銀売り ミラーが姐御 アルトに投票しました。（ランダム投票） | 混血種 リュカ | は | 日雇い ジャン | に投票した。 | | 銀売り ミラー | は | 姐御 アルト | に投票した。 | | 亡命者 ナバール | は | 日雇い ジャン | に投票した。 | | 姐御 アルト | は | 日雇い ジャン | に投票した。 | | 奇術師 ルシファード | は | 日雇い ジャン | に投票した。 | | 発明家 キテレツ | は | 日雇い ジャン | に投票した。 | | 男爵 パパイヤ | は | 日雇い ジャン | に投票した。 | | 外科医 カルロ | は | 日雇い ジャン | に投票した。 | | 反抗期 テティ | は | 日雇い ジャン | に投票した。 | | 仕立て屋 ロッテ | は | 日雇い ジャン | に投票した。 | | 機織娘 ライラ | は | 日雇い ジャン | に投票した。 | | 研究者 アイリス | は | 日雇い ジャン | に投票した。 | | 日雇い ジャン | は | 銀売り ミラー | に投票した。 |
投票の結果、日雇い ジャン は村人たちの手によって処刑されました。 日雇い ジャン は 人間だったようです。 混血種 リュカ は 仕立て屋 ロッテ を占いました。 仕立て屋 ロッテ は 人間のようです。 混血種 リュカ を狙います。 姐御 アルト は 機織娘 ライラ を守ります。 翌朝、混血種 リュカ が見るも無残な姿で発見されました。 機織娘 ライラが投票を取り消しました。  | 1 亡命者 ナバール 2007/03/22 2:00:41 |  | てめーら昨晩はお楽しみでしたね！
[喉もアクトもなく楽しそうなのを眺めてるだけで寂しかったCO (´･ω･｀) ] |
機織娘 ライラは、リュカくん･･･嘘･･････（めそり 2007/03/22 2:00:53  | *3 反抗期 テティ 2007/03/22 2:01:04 |  | ザマーみろ人間ども！！！！！！！わはははははｗｗｗｗｗ |
仕立て屋 ロッテは、リュカ…（大ショック 2007/03/22 2:01:11 機織娘 ライラが投票を取り消しました。 亡命者 ナバールは、って…�堯張螢絅�襲撃かよ… 2007/03/22 2:01:31 男爵 パパイヤは、…リュカ………orz 2007/03/22 2:01:48  | 2 姐御 アルト 2007/03/22 2:01:57 | | リュカ！？
なんか、昨日とはうって変わってアグレッシブな襲撃だね。 |
男爵 パパイヤが外科医 カルロに投票しました。 発明家 キテレツは、やられたぁぁ！！ 2007/03/22 2:02:15 亡命者 ナバールが外科医 カルロに投票しました。  | -2 仕立て屋 ロッテ 2007/03/22 2:02:38 |  | リュカが真なら大丈夫、リュカと一緒に戦える…
そう思いつつも、怖くて、それで眠れなかったのに。 |
反抗期 テティは、やば・・・リュカにきた・・・ 2007/03/22 2:03:03 奇術師 ルシファードは、…リュカが…。 2007/03/22 2:03:13 反抗期 テティは、やば・・・リュカ・・・ 2007/03/22 2:03:16  | -4 機織娘 ライラ 2007/03/22 2:03:18 | | [生]
霊占白白灰灰灰灰灰灰灰灰
織医姐発銀雇亡反研奇爵仕
[墓]
白白白白占
神放雇肉混 |
 | 3 外科医 カルロ 2007/03/22 2:03:26 | | [...はロッテを診療所に招きいれた]
鼻が出て咳が止まらない？では熱を測ってみましょう。うーん、高いですね。解熱剤に抗生物質を出しましょう。症状を抑える注射も打っておきましょう。さあ、腕をまくって下さい。さーて…
[パキン]
…注射針が折れる？この異常な筋肉強度は…
【ロッテさんは人狼です！】
マ ジ で す か ？ |
| -5 姐御 アルト 2007/03/22 2:03:42 | | すまないリュカ......。
くっそぉー、ライラに来ると思ったのになぁ。 |
 | +8 混血種 リュカ 2007/03/22 2:04:09 |  | めそめそ、ロッテは人間だよ…決め打ったらいけるよ。
頑張って、地上。 |
亡命者 ナバールは、外科医 カルロからロッテへの黒だし確認。 2007/03/22 2:04:19 姐御 アルトは、カルロ先生から、人狼判定か...。うーーん微妙ぉーー。 2007/03/22 2:04:34 | +10 混血種 リュカ 2007/03/22 2:04:45 | | >>3ふんだ、ふんだ、ダレもこの状況でそんなの信じないもんっ！ さあ、お墓にかもーん。 |
| 4 機織娘 ライラ 2007/03/22 2:05:50 | | [ジャンの亡骸にそっと布を被せれば、額に汗し働く姿が織り成され]
