通らなくてもマァよし… って感じじゃないかと予想。
ライラ襲撃で得られる狼の嬉しさって何？ でも、ライラGJでも狼が我慢できるポイントって何？ の両面捜査が、必要と思う。 |
| 67 研究者 アイリス 2007/03/23 21:03:11 | | １GJくらい恐れなかった、ていう考え方も出来るんじゃない？
狂人不在なら襲撃成功しようが失敗しようがどちらにしろ日数は変わらないし。
狂人が居ても、対抗者と玉砕してもらって、日数はやはり変わらない。
GJが起きてもライン読みから白くなれれば、十分なわけで。むしろGJ起きれー、くらいだったとか。 |
| -23 奇術師 ルシファード 2007/03/23 21:03:43 | | ライン切りとかした事無いからなー。どの程度ならありえてどの程度ならありえないか、の程度が良くわからん…ってのが本音。
やっぱ狼しないと駄目だなー。一度だけやったけど、そん時は仲間オールスルーで●▼にすら挙げんかったような気がするし。
(↑占い師騙って、ライン考察時に全然名前が挙がらなかった奴) |
仕立て屋 ロッテは、ぐお、アイリスとかぶった。 2007/03/23 21:04:06 研究者 アイリスは、きゃはー、ロッテさんと被ったｗ[5/20] 2007/03/23 21:04:34 奇術師 ルシファードは、あ、忘れてた。【アルトに対抗しないぜー】 2007/03/23 21:04:56 | -24 仕立て屋 ロッテ 2007/03/23 21:05:21 | | 8
で、このGJで漂白されるのが、客観的にみて「ミラー」「私（ロッテ）」「テティ（賛同者いる？）」の三人として、私は私が狼じゃないのを知ってるせいで、 |
奇術師 ルシファードは、うーん、何か納得してしまった。もっかい考えるかー。…灰考察の後で…。 2007/03/23 21:07:20 | 68 男爵 パパイヤ 2007/03/23 21:08:26 | | みんなお疲れ様〜。 >>58 テティ ・１ＣＯなら「ＧＪ狙いで白確定狙っていた」。 ――ライラ守ってない事による信用低下よりも、１ＣＯ狩人はかなり白印象を稼げると思う。 ・灰から真狩人が出てきていたら、「ライラ守っていた」ＣＯすればすむ事じゃないだろうか？ と私は思うよ。 >>65 ロッテ ロッテ−テティ間は演技不能かな？ 私にはそうは思えないんだが……（笑）。どのあたりが演技不可能だと思っている？ 簡単にでいいのでアンカーよろしく。 ミラーとカルロのライン切りがあるかどうか、という話もあるのだけど、みんなミラーが狼ならライン見せた方が良いのでは…という話をしていると思うんだよね。そのあたりどうだろう。 |
| *17 銀売り ミラー 2007/03/23 21:11:18 | | あれね。
ロッテとアイリスの予測は
「狩人がいると知っている」時のみ有効なんだけど…。
だってカルロさんの判定見せなきゃ、白くならないもの。
狩人がいなくて、襲撃通っちゃったらオシマイよね。 |
| 69 男爵 パパイヤ 2007/03/23 21:13:18 | | [6/20] >>67 アイリス 私は昨日のリュカ襲撃はＧＪを恐れないと言うより、「リュカの判定を潰しておかないと詰む」からなりふり構わず来たモノだと考えるよ。 そこから「１ＧＪくらい屁の河童な狼」だった…という考察を導き出すのは違う気がするねえ。 霊襲撃でＧＪ起きたら、狩人ＣＯがある→灰から狩人ＣＯされたら詰むため、狼は対抗を絶対に出さないといけない上、狩人は絶対に襲えない。 襲ったら詰み。その狩人にもう１ＧＪされたら詰み。 ＧＪ起きれ〜くらいの気持ち…というのはかなり難しいと思うなあ。 |
| 70 機織娘 ライラ 2007/03/23 21:14:56 | | [5/20] ロッテさん： 今私の心を一番つかんでやまない人です。シャロンさんの真似をするなら･･･愛でしょうか？ >>6:23カルロ先生狼時、"リュカが襲えたら白出し、ダメなら黒出し"がセオリーと言うのがよくわからないのですが･･･ところで、何故狼であるカルロ先生がロッテさんに黒出しなさったと思いますか？ 今日カルロ先生狼とわかったのに、そのあたりに触れられてないのが気にかかるのですが･･･。 それから、4D考察なさってた占霊フラグに関しては、いざとなれば襲撃よけの為のブラフで通ると思うのですが･･･。私、カルロ先生に"潜伏中何かブラフ張ってました？"とお聞きしてましたしね。 後、カルロ先生を >>4:204で狼予想なさってるのですよね･･･判定だけで、狂予想にひっくり返るものなのでしょうか？ |
| 71 銀売り ミラー 2007/03/23 21:15:28 | | （4:20）
＞ルーシー
ちょっと君…。
それは対でーも君用に作った、ルーシー専用騎兵隊なの。
来夏の映画にも登場予定。
勿論、ルーシーのトマト敵視を治すように更正機能もついてたりするの。ちゃんとトマト料理も食べてもらわなきゃね、私が困るから…。
――
で、正体云々の話だけど。
質問をしないのは、質問のしようがないから。考察見てれば分かると思うけど、マクロに歯車つなぎとめてるようなものでね。
で、ま、その歯車歯車は「精神的なもの」だから。悪印象とか思い込みとか、見えない根幹とか。
本人に聞いても分からない場合の方が多い。
逆に聞いて、はっきり分かってる方が「不審」なの。精神的な揺れって、そうそう言葉にできるものじゃないはずだし。 |
| +284 混血種 リュカ 2007/03/23 21:16:35 | | >>69ボクの判定を潰さないと詰むのは、占い先が白ってコト。 お願い、ダレか気付いて。 ロッテで黒出て吊りでも、ロッテの白さでボクの信用は少なからず落ちる。 そしたら、霊判定が見たいと思うんだ皆。 |
| *18 銀売り ミラー 2007/03/23 21:16:41 | | ＞ロアさん
ロアさんの方は上手くいってるんじゃ…と予測。
パパイヤさんとライラさんがびみょーだけど…ね。 |
| 72 機織娘 ライラ 2007/03/23 21:19:56 | | [6/20] >>65、そういえば、ライン切りに関して >>3:92のような事をおっしゃってますね。ミラーさんに目線を集中させたかったのでしょうか？ このときは、経験談程度にしか思っておりませんでしたが。 カルロ先生からの黒出しは白要素とは思いません。片占の時点でノイズと私は処理しますし。 ･･･って書いてましたらパパイヤさんも同じところ( >>68下段)が気にかかられたのですね。 |
| 73 仕立て屋 ロッテ 2007/03/23 21:20:04 | | 8 >>68 アンカーか。面倒だから口で。ってか、あたしテティ考察ほとんどしてないんよ。だって、見てて何考えてるか硝子ばりのように見えるから。ほとんど感情面に笑いながら頷く形式になってそれもどうかと思うからしてない。 心底妄信（カルロ狼だったらテティ白だねってのも、テティが人間って、客観的に分かってもらえたらいいなって思って言ったし）ってのは、狼同士でムズイと思うよ。 あとテティの「むきー ロッテ吊りはどうしてもなの？」「やっぱりロッテ変かも…」とか、超生々しいと思うんだが。ここらは客観的に見てどうかってトコか。 後段。カルロ狼で漂白されるのが「ミラーだけ」ならば、ライラ襲撃の意味が半分分からないね。「GJによってライン斬りへの警戒を下げる」くらいしか効果ない。でも、カルロ狼で漂白される中に、人間がいるなら… 話は別じゃない？ あと、ミラーが「LW役」とはあまり思えない。 |
男爵 パパイヤは、ライラとは気にかかるところがけっこう似てるんだよね…（笑） 2007/03/23 21:20:40 仕立て屋 ロッテは、 >>70 ひっくりかえる。ってか、カルロ狼って自信なかったしな。あのときから。 2007/03/23 21:21:11男爵 パパイヤは、昨日、灰でツッコミを入れていた所をライラがつっこんでくれてたりして、嬉しかったなあ。 2007/03/23 21:21:14 仕立て屋 ロッテは、灰が白かっただけで。 2007/03/23 21:21:21 仕立て屋 ロッテは、 >>68 ライラの襲撃が通った場合って意味だと思う＜テティ部分 2007/03/23 21:23:29 | *19 銀売り ミラー 2007/03/23 21:23:40 | | そういえば私って不思議よね。
議事録読めてない時点で、
てっきり序盤で絶命かと思ってたんだけど… |
| -25 反抗期 テティ 2007/03/23 21:28:00 | | ありがと。
ロッテに信じてもらえて、これは嬉しいこと…。 |
機織娘 ライラは、男爵 パパイヤ人外脳が似通ってるのかも知れませんね(にこっ 2007/03/23 21:31:00 | 74 仕立て屋 ロッテ 2007/03/23 21:31:14 | | 9 >>70 なんでだろう？ たぶんこんな感じかな。 カルロ「判定どうしましょうか。ロッテさん白でも、ロッテさんは状況黒になると思いますが…」 狼2「やっぱりでも、占騙りも一華さかせたくない？ リュカ襲撃通ったら、ローラーかもだよ。私も押すし。いっそ、黒出しして、いっちょロッテと戦ってきたら…？」 カルロ「それでも構いませんか…？ 腕がなりますね。私が先に吊られる可能性もありますが」 狼3「構うもんかｗ がんばれ。あとな、狼が狼に黒出して逃げ切るみたいな作戦もあるから、ロッテも吊れないことないって思うぞ。前やったことあるし、そういうの」 カルロ「分かりました。黒出しですね。いかせていただきます」 カルロだけ、名前入りだから口調がリアルにｗ 「黒出ししたほうが勝負的に楽しい」「ロッテ漂白は裏読みすれば、たいして白くならざり」というような。 |
男爵 パパイヤは、 >>73なるほど。ロッテは狼にしろ人にしろ、主観的な判断基準だな…と思ったな。 2007/03/23 21:31:19仕立て屋 ロッテは、ちなみに、カルロ狼で超ラッキーと思って、 2007/03/23 21:31:48 仕立て屋 ロッテは、ラッキーだからってそのあたりは放置してた。質問さんきゅ。 2007/03/23 21:32:25 仕立て屋 ロッテは、あー 今回はとくに主観的かも。反省… >パパイヤ 2007/03/23 21:32:43  | -26 kairi 2007/03/23 21:34:28 | | ってか、本当狂人何処…。本当何処…？
とにかく真偽とか狼予想とか
ただの直感でしか喋ってない(待て)ので議事録読みたーい！
orz 読む暇全然無いけど。ど。
そしてカルロが回避COしてたって、
実は昨日初めて気付いた罠(ぇ) |
| +285 混血種 リュカ 2007/03/23 21:34:31 | | ロッテ…どうしたんだろロッテ。
ヒトを説得するの、苦手じゃないハズなのに。
皆、昨日までのロッテ白視はドコにいったの？
そんなにブレちゃったのかな、ロッテ。 |
仕立て屋 ロッテは、リュカ食いじゃないと詰みかぁ… とすると、ふむ… あたしのが、考え甘かったのか…？ 2007/03/23 21:35:16 | 75 研究者 アイリス 2007/03/23 21:35:19 | | >>69 パーパ うにゅ。確かにそうだなぁ。「GJ起きれ〜」はないなぁ。 そしたら、ライラさん襲撃はやっぱ「狩人いねーだろ」って判断したってコトか。 それを踏まえ、テティ君再考察。 テティ＝狼を仮定。 ⇒襲撃成功、灰から狩人出てきた場合 対抗を続ける。灰CO者は狂人と判断。白確ガツガツ喰っちまえ。 ⇒襲撃成功、白から狩人出てきた場合 CO撤回。えへー、間違えちまったんスよ。ライラ喰えたんだから狩人CO者は狂人だろ。後はわおーん成立するにはどうすればいいかなっと。 ⇒襲撃成功、テティ1COだった場合 『GJ狙いでアルト（仮）護ってたんだよー。まさかライラに来るとは思わなくて。でも俺が狼だったら、絶対白確か共有者喰ってCOするって！！ライラ喰っちまったら俺のCOが嘘くせーだろ！？【俺が狼なら、何故ライラを襲撃したのか】、考えてみろって！！』 |
| 76 研究者 アイリス 2007/03/23 21:35:49 | | みたいな言い訳をしてみる。真か、狂人疑惑を狙ってみる？
⇒襲撃失敗、灰から狩人出てきた場合
KIAIで対抗。
⇒襲撃失敗、白から狩人出てきた場合
現状況。撤回する。
⇒襲撃失敗、テティ1COだった場合
やべぇ、狩人どこだよ！！投票COしとけよ！！
白だったら撤回したいけど、灰なら終わるし…。くそっ、撤回ナシだ！！
【評価】（結論ではない）
なんか現実味を帯びてきた。
[7/20] |
| *20 銀売り ミラー 2007/03/23 21:38:53 | | だって昨日…灰から狩人出るかもってところ
煮詰めてなかったもの…きっとそこで行き詰るはず…
ま、ロッテは例外で… |
| +286 混血種 リュカ 2007/03/23 21:40:49 | | うぅぅ、ロッテまで忘れてるぅ。
ボクから白が出たら詰みって思ってたのはボクだけなの…？
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ |
| -27 機織娘 ライラ 2007/03/23 21:40:51 | | うぅぅ･･･駄目です。どうしてもロッテさんが気にかかります。
昨日から、それはもう急速に。
もう、これでもかと言うくらい他に目がいきません。
どうしましょう？(めそり
･･･もう泣かないつもりでいましたのに･･････。
|
| +290 混血種 リュカ 2007/03/23 21:42:59 | | 迷走してます…。
一昨日までのロッテ白視は皆ドコへいったやら。
ロッテも落ち着いて動けば黒くならないから、頑張ってーっ。 |
| 77 姐御 アルト 2007/03/23 21:50:34 | | [...はTVで恐竜公園を見ている]
この村に出たのが人狼でよかったとあたしは心から思うよ。
あんなでかいトカゲが出たんだったら占い師も霊能者も狩人も意味ないやね |