【ジャンさんは人間です】
･･･先生からロッテさんへの黒判定確認しました。
11-9-7-5-3-1 ▼5
[生]
霊占白白灰灰灰灰灰灰灰灰
織医姐発銀雇亡反研奇爵仕
[墓]
白白白白占
神放雇肉混 |
反抗期 テティは、ロッテが人狼は・・・ 2007/03/22 2:05:58 | -6 姐御 アルト 2007/03/22 2:06:24 | | ↓このへんに狩人への、リュカの恨みがありそうな予感 |
亡命者 ナバールは、ジャン人間判定確認…orz 2007/03/22 2:06:28 機織娘 ライラは、あ･･･ジャンさんを生にもいれちゃってます(めそり 2007/03/22 2:06:36  | +12 日雇い ジャン 2007/03/22 2:06:43 | | >>+9 おう。ガチ長期初めての長期自体5ヶ月ぶりって事もあるが…… 短期は何度か参加済み。 |
反抗期 テティは、ジャン人間判定確認。うーん情報出さないモードってわけじゃなかったのか・・・。 2007/03/22 2:07:26 | 5 外科医 カルロ 2007/03/22 2:08:24 | | リュカさん襲撃ですか？狂人予想は当たっていましたね。どうやら私とリュカさんで真狂を誤認したのでしょう。複雑ですが狼を発見できて嬉しいです。そしてロッテさん人狼…女性とはやはり恐ろしいものですね…。
しかし嬉しがってばかりもいられません。私が言うのも何ですが、リュカさんを守らない狩人がいるとはあまり思えず…シャロンさんが狩人という事なのでしょうかね…？
|
| *7 反抗期 テティ 2007/03/22 2:08:32 | | ハッ！夕べ、ロッテをすごい庇ったぼくちゃん！！
ラ、ラインって思われるんだろうか･･･w |
| +14 混血種 リュカ 2007/03/22 2:08:38 | | みぃ…地上は…ボクとロッテ決め打てばなんとか…。
ごめんね、ジャン。
ボクは狩人弾かれた占い師です（めそり
前も、前も狩人弾かれて霊能者だったのに…！
ダグラス、スクリプトに何か悪意が働いてませんかっ。 |
| 6 仕立て屋 ロッテ 2007/03/22 2:08:41 | | 1 リュカが真なら大丈夫、リュカと一緒に戦える… そう思いつつも、それでもリュカ偽は怖くて、ドキドキしてたのに… あんたが食われたら意味がないっ 墓下でも判定見えてるんだよね。応援しやがれ。 >>3 あなたがニセモノって想像（いや、リュカが真っていう感覚）が当たっていて、ある意味元気出てきたｗ きみは狼かな、狂人かな… みっちり考えてやろうじゃない。 >>4 あぅ… そうか… ジャン南無。 ナバに返答書く。 |
| +15 混血種 リュカ 2007/03/22 2:09:03 | | わーん、シャロン！
守ってもらえると思ったのに、思ったのにぃ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ |
奇術師 ルシファードは、カルロせんせのロッテ人狼判定・ライラのジャン人判定確認。ジャン人…か…。うー…。 2007/03/22 2:09:28 外科医 カルロは、えー、ジャンさん人間……？ 2007/03/22 2:09:29 | *8 反抗期 テティ 2007/03/22 2:09:53 | | シャロンマジで狩人なのか･･･？
霊鉄板狩人なんているのか･･･？ |
| *9 反抗期 テティ 2007/03/22 2:09:58 | | シャロンマジで狩人なのか･･･？
霊鉄板狩人なんているのか･･･？ |
 | +17 大工 ダグラス 2007/03/22 2:11:39 | | リュカばらしてるーっ！
独り言覗いたから知ってるｗｗｗ |
| *10 外科医 カルロ 2007/03/22 2:11:56 | | 今狩人が生きているとしたら、「GJ志向の狩人」か「ぶっとび狩人」でしょうか…。 |
| 7 機織娘 ライラ 2007/03/22 2:12:30 | | パパイヤさんも灰のままにしてますし(めそっ
訂正：
11-9-7-5-3-1 ▼5
[生]
共霊占白白灰灰灰灰灰灰
爵織医姐発銀亡反研奇仕
[墓]
白白白白占
神放雇肉混
現状灰6+占1の狼候補に対して▼5･･･2名白決め打ちを間違えなければ勝てる･･･でしょうか。 |
| +22 大工 ダグラス 2007/03/22 2:12:42 | | まあこう、このロッテはいつも通り最強に白いから大丈夫だろ。 |
| *11 外科医 カルロ 2007/03/22 2:12:44 | | 今日はライラさん襲撃で本当に狩人がいるのかいないのか確認もありかもしれませんね。 |
| +23 混血種 リュカ 2007/03/22 2:12:55 | | >>+19みぃ…ランダムに弾かれ…（ぺたん 狩人生きてたら大丈夫と…思ってたのに…うぅ…。 |
 | 8 発明家 キテレツ 2007/03/22 2:13:30 | | んーつらい展開じゃのう。
ジャンすまん つ【団子（お供え）】 |
外科医 カルロは機織娘 ライラを襲撃します。 | 9 亡命者 ナバール 2007/03/22 2:14:40 | | [１]
襲撃考察：これはもう単純に占機構破壊だなぁ…信用度高い方襲撃つうのはアグレッシブだな…ただ、確定霊なのでものっそ賭け襲撃感も低。
これで、ジャンが黒でリュカ襲撃の場合ロッテ状況黒だと思うんだけど（確定情報より信頼度高いほう襲撃での占機構破壊優先)それはないこと、また、CO後最初の襲撃であること、1GJまで日数伸び無しであること…を考えると状況黒ではなく単に占機構破壊と●先ロッテが重なっただけだと思う。
で、カルロだが…正直狂でしか見れない。一昨日よりも、リュカと言う強敵が現われた後の方が必死感低…は、自分襲撃されで占機構破壊を狙ったんじゃないかなって思う。（結果は違うけど)黒だしも、昨日の手数計算上黒ださないとやばい日程だから出しただけだと思う。
|
| +26 混血種 リュカ 2007/03/22 2:14:53 | | >>4:+91鳩につつかれてはメールじゃないよ！ 布団の中から寝ぼけながら鳩で覗いて慌てて戻ってきただけだよ！ |
| *14 外科医 カルロ 2007/03/22 2:15:08 | | 急に元気になってしまいました。
もう完全に私偽でFAっぽい気もしますが、このテンションで表にでるのは危険そう…
早めに寝て明日の昼に来る事にします。 |
| 10 仕立て屋 ロッテ 2007/03/22 2:15:26 | | 2
ナバ
なんできみが私を黒くみるか。そして、あなたの考察に「温かみがない」って感じた理由。
私はたぶん「あー、これはもう人が言ってるからいいや」って思ったことを省略して、なるべく他の人が言ってないこと言うようにしてる。だから私の発言だけ抽出してみても「なんでこの人のこと白いって大前提にして話してるの？」って思う。
たぶんリアルタイムで一緒にいる人たちは「私がなんかみんないいこと言ってるねー」とかつぶやきながら、他の考察してるのみて、私の思考の流れを感じてくれた人たち。
シャロンや、パパイヤを白くみる理由を微に入り細に入り説明して欲しいってあくとで言われたけど、既に白確定している人の考察を。さらに、「他の人が言ってるからいいや」（+αの感覚的なもの）って思って略した考察を、あえて書き起こすのは、あまり前向きとは思わない。狼を探すのに役立たず、さらに既出とかね。
ルシルシ>返答みた也 |
仕立て屋 ロッテは、字数いっぱいいっぱい… 2007/03/22 2:15:35 | *15 反抗期 テティ 2007/03/22 2:17:30 | | 楔、元気になって何よりだ（ニッ）
俺もちょっと限界。
せいぜい混乱させてやろうね。にっしっし。 |
| 11 外科医 カルロ 2007/03/22 2:17:35 | | とりあえず今日は寝させていただきます。
リュカさん狂人、ロッテさん狼という大きな情報が得られました故、考察も進みそうです。
それではおやすみなさい。 |
| -8 仕立て屋 ロッテ 2007/03/22 2:17:56 | | リュカ、同陣営だったことが嬉しいぜ。
マジで、マジで。
占考察とか真面目にやらなかったの後悔してた。
黒出されたら、拮抗できんって。
チクショウ、マジで応援してやがれ。 |
| -9 外科医 カルロ 2007/03/22 2:18:31 | | 占も狩もいないなら、詰みなど遥か彼方！
…だといいな… |
| +28 混血種 リュカ 2007/03/22 2:18:40 | | これで今日カルロ吊りじゃなかったらボクは地上をしばきたおす。
多分大丈夫と思うけれども。 |
| +29 日雇い ジャン 2007/03/22 2:19:23 | | そこは大丈夫だと思うがね。
どんなアグレッシブな狂人食いだよ。 |
 | -10 kairi 2007/03/22 2:19:53 | | (=゜ω゜)ふむ。おもろいなぁ…狼も狩人も。
全体的に真の可能性大だったリュカをダメ元で襲撃ったら、
片黒が出ちゃったよー的な感じがするんだけどな…。
カルロ真か、狂誤爆かは判らんが。
個人的にロッテ黒っぽいんだけどももも。
正直議事追って無いから判らないー。うへへ。
（言いたい放題な不参加者） |
| +30 混血種 リュカ 2007/03/22 2:20:50 | | というかもう。
あれだけびくびく潜伏して、潜伏中にCO後のための文まで書き溜めて。
コレだけは無駄にさせないぞ…！
頑張れ、勝つんだ地上！ |
| +31 日雇い ジャン 2007/03/22 2:21:15 | | 予定的には今日吊られてよかったというのが悲しいな。 |
 | 12 男爵 パパイヤ 2007/03/22 2:21:39 | | リュカ襲撃の上、ジャン人間か……（魂が抜けていた）
お墓に。
っ【温めたあひる】【パパイヤ屋敷の就職紹介状】