銀売り ミラーは、姐御 アルトにトカゲの黒焼きを渡した。 2007/03/23 21:51:56 姐御 アルトは、奇術師 ルシファードを、どついた 2007/03/23 21:52:46 奇術師 ルシファードは、姐御 アルトがいるからたとえ恐竜が出ても大丈夫だ！頼りにしてるぜ。(肩ぽむ 2007/03/23 21:52:50 仕立て屋 ロッテが銀売り ミラーに投票しました。 奇術師 ルシファードは、発言前にどつかれてばたんきゅー…。 2007/03/23 21:53:37 仕立て屋 ロッテは、むしろアルトが恐竜と戦うのは似合うと思った。 2007/03/23 21:53:42 姐御 アルトは、、恐竜と戦うとか無理だろ。普通に考えて... 2007/03/23 21:58:52 銀売り ミラーは、姐御 アルトに首を傾げた。 2007/03/23 21:59:52 奇術師 ルシファードは、…姉御なら…きっと勝てる…ぞ…(ばたり) 2007/03/23 22:03:06 仕立て屋 ロッテは、絵になるから誰か描いてほしい＜戦う姉御 2007/03/23 22:05:55 | +291 混血種 リュカ 2007/03/23 22:07:03 | | 戦う姐御…イイねｗ
というか、この村のヒトは割りと皆絵になる気がする。 |
| 78 機織娘 ライラ 2007/03/23 22:09:12 | | [7/20]
2Dを蓄音機から流しておって。霊COの状況から思ったのですけども。
＿|織仕混銀奇雇姐爵研医神亡反発放
霊|○××××××××××××××
ラストは亡(発)反(放)なのですよね。この2人、狼だとしたらなんで霊COしなかったのでしょうね？特にテティくん。エマノンさん＝霊の可能性を考慮したのでしょうか？
テティくん・ナバールさんとも"談合面白そうだから霊騙り行くぜー"、と出てくれそうな気がするのですよね。
お二人とも、霊騙りなら難なくこなせるスキルはお持ちと思いますし･･･。
まぁとりあえず、亡反ラインはなさそうには感じました。 |
| 79 銀売り ミラー 2007/03/23 22:14:02 | | 【ルシファード】 >>2:81でダグラスまとめ役について 『まぁ…ちょいと死相出てるし〜有効かもなあ』。 >>2:82で投票ＣＯナシについて 『んー、何か気持ちは分からんでもない気がするが、積極的に賛同はし難いってのが本音』 >>2:100 『占い師潜伏時は、潜伏遂行の為に白狙い占いにした方がいいんじゃなかと思っているんだが、「白だろう」と思っている所を占うのもどうかと思うし』 >>2:101 『とは言え、襲撃懸念が大きい事は否定できんし、占い師潜伏で占い機能保護したい…という気持ちもあるんだよなー』 >>2:118 『…とか書いてたら >>117目撃。そうか、喉制限の問題もあるな』 >>2:128全般 （省略） 序盤はこんな感じで、最近の例で言えば >>4:14 『シャロン襲撃…ほぼ非占いCOしてたのに〜占い師狙いではないって事か？』 |
| 80 銀売り ミラー 2007/03/23 22:14:23 | | >>4:171 『占い師内訳考察に含むけど…襲撃から考えると、占い師内訳真狼な気がするんだよな…。どっか勘違いしてるかもしれんので、考えまとめてくる』 >>5:28 『上記より現状カルロ狼予想なんで、狼視点でリュカ真はわかってて、賭けではあるが襲撃したんかな…と。カルロの行動がなんか…狂演技にも見える気がして。この辺発言精査要…かな。』 >>5:32 『▼パンダで霊に護衛ひきつけて占い機構破壊…って考えるとありはするかも。でもこれ〜自分偽確定しても吊り手消費できるってメリットよりも、デメリット大きいように思えるな…』 >>5:34 『うーん…ここだけ見ると、非狂・非狼要素強いように思えてくる。後は…発言精査かな』 >>5:224 『こう…結構ポリシーとか理念とか、そういうものに関わってくる思考で、村狼関係ないのかも…と思えてくる』 こんな感じ。 |
男爵 パパイヤは、銀売り ミラーの考察を聞きつつ、くんかくんかと匂いを嗅いだ。 2007/03/23 22:19:12 | 81 姐御 アルト 2007/03/23 22:20:51 | | [9/20] >>65 ロッテ ミラーとカルロ先生のライン切りかぁ...。あたしはストーカー大作戦（カルロ先生とミラーのライン切り）をやって、カルロ先生、ミラー両方が疑われにあげく、ライラ襲撃でカルロ先生の判定を隠そうっていうライン切りは斬新すぎる気がするかな。 なんか、カルロ先生のミラーへの執着ぶりは、ライン切りというよりも、ライン切り騙りっぽく思えるんだよな。３日目の▼エマノン●ミラーとかから。ライン切るつもりなら▼ミラーじゃない？ なーーーんか中途半端で「さぁミラーを疑って下さい」と言わんばかりなのが気に入らないのよね。 |
| 82 機織娘 ライラ 2007/03/23 22:22:53 | | [8/20] ●ロッテさん時リュカくん襲撃に関して。 ロッテさん黒なら、昨日GJの危険性を背負ってまでリュカくん襲撃しなくとも･･･と思うのですよね。詰むのは白白判定の時だけなのですから。 で、ロッテさん白なら。リュカくんは当然白出し・そして先生は詰み防止の為に黒出しになる訳ですが。ただ、それ以降やはり狼側は苦しくなりますか･･･。狩は、恐らく灰から黒を見つけていないリュカくん鉄板になりますし。 リュカくん襲撃は、ロッテさんの白黒判断に使わない方がいいのですかね？ >>74ロッテさん んー･･･先生とロッテさんなら普通に考えればロッテさんのが分がありすぎるように思うのですが･･･あぁでも、ガチ会ですから有りと言えばあり、でしょうか？ 裏読みをするタイプが私とパパイヤさんくらいしか思いつかないのですが･･･そもそも、裏読みをさせるのが目的なら今日私襲撃はおかしいくないですか？ |
| 83 亡命者 ナバール 2007/03/23 22:23:14 | | たでーまぁ、だぁよっと。 そう言えば生存者10人以下になったら発言制限って解除じゃなかったけか？以下ってことは10人も含まれるんだよな？ なんか皆がラベリングしてるんで ｢あれ？10人以下から発言数制限解除って勘違いしてる、俺？と思ったんだけど」 >>66 ロッテ 「「ライラ襲撃」もGJを覚悟の上だったって可能性。 そして、GJが出ても、でなくても一定のメリットを得られる可能性。」 この場合、テティ狼側じゃなかった場合（投票ミスが純然たる投票ミスの場合）なんで狼側は狩人騙ってこねーの？って疑問点がでね―か？ ▼狼であるカルロの日に襲撃がおきなかった→意図的襲撃ミスが作れない日に狩人1CO…確白のアルトではなく、灰から狩人CO→その人が狩人であることが立証される。 10>8>6>4>で残▼4で灰から狩人COで確定した場合残灰4…狼視点狂人生存もわからず、狂人生存でも持ちこめてランダムでやっと勝利のほぼ詰みの形 |
| -31 機織娘 ライラ 2007/03/23 22:24:38 | | 共有片割れのパパイヤさんと確霊の私、この二人がこの村で一番人外脳な気がします。
･･･なにか間違ってるような気がするのは気のせいでしょうか？(真顔 |
| 84 亡命者 ナバール 2007/03/23 22:26:48 | | （だよな？いま、パッと議事録見て気がついた個所に話してるだけなんで手数計算間違ったら言ってくれ）
…GJ起きるの覚悟なら、狼側は狩人騙りが必要になるな。って、思ったんだけど、その辺ロッテはどう考えてるんだ？ |
| 85 銀売り ミラー 2007/03/23 22:28:11 | | 何が言いたいかと言えば、ルーシーは序盤から発言に不安定な部分が見え隠れすること。 狼が迷い演技をすることはよくあることだけど、ここまで続くと何にでも見える。 気になるとすれば、昨日割とカルロさんを狼が根幹であること。そして揺れてなさそう？ なところ。 >>5:114『ロッテのカルロ狂予想の根拠に、あんまり共感できんかった』 ⇒ >>5:123『むしろ（カルロ）狂予想してるロッテに、なんだか違和感感じ始めてしまった位』 具体的にはこの流れ。同発言内の理由や >>5:27 >>5:28の根拠部分を見てると「共感できない」までは分かる。けどそれが疑惑になってる。 ルーシーってものすごいバランス感覚のある人のようなイメージが、序盤から読んでてあるんだけど。この部分でマイナスの方に触れ幅？ が大きくなった感じ。 カルロさん狼or狂関連だから余計に気になる。 チェック中。 |
奇術師 ルシファードは、銀売り ミラー？ 2007/03/23 22:28:14 亡命者 ナバールは、部屋が寒い〜〜〜（がたぶる） 2007/03/23 22:28:42 奇術師 ルシファードは、あ、途中だったんか。すまん。 2007/03/23 22:28:55 銀売り ミラーは、男爵 パパイヤに顔を赤らめた。 あ、あの…みんなが…見てますから…ね？ 2007/03/23 22:29:51 銀売り ミラーは、奇術師 ルシファード 中々入りきらなくて…。 2007/03/23 22:30:57 男爵 パパイヤは、銀売り ミラー、はっ。これはいかん。私は紳士なのであった！（照れ隠しにおひげをしごいてみる） 2007/03/23 22:31:16 仕立て屋 ロッテは、おお！ 発言制限解除なのか。やったー！ 2007/03/23 22:31:18 | -33 男爵 パパイヤ 2007/03/23 22:33:38 | | ロッテの発言…というか、「素っぽい」とされる人たちの考察は読みづらいので、ジャンとかが懐かしいにゃー と思う私であった。
どうでもいいが、再戦企画村の狩人って、大抵初回確定霊守らないのな……
憶えておこう（人外脳） |
| 86 仕立て屋 ロッテ 2007/03/23 22:33:43 | | 10 >>82 裏読みさせないでも「カルロ、昨日の感情的なトコとかほのかに真っぽかったし、やっぱりロッテ吊っとく？」ってなったほーが得じゃないかな。裏読みといえばミラー忘れてますよ。あと、私自身も本来人狼の間の黒判定を疑うタイプだ。私の位置にミラーとかいたら、カルロ黒判定みても超絶吊ってる。 >>83 カッコ内に対策書いた。おくちで対抗とか、狂人まかせとか。なくはない。でも「リュカ食いの時点では狼追い詰められモード」ってので納得したから半撤回。 >>75＆ >>76 むげ… 納得できちゃった… なぜか凹んだけど、ＧＪ。 真面目にテティを見ようキャンペーン。 ・感情垂れ流し型の人（私の中ではココが大きいんだが、それ以外の要素拾うよ） 1日目：ダグラスまとめについてはアクションだけでコメント。ってか、この子もアクションだけで議題を途中まで書いてること宣言して翌日きた口なんね。 |
| 87 仕立て屋 ロッテ 2007/03/23 22:34:48 | | シャロンに対しては当初「評価する側」 >>2:112の言葉使いだった。 >>2:219>>2:229このあたりも、評価する側っちゃそうなのかな。 >>2:286だんだん熱くなってきて >>2:300人にもシャロンの評価を求める。実はこのあたりでは、テティも怪しいよりリストに入れてた。でも人間テティがズリズリ黒くなってくと、やだなーって助け船を入れた記憶。 >>2:350周りとの齟齬で拗ねてく感じ。 >>2:538 なんかこのあたりから、あたしゃ、テティを疑えなくなったんだよなぁ…（さけんじゃって可愛いのーみたいな）シャロンを試してやるーみたいなアレとか。 ・「緊張」ってテーマで見た一連の考察には頷けるトコも多く納得してたので、つっこみなし。狼だとしたら「緊張は見せないタイプ」って深読みするべきだったんだろうか。それは当時も思いつきつつ「テティ人間っぽいからスルー」ってしてた。 >>2:600 カルロ占い。理由に無理はないように思える。 |
銀売り ミラーは、男爵 パパイヤに照れた。 2007/03/23 22:35:04 仕立て屋 ロッテは、続く。 2007/03/23 22:35:15 | 88 反抗期 テティ 2007/03/23 22:35:17 | | ただいま。
なんかさーーー･･･本当に投票ミス騙りを疑われてて、
･･･それは、昨日の流れをみると、『どういう神経なんだ俺』って感じだな･･･。
みんなにとって、最もされたくない事だったのはわかる。
本当に申し訳ない･･･。
あのな、俺はライラに言った事が割りと本音なので、俺が狩人でも、狩人を騙ろうと思っても、「GJ思考の狩人の動きなんて出来ない」よ。
さらに言うと、客観的に考えて、あまりいい賭けじゃない、という点は説明したから、それも考えてみて。 |
| 89 姐御 アルト 2007/03/23 22:36:01 | | [10/20] あと、あたしは思うんだけど、１GJぐらい平気って思惑でライラ襲撃はないでしょ。だってカルロ先生吊りなんだから、今日の襲撃失敗は間違いなく狩人GJ。 そして灰から狩人COされて確定したらアウト。まぁこのへんは男爵の >>69、ナバールの >>83にあたしははげしく同意。ここで狩人を確定させたら確定白が生まれて灰が４人に。残り吊り縄本数と一致して詰みだよ。 あと、あたしは発言に白／黒要素があるように、行動や状況にも白／黒要素はあると思う。そしてテティには悪いけど、今日の男爵への投票＆撤回は、状況的にはまっ黒やね。発言的には白いとは思うけどね。 あと、灰のみんなは４本の吊り縄の使い方スケジュール案（ >>32参照）を聞かせてほしいよ。まぁ、一種のGSと思っとくれ。 |
| 90 反抗期 テティ 2007/03/23 22:38:40 | | うー･･･この件に関しては･･･あんまり言うといっちゃいけないことまで言いそうなので、控える･･･。 |
姐御 アルトは、あたしはネタをガチと勘違いされないようにナンバリングは続けるよ。20以上のガチ発言するとしてもね。 2007/03/23 22:39:07 反抗期 テティは、気を取り直して、灰考察してくる。 2007/03/23 22:39:18 | -34 反抗期 テティ 2007/03/23 22:40:15 | | ナバールがあんな事になった後で、そんなことするわけねえだろうが･･･！！！！ |
| 91 仕立て屋 ロッテ 2007/03/23 22:41:20 | | アルトねーさん（ずっと言うつもりで喉の隙間に入らなかったから一発言つかっちまおう）
吊り順（今回はひっかかる潜伏臭を信じてみよう計画）
ミラー→ナバール→？
（テティは吊る気ナッシングだったんだけど、ってか決め打とうぜくらいだったんだけど、揺れる思いと向き合うべく現在考察中）
これより前にあたしが信じられないなら、霊が生きてるうちに自分が吊られて、白確定の死者は地上の共有者となるべし… とあいなりたいんだけどなぁ…
テティ考察続くお。 |
| +295 神格位 シャロン 2007/03/23 22:43:39 | | 発言制限解除は10人未満と書いた気がしますが私の記憶違いでしょうか。 |
 | -35 放浪者 エマノン 2007/03/23 22:44:18 | | あっちのゲームはこれで10ターン終ったところ。
普通は20ターンくらいで勝負がつくそうだから、あと3週間?