★今日も発言数は２０なので、越えないように気をつけてほしい。
★今日は灰考察、および質問を濃い目にお願いしたいな。誰と誰が繋がっていない等の非ライン考察なども歓迎だ。 |
| 13 機織娘 ライラ 2007/03/22 2:23:09 | | [1/20] >>9 ナバールさん いや、かなり賭けだと思いますよ。 正直、詰みだけを考えるならば、私を護衛する必要性は薄かったと思いますので。 それに、信用度からすれば、護衛はリュカくんに付くと予想されたでしょうし。 ･･･私が狩ならリュカくん鉄板しましたのに･･････(ぐすん >>11 カルロ先生 ロッテさん狼判定から、繋がる狼2の予測、楽しみに待っておりますので。 |
| +32 混血種 リュカ 2007/03/22 2:23:14 | | はぅ…一筋縄ではやっぱりいかないなぁ。 カルロ-ミラーのまま突っ走ってみるべきだったか。 >>12アヒルさん！ |
| 14 仕立て屋 ロッテ 2007/03/22 2:24:38 | | 3 ナバについて個人的に「返答してもしても納得をまるでしてもらえない」っていうあり地獄みたいな気分になってたんだが… 他の人に対しても「ココは納得したけど、ココは納得いかん」って、3納得したら7打ち返すようなイメージがあって…（常にそうかどうかはイメージで語ってるからウソかも。あとで見直す） 「もっとこの人の流れみてたら納得できることってないのかなー…？」って不思議に思うことしきりだったこともしばしば。そこらへんが、「温かみ」って言葉になってた。 （夜明け前は、今日はパンダ出るっぽい日だから、私に黒出しきたときに、ナチュラルに吊るために狼ナバが私に粘着？って思ってて… だとしたら黒出してくるのはリュカかもしれないって怖くて… でも >>9 なんかココでひっこめられたのは意外。あんなに私のこと黒って叫んでたくらいなら「カルロ狂で、ロッテ狼もある！」とか言いそうとか思ったから） |
| -11 男爵 パパイヤ 2007/03/22 2:24:48 | | 私が狩人でも、リュカ鉄板だっただろうな……
しかしシャロンが狩人ともあまり思えず。
狩人誰なんだろう。ううむ。ううむ。 |
| 15 反抗期 テティ 2007/03/22 2:26:45 | | まずい、つーか･･･なんか、いやな汗の出る展開だな･･･。
＞パパイヤ
つまり20発言は超えないように、かつ、灰考察は濃い目に、という･･･。（血の涙を流しながら）が、頑張るぞう･･･
でも俺、もう限界（パタッ･･･） |
| +33 混血種 リュカ 2007/03/22 2:26:58 | | >>14あんなに真頑張ったのに、やっぱり怖いって思われてた！ ボクはあれほどボクの白を守ると、守ると言っていたのに。 ねぇ、なんでボク怖い怖い言われるの？（めそり |
| 16 亡命者 ナバール 2007/03/22 2:27:26 | | [２] >>10 ロッテ あのな、他の人が言ってるからでも、ロッテがそれのどれに頷き、どうして白いと思ったのかの流れが俺にはわかんないんだよ。重なってることでも俺は言って欲しかった、そうすれば重なってる人同士の思考は着眼点が近いと言う情報になるしね。 そんなに長々パパイヤ白考察を書かなくても良いけど、アンカーだらけでも良いから強い非狼要素が有るけど白いと感じた理由が俺は知りたいよ。本当俺にはロッテの思考筋がわからないんだ。 >>13 ロッテ う〜ん、そうかなぁ…確定霊って占機構早期破壊を目標にした策って思ってるせいかなぁ… |
| *18 反抗期 テティ 2007/03/22 2:28:35 | | ライラ喰って、男爵喰って･･･（ゴニョゴニョ･･･） |
| +34 混血種 リュカ 2007/03/22 2:28:52 | | そして墓ログ読了。
かいりさんが覗いてた。
何か色々大変そうですね、一緒できなくて残念です。
また次こそはっ。 |
| 17 亡命者 ナバール 2007/03/22 2:29:39 | | >>ロッテ
俺は話しても話してもするする逃げられてる感覚だよ、ロッテには（遠い目） |
 | +37 神格位 シャロン 2007/03/22 2:30:42 | | リュカはね、弁が立ち過ぎるんだ。
そして、その論理性が、もっと感覚的に現れてくる村要素を覆い隠してしまう。 |
奇術師 ルシファードは、男爵 パパイヤ >>12了解。昨日頑張れて無い分もあるしな…。 2007/03/22 2:31:10亡命者 ナバールは、 >>16内下段 >>13 ロッテはライラの間違い…orz 2007/03/22 2:31:27 | +39 混血種 リュカ 2007/03/22 2:31:30 | | >>+35ふむー…ぴりぴりし過ぎたのかなぁ。 護衛もらえなかったら絶対餌食になると思ったから、護衛がどうしても欲しくって。 自分の白は意地でも守って、黒は意地でも吊るぞーって思ってたらあんなふうに。 むむー…役職に入り込みすぎるのだろうか。 |