5月半ばには結着がつくかな？ |
| +296 混血種 リュカ 2007/03/23 22:44:36 | | 見てきた。
未満だね、厳密には今日ではなかったね。
まあ、オマケオマケ。 |
| +297 混血種 リュカ 2007/03/23 22:44:56 | | というか、皆あんまし喋らないし！
（自分を基準にするな |
| *22 銀売り ミラー 2007/03/23 22:46:01 | | んー…謝ることないよ。
諦めるのは▼のまま夜明けが来た時だけ…。
まだロアさんのことを信じてる人がいるのも確かだし、ね。 |
| 93 亡命者 ナバール 2007/03/23 22:46:37 | | さっきの手数計算から テティ村側時→狼側達からは狩人騙り出していない状態でのライラ襲撃…狩人生存ならまず食えないだろうヶ所を襲撃。 >>83から灰から狩人CO時確定ほぼ詰みの形…になる危険をおかすことになるのは、狼側は”狩人は既に死んでいる”と、考えていたのではないだろうか？故にカルロの判定は隠したかった…と、考える。 この場合、ミラー狼の線は物凄く薄くなる。折角ライン切ってるのに霊判定思いっきり隠してどうすんの？と、俺は単純に考える。 テティ狼側時→灰からの狩人COに供え、白く見られているテティを狩人騙りに。が、対抗が確人のアルトだったことから投票ミスを装った撤回。 この場合、狩人既に死亡でテティ1COだった場合、テティ＝狼時テティは襲撃出来ない。襲撃されない、しかも、占い師がいないのにライラを守らない狩人と言う立場と、テティ個人の白さを計りにかけた時、どっちが有利かと言ったら俺は後者なんじ |
銀売り ミラーは、ちょっと緊急…本決定までに帰れることを祈って*行ってきます* 2007/03/23 22:47:55 | 94 亡命者 ナバール 2007/03/23 22:50:13 | | ゃないかなって思う。この場合はGJ起きること前提かな…？で、真狩人と信用勝負…？けど、狩人生存可能性をどこまで見積もれるんだ？正直不安低な策感。だったら、安全パイなところ襲撃すりゃいいじゃん？確人から狩人COでて、現状の状況の可能性だって考慮せにゃならんだろうし、そう言うの考えて狼側が取る作戦なんかね？
テティ＝狂の場合は撤回する必要あるのかな？白さを利用して真を貶めたって良いと思うし…撤回することで黒なって吊り手稼ぎ？でも、それなら確人が対抗にいるんだから撤回しないで後々吊ってもらうこと考えてもいいんじゃ？
んー…俺の中でテティ白フィルターがあるせいか、どうもテティ狼側で投票ミスを装った…のは割りにあわない感。多分白黒どっちでも投票ミスなんじゃね？
で、俺は現状手ティは白く見てるのでテティ村側時の予測の可能性高ととり、カルロ判定隠しの襲撃。よってミラー人感高 |
姐御 アルトは、銀売り ミラーに、夜道とでかいトカゲには気をつけるんだよ。 2007/03/23 22:50:35 | -36 反抗期 テティ 2007/03/23 22:51:05 | | なんか切なくなってきた。
自分が悪いんだけどさ･･･。
ごめんなさい、こんなことで狼を不利にしてしまった。 |
反抗期 テティは、しょんぼりしつつ、考察・・・。ごめんなさいみんな･･･ 2007/03/23 22:53:49 男爵 パパイヤは、銀売り ミラーに手を振った。気をつけて！ 2007/03/23 22:54:30 反抗期 テティは、でも、しょんぼりしてると、こうさつもしょんぼり・・・。 2007/03/23 22:54:53 反抗期 テティは、しんなり・・・ 2007/03/23 22:55:17 姐御 アルトは、反抗期 テティの頭をわしゃわしゃと撫でた 2007/03/23 22:55:29 | -37 男爵 パパイヤ 2007/03/23 22:55:45 | | みんなの灰考察が進むよう、願いを込めつつ。
んー。素っぽい＝白っぽい なのかなあ。
ジャンを吊った時にも思ったのだけれど。素っぽい狼もいくらでもいるんじゃないの？ ってのが私の考えだったりする。 |
反抗期 テティは、･････・・・・・・・・・・・・・・・・・むくっ。 2007/03/23 22:55:49 反抗期 テティは、バカやってる場合じゃねえや、考察する。 2007/03/23 22:56:35 反抗期 テティは、バカやってる場合じゃねえや、考察する。 2007/03/23 22:56:46 反抗期 テティは、姐御 アルトに、髪が乱れるだろーー 2007/03/23 22:57:54 | +299 混血種 リュカ 2007/03/23 22:58:04 | | ぶっちゃけ。
GJ出ても平気と思うんだけど、狼今日は。
むしろ、ドコ襲っても良かったと。
ボクがこの状況で狼なら、GJ1発くらいくれてやるって思って行くけどなぁ。
襲撃が最善手を示すとは限らないとか思ってみたり。 |
| -38 姐御 アルト 2007/03/23 22:58:18 | | うーーーん。１人、人間を決めうてれば勝ちって局面なのに...。
ここにきてロッテが黒い気がするねぇ。 |
姐御 アルトは、反抗期 テティに、なぁに、かえって免疫力がつくさ 2007/03/23 22:58:49 | 95 亡命者 ナバール 2007/03/23 23:00:15 | | あーテティ村側時って言うかほんまもんの投票ミス時だな。 >>93。「テティ村側時→〜以下略〜」要はテティが純然投票ミスなら、狼側は詰みになる可能性を孕みながらも、ライラ襲撃+騙りを出さなかったってことはテティの白黒関係なく同じことだもんな。 う〜む…狼側はシャロン狩人と思ったのかなぁ…？エマノンかシャロン？かジャンを狩人予想？ 後ザッと読んだ雑感じゃ、やっぱロッテ最黒感。なんか今日は必死にミラー吊りたがって、皆の言うライン切れ感をなんとか覆そうと頑張ってるように感じるんだけど…それとも俺フィルターのせいでそう見えるのかな？なんにせよ発言精査してくる |
| 96 奇術師 ルシファード 2007/03/23 23:02:54 | | [7/20]
昨日から気になる木のテティ。
今日の投票ミス…なぁ…。テティ狼だと仮定して。
何で、狼２の内、テティの方が騙ってきたんだろう。
残りの、ミラー・ナバール・ロッテ(…村視点では俺もか。)白印象狙ってきた…とかなら、灰にいる残りの仲間よりテティの方がやばい立ち位置にいたか…ＣＯには不都合があったのか。
でも、ちょっと賭け風味だったし…俺の目線では、テティって白・村って評価が多かったように見える。
狼側が狩ＣＯするとしても、賭け要素も含まれている訳だし、もう一人の仲間が出てきた方がいいんじゃないか？って思う。
…霧が酷くて発言呑まれるー…。 |
| 97 仕立て屋 ロッテ 2007/03/23 23:03:22 | | （ところでシャロンがいるあたりのログみながら思ったんだけど、シャロン狂だとしたら、なんでこんなに狼っぽいのガリガリ吊り占いしようとするの？ それがシャロン狂と仮定すると納得ゆかないんだよなぁ… 動きの奔放さはさておき） >>87の続き ・プラスアルファで、カルロとライン切れてる要素ないかなーと思ったけど、絡みはなくて… シャロンＷ攻め込みだけしかない。残念。 3日目：テティ議事薄めにして、とくにひっかかりは無しかな。 >>3:177>>2:184シャロンへの追求は、面白い視点かな。 4日目：襲撃周りの感想（シャロン襲撃に驚きまくり/シャロンとカルロのライン考察を超してる）が白いが、このあたりは偽装可能レベルなんで強い要素ではない。 リュカ考察が納得だった。こっそり諸手を上げて絶賛してた。 |
| 98 反抗期 テティ 2007/03/23 23:03:59 | | さて、ほんとに考察する。
昨日の段階では、つり順って言われると
ロッテ→ナバール→ミラー→ルシファード
って感じだった。
もし俺が途中で吊られるんだったら、ミラーとルシファードの間ぐらいまで考えさせてくれたら、よっぽど変ならルシ釣りに行くけど、白い順だとそれがいいかも、って思っていた。
なんというか、地道に重ねられた考察の方をより白く感じるようになってきて・・・。
今日は今日で考えてみる。
途中までロッテの発言とか読んで、なんか泣きそうになったんだけど、よくよく読むと、俺のことろくに考察してないで言ってたんかい！！！！と思った。
何で考えないで信じれるんだよ･･･？ってかんじ。 |
| 99 機織娘 ライラ 2007/03/23 23:05:15 | | 序盤まとめ役をやっておって思ったことを。 初日は素直に最多票を●決定したのですよね。"あまりにも皆さんの目線がそちらに向いているから"と。そして、先生の回避CO発生→次点の●キテレツさんに、と。 で、狼が既に回避COに出てる状態です。残る狼としては出来れば、これ以上回避COはしたくないと考えていたでしょう。●ならまだ回避しなくともリカバリは聞きますが、▼は絶対に避けたかったでしょうね。 で、2D先生が回避する前からミラーさんとの対立が始まってました。で、カルロ先生が回避COなさった後、"ミラーさんは先生の正体から白黒判断付くだろうから今は放置でいい"と思ってたのですよね。なのに、なぜか3D票が集まってて。 医 >>3:132●、神 >>3:134>>3:135>>3:136▼、混 >>3:201●、研 >>3:205▼、仕 >>3:213●、雇 >>3:222● 理由を見ていくと、なんだかロッテさんだけとりあえず出したっぽい感がするのは私だけでしょうか？ |
反抗期 テティは、姐御 アルト免疫力ってなに？ 2007/03/23 23:05:28 | 100 仕立て屋 ロッテ 2007/03/23 23:05:52 | | 5日目： >>5:135このあたりの分析はなるほろと思った。ナバ仲間でもスカウターとか出てくるかな…。んー…ちょいムズイけど、アリか。でも、ルシとの >>5:135 「お互いにあと少し歩み寄れれば…」みたいな感覚、コレ、狼同士で出すのはきついと思う。（そして、ルシと両狼でもないかぎり、狩人COする役目の狼は、テティ以外がいいと思う。ルシ人・テティ狼なら、ルシ-テティの信頼関係を作って勝ちにいける。で、ルシ-テティ両狼がないなら、テティのアレはミスだったと思うな） ・4日目あたりから、テティ輝いてるなぁーって気はする。 ・滑り出しでキャラをつかめたから、演技に力が要らないってならアレだけど、この人間味と、白さと、あと、灰同士のラインも若干薄めに思うがどうか。 ★もう一度特筆：テティルシ両狼って薄そうじゃない？ そして、ココに芽生えかけた信頼は、テティ狼なら勝機のひとつ。 |
機織娘 ライラは、亡命者 ナバールジャンさんは非狩COしてますよ。ですので、死亡した狩候補はエマノンさんとシャロンさんのみでした。 2007/03/23 23:06:53 | 101 姐御 アルト 2007/03/23 23:07:52 | | [11/20]
みんな理解しているとは思うけれど、狼の可能性があるのは灰のミラー、ナバール、ルシファード、テティ、ロッテの５人。そして吊り縄は残り４本。つまり、５人の中から誰か１人、人間として決めうてて正解だったら勝ちなんだ。
あたしは灰のみんなが誰を白よりに見ているのかを知りたいんだよね。というわけで灰考察忙しいだろうけど頼むよ。
そうそう。今日、狼がトチ狂ってライラを襲撃してくれたら、１日延長で吊り縄が増えるから問答無用で詰むよ。
......まぁ、そんなことはないとは思うけどね。 |
亡命者 ナバールは、機織娘 ライラうは、すまん、そうだった。 2007/03/23 23:08:03 | 102 仕立て屋 ロッテ 2007/03/23 23:10:57 | | >>98考察してないっていうか、考察を残してない…だね。正しく言うと。考えてたよ。白いって言い切るからには、ずっとみてた。 んで、テティ真っ白だと思ってたし、それをみんなある程度認めてくれてると思ってた。 あたしの中にひとつ考えってか、リアルな夢の反省があって「自分が白いと思う人間を、白い自分が庇い続けると、その相手の頑張りを削ぐ」ってこと。一言で言うなら、発言力のある人間は、無駄に「仕事をとるな」って思ってる。 あたしが、超頑張ってテティ白理論展開して、テティがさぼれるようにしたらだめ。 テティなら自力でいろいろできるから、私はなにもしてこなかったし、ただ脳内で応援してるだけですんだ。 で… だ。事件もあったから、いろいろみてみたんだが… やっぱりテティ人間じゃねーのって思ってるよ。 泣くならあとで泣け！ 抱きしめてやるぜ。 |
| 104 奇術師 ルシファード 2007/03/23 23:13:42 | | ＜テティ＞ >>96 が疑問なんで、単純に投票ミスでいいんだろうなー、と感じてる。 んで、なんかなー、今一歩、村側だろ！って踏み切れない理由ってのが何だろうか…とずっと思ってて。 テティに感じているのが、「(村人なら)わかってくれる・わかってくれ感で、結構自分を白く見てくる人・わかってくれようとしている人を信じる・信じようとする傾向。 客観的に見て…テティ村人なら。例えば狼側が、一人、信じさせて味方につけようとするのって…テティじゃないのかと思う。この状況…疑いをつけるより、一人でも信じさせて、味方につける方が有効だと思うんだよな。 …って。 >>98見てなんかこう、ズガンときた。最下段。「何で考えないで信じれるんだよ」この、「信じてくれる人」に対しても疑うジレンマ感というのか。…なんかもう、わかる、と。 うわ、この辺ちょっと考え纏め切れん…。ちょっと待って…。 |
反抗期 テティは、ロッテのバカぁ････ 2007/03/23 23:13:56 仕立て屋 ロッテは、 >>99 時間迫ってたからなぁ… 適当っぽいな。たしかに。 2007/03/23 23:14:15仕立て屋 ロッテは、なんでなくんだよ！ あたしが悪いことしてるみたいじゃんか！ 2007/03/23 23:14:55 仕立て屋 ロッテは、謝るから説明しろって！ 2007/03/23 23:15:05 反抗期 テティは、ダメだ、ロッテのことどうしても疑えない・・・ 2007/03/23 23:15:12 反抗期 テティは、ことばにならん・・・ 2007/03/23 23:15:38 | -39 仕立て屋 ロッテ 2007/03/23 23:16:17 | | なんだよ、テティ･･
ちくしょー お前狼でもすきだわ。 |
反抗期 テティは、ごめんなさい、遅く来てろくに考察もいえてないのに 2007/03/23 23:16:38 反抗期 テティは、どうしても信じたくなっちゃうんだよ、なんでわかってくれるの 2007/03/23 23:17:18 | -40 男爵 パパイヤ 2007/03/23 23:17:19 | | んー。どうしても感情論に吊りたさを感じてしまう（笑） |
反抗期 テティは、論理的に説明とか、出来ない、でも人と思う、こんな狼いないよ 2007/03/23 23:18:15 | -41 男爵 パパイヤ 2007/03/23 23:19:10 | | なんだろうな。
「素っぽい」ってそんなに白要素なんだろうか……
私の感覚が変なのかねえ。参った参った。
|
仕立て屋 ロッテは、ちょおおお 私までなかす気か！ 泣かないからなっ 2007/03/23 23:19:15 | +300 混血種 リュカ 2007/03/23 23:19:38 | | テティが輝いて白く見える瞬間。
ねえ、コレミラー-ルシファ？ |
| +301 混血種 リュカ 2007/03/23 23:20:30 | | みぃ…地上が羨ましい。
生きてたかったよぅ、ボクも灰にいたかった｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ |
| 105 仕立て屋 ロッテ 2007/03/23 23:23:48 | | で、実はルシルシは、テティの前にずーっと読んでた（メモ無し）なんだけど、ルシルシも白いのよねー… 発言が大量ってわけじゃないから、偽装難易度はそこまで高くなさげでもあるんだけど… むー
むしろ、ナバとミラーを超狼だと思ってるから、そっち考察しておこうかな。
ルシ＆テティが狼はないと思うから、仮にナバとミラーのどっちかが人間だとしても、最後にルシかテティか残った白確定に判断してもらえばよくね…？ という計画。
ちょい議事にダイブ！
あ、吊りはテティと、ルシルシ以外なら誰でもいいよ。
しいて言うなら ▼ミラーかなぁ…
ナバは昨日の件で、ちょい冷静になれてないから、もうちょいみれるならみたい。 |
| 106 反抗期 テティ 2007/03/23 23:24:09 | | ＞パパイヤ
ごめん、説明できなきゃ議論じゃないんだけど、ロッテは狼じゃないと思う。読んで、やっぱりそう思う。
決定、昨日と一緒の時間･･･ちょっと落ち着きたい、苦しい |
| -44 混血種 リュカ 2007/03/23 23:27:25 | | ガチ会のイイトコロはさ。
ココロがぶつかるほどガチれるトコロなんだろうなって思うんだ。
疑って、ココロまでガチでぶつかって、泣けるほど信じたくなるコトってあるもんね。
テティはきっと、シアワセなヒトだ。
頑張れ。 |
仕立て屋 ロッテは、ミラーは上のほーのルシチェックで何がしたかったんだろう。 2007/03/23 23:29:35 | 107 男爵 パパイヤ 2007/03/23 23:30:13 | | 壁｜∀･)ｴｴﾊﾅｼﾔ 仮決定は後ろ倒しするとしても0:30なのでヨロシク。 >>93 >>94 ナバール 灰からＣＯした狩人が襲撃されたら即詰みだから、真でも狼でも狂でも、『襲撃されない狩人』になっただろうね。 テティ＝狂人の場合は撤回しないと狼も困るんじゃないかな。いつまでたっても確定霊ライラが襲撃できない。撤回しても状況黒説は出ると思う（アルト >>89とかね）。 >>106 テティ 君が状況黒なのは仕方がない。 発言でカバーできるよう頑張ってくれ。 |
| -46 仕立て屋 ロッテ 2007/03/23 23:32:15 | | 【Ｆレギュ】ガチ好きの集う企画村の80%はＭＶＰで出来ています
【Ｆレギュ】ガチ好きの集う企画村の8%は占い師騙りの人狼で出来ています
【Ｆレギュ】ガチ好きの集う企画村の8%は狩人騙りの人狼で出来ています
【Ｆレギュ】ガチ好きの集う企画村の3%は潜伏狂人で出来ています
【Ｆレギュ】ガチ好きの集う企画村の1%は片占いで出来ています
成分解析してみた。
マジか。やっぱり狩人騙りの人狼がいるのか！ |
| -47 仕立て屋 ロッテ 2007/03/23 23:33:37 | | 【Ｆレギュ】ガチ好きの集う企画村の1%は片占いで出来ています
あたし1％やん。 |
| 108 亡命者 ナバール 2007/03/23 23:35:04 | | >>101 アルト ん〜…まだ発言精査中なんで難しい…と、言いたいところだが、状況白でミラーを残して良いんじゃないかなって俺は思うよ。 >>5:151 ロッテ ここについて考えた時、なんか違和感感じたので質問な 「ミスをして白くみられるのが申し訳ない」って感じるのが、狼。 「ミスをして黒くみられたら申し訳ない。結果として白くみられはじめたら、はじめて狼に対して申し訳なくなる」のが、人間。 昨日なんで俺はロッテの発言にプチンと切れたのか…も、ついでに見えたんで併記すると、単純に俺はミスはミスで、まともにやってる奴に申し訳無いと思う性質で、何にロッテの考えだと、まるで俺は対抗陣営に対して礼儀が無い奴じゃねーかよ、ふざけんな。って思ったわけだ。 さらに言えば俺の発言内容とか読めば、俺が場数を踏んでるっつうのは判ると思うから、「結果として白くみられはじめたら、はじめて狼に対して申し訳なくなる」の |
| 109 亡命者 ナバール 2007/03/23 23:35:48 | | 前に、展開予想して…とかそういうこと考えなかったのかね？とかな なんつうのかね、ロッテ自分解釈で狼視して、ちゃんと相手の能力とかみてる？それに性格や感覚も考察も入れてるよな？なら、俺の >>2:38「ん？駄目なの？立ってるものは親でも使えな性格なんで、つい含んで考えたが…さすがにそこまで含めるのはいかんかなぁ…」とか読んでる？ >>5:160「立ってるものは親でも使え→ダグまとめ」ってくらい村の勝利にむかって動いてるナバ」って人間なら、レギュバランス言われて「…さすがにそこまで含めるのはいかんかなぁ…」な思考になるのか？なんかすっげ表面的にしか見られて無い感。 後、ダグラス纏め役言及を「立ってるものは親でも使え→ダグまとめ」ってくらい村の勝利にむかって動いてるナバ」で、それと投票ミスを同列に扱う…（村のみで狼側に失礼とかすぐには思わない）ってことは、ロッテ視点ダグラス纏め役と、投票ミスで…てのは同列？ |
| 110 亡命者 ナバール 2007/03/23 23:43:10 | | も気にかかった。ダグラス纏め役に対して投票ミスと同列ぐらいに思ってる？…ライラみたいに、元々「えーそれどうよー」と、いう感情の持ち主ならわかるんだ。 でも、ロッテ >>2:70「コンセプト的におっけーみたいだし、やってもよかったかなぁって思うわ。」なんだよね。なんだろ、ロッテの中でのダグラス纏め役と言う作戦が、どういう位置付けか…表面に出てきているロッテ >>2:70と、実際思っていることが違いそうで。気になったよ ん〜…ただ、この思考…俺が投票ミスに関してと、ダグラス纏め役案を同列的思考に取ると言うのが納得いかん…と言う、完全主観がおもっきりベースに有るからむむー…なんだが… ただ、ロッテ村側時、俺とロッテはもの凄いものの見方が違う。だから、こうなったら、とことんロッテにたいして思考開示して、膝突き合わせて小一時間問い詰めたい…しないと、ロッテ村側でも黒と思いっぱなしになりそうなんで話してみる。 |
| +303 混血種 リュカ 2007/03/23 23:45:26 | | よくこういう展開のトキに狼側が感情的に取り残されるけれど。
それ信じて吊ってみませんか？ |
| 111 仕立て屋 ロッテ 2007/03/23 23:46:10 | | >>108・対抗陣営に対して礼儀のないやつ：礼儀正しすぎて、逆に不思議だったの。私はナバほどの態度とらなくても、礼儀ないとは全くといっていいほど思わないからだけど。それは今も変わらない。 ついでに、自分が狼さんでも「ミスは黒要素でもって償って欲しい」とは思わないしね。 でもナバがそう思ったってのは、昨日の時点で理解できたよ。 ・ダグまとめと同列なのか：「勝利に向かう意気込み」って意味で「同陣営への寄与の切望」っていうつながりをみていた。 「普通のこと」と「あってはいけないこと」って意味で対立的な意味を持つんだよってのは、説明してくれたよね。それで謝らなきゃなって思った。 ・ロッテはナバを見てるか：不完全かもしれないけど、ねっとり見つめてるごわす。んで、隙ないなーって思ってるよ。ほんの間隙にしか、隙が出来ないのでは…？ とも。 |
| 112 仕立て屋 ロッテ 2007/03/23 23:48:26 | | ・事前に展開予想できるくらいのスキルはあるが：言われてみれば、そっかー…って感じではあるけど、このあたりは、自分の当初の感情に固執すれば、しつこく変な言葉は出てくる。
でも、カルロ狼ならナバのあれは、身分にかかわりなく「投票ミス」だろうってので納得してるし、（ナバは、真狼狼状態からの撤回を白要素にするような人間では絶対にないから。それは本当に）ナバと喧嘩も売りたくないし、その当初の感情を論じる必要はないと思う。
・ダグまとめに関して：「あってはいけないこと」という意味で、二者を同列に見ていたってわけではないのを理解していただければ幸い。よって、私の中で感覚のズレってのは違う。
・小一時間討論：望むところっす。でも明日こそ忙しいよ…！
質問
ミラー白に自信ある？ |
| 113 姐御 アルト 2007/03/23 23:49:00 | | [12/20]
しかし、何度ロッテの発言を読み直してみて、ミラーを今日吊らないといけないほど怪しいのかが分からない。
『ミラーから潜伏臭がする』
・・・そんな風に思っていた時期があたしにもあったけどさ。 |
仕立て屋 ロッテは、だからやるなら今だ！＞ナバ 2007/03/23 23:50:21 仕立て屋 ロッテは、今頑張って説明するよ！ ってかシャロン狂だと思ってないせいもあって・・・ 2007/03/23 23:50:58 | +304 混血種 リュカ 2007/03/23 23:50:59 | | ロッテ、お願い。
ボクの発言も使って、でないと忘れられてしまいそうな仲間切り論。
カルロ狼からミラーに推理で繋げていたのはボクだけだったんだ。
パパもアレには、思考経路は違うけど納得できるって言ってくれた。
だから、だから。
アレは使えるはずだよ、死者の発言は忘れられがちだから、ココでもっかい引っ張って…。 |
仕立て屋 ロッテは、狼ミラーを捕まえられなかったら、シャロンに悪いとか思っている。 2007/03/23 23:51:19 仕立て屋 ロッテは、＆個人的に疑っているので ＞あると 2007/03/23 23:51:36 | 114 反抗期 テティ 2007/03/23 23:52:35 | | ＞パパイヤ
うん、ちゃんと誤解とけるように頑張る。
･･･なんか、ちょっと視界クリアになった感じがする。
俺の吊り順は
ナバール→ミラー→ルシファード→ロッテです。
･･･ライン考察で、どうしても納得イカナイ部分があるので、単体で考える。そうなると、ナバールミラーはどうしても他2人より黒い気がする。 |
反抗期 テティは、・・・ミスは黒要素でもって償って欲しい･･･orz 2007/03/23 23:53:44 姐御 アルトは、仕立て屋 ロッテがミラーを疑っているのは分かるんだけど、その理由が釈然としないというか共感できないんだよね。あたしは。ライン切れてると思ってる派だから。 2007/03/23 23:54:44 | 115 奇術師 ルシファード 2007/03/23 23:55:33 | | 吊り順。
ナバール＝ロッテ≧ミラー>>>テティ
逆にするとグレースケールになる。ナバールが怪しいとかでなく…白さが見出せん。投票の件で状況白？と思ったけど、ここも単純なミスっぽいし。ミラーは、やっぱ状況的に白いと思う。キティは、さっき感じたジレンマ感は強く村人感。
ロッテとミラーが不等号なのは、今ロッテのテティ考察とか発言みて。
「最後にルシかテティか残った白確定に判断してもらえばよくね…？」
これ…ロッテ狼なら負けルートなんだが…。言えるのか狼にこんな事…。
…と、感情に引きずられそうな自分がいる。テティへの発言とか。
…押し留めて、考察続ける。 |
反抗期 テティは、む、でもロッテがナバと話したがってる・・・ 2007/03/23 23:55:53 仕立て屋 ロッテは、あんなのライン切れてるって思う村人なら、あたしゃ余裕で騙せるよ！（変な説得だけど 2007/03/23 23:57:05 | +305 混血種 リュカ 2007/03/23 23:57:10 | | ダメ、それじゃあダメ。
納得してくれないよ、論理派は。
シャロンに悪い、では死者を引き合いに出しているようにしか見えない。
今はカルロ-ミラーを論理的に主張しなきゃ…。
ボクがイチバンの味方なの、ボクだけは死者の中でも狂人ではなく「占い師」って村側役職が判明してる。
今はヒトがどうその発言を捉えるかも見なきゃダメなんだ。
素直にプレイしてるだけではいけない。
ボクはやりすぎかもしれないけど。
「村でも疑われないよう完璧に演技をしなきゃならないトキもある」 |
姐御 アルトは、仕立て屋 ロッテ、ライン切ったなら判定見せないと意味ないでしょ？ここでライラ襲撃が、ミラーの状況白要素と思うよ。 2007/03/23 23:58:57 | +306 混血種 リュカ 2007/03/24 0:00:00 | | ボクのアレは、発言数が少なくなってるアナタのチカラになれるはず。
だから、ボクを思い出して…。 |
仕立て屋 ロッテは、だーかーらー…！ 白化するのは、ミラーだけじゃないでしょうよ。 2007/03/24 0:00:09 仕立て屋 ロッテは、結果として白化してるのはミラーだけかもしれないけど、 2007/03/24 0:00:24 | 116 奇術師 ルシファード 2007/03/24 0:00:27 | | ＜ロッテ＞ >>5:111 「灰狼吊って、ライラに黒判定見せてあげようよ！とかいって、▼灰を主張してみたかった」 >>8 ロッテ白を前提にすればそれ(カルロ狂)が信じられるってみんな言ったら、「おっけー吊られるぜ！」ってくらいの気持ち。 見た時。え、どっち？って思った。ライラに黒判定見せるなら、自分が吊られる事は許容できなくないか？と。 考えの流れが知りたい。 |
仕立て屋 ロッテは、（テティが勝手に黒くなったから） 2007/03/24 0:00:38 仕立て屋 ロッテは、狼は、テティの白化とか、あたしの白化も恐れてたと思うよ。 2007/03/24 0:01:02 | +307 混血種 リュカ 2007/03/24 0:01:32 | | あれだけカルロが狼と思われてたら判定見せなくたって十分だよ。
ソレは違うと思う…。 |
| 117 男爵 パパイヤ 2007/03/24 0:04:21 | | そういや昨日の時点で私、狩人COしてくるとしたらテティかアルトと思ってたなあ。
ルシファードは占い師と自分を思わせようとしていた素振りがあるし、（灰襲撃どんと来い＝非狩人）
ロッテは自吊発言が非狩だし、
ナバールは夜明けにいられない事が多いのって非狩要素（これは薄めかな）
ミラーは自分に対する疑惑への振り払い方が狩人っぽくない（カルロは疑えば〜。みたいなアンニュイな感じ）。
キテレツは狩人ブラフ張る白確定＝裏返して非狩人だしねえ。 |
| +308 混血種 リュカ 2007/03/24 0:04:38 | | むしろ、霊襲撃→判定隠したかった？…という風な思考展開になる。
この状況、どっちだって同じだよ。 |
| 118 仕立て屋 ロッテ 2007/03/24 0:06:04 | | あくと切れた orz >アルト もっかいまとめ。 ★ライラGJが困る理由：狼の残数がバレる・数人白化（まぁわたしゃ白化してないけど、狼は私の白化を想定してたと思う） ★ライラでGJで許せる理由：狼の誰かも白化する・狩人が誰か鉄板に（狂人なら別の場所守護って言うって） ⇒ライラ襲撃 >>116 両方平行。黒狙い：ポリシー＆願望（常に思う）自分吊り：戦略（自分白確定による信頼度アップ・今回に限り思う） >>115 狼じゃないしな。今回は後を灰村に託す形がいいかなぁとか思ってるから。 ミラー黒にはそこそこ自信あるんだけどなぁ… きゅぴーんというか。なんというか。ってか、まず皆の言う、白要素として、カルロとライン切れてるってのに120％納得いってないから、そのせいもあるのかもだが。あーん、リュカが生きてるうちに生討論するんだった。 現在ミラー精査中。 |