| 18 男爵 パパイヤ 2007/03/22 2:31:45 | | [2/20] >>13 ライラ 私もこの襲撃は賭けだと思う。 しかし、昨日の襲撃とがらりとスタイルを変えてきたね… 狩人はあまり自分を責めないようにね。 >>15 テティ そのとおりだ。 スパルタパパイヤですまないな（にっこり） |
| +40 神格位 シャロン 2007/03/22 2:32:28 | | つーか、今日この襲撃が出来るなら
昨日あたし喰ってんじゃねーよ！ |
| +41 混血種 リュカ 2007/03/22 2:32:35 | | >>+37ふみぃ…（耳ぺたん -104 混血種 リュカ 2007/03/21 23:00:42 状況を先回りしたり予防線を張ったりするのは、それぞトラウマかもしれませんね。 前回ガチ長期でイリーナは信じたいトコロを信じたから最後、吊られて負けるようなコトになってしまったのです。 信じたい＞状況では負けてしまう。 ロッテが黒の場合だってボクは考えてしまっている。 白を決め打って狼だったコトが何度も、それも能力者で、経験したからこその警戒心です。 付け入られる隙は…叩き潰さなくてはならないのです。 こんなコト灰に書いてた。 |
| 19 姐御 アルト 2007/03/22 2:33:17 | | [1/20]
ジャンは人間っと...。これは辛いねぇ。
襲撃考察：なんか凄いところを襲ってきたね。っていうのが正直な感想。占い師が真狂で占い機能破壊があるならカルロ先生が襲われると思ってたからね。
リュカの方が信頼は集めていたから、この襲撃には一か八かの賭けっぽいものを感じるかな。もし、ここで狩人がリュカでGJ出したら以後鉄板だろうし。
この状況だけを見ると、占い師の内訳は真狼で、カルロ先生は回避COした狼に思えるね。 |
| +43 混血種 リュカ 2007/03/22 2:34:57 | | だってね、だってね。
応答に使う喉が勿体無いの。
質問されるであろうコトが予測できてたらあらかじめその答えまで書いちゃう方が生産的だもん。
ボク喉足りないから、そうやってつめこむから。
ダメなのかなぁ…。
先回りして狼の出る場所潰すのも、ソレしないと狼に足元すくわれちゃうんだもん。
くすん。 |
| +44 神格位 シャロン 2007/03/22 2:35:08 | | あー。暇だから真面目に中身推理しようかなぁ。
でも知らない人多いんだよなぁ。
|
| 20 仕立て屋 ロッテ 2007/03/22 2:35:20 | | 4 黒出された瞬間に共有者ごっこをやるかどうか30秒くらい迷ったけど、カルロそういうのひっかかってくれなそうだし、みんなのが混乱しそうだからやめちゃった。 むぅ。やめてから惜しいな。やってみたかった。またとない機会だったのに。 >>16 わあった。けど結構面倒なんだぞー（とはいえ、パパイヤ白は3日目に主張した気もするんだが） あとでその疑問に答えられるように、自分のレスか、人のレスか、圧縮脳内ストーリーをお届けするよ。私の過去レス見て勝手に納得するようなことがあれば、教えてね。 >>17 全然逃げてる気がないから困った。余談だが、ナバールの笑いのツボも私とは違うんだ。笑うタイミングとか全然違うの。 ＊＊＊ いろいろ考えながら寝る。仮に今日、私を吊るとリュカの真は確定するものの… 明日の時点で9人中3人が狼かぁ… まだなんとかなる、とはいえ… やるなぁ、狼。 |
| +46 神格位 シャロン 2007/03/22 2:36:19 | | 昨日キテレツを襲ってるだけでも状況はかなり違うのに。 |
| +47 混血種 リュカ 2007/03/22 2:36:48 | | ボクはシャロンとロッテとナバールはわかった。
パパイヤとテティがうっすら…？
他は分からない。 |
| +48 日雇い ジャン 2007/03/22 2:37:06 | | シャロンYuki
エマノンmartin これしか分からない。
beatonさんはルシファードかミラーか。 |
亡命者 ナバールは、仕立て屋 ロッテパパイヤの能力高感考察に読めたんだけど３日目の 2007/03/22 2:37:11 | +49 混血種 リュカ 2007/03/22 2:37:25 | | ねー、シャロン。
結局どっちのケモノ？
王様か守人か。 |
| +51 神格位 シャロン 2007/03/22 2:37:55 | | ミラー様beatonさんで狼では無いでしょうかね。
テティ様はsasakoさんだと良いな、とか。 |
| +52 混血種 リュカ 2007/03/22 2:38:17 | | >>+50全然おっけー。 シャロン：Yukiさん ロッテ：silver25さん ナバール：うにさん だよね。 |