| -48 奇術師 ルシファード 2007/03/24 0:06:27 | | 「ルシファードは占い師と自分を思わせようとしていた素振り」
…してたっけ俺。(自問自答) |
| 119 反抗期 テティ 2007/03/24 0:06:48 | | 【ロッテが狼なら絶対に今日のミスに付け入ると思う。】
直接的じゃなくっても、ロッテ自身の序盤の空気ならそういうほうに持っていけたんじゃないの？
まとめ役も疑ってるし、俺自身もきっと吊られてもしょうがないぐらい紛らわしいミスした。それなりに白く見られてるやつが、ミスって疑われている知れない時に、相手に対してあんなこと言うか、と思う。
もしも、俺の判定によって、ロッテが庇った事が白くなるのだとしても、ならもっと具体的に言うはずだよ。
感情に訴えたって、俺にしか伝わらないモン。
みんなはみんなで、議論してるんだから、しろアピールっていうンだって効率的じゃないし。
仲間に引き入れようと思うなら俺じゃないはず。
ロッテの行為に、俺に対して以外効果ない。 |
| -49 奇術師 ルシファード 2007/03/24 0:08:31 | | あれか、潜伏幅狭めないようにとか、非占い師とはわからないようにとか、そういうことはしてたかも知れん。
…全然記憶が無い。 |
| *27 反抗期 テティ 2007/03/24 0:09:02 | | さて、これで俺が吊られたらおもろいことになるぞぉ。ｗｗｗ |
| 120 研究者 アイリス 2007/03/24 0:13:52 | | にゃーん、多分今日ラスト発言。ごみん。
なんか最近こんなのばっか。
GSでは
○奇＞仕＞反＞亡＞銀●
という感じ。
吊りたい順は逆、かな。ただテティ君が気になるところではある。 |
| 121 姐御 アルト 2007/03/24 0:20:16 | | [13/20] >>118 ロッテ 『★ライラGJが困る理由』が、『ライラを襲撃して霊能判定を隠したかった理由』という意味なら『狼の残数がバレる・数人白化』はそうだと思う。 で、『★ライラでGJで許せる理由』に関してはロッテが主張したいことがよく分からない。狼的にGJが許せると思っているならば騙り狩人を送りだすんじゃない？灰から狩人が出て確定したら詰みなんだから。 まぁ狼は襲撃死する危険性がないからGJが起きて誰かが狩人CO（投票or第一声）したら、口頭で対抗COするつもりだったのかもしれないけれど。 あとね、今日、男爵が襲撃されていたらミラーは白化しなかったと思うよ。この場合、狼はカルロ先生＝狼の判定を見せたかったってことだから。ライン切りの疑いがでてくるとあたしも思う。【でも、狼はライラを襲撃してきたんだ】。 襲撃に成功していたらライン切りも何もないんじゃないのかい？ |
| 123 亡命者 ナバール 2007/03/24 0:23:03 | | >>107 パパイヤ ライラ襲撃され（GJ出ず）た場合の灰狩人COは確かに真狂狼どれでもそうなるね。そこは指摘サンキュ。ただ、真狩人なら、占候補生0で確定霊でライラ守護って外すかな？（前の日にリュカ襲撃と言う強き襲撃姿勢見せてる状況も加味し）って、話しになると思う。 GJが起きた時に灰から狩人1COならば、今日の▼は狼＝ライラ >>7「こちらの国では、意図的襲撃ミスは、投票と合わせないと駄目」だから意図的襲撃ミスはできない…から、狩人確定だよね？この場合襲撃以前にほぼ詰。 狂真2COの場合で、今回のように確人と灰（狂）の場合撤回いらなくね？狼は確人の方は食えるから食って（つかそっちしか食えない）さらに、灰の狂は適度に偽っぽく振舞えば狼はライラ食い実行しそうだけど…（そいで灰狂は吊られてお仕事終了かな？） >>111 ロッテ まず、二段落目「勝利に向かう意気込み」って意味で「同陣営への寄与の切望」…だからさ、俺 |
| 124 亡命者 ナバール 2007/03/24 0:23:54 | | 自身が俺 >>2:38で、レギュ的にどうかと言われれば引く姿勢も持つ人間だってところまで見てるのかと聞いたんだが…そう言う所加味してないのは何故？「勝利に向かう意気込み」で、捉えた場合俺 >>2:38も含めると実像と違っちゃうと思うんだが…それとも俺 >>2:38入れてもその解釈になるのってどうしてなんだ？ 「勝利に向かう意気込み」って意味で「同陣営への寄与の切望」っていうつながりをみていた。 これ、ちょっと解説頼む。よくわからん。どうつながるんだ？ 後、 >>83 >>84 にたいしても返答欲しい。 ミラー白…つうか人な。潜狂の可能性考慮まで発言精査がすんでいない。テティ白なら >>93から状況人要素。ミラーとカルロのやり取り…同じ言葉しか出てこないactに関するカルロの憤りや感情は本物の感情だと思う。ミラーとカルロラインは低故+襲撃な（仲間切りの場合襲撃が噛み合わない+テティのが純然投票ミスならGJ覚悟とか灰から狩人でたらほぼ |
| 125 亡命者 ナバール 2007/03/24 0:25:12 | | 詰みでどうすんの？から） テティ狼側時でも、 >>93 >>94からどうにも不利な作戦感で投票ミスと思ってるので、やっぱり人の可能性は高いと思う。 >>パパイヤ あわわわわ、す、すまん、でも今ロッテと対話中で、自分中で結論出るまで最黒だからと言って▼が出せない俺…orz |
| 126 姐御 アルト 2007/03/24 0:26:06 | | [14/20] >>122 男爵 おっと、そういや吊り希望を出していなかったね。 ▼テティ 状況黒。少なくとも今日のライラの霊能判定は見れるんだから、今日の狼側の作戦が分かるやね。 ちなみに吊り順に関してはこう考えていた。ただ、正直なところミラーを吊りたがるロッテが気になる。 甲）テティの正体を確かめようコース ▼テティ→▼ルシファード→▼ナバール→▼ロッテ ミラーを白決めうち 乙）状況的に白くない順コース ▼ルシファード→▼テティ→▼ナバール→▼ロッテ ミラーを白決めうち 柄）投票ミス組に死の制裁コース ▼テティ→▼ナバール→▼ルシファード→▼ロッテ ミラーを白決めうち |
発明家 キテレツは、すまん寝てた（汗 議事読んでくる 2007/03/24 0:27:37 男爵 パパイヤは、発明家 キテレツを小一時間問いつめた。 2007/03/24 0:28:06 | 127 機織娘 ライラ 2007/03/24 0:30:14 | | あぁ、もうこんな時間なのですね。
▼ロッテさんです。
ひっかかりが大きくなったこと、そしてロッテさん黒なら完全にミラーさんを白決め打って大丈夫と判断しましたので。
また、ロッテさん黒ならナバールさんも後回しで大丈夫かと思います。 |
姐御 アルトは、発明家 キテレツを小一時間問いつめた。 2007/03/24 0:30:32 | 128 奇術師 ルシファード 2007/03/24 0:31:07 | | ＞パパイヤ すまん、スケールが希望の代わりだと思っていた。 ▼ナバール >>116の再左。理由としては、順をつけたもの。 |
奇術師 ルシファードは、…でもナバも発言中なのな…。 2007/03/24 0:33:19 | 129 反抗期 テティ 2007/03/24 0:34:07 | | ナバールは、なんだか無理にけんかをしようとしてるように見えてきた。
だってナバールは最初、俺に短期と長期は考え方がうんちゃらとかいって、「考えの差で相手が黒く見えることもある」っていってたのに、ロッテに対しては一貫して、理解の要素がないように見える。
そんでだんだん「考え方が違ってる事」に対して怒ってきてる。何が何でもロッテをつりたい、っていう風に見える。でもそれ、狼と思っているからなのか「理解できない」空なのかがすごく曖昧･･･。
シャロンの事を理解できないからすごく気になったけど、でも他の人とか自分が狼じゃないかも、って思ってる人と意見が違うこと、気にならないのかな、って思った。
ナバールは力量で相手を決めるふしがあるけど、決めるのって実はそこで完結しやすい。そこから、相手の様子を見て方向修正したり、測定をみなおす、ってのがあんましない。
|
| 130 反抗期 テティ 2007/03/24 0:34:24 | | 狼なら、相手を理解しない方が楽なんじゃな いか、って思っちゃう。
昨日はそれに対するロッテの反応がものすごき気になった。
ロッテもやっぱり、決め付ける感じ。
普通のときの気が抜けた感じじゃなくって、ケンカしよう見たいな意気込みが見えて。
そんでだんだん、相手の価値観のけなしあい、みたいになってった感じがした。 |
| 131 男爵 パパイヤ 2007/03/24 0:34:27 | | ＜吊り希望＞ ロッテ ：▼ミラー >>105アイリス：▼ミラー >>120アルト ：▼テティ >>126ライラ ：▼ロッテ >>127ルシファ：▼ナバール >>128んー。狼軍にはすまないが、仮決定は0:50ごろまで延ばすかもしれない。ちょっと悩んでいるのでな。 なるべく早く仮決定を出すように努力する。 >>128 ルシファード ルシファードは、誰が狂人と考えている？ |
機織娘 ライラは、多分、私はロッテさんロックオン状態なのでしょうね･･･どうも他に目が行かなくなってます(めそっ 2007/03/24 0:34:35 | -51 姐御 アルト 2007/03/24 0:34:52 | | ――懺悔はする。罰は受ける。
地獄にも喜んで堕ちよう――
しかし絶対に後悔だけはしない！！！ |
| 132 仕立て屋 ロッテ 2007/03/24 0:35:13 | | >>115 ちょ、ちょっとまて、ルシルシ。テティが白だって知ってる口ぶり？ ルシ目線なら、あたし-テティ仲間の可能性は？ ルシルシ白くみてるから、うん。そう。それまでに終わるよって、うっかり流してたが。変… かも。 >>119 感情に訴えたつもりないんだが！ さらさらっ >ナバ ・レギュ的におかしければ引く人間だってことを：レギュ的に変なら引くってのは当然の感覚だと思ったなぁ。だから「公正さ」ってのが、一貫性として繋がるっていうのは、まぁ間違ってないと思うけど、その一言で「どの種類の公正さも一貫性としてするりと受け止めて」って言われてもちと困る。あたしはそのとき、公正さ以上のものを感じてしまってあの言葉になったんだ。 ・ >>83>>84について：わりと似たこと何度も答えてるんで詳しくは、省略させて。具体的にはアルト宛てとかで答えてる。対抗COは任意だった。ラインはミラーだけではない。 |
| +310 混血種 リュカ 2007/03/24 0:38:54 | | あんなに最初白いと思ったルシファに。
熱が…なく見えるのは何でだろう。
でも…わかんない。
でも…。
今日を見るとルシファが黒い。 |
| +311 混血種 リュカ 2007/03/24 0:39:49 | | ミラーから黒が出たら、ロッテは信じてもらえる。
ココが…ココが正念場。
ミラーが白なら…ダメ、最後の村人に託すしかない…。 |
| 133 奇術師 ルシファード 2007/03/24 0:40:53 | | >>132「あたし-テティ仲間の可能性は」 テティ側の受身姿勢・そこに特攻したロッテ・そこからのテティの決断。これが…演技に見えん。 んで、テティの「何で考えてないのに白っていえんだよ」発言。これで、もうテティ村は決め打ちたい気持ちになってる。…ジレンマ感が大きすぎて。 テティ村と思う事から、たとえロッテが狼側だとしてもテティ-ロッテは無いと思う。 |
| 134 反抗期 テティ 2007/03/24 0:41:49 | | でも、なんだか、ナバールに色々言われてエキサイトしてる感じはあって、それがロッテを黒く見せているような気がする･･･。
対比するとルシファードはこの状況と逆で、じわじわわかっていこう、って感じがする。
それが白い。
ミラーがルシファードは迷う発言が多いのに、カルロ狼、は迷ってる感じがしなかった、っていってたけど、昨日Fは不馴れだけど、っていってた感じとかみると、まず自分の意見をいってみる、っていうように見えた。
あと、カルロを襲ったのになんで、あの段階での意見の太さが影響するんだろうか、ってのは思った。 |
| 135 反抗期 テティ 2007/03/24 0:43:58 | | 俺はもう結論出してる。▼ナバール
ロッテとは少なくとも切れている感じがする。ここの判定をみたい。 |
| 136 亡命者 ナバール 2007/03/24 0:44:06 | | >>129 テティ 発言読んでもらえればわかるけど考え方が違うから怒ったんじゃないよ。 後、考え方が違いすぎて黒く見えるのかも？は、俺自身危惧してる。だから、現在対話を持ったり、 >>5:152 >>5:153という風に考えているんだ。 ただ、今日のミラー吊りたがり姿勢が疑問でまた最黒感を思ったりなんだ。 |
| +312 混血種 リュカ 2007/03/24 0:45:39 | | どうして。
ミラーを決め打てるのかが。
謎。
だって。
ガチ会の仲間切り、知ってるでしょ？ |
反抗期 テティは、本音を言えば、ナバ黒なら、客観もロッテは白く見ていいとおもうから。 2007/03/24 0:46:09 | +313 混血種 リュカ 2007/03/24 0:46:16 | | ホントに切りかもしれないけど。
でも、他が白いんだもん。 |
| +314 混血種 リュカ 2007/03/24 0:46:48 | | ナバ白出そうな気もしてる。
だから、ミラーがいイイ。 |
| 138 機織娘 ライラ 2007/03/24 0:47:10 | | ミラーさん： 状況白でいいのではないでしょうか？ ミラーさんの状況白は、私が生きていなければ成り立ちませんから。 テティくん： 状況黒はついてしまいましたね。 昨日の時点では"こういうタイプの狼やるのって難しいですし白でいいのでは？"と考えておったのですが･･･。 >>98→ >>114のロッテさんの位置の変化が不可解です。 ただ･･･やはりそれ以外の部分で白く感じてしまうのです。騙されてるのでしょうか･･･？ |
| *28 反抗期 テティ 2007/03/24 0:47:37 | | ･･･投票ミスが痛すぎる･･･
戦略的撤退するなら、俺が吊られてミラーが残るべきなんだろうが･･･
くッそ･･･
|
| 139 機織娘 ライラ 2007/03/24 0:47:40 | | ナバールさん： >>36が白く見えますね。何せ、村側3名を吊らねば負ける状態ですし。これが、夜明け直後なら吊り手完全後回しでいいと思えたかもしれません。 >>5:120への返答 >>5:152、そういえば、私確霊からまとめ役になった時 >>2:226"Fレギュにもくわしそうなのもありがたいな♪"とおっしゃってましたので、C国脳からの考えが出た･･･とも取れるのでしょうか？ ロッテさんとは延々やりあってますね。お二人のスキルを考えると仲間切りもありえるとは思ってましたが、昨日ラストのやりとりでラインは切れていると判断しました。 |