男爵 パパイヤが研究者 アイリスに投票しました。 仕立て屋 ロッテは、ＯＫ．人間っぽさ考察に絞って喉の隙間でね。じゃ、*おやすみ* 2007/03/22 2:38:54 | +55 日雇い ジャン 2007/03/22 2:39:34 | | 長期のしるばさんって始めて見るけど
こんな強かったのか。 |
亡命者 ナバールは、 >>16「強い非狼要素が有るけど白いと感じた理由」は 2007/03/22 2:39:39 | +56 混血種 リュカ 2007/03/22 2:39:43 | | ボクもテティはsasakoさんかと。
パパイヤはAlbertさんかbossさんかな、キャラ的に。 |
亡命者 ナバールは、 >>16「強い非狼要素が”無い”けど白いと感じた理由」は 2007/03/22 2:39:59亡命者 ナバールは、だ…ミス多発…眠いからか…大人しく寝まふλ.... 2007/03/22 2:40:29 | +57 混血種 リュカ 2007/03/22 2:40:33 | | >>+55しるばさんはそりゃあもう白いよ、めっちゃ白い。 前ガチ会長期では片白で墓からも地上からも一切最後は疑われてなかった。 |
| -17 男爵 パパイヤ 2007/03/22 2:41:06 | | >>9 んー。正直▼に挙げるほど疑っていた人にしては微妙な反応だよなあ。 ロッテ−ナバールやっぱある気がするんだけど…… |
仕立て屋 ロッテは、そもそも強い非狼要素があるけど白いなんて、破綻した文章私が書いたっけ？ 2007/03/22 2:42:05 仕立て屋 ロッテは、あ、ない・・・なのね。 2007/03/22 2:42:16 仕立て屋 ロッテは、ナバールが寝かせてくれないぃー と思ったけど、寝るんかｗ ちょい答えてから寝るかね。 2007/03/22 2:42:42 | +62 混血種 リュカ 2007/03/22 2:42:45 | | ねー、早くカルロおいでおいで。
しかし、どうして3COじゃないの。
カルロ狼だよねぇ。 |
| 21 姐御 アルト 2007/03/22 2:43:52 | | [2/20]
とりあえず現状整理を。３パターンしかないやね。
【現状整理】吊りは５回 残狼：３人
＿織＿医混＿爵＿発姐＿仕＿銀亡奇反研＿肉神放雇
一霊＿狼占＿共＿○○＿▲＿▲▲▲▲▲＿○○○○
二霊＿狂占＿共＿○○＿▲＿▲▲▲▲▲＿○○○○
三霊＿占狂＿共＿○○＿狼＿▲▲▲▲▲＿○○○○
ところで、占い機能が壊れた訳だけど、共有者相方のCOはどうする？あたしは出してもいいと思うんだけど。カルロ先生が真ならそもそも不要だし、カルロ先生が偽ならもう地雷を踏むリスクは冒さずに白判定しか出さないと思うからっていうのが理由。
んじゃ、おやすみ。 |
| +65 神格位 シャロン 2007/03/22 2:44:03 | | 神格位 シャロン（狩人）
ほら、初回喰われた狂人。
もう切な過ぎる。 |
亡命者 ナバールは、仕立て屋 ロッテ|-`).｡ｏO(眠くて脳味噌ラリパッパな状況じゃ冷静に判断できそうにないし) 2007/03/22 2:44:30 | +67 混血種 リュカ 2007/03/22 2:44:45 | | みぃみぃ、どっちなのー。
でも、狂人でも潜伏狂人するつもりだったと？
シャロンならわかるけど。 |
| -18 姐御 アルト 2007/03/22 2:48:55 | | 占い機能破壊する前にライラを襲って、占い師真贋検証機能を破壊。その後、占い師襲撃かと思ったんだけどな...。
なんか長期で狩人やるとGJ出せないな。短期のノリでやるか。
じゃ、今日の護衛は男爵で。
理由？パパだから（パッション） |
| +69 神格位 シャロン 2007/03/22 2:49:38 | | あ、しるばさーん。
けもなーが探していたよー。
と墓下から呼びかける。 |
| -19 kairi 2007/03/22 2:49:42 | | …。
……。
らりぱっぱー。ろりぱっぱー。
ワクワークでショッピーング。
「地下一階で御座いまーす」
(ふと思い出したデパ地下のお話)(何)
(判った人は是非とも語り合いたいが、
判る人が居るかどうかすら定かじゃない) |
| +70 混血種 リュカ 2007/03/22 2:49:58 | | そして真剣にジャンの中身推理中。
短期にいてー、長期三ヶ月ぶり。
びーとんさんと面識。
(so)さん？ |
| -20 仕立て屋 ロッテ 2007/03/22 2:50:56 | | 5 アンカーだらけやろうと思ったけど、かえって面倒だから、私なりにパパイヤの何がそんなに人間だと思ったか書くわよ。 >>2:53「村側の頭脳が表で相談しあったほうが」という理念への共感。 そしてパパイヤが他の人を「解釈したり」「統合したり」「とりまとめたり」する動きが多いのは、この彼の思想と合致。 ※オブザーバー的っていってる人がいたけど、それそれ。 >>2:172 全員が参加することへの拘り。 これはただ単に「参加することに意義がある」っていうより、この人は「全員でわいわいしてるほーが狼みつけれるんだろうなぁ」って感触があったために、それとも合致。 >>2:266 中庸位置の人をしっかり庇う。（作ってる印象がない） >>2:403 この思考分けを使って狼が推理するのきっと面倒。（大方の世論になったらするかもだけどね、狼も） 彼は好んでこの話題に割り込んできた。 >>2:409 このあたり鋭いよね。「感覚」と「理論」の二本立てをしてるように思った。 などなど。…リアルタイムで思ってたのより、なんか多くなった気がすらぁ… |
| +72 混血種 リュカ 2007/03/22 2:51:06 | | しるばさんはお引っ越し終わってやっとこ箱が繋がったとかとか。 |
仕立て屋 ロッテは、だったら寝なさい＞ナバ おねーさんは、書いてから寝るから。 2007/03/22 2:51:32 男爵 パパイヤは、ふむ。共有者相方についてはちょっと考えてみよう。 2007/03/22 2:51:33 | +74 混血種 リュカ 2007/03/22 2:52:40 | | み、ダレだろう、ダレだろう…。
？？？
うーん、うーん。
消去法でそこそこ狭まってはいるものの（首捻り |
男爵 パパイヤは、今日は休ませてもらう。共有相方が出たいならばいつ出ても構わないよ〜。 2007/03/22 2:52:59 | -21 姐御 アルト 2007/03/22 2:53:37 | | ん？つーーか、何でGJの危険性を冒してまで信頼の高いリュカを襲ったんだ？GJでも１日延びないから？
なんだか狼が狼に黒を出した気がしてならないね。そして、ナバールが狂人臭い。
信じていいのかね。外しまくりのこの感を。
.........寝よっと。 |
| +77 混血種 リュカ 2007/03/22 2:54:00 | | じゃあ、ボクのコトもわかりますよー。
短期とか色々お会いしたですよ。 |
| 22 仕立て屋 ロッテ 2007/03/22 2:55:12 | | 5 アンカーだらけやろうと思ったけど、かえって面倒だから普通にいくわ。 >>2:53「村側の頭脳が表で相談しあったほうが」という理念への共感。 そしてパパイヤが他の人を「解釈したり」「統合したり」「とりまとめたり」する動きが多いのは、この彼の思想と合致。 ※オブザーバー的って誰か言ってた >>2:172 全員が参加することへの拘り ただ単に「参加することに意義がある」っていうより、「パパイヤは、全員でわいわいしてるほーが狼みつけれるんだろうなぁ」って感触があったために、それとも合致。 ↑言葉にならないトコで思ってた >>2:403 この思考分けを使って狼が推理するのきっと面倒。（大方の世論になったらするかもだけどね、狼も） ↑彼は好んでこの話題に割り込んできた（このあたりで、パパイヤ人間かなって脳内で分類） >>2:409 「感覚」と「理論」の二本立てをしてるとこが、人間味があるなぁ。（今思った） |
仕立て屋 ロッテは、↑こういうことを思ってて、パパイヤ白って思ってる人が一定数いるからいいや。でも疑ってる人もいるから、 2007/03/22 2:55:47 仕立て屋 ロッテは、自分なりの言葉で「パパイヤはきっと狼みつけれる人だよ」ってことを、 2007/03/22 2:56:03 | -22 姐御 アルト 2007/03/22 2:56:17 | | あっとその前に。もし吊り回避、狩人COがあっても様子見しよう。狂人が対抗するかもしれないから。で２COになったら護衛先指定されていない人を守ろう。
ここ、忘れちゃ駄目ね。 |
仕立て屋 ロッテは、3日目の考察で主張したかった。つっこみ入れてきたのが、シャロンだったからひよったけど。 2007/03/22 2:56:26 仕立て屋 ロッテは、じゃあ、おやすみなさい・・・っ 2007/03/22 2:56:45 | -23 姐御 アルト 2007/03/22 2:57:19 | | ん？つーか、その場合、あたしが襲撃されて、狩人が乗っ取られちゃわないか？
没、没。対抗だけはしておこう。一番最後に。 |
| -24 機織娘 ライラ 2007/03/22 2:59:21 | | [2/20] 灰の皆さんには、白決め打つなら誰かを考えていただきたいですね。 ロッテさん白・カルロ先生狼ならば、今日の襲撃は賭けでしょう。 カルロ先生がリュカくん＆ロッテさんを敵に回して戦うのは分が悪すぎます。 ただ、詰みを防ぐ事を考えるなら、今日はリュカくんを襲撃するしかなかったでしょうね。 ロッテさん黒ならば、それこそ私を襲撃すればよかったように思えます。私の護衛率は低かったと思いますので。 護衛率スケールを考えると混＞＞＞医＝織＞[壁］＞爵発姐、こんな感じだったと思いますので。 また、ロッテさんが黒ならば、シャロンさん襲撃が不可解ですよね。確かシャロンさんはロッテさん白決め打ちと繰り返しおっしゃってましたし。 シャロンさんに能力者臭を感じてたのならば、これは白要素にはなりませんが･･･でも、シャロンさんから能力者臭ってしてましたっけ？ >>2:6を見ると共有者っぽくありませんし･･･狩臭？ |