| 140 機織娘 ライラ 2007/03/24 0:49:23 | | >>139訂正 "村側3名"→"村側4名" ルシファードさん： 現状、狼は生きてるかどうかわからない狂人には期待できないでしょう。 この状態で、もし私が灰の狼なら。仲間をきりつつも、誰か一人味方に引き入れようと考えるでしょうかね？それも出来るなら、最終日1vs1の状態になった時、吊れそうな相手を。そうじゃないと最後は結局自分が吊られて負けますから。 で、 >>115はその想定する動きに符号してると感じますね。 |
| 141 男爵 パパイヤ 2007/03/24 0:49:45 | | ＞ナバール 吊りは結局誰を希望するの？ ＞ルシファード 私の >>131に答えてくれれば嬉しい。 |
発明家 キテレツは、議事録を流し読みだがみた 2007/03/24 0:51:20 | 142 奇術師 ルシファード 2007/03/24 0:51:34 | | 昨日まで、テティ村人じゃないか…と思っても、なんだか決め手にかけていた理由。
それは、受身姿勢に見えたことだと思う。わかってくれようとする、わかってくれる相手を信じる…そこに、なんだか不安感があった。
「わかってもらえた相手をわかろうとする姿勢」これが薄いように感じてたんだ。ロッテの違和感とかに質問とかしてたんだけどな。
今日の、ロッテに関する考察。相手をわかろうとする姿勢を見た感。俺の中で…決め手になった感じがする。
これ、周りにわかってもらえるための発言が少ないのは自覚してる…考察続ける。 |
発明家 キテレツは、問い詰められてる事にきずいた。す・・すまん 2007/03/24 0:51:50 | 143 反抗期 テティ 2007/03/24 0:52:20 | | ＞ライラ >>102 ロッテ こんな発言狼に出来ないよ。 さっきも >>119でも言ったけど、【狼は自分以外の灰全員吊らなきゃ負ける。】 ここで俺の信頼を得たって,何の得もないじゃん。 ライラみたいに、他の人にはわかんないんだから。 |
奇術師 ルシファードは、男爵 パパイヤ狂人…そうか。ちょっと考察進んでないから待ってて欲しい…すまん。 2007/03/24 0:52:23 | *30 銀売り ミラー 2007/03/24 0:53:45 | | 今、表で話したら変なこといいそう…けほん
できれば今日は…ナバールさん吊りにナってほしい。ロアさんが吊られると、むしろ「狩人ＣＯを予定していた？」っていうことで、状況白が覆るというのが１つ…。
もう１つは単純に、２人で勝ちたいから。
ロッテさんは白出たらまずいかな…狂人疑惑とかできるかな |
男爵 パパイヤは、奇術師 ルシファードああ、「考えてなかったなら考えてなかった」で良いよ。 2007/03/24 0:53:45 | +317 混血種 リュカ 2007/03/24 0:54:10 | | 一人で表並発言してるコトに気付いた。
125くらいあった。 |
男爵 パパイヤは、奇術師 ルシファード灰の狼を探す方を優先して欲しい。 2007/03/24 0:54:24 反抗期 テティは、白確定だから、出来るだけ効率的に吊る、ってだけ考えるのはわかる 2007/03/24 0:55:14 | 144 亡命者 ナバール 2007/03/24 0:55:16 | | あわわわ、ゴメン提出おくれて。
最黒▼ロッテ…かな…話しても、今アルトへの返答みても、「自分だったらこれくらい仲間切りするよー｣とか、それをカルロとミラーの性質あてはめて、じゃあするのか出来るのかを考察してなかったりとか気になるし。
あと、▼ミラーはまず反対。次に▼ルシファードも。ルシファードは白いからとかではなく、情報価値の面で…どこともライン切れとかラインありでも無いから、それよりももっと情報勝ちが高い所を吊った方が良いと思う。 |
| -52 混血種 リュカ 2007/03/24 0:55:41 | | 生きてる内に、ロッテもテティも占いたかった。
そしたら、守れたのに。 |
| 145 男爵 パパイヤ 2007/03/24 0:55:44 | | 時間だな。 ★【仮決定 ▼ロッテ】 ロッテは本来、分析力凄いね。3dアルト吊りの考察 >>3:202>>3:203>>3:204>>3:205>>3:206を見ても感じたよ。 だけど、それが狼を探す方向には使われていないと思う。アルトを結局、狼だと思って吊りに挙げているように見えない。 黒要素を出す時は曖昧で主観的なものが多いこと、（ >>3:15のリュカ考察、 >>3:151>>3:152のミラー考察、 >>5:130のミラナバの笑い考察等）論の組み方が人の白黒を手探りで探していく…というより、自分の中で「こういう結論を作る」という流れがあって、そこに向けて論を構築していっている感があるからかな。 ミラー吊りへの拘りはある意味狼っぽくない感だが、「こう考えればミラー狼の目も出てくる！」という論の作り方は不思議。 |
| 146 男爵 パパイヤ 2007/03/24 0:56:12 | | >>105、おそらく今日がライラの判定を見る事が出来る最後の日なんだよ。なのにその適当さは村人としてどうなのだろう。「狼を探してライラに黒判定を見せたい」という言葉がカタチだけに見えてしまう。 端々に伺える狼目線（「白い人吊り占い」や「共有なら吊るの無理ねー」等）なども気にかかるところ。 |
反抗期 テティは、だけど、俺たちは吊られる側だからできるだけ白を探して、安心したい 2007/03/24 0:56:18 亡命者 ナバールが仕立て屋 ロッテに投票しました。 男爵 パパイヤが仕立て屋 ロッテに投票しました。 | 147 機織娘 ライラ 2007/03/24 0:56:37 | | >>143 テティくん テティ君人間として、そして最終日までテティくんが残されていたとして。 今日の状況黒の重さから、テティくんが吊られる可能性がそれなりに高いと思います。 で、それまでの間はとりあえずテティくんを味方につける･･･ありえると思いますよ。 実際、私も似た様な事をした経験が何度もありますし。まぁ私の場合は1vs1を目指すのではなく、後1人誰か村側を吊れれば勝ち、なんていう状況で、でしたけどね。 |
| 148 奇術師 ルシファード 2007/03/24 0:57:07 | | 今うっすらと思っているのは…ミラー。カルロとのラインは切れてるけど、狂人ならラインは繋がらない。
ただこれだと、なぜ占い師を騙らなかったのか、狩人を騙らなかったのか…が、疑問点だったりする。
死亡ならジャン位しか思いつかないんだけど…ここでも違和感。
正直、狂人っぽいとかの目星をどうつけたもんかわからん…。 |
| 149 姐御 アルト 2007/03/24 0:57:12 | | >>115 ルシファード 「ミラー>>>テティ」となっているけれど、それは感情の動きが白くみえるから？それはミラーの状況白よりも＞＞＞になるぐらいでかいってこと？ 正直に言うと、あたしはテティとルシファードが庇う系の狼なんじゃないかと疑ってるんだけど。今日のライラ襲撃から。吊り順希望（ >>126）を見れば分かると思うだろうけど。 ロッテ＆ナバールのようなやり取り（ライン切り）をしているならライラは残したいと思うのよね。でライラ襲撃したってことは狼はライン切りをしていない、それどころか「この二人が狼ならこんなに庇わないだろう」みたいなことをしてんじゃないのかなーって。 どうも、ルシファードがテティを白くみている理由があいまいな気がするのよね。これはテティにも言えるんだけど。 |
反抗期 テティは、何でわからないんだよーーー！！！！ 2007/03/24 0:57:14 | 150 仕立て屋 ロッテ 2007/03/24 0:58:22 | | >>129 上段はやや共感。ナバの私へのアタリ、他とちが… って思ってた。でも、悪いの私だしなぁ… >>133 おけ把握。 ◆ミラー：お、狼じゃなかったらどうしよう。がくぶる。 ・まずこの人には、潜伏苦手って意識があるっぽい。不思議脳って言われるとかもそうだけど、「潜伏臭」ってものについて、すごく受け入れていたよね。 狼だとしたら早めにラインは意識してるはず。確定霊にして、今回は霊喰おうとはしたけども、喰うかどうかは状況次第。 ┗ココも加味して、ミラーやカルロからのライン信じたらダメ理論再び。 ・霊先行COの騙りは狂人（これって、狼は霊3COを避けるからってことだよね）ってのは、マイナスになる「勝手な思い込み」とは思えないなぁ。変に慎重なトコあるなぁって思った。この人狂人なら絶対占い師騙りそうだから、この潜伏臭は狂人だからではない。 |
| 151 反抗期 テティ 2007/03/24 0:58:33 | | まちがえて独り言でいっちゃった･･･
【仮決定反対！！！】 |
| 152 仕立て屋 ロッテ 2007/03/24 0:59:27 | | ・ >>2:121 裏読みノイズを嫌うミラーならココで提案してる作戦はミラーにとって「嫌な」ものだと思うのだが。逆に潜伏臭を自覚して動いてるミラー狼にとっては使い道あると思うけどね。 ・考察方法。とりあえず気になるトコをアンカーで拾って、結局のトコ「気になる文言」と、性格分析か。ちょいと矛盾分析も含むね。擬似侵食… だっけか、このタイプの考察は、時間かかるの知ってる。すごく、時間かけてると思うんだけど、推理間違ってても、あんまり感情の揺れ動きがないのとかが、なんだか不思議。時間かけた分のリターンとか自分にもとめない人？ こういうとこも、がんばり＝生存の狼にみえる理由かな。 ★ナバの分析のように、狩人死亡と狼が考えてても、ＧＪの可能性も露も考えないアホな狼たちではないと思うんだ。狩人フラグ調べてないが、さっきパパイヤが言及してたね。狼からみたら灰はたった2人。その二人が非狩って見抜けばOK |
機織娘 ライラが仕立て屋 ロッテに投票しました。 | 153 反抗期 テティ 2007/03/24 1:02:25 | | あのさあ、ずっと白確定が長くて、灰よりも情報が少なくって不安なのはわかるんだけど、
どうしてもルシファーとロッテは人間っぽいよ･･･。
ルシファーが狂人だって疑ってるの？
ならルシファーは何で、俺やロッテを狼だと思ったの？
そんで、状況以外の単体を見てもなんも感じないの？ |
| +321 混血種 リュカ 2007/03/24 1:03:11 | | テティの気持ちを思うと泣ける。
人間だよね、人間だよね…。 |
| 154 機織娘 ライラ 2007/03/24 1:04:46 | | 【仮決定了解です】
>>テティくん
確かに、灰の皆さんとはまったく違う視点になってるでしょうね。
特に私は初日から確霊でしたし･･･ね。 |
| 155 亡命者 ナバール 2007/03/24 1:04:58 | | 【仮決定了解】
今日は遅くまでいられるので濃い考察が出せると思います。 |
| 156 男爵 パパイヤ 2007/03/24 1:05:28 | | >>153 テティ んん？ ルシファーが狂人なんて誰も言っていないよ。 テティがどうしてそんなにロッテ非狼を確信できるのか、私には理解できないかな。「誰か一人を白く見る事は狼はしないほうがいい」と言うけれど、そうか？ |
| *34 反抗期 テティ 2007/03/24 1:05:37 | | あーたのひーーー
ルシファーとロッテがしんじてくれたーー（ほわーん）
出来れば勝ちたいけど、俺が吊られても蒼舟の方向イケテルとおもうからがんばって♪ |
 | +324 日雇い ジャン 2007/03/24 1:06:55 | | これでテティ狼だとものすごい勝負のかけ方だけども、ないかな…？ |
| +325 混血種 リュカ 2007/03/24 1:07:47 | | 今日だけ見たらミラー-ルシファに見えるよ…。
ミラー-ナバールが本命だったけど、カルロを見るに違うらしい…。 |
| 157 男爵 パパイヤ 2007/03/24 1:08:07 | | （ >>156 続き） 君が吊りに挙げたナバールは、さくっとミラーを白く見ているよね。 主観的なモノに惑わされているのは、テティも一緒なんじゃないかな、と感じる。 |
| 158 仕立て屋 ロッテ 2007/03/24 1:08:09 | | とりあえずだな、私が声を大にして主張したいのは、【ライン斬りなめんな】だ。マジで。コレを言うために死んでもいいくらいの勢いなんだ。正直こんなゆるゆるのライン考察やる村人ばっかなら、あたしに耳としっぽをくれたまえ…くらいなのだ。あと、潜伏臭ってのをじっくり、みっちりねりこんでおくれ。
パパイヤ＞おおう。綺麗な黒要素だｗ 反省材料にしとくよ。今回はけっこう、いろんな方向に散漫に頭を使ったせいっぽいが、言い訳はない。わりと、その通りだと思う。アルトも潜伏っぽいって理由だったし。
テティ＞えーと… なんかありがと。お前狼ならマジすごいなぁ… 人間だといいなぁ… |
| 159 発明家 キテレツ 2007/03/24 1:08:32 | | ロッテ狼と仮定して考える。
黒が黒に黒出し。ある意味、▽ロッテ吊り→霊黒判定ならカルロ先生は狼内訳わからん狂人放置狙い？
先に▽カルロ先生だと、黒が黒出しでライン切効果＋ロッテ漂白狙い？
ちょっと狼としたら信じられん発言はあるが、狼ならやれるレベル設定を自身で高く持ってることと、
テティ白と思ってる理由→感情垂れ流しとの（あんまり精査してない）ギャップ。
昨日のカルロ狂の考察の流れ（考察には矛盾は無いが狙い的に）
この辺りを狙いに
▼ロッテ希望
とさせていただく。
カルロ先生が、「私を吊ってもロッテさんを吊って下さいね」の言葉もロッテ、黒に黒出しライン切りを意識してた言葉と強引にとってみる。
|
| 160 発明家 キテレツ 2007/03/24 1:08:36 | | ロッテ狼と仮定して考える。
黒が黒に黒出し。ある意味、▽ロッテ吊り→霊黒判定ならカルロ先生は狼内訳わからん狂人放置狙い？
先に▽カルロ先生だと、黒が黒出しでライン切効果＋ロッテ漂白狙い？
ちょっと狼としたら信じられん発言はあるが、狼ならやれるレベル設定を自身で高く持ってることと、
テティ白と思ってる理由→感情垂れ流しとの（あんまり精査してない）ギャップ。
昨日のカルロ狂の考察の流れ（考察には矛盾は無いが狙い的に）
この辺りを狙いに
▼ロッテ希望
とさせていただく。
カルロ先生が、「私を吊ってもロッテさんを吊って下さいね」の言葉もロッテ、黒に黒出しライン切りを意識してた言葉と強引にとってみる。
|
| *35 銀売り ミラー 2007/03/24 1:08:47 | | >>*34私…いつもならＬＷやってるけど、 この村だと自信ないな…ロアさんは一緒にいてほしい あはは。ごめん。こう見えてもメンタル弱いから。 ウケ狙いとかはっきり言って、強がりなんだよね。私。 |
発明家 キテレツは、うは！霧にやられた！なんで2回言う（しかも追従っぽいのを！ 2007/03/24 1:09:19 | +326 混血種 リュカ 2007/03/24 1:10:11 | | ライン考察なんてガチ村でしちゃダメなんだ、普通の村とは角度を変えなきゃダメなんだ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ |
| -54 男爵 パパイヤ 2007/03/24 1:10:21 | | ロッテの思想「テティは素っぽい＝白」の方が理解できなかったりするのだが……（笑）
|
| 161 機織娘 ライラ 2007/03/24 1:11:29 | | >>テティくん
状況って大きなものなのですよ。
特に、ミラーさんの状況白に関しては。狩人のアルトさんが生きていたからこそ、生まれた偶発的なものなのです。
カルロ先生の正体が不明であれば、ミラーさんは状況白にはなりえませんからね。
単体で言えば･･･正直皆さん白いですよ。私が灰におれば、白さ勝負で勝てる気がしない、そう思うくらいに。 |
| +327 混血種 リュカ 2007/03/24 1:12:45 | | 違うもん、違うもん！
皆ライラが襲撃されたらどう考えた？
カルロ狼じゃないのってフツーに推理してたのに、のに。
そしたら、判定隠しで襲ったと思うはずなのに。
そうした場合だって、ミラーにとっては全然得になるのに！ |
| +328 混血種 リュカ 2007/03/24 1:13:30 | | （キャラも相まってうざくてごめん。ミラー非狼なら尚ごめ。でも、灰見てるとそう見えるんだ。 |
銀売り ミラーは、ただいま…ぁ… …本決定間に合った？ 2007/03/24 1:13:55 | 162 反抗期 テティ 2007/03/24 1:14:39 | | ？？ルシファーに狂人が誰かって聞いたじゃん、
俺はそういうことなのかと思った。
なんか、だれかも俺とルシファーが狼だって言うし、俺がロッテを信じるのそんなにおかしい？
だって、あんなミスしたのに、状況黒いっていわれてもしょうがないのに、俺を白にする度胸のある狼なんて、いるとは思えないんですけど。 |
| 163 仕立て屋 ロッテ 2007/03/24 1:15:50 | | 逆にだね、狼カルロが（ある程度意識してできる範囲で）のちのち白くなるような接し方をした人は他にいるか…？ って思うんだ。
信用のない占い師が、人間に黒出しをして先に吊られました。片占いだからその人は吊れるかもです。…それだけ？ カルロさんの仕事、少ないよ、回避の占い師だって、なんだって、カルロは「何か仕事をしてないとおかしい」んだ。
私は自分が人間だから、カルロの仕事が「狼ロッテを白くする」なんてものじゃありえないのを知っている。そういう観点からも、ミラー粘着が止まらないのかもしれない。
ナバ考察やりたいなぁ… と思ったけど、体力と喉がつきてきた。けっこうナバについて思ってることあったのだが、また逆鱗ポイントをかすりそうでやだったりとか… アホで御免。ナバは他の人にまかせた。
★ミラーとナバが狼同士なら、ナバのミラー白きめうちおかしくないよ。早くエピくるだけだもん。 |
| 164 機織娘 ライラ 2007/03/24 1:16:25 | | >>158 ロッテさん なめておりませんよ。 実際私も、狂信者のくせに、初回吊りから狼を希望して、真霊からの信用度を上げたなんて経験もありますしね。 ただ、繰り返しますが、カルロ先生＝狼とわかったのは、狩人のアルトさんが生きていたからこそ。 そして、カルロ先生とミラーさんのやりとりがライン切りだったなら、私を襲うのは不可解すぎるのです。 |
| -55 kairi 2007/03/24 1:17:46 | | >>162いるいる。 ロッテがどうかは判らんけど、 状況黒を最白にして庇う狼は普通に存在する。 ここに（うわぁ） |
| -56 男爵 パパイヤ 2007/03/24 1:18:16 | | まあ……自吊発言もなんだかんだで大きいんだけどね……
アイリスけっこうそういうの白要素にしそうな気がするし…
でもロッテ黒いんだよなあ。いろいろと（笑）
明日の自分の判定を見て、ミラーを黒く見てくれ、という言葉がないのがどうしてもおかしい…と思ってしまう。 |
| -57 機織娘 ライラ 2007/03/24 1:18:22 | | うん、自身がやっておるからこそ、ライン切りがはまった時の怖さは身にしみておりますよ。 |
| 165 仕立て屋 ロッテ 2007/03/24 1:20:27 | | テティ落ち着け、あたしは狼でもあんた白決め打ちくらい言える。そのくらいの度胸はある。んで、あたし吊りを主張する人は、私にその度胸はあるって認めてくれてるのさ。 テティー テティかどうか分からないけど、灰の人間よ。 もう一人の灰白当てるの… 大変だと思うけど、超がんばってな。 >>164 あたしの反論で問題あるなら、それを教えて欲しいのだが… ミラー以外にも白視される候補がいたこと。（結果はさておき） 狩人死亡しか想定してない狼は馬鹿すぎる。（GJが本意でなかったにせよ想定にはいってるはず） 狩人ＣＯは任意で出来た。灰なら襲撃懸念はない。 対抗が出てから出ることも可能。 ↑これに穴ある…？ |
| 166 発明家 キテレツ 2007/03/24 1:20:53 | | んんーーーやっぱ迷ってきた。
テティは仮に狼としたら
ロッテの吊りの仮決定を強く反対する事はロッテの白黒にかかわらずメリットを感じんし・・
ロッテ単体で見たら、昨日今日と白アピールが目立つ気がしてきたが、それを踏まえても信じられん（ワシのスキルでは想像できんぐらいとも言う）とこもあるし。
うーん。 |
| 167 銀売り ミラー 2007/03/24 1:21:48 | | どう考えても今から考察とか無理だし、議事録読んだ雑感を。
襲撃周りの話。特にアルトさんとロッテ？ と、今のライラさんの話なんだけどさ。
つまり
アルト＆ライラさん「ミラーとカルロがライン切りをしていたなら、狩人がいるかいないか分からない、また灰に狩人がいるかもしれないのに、ライラさん、つまりカルロさん判定を消そうとするのはありえない。ミラー状況白は偶発的なもので、計算されたものではない」
で、ロッテさんは
ロッテ「ミラーとカルロがライン切りをしていたことには関係なく、この襲撃はミラー以外の誰か人間が白くなることを恐れたものである。よってミラーの状況白とは言えず、ミラー単体の怪しさとカルロ-ミラーラインをライン切りとは言えないことからミラーは超黒。潜伏臭」
ってことよね？ |
| 168 姐御 アルト 2007/03/24 1:22:30 | | 【仮決定反対はしない】
たしかに今日のロッテの動きはミラーを暫定白にしたくない人狼側（狂人含む）に見えたからね。ただ正直に言うとテティを吊って欲しくはある。白だったら目もあてられんが。
|
銀売り ミラーは、ライン切りとは言えない⇒ライン切りにも入らないライン切り？ か 2007/03/24 1:22:37 | 169 奇術師 ルシファード 2007/03/24 1:23:58 | | 【仮決定…確認】
まだ纏まらないけど…パパイヤの言った点、ロッテに対して引っかかっている部分ではある。今日の、テティの主張してい事もわかる。だが…反対はしない。
現状、テティが村側だろうと思っている。かなり強く。テティ以外なら、反対は…しない。
パパイヤの言った「主観的なもの〜」かどうかは、再確認して伝える。
＞アルト
…なもんで、こればっかりなんだけどちょっと待って欲しい…。 |
| 170 男爵 パパイヤ 2007/03/24 1:24:50 | | ★【本決定 ▼ロッテ】
ロッテの黒要素は上に挙げたね。
もうひとつ、聞きたかった言葉がある。それは「自分の霊判定は必ず出る。私は死んだら確定白なのだから、その時はミラー吊りを考えろ」という言葉だ。
（これは非常に私の個人的な感覚かもしれないが。） |
| 171 仕立て屋 ロッテ 2007/03/24 1:27:00 | | >>166 カルロ狼だったからちょっと、私吊りのが客観的に情報量多いって思ってるだよ。だから、白アピってより、黒アピっつーか、してるかも。私の白をみんなに知らせたい。 狼って、吊りやすいのあとに残すほーが楽なのよ。私を庇ってくれるのテティだけだし、白確定の数人が私をピンポで疑ってるから、狼から見たら吊りやすいのね。ついでに、庇ってくるテティもだけど（人間なら美味しいことに）状況黒持ちだし。 狼の望む理想的な吊り順は、テティが先で、あたしが後かな。コレは嫌。テティの白見たあと、何を信じて頑張れと。 ちょい別口つぶやき：…って、テティもか。テティも私の白見たあとだと、孤独になるのか…？ だとしたら吊られていいとか思ってって御免。 >>170 何度も言ってるじゃん。あたしはね、ミラー黒に自信があるの。でもね、わたしのせーでミスリーしたっつっても責任はとれんから【ライン斬りなめんな】それだけは言わせ |
| 172 機織娘 ライラ 2007/03/24 1:27:11 | | 【本決定了解です】
テティくんは確かに状況黒なんですけども。
そして、それで縮こまって今日失速してもおかしくないと思うのですけども。
相変わらずなんですよね。
彼は彼の感情のままに動いている、その揺れ動き･･･温度が伝わってくる。そこに人間らしさを感じてしまいます。
うーん･･･テティくん白なら、狼は狩＝シャロンさん決め打ってたと言う事なのでしょうかね？ |
| 173 反抗期 テティ 2007/03/24 1:27:37 | | ＞パパイヤ
ミラーとナバールのラインはまったくない、って思っているの？
＞ライラ
ロッテの俺の考察って、撤回不可能にも程があると思うんだけど。確かに今日のミスでもしかしたらSGにされるかもしれない、って思ってるけどロッテにしたら、「お前あの時いってたのはなんだったんや！！！！」ってなるでしょーが。
＞キテレツ
「狼でやれる範囲」って誰のものさしで、キテレツ自身はどう感じてるの？さらにいうとロッテが狼として、今日のこの効率の悪さってなんだよ。
俺を説得するばあいじゃないっしょ。 |
| -60 亡命者 ナバール 2007/03/24 1:28:18 | | …その場合…ルシファードとテティ両狼？ミラーとカルロ狼？ |
| +329 混血種 リュカ 2007/03/24 1:28:24 | | 不可解じゃない。
それまでの推理で狼って皆言ってたのに。
何で忘れちゃうんだ。
ライラが襲われてカルロ狼じゃないって本気で思えるの？ |
反抗期 テティは姐御 アルトを襲撃します。 | +330 混血種 リュカ 2007/03/24 1:29:44 | | だから、ライン斬りなめんな、だけじゃダメなんだってば。
しつこいほどココがライン斬りっぽいって攻め立てなきゃダメなんだ…。
もう喉的に無理かもだけど。 |
| 174 男爵 パパイヤ 2007/03/24 1:29:46 | | ロッテの反論も見て悩んだけれどね。
現状の灰で、最も黒要素があるのはロッテだという思いは変わらなかった。
そして、ロッテとテティの間にラインがあるように、私は見えている。
4d、▼ロッテへのテティの反対。テティが狩人CO投票をしたこと。相方がロッテならば、テティしか狩人CO投票できない。（ロッテは自吊を言い出している）
「テティは素っぽいから白」と繰り返される灰考察。 |
反抗期 テティは、【本決定反対！！！！】 2007/03/24 1:30:19 反抗期 テティは、なんでかばっちゃダメなのさ！！！ 2007/03/24 1:31:37 | 175 銀売り ミラー 2007/03/24 1:31:47 | | ２つの「襲撃の話」は互いに前提が違うんだと思うけど。
つまり、
前者は「私」に焦点を当てたものであって、
後者は「カルロ狼で私とそれ以外の白くなる誰か」を含んだもの。
簡単に言えば、私白前提か私黒前提か。
ロッテさんの話は論理的には完全に間違いとは言えないの。ただま、「それなんて藁人形？」って話。もう恨みでもあるんじゃないかってくらいにスーパーロックオン。私黒。
つまりあれだ。ロッテさんは「襲撃からミラー黒」なんじゃなくて
「ミラーが黒いから襲撃はミラー白ではない」
ってなってるんじゃないの？ って見えるんだけど。
ぶっちゃけ、彼女が状況白だって言われてる私に噛み付く意味、全然ない。私が吊れなかったら、逆に彼女自身が怪しまれるのは目に見えてるし、今日の勢いで私吊れても、やっぱり明日以降、彼女は怪しまれるのは目に見えてるのよね。 |
| 176 亡命者 ナバール 2007/03/24 1:32:27 | | 【本決定了解】
う〜ん…仲間切りなめんなよはわかる。俺だって騙り占い師の時ばっさり切るけど…でも、感情がちりちり見えるようなガラスの仮面狼は稀少種なんで、感情がどうか…を確認してラインの有無見るなぁ。 |
| 177 発明家 キテレツ 2007/03/24 1:33:45 | | >>173 テティ 確かにそのへんで迷ってるんじゃ。（ワシの発言はテティに向けて説得してる訳じゃないぞ。）ロッテ狼としたら鬼のような内容が含まれてる（自分ものさし）ので信じられんのは信じられんのよ。 カルロとミラーのラインはありうるとも密かに思ってるし。 （その辺を霊襲撃というだけでやんわり否定しとるナバールもきになっとる） まよっちょる。 |
| 178 発明家 キテレツ 2007/03/24 1:33:52 | | >>173 テティ 確かにそのへんで迷ってるんじゃ。（ワシの発言はテティに向けて説得してる訳じゃないぞ。）ロッテ狼としたら鬼のような内容が含まれてる（自分ものさし）ので信じられんのは信じられんのよ。 カルロとミラーのラインはありうるとも密かに思ってるし。 （その辺を霊襲撃というだけでやんわり否定しとるナバールもきになっとる） まよっちょる。 |
| +332 混血種 リュカ 2007/03/24 1:33:53 | | テティが感覚的すぎてちょっとこれはロッテ吊りに拍車をかけるだけのような気がしてる。
多分…確白はコレでは説得されてくれない気がする。 |
発明家 キテレツは、あーーーーもーーーーなんで2回言うねん！更新したらアカンのかいぃ！ 2007/03/24 1:34:37 | 179 姐御 アルト 2007/03/24 1:35:03 | | >>171 ロッテ ミラー狼に自信があると言われてもなぁ...。あたしらにはロッテが人間か狼かすらも分からない訳だから、最後はロッテの説得／推理に納得できるかどうかの問題な気がする。 逆に聞くけど、狼がライラを襲撃した目的はなに？霊能判定を隠したかった以外に、あたしには思い浮かばないんだけど。 重要なのは【狼がライラを襲撃したこと】だよ。今日、ライラが生きて霊能判定を発表できたのは狼の意図とは全く関係ない。あたしがライラを守ってなかったらそれまでだからね。 で、あたしは、カルロ先生の正体が分からなかったら、吊られやすいポジションの１位と２位はロッテとミラーだったと思う（ >>55参照）から、それ狙いじゃないか？って推理してロッテとミラーを白よりに置いたわけだ。 『ライラでGJで許せる理由』とか言われても、あたしにはよく分からないよ。 |
| 180 銀売り ミラー 2007/03/24 1:35:23 | |
狼側の可能性を考えるなら、狼って言うより狂人的な気がするんだけど。昨日もまぁそうだったけど、特に今日の「ミラー黒いなあ、え、その論理ありえなーい。これに決まってんじゃーん」状態は。
ま、そんなわけで。
【仮・本決定……？】
まーだ考察終わってないし代案出せないんだけど。
私がロッテに関して思うのはその辺。
|
| 181 姐御 アルト 2007/03/24 1:36:41 | | あっ、本決定でてるね。了解したよ。
さくっと投票。
黄泉路の共はロッテか、まぁ仲良くしようやね。 |
姐御 アルトが仕立て屋 ロッテに投票しました。 | 182 機織娘 ライラ 2007/03/24 1:37:16 | | >>173 テティ なりますね。 でも、そんな事はこの世界ではよく起こりうる事。 そうじゃないでしょうか？ >>174 パパイヤさん ん･･･このテティくんの感情の揺れ動きは、村人としての動きではなく、自身も状況黒がつき、そしてもう1人の狼であるロッテさんも吊られそうな状況での狼の危機感、の可能性もあるのでしょうかね？ ライン否定材料は確かに見つけておりませんが。 |
| 183 仕立て屋 ロッテ 2007/03/24 1:38:41 | | >>176 カルロのイライラニセモノに見えたもの。＜対ミラー >>174 反論してないんだが。 ってか、あたしのテティ考察に不満か。私が言いたいのは、テティが素っぽいってことは、いままで重々言ってきたけど、狩人ＣＯするならテティの相方じゃないと変ってことね。テティは狼なら、ＬＷを勤める方の役。 あたしが相方だからフラグ折れてた？ なら、あたしの白みてら考え直してくれよな。 >>179 あたしとか、テティも白くなると迷惑だから。同じ台詞何度いわされてんだろ… >>175 ミラーの黒さはこのくらいでひっくりかえるか！ って気持ちもあるかもね。 |
| -62 男爵 パパイヤ 2007/03/24 1:39:16 | | まあロッテタイプは、私には凄い黒く見えるんだよなあ。まよっちょる（追従） |
| -63 仕立て屋 ロッテ 2007/03/24 1:39:19 | | もうちょい論理的に話したほーがよかったかしらねぇ… |
| 184 銀売り ミラー 2007/03/24 1:40:03 | | あ、そう。ロッテで気になったの１つ。 >>152『推理間違ってても、あんまり感情の揺れ動きがないのとかが、なんだか不思議』なんだけど、どこの話？ 似たようなの（シャロンさんにカルロ人間だと思ってたんじゃないのかーの考察でへこんだ）はあるけど。それとは別に？ |
| 185 奇術師 ルシファード 2007/03/24 1:40:13 | | ロッテの発言見てて不安はある。でも黒要素もわかる。俺が不安なのはもっと違う事だ。
＞テティ
冷静に聞いて欲しい。俺の目線から今、見えてるもの。
ロッテ人なら杞憂なんだが。
俺から見て。ロッテ狼の場合…▼ロッテになった場合はテティに黒要素的なものが着く。パパイヤが言っているように、ラインがありそう、とか。今日の状況黒もある。
今日ロッテついにならん勝った場合については…わからん。待て。
穿ってみているか？気を悪くするかもしれない。でも、これが今俺が思っていることだ。
【本決定、了解】 |
奇術師 ルシファードは、不安、と言った方がいいかもしれない。 2007/03/24 1:41:38 | 186 反抗期 テティ 2007/03/24 1:41:54 | | 【俺は未設定にする】
＞パパイヤ
じゃあ、なんで俺吊らないのさ？
あんた俺も状況黒っていってるじゃん･･･
＞キテレツ
ものさしって所詮は「自分がどう感じるか」じゃないの？なんで得体の知れない警戒心だけで進んじゃうのさ･･･。
昼間の発言だってそうだよ、キテレツも村のこと考える頭だから意見拝見じゃん。 |
| 187 男爵 パパイヤ 2007/03/24 1:43:01 | | >>183 ロッテ ん。ミラーの黒さを上手く説得してもらえなかった感なのだ。「ミラーが狼でも不自然ではない」という考察であって、「ミラーは狼である」という積極的な考察ではなかったよね。 |
| -64 奇術師 ルシファード 2007/03/24 1:44:21 | | じりじりして泣きたい。
何だこの感覚。テティが人間臭い。すごく。
でも何だ。この不安。 |
| 188 反抗期 テティ 2007/03/24 1:44:48 | | あのな、俺とロッテが仲間なら、それこそ仲間きちだと思うんだけど･･･ |
| +335 混血種 リュカ 2007/03/24 1:46:04 | | テティ、ヒトなら冷静にもっと論理的にするのが効果的だ。
初日からのロッテの白要素とかを拾って叩き付けるコトもきっと効果的だったろう。 |
| 189 発明家 キテレツ 2007/03/24 1:47:49 | | >>183 ロッテ 「あたしの白みてら考え直してくれよな。」 あたりは、本決定後に狼が言わん気がする（しかも霊判定明日は確実に出ると思われる） ううう・・・駄目じゃワシ流動的すぎる。 |
機織娘 ライラは、仕立て屋 ロッテ >>183 テティくんが白くなる、とは？ 2007/03/24 1:48:18 | 190 仕立て屋 ロッテ 2007/03/24 1:48:31 | | >>184 シャロンは人間っぽっていってたから、あの懺悔は回数に含めてない。ジャン人間にへこんだのはみえなかった。ミラーが一番へこんでたのは、「リュカ襲撃」だったな。感情にナマのもんを感じなかったのは私の主観かもだが、皆に判断を委ねたい。 >>181 仲良くしようぜ！ 暇になったら恐竜のＴシャツ作るね。 >>187 厳密にミラーが狼だって証拠がないんだよ。潜伏臭おかしかったけど、「占い師の潜伏考えてたから」って言われたら一応の理由つくしさ。で もさ、狼の軍団として、他いるか？ そのあたりちゃんと説明しきれてないのは。御免。でも、ミラー・ナバを一緒に残すの勘弁ね。怖いから。 テティ… あんたがなんであれ、あんたのこと、スゲー可愛い弟だ。がんばれよー。あと、投票、狼だと思うとこにすれ。それが礼儀だぜ。 |
銀売り ミラーは、ってロッテ残り１か…ごめん。おとなしく考察続きしてきます 2007/03/24 1:49:02 | 191 姐御 アルト 2007/03/24 1:49:07 | | なんかロッテと話が噛み合ないな。カルロ先生＝狼の場合、ロッテ、テティ、ミラーが白化するとして、何故、ミラーだけが黒くなるんだ？普通にナバール、ルシファードの方が黒くならないかい？
ここで「ライン切りなめんな」で、突然ミラーが黒くなるのがよく分からないんだよな。 |
奇術師 ルシファードが仕立て屋 ロッテに投票しました。 | -65 仕立て屋 ロッテ 2007/03/24 1:50:11 | | テティ白くなる。
カルロテティにラインないってずっと言ってたもん。 |
発明家 キテレツが仕立て屋 ロッテに投票しました。 | +337 日雇い ジャン 2007/03/24 1:50:25 | | ん、ロッテ人間でも致命的ではないはず。むしろ昨日の流れからはなんか予想はできた。
明日の吊り間違えたらさすがに滅ぶかもしれんけど |
| 192 反抗期 テティ 2007/03/24 1:50:45 | | ×きち
○きり
＞ルシファード
･･･今までずっと、そうなったら怖いって思うのも確かに合ったけど、もういいよ。ロッテが狼なら鼻でスパゲッティを喰ってやる！
なんでピンチがわかんないんだ･･･白いがいなくなると狼に言葉で押されちゃうかもしれないのに |
| +338 神格位 シャロン 2007/03/24 1:50:48 | | 人間の心とはかくも弱いものですか。疑心暗鬼。これで狼勝利へ一歩前進ですね。 |
| -67 仕立て屋 ロッテ 2007/03/24 1:50:56 | | >>191 それをただで許す狼があほすぎるから。アタシが白だから。テティが白だと思うから。ミラーは黒だって。変かしら。 |
仕立て屋 ロッテが時間を進めるを選択しました。 姐御 アルトは、機織娘 ライラに、２日目、シャロンにカルロ先生と一緒に噛み付いたからじゃない？ 2007/03/24 1:51:13 反抗期 テティが亡命者 ナバールに投票しました。 仕立て屋 ロッテが時間を進めるを取り消しました。 仕立て屋 ロッテが時間を進めるを選択しました。 | -70 男爵 パパイヤ 2007/03/24 1:52:02 | | >>150を見たけれど、ロッテがそこまで狼と考えている理由がわからなかったんだよな…… というかロッテの判断基準は分かりづらい…… 単純に考え方の違いで疑っているのだろうか。でも狼目線も多いんだよねorz |
機織娘 ライラは、姐御 アルト >>191 えぇ、そこがわからないのですよね･･･。 2007/03/24 1:52:04 | +339 日雇い ジャン 2007/03/24 1:52:44 | | それは結局、明日テティどうするかって事なんだろう。 |
機織娘 ライラは、姐御 アルトあー･･･確かに。テティくんも狼とすると不思議な感はありますね。 2007/03/24 1:52:50 | +340 混血種 リュカ 2007/03/24 1:52:58 | | 灰にいたかった…。
処刑欄に人間の文字を見るなんてヤなのに、ヤだって思って地上で頑張ったのに。
占い師なんて、能力者なんてあまりに無力なんだ。 |
| -72 仕立て屋 ロッテ 2007/03/24 1:53:08 | | なぁ、アルト、その質問もっと早くくれないか？
どうして何度も同じこと言わされたあげくに、最後にわかりやすい質問すんのさ！
喉なくす私が悪いけどさ！ |
| 193 銀売り ミラー 2007/03/24 1:53:23 | | >>190 ロッテ 色々間違ってる。 私がシャロンさんに指摘された、「人間と思ってたかもしれない人」のはカルロさん。そしてジャン人狼臭いって言った覚えはない。2dのアレの結論は人間臭い、だから。 です。 |
| +341 混血種 リュカ 2007/03/24 1:53:37 | | ロッテ吊ってナバール吊って白だった時が致命的なんだ。 |
| -73 仕立て屋 ロッテ 2007/03/24 1:53:51 | | 私白を前提にすると、テティ白に納得いくと思うから死を受け入れてるんだが、納得してもらえないなら無駄死にすぎる。
テティ人間間違ってたらなお恥ずかしいが。 |
| 194 反抗期 テティ 2007/03/24 1:53:56 | | ロッテ･･･
ロッテはいっつもうっさい女だけど･･･
今日はちょっと泣けた･･･
SGで吊られたらごめん･･･ |
| 195 姐御 アルト 2007/03/24 1:54:23 | | さぁて、残り１０分をきったやね。名残惜しいけれど...まっ、仕方ないやね。
男爵、アイリス、キテレツの旦那、ライラ、そして灰にいる村人の皆、あとは頼んだよ。 |
男爵 パパイヤは、姐御 アルトを抱きしめた。 2007/03/24 1:54:36 | -74 仕立て屋 ロッテ 2007/03/24 1:54:37 | | なんかずれてない…？ ミラーは、ジャンのことひっかかるって言ってたけど、違うの？ 他は白いけど、一部黒いみたいな。違うのか。。。 |
発明家 キテレツは、姐御 アルトに相づちを打った。 2007/03/24 1:55:09 | 197 男爵 パパイヤ 2007/03/24 1:55:58 | | アルト、貴重なGJをありがとう（ぎゅ）
綺麗な考察と、吊りに対して必ず黒要素を挙げていく、その調子が好きだったよ。
墓下で応援していてくれ。 |
| 198 姐御 アルト 2007/03/24 1:56:06 | | テティ、あたしとロッテがいなくても野菜をちゃんと食べんだよ。
あと、おねしょを誤魔化す工夫をするのもいいけど、おねしょしない工夫をしな。 |
| 199 亡命者 ナバール 2007/03/24 1:56:20 | | う〜ん…なんでロッテは…吊られ間近でただひたすら同じような言葉の繰り返しで、「じゃあミラーの考察さらにするぜ！」的こうどうとかないんだろう…って、もう喉1かい…orz ロッテ村側なら、例えばミラーカルロライン切りの観点では他者を説得できなさそうだ…と思ったら、上手くあげられなかったそうだけど、ミラーの潜伏臭詳細とかさぁ… >>190「潜伏臭おかしかったけど、「占い師の潜伏考えてたから」って言われたら一応の理由つくしさ。」 だけど、言われたらって…質問する前から答え決めてどうするの？どう返答がかえるかなんてわからないんだから、ちゃんと話さなきゃ… |
| 200 機織娘 ライラ 2007/03/24 1:56:47 | | アルトさん･･････
本当にありがとうございました(深々 |
| 201 姐御 アルト 2007/03/24 1:57:11 | | キテレツの旦那、アイリスをちゃんと捕まえとかないと男爵にとられちまうよ。
大事な助手だろう？ |
銀売り ミラーは、姐御 アルトに【パールの焼酎】を渡した。 2007/03/24 1:57:28 | 202 亡命者 ナバール 2007/03/24 1:57:36 | | あと、最後に昨日は俺の考え方から怒ってしまって申し訳なかった。それはロッテが何者であろうと本当にすまなかった |
| 203 奇術師 ルシファード 2007/03/24 1:57:37 | | ＞テティ
俺だって、明日の判定、ロッテ白の場合、怖いよ！
だけどな、俺の目線からは、テティが村側だろう、と思うほどにはロッテ村側だと思えないんだ！
言葉で押されるかもしれない、はわかる。でもな、今日テティがロッテ吊り覆せなかったのは言葉で押し返せ無かったからだ。
そしてな、俺がいま不安なのは。明日ロッテに黒が出て、村側だと思っているテティ吊りの流れになる事。
…言葉より、状況の方がより論理的に話を持っていける。 |
| -76 仕立て屋 ロッテ 2007/03/24 1:58:07 | | >ナバ
質問に答える喉があったかな？
ナバとの質疑でなくなったんだが。 |
| 204 姐御 アルト 2007/03/24 1:58:26 | | 男爵とアイリス、何を共有してるのかはしらないけど、まぁーあれだ。がんばれ。
隠し子作るのはいいけど、大量生産はどうかと思うよ。 |
| 205 亡命者 ナバール 2007/03/24 1:58:45 | | アルト、今日まで生きててくれて本当にありがとう＆墓下で楽しくな |
| 206 反抗期 テティ 2007/03/24 1:59:17 | | だーーからーーおねしょなんかしてねえよ！！！
俺をいくつだと思ってるんだ！！！
野菜はごぼうとかじゃなければ食えるよ･･･
なんかアレ木食ってるみたいなんだもん。
疲れた。。。なんかダメだったなぁ･･･ |
| 207 姐御 アルト 2007/03/24 1:59:18 | | ライラ、んじゃ後はまかせたね。おそらく明日はあんたの番だろうから。
とりあえず、墓下でカルロ先生を矯正しとくよ。 |
| 208 機織娘 ライラ 2007/03/24 1:59:20 | | 私も･･･これでロッテさん白だったら怖いですよ･･････。 |
| -77 仕立て屋 ロッテ 2007/03/24 1:59:24 | | まぁそのことはいいさ。
でもやたらと質疑した意味があったのだろうか。 |
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