| -25 姐御 アルト 2007/03/22 3:00:15 | | [/20]
対 抗 狩 人 C O！！
護衛先：カルロ先生→ライラ。
ごめん！！リュカは狩人鉄板だから狼は外してくると思った。 |
| +80 混血種 リュカ 2007/03/22 3:02:21 | | ふみ。
もうちょっと生きてたかった…な。
悪い動きはしてなかったと思うんだ、悔しい。 |
| +81 日雇い ジャン 2007/03/22 3:03:12 | | 多分長期では会ってないんだよな。
アイコンと面識から言うなら
なださん？ |
| +82 混血種 リュカ 2007/03/22 3:03:13 | | いや、まあ、潜伏しながら襲撃されそうな占い師だと自分で思ってたけど。
潜伏中はナニに見えてた？ |
| +83 混血種 リュカ 2007/03/22 3:04:02 | | >>+81あたりーﾉｼ うん、長期ではあってないですよね。 アイコンと面識でバレバレ（笑 このアイコンとか中身ステルスする気ナッシング。 |
| 23 仕立て屋 ロッテ 2007/03/22 3:06:41 | | 6
寝る前に！ 今思いついたこと書いてから寝る！
カルロが狼だったら、私に白を出したほーがいいと思うのよ。
っていうか、「リュカが襲えたら白出し、ダメなら黒出しでいこう」みたいなのがセオリー。
だって信頼度の高いリュカがやられて、片白だったらね… 十分に破壊力があるし、私を黒くみてる人もいるんだから、吊れる可能性は十二分。
カルロ狂だったら…？
「お役目を果たしたい」という気持ちで、黒を出したのはありかなって思ってる。
ちなみに、今日はカルロから発表で、リュカが生きてたらどうしたかっていったら、たぶんそれでも「黒を出す」がカルロの答えだったと思う。
リュカが指摘したように、今日は狼を占ってもいい日。
だから狼も、黒確定しても怒りはしない。
むしろ、白確定を出したときのみ、狼はメラッとくるわけ。
だから、共有地雷だけは怖かったかもしれないけど、それでもカルロは黒出すって決意固めてたは |
仕立て屋 ロッテは、決意固めてたはず。 2007/03/22 3:07:06 仕立て屋 ロッテは、カルロが狼にしては、襲撃と判定がかみあってないと思うんだ。 2007/03/22 3:07:34 | +85 混血種 リュカ 2007/03/22 3:08:13 | | 頑張れロッテ、アナタがある種鍵なんだ。
応援してるから！
パパイヤやライラがいるから大丈夫だと思ってるけどね。 |
仕立て屋 ロッテは、現状、カルロ狂予想かな。あとで発言欄にも書くね。発言節約中。おやすみ。 2007/03/22 3:08:34 | +86 混血種 リュカ 2007/03/22 3:13:47 | | 本格的に地上も墓も寝静まった模様。
ボクもお休みしましょうか。 |
| +88 混血種 リュカ 2007/03/22 3:14:23 | | では、お休みなさいです。
地上にエールを。
[...はアヒルさんを抱っこして*就寝*] |
| +90 混血種 リュカ 2007/03/22 3:15:47 | | 寝た方が良いですよ。
痛くて寝れないかもですが、箱見てるより横になってる方がきっとイイ（なでなで |
 | -28 奇術師 ルシファード 2007/03/22 3:25:00 | | …ガチ会さんの中に混じっておきながら昨日の体たらく…本気で申し訳ない。会員では無いとは言え、混じるからにはその魂に習いたい所。
ば、挽回する…！きっと。死ぬ気で。 |
| *19 外科医 カルロ 2007/03/22 4:06:23 | | ふふふ、狂もいいですね…（寝られなかった）
明日早いし早く寝よう… |
| +93 神格位 シャロン 2007/03/22 4:34:09 | | しかし、医者に見てもらった方がいいのかな。
最近痛みが酷い。 |
 | +94 放浪者 エマノン 2007/03/22 5:52:36 | | おはよう。新しい墓下メンバーはジャンさんとリュカさんか。 |
| +95 放浪者 エマノン 2007/03/22 6:30:41 | | 「さすらいエマノン」って呼ぶってことは、元ネタを知ってるってことね。
流石に狩人ならもっと真面目に動いてるわよ。 |
| -29 反抗期 テティ 2007/03/22 8:56:02 | | こそっ。
体調不良すぎて通勤途中で戻ってきてしまった、中の人。
時間が出来たぜwwwww
※人狼廃人風味
…とはならないよなぁ。
人狼やってて不健康だったのって、銀ダラをたべてお腹痛くなったときくらいか？
なんか自分に腹が立つ。あんな薄着でばかじゃないの自分。（土曜を回想して凹み中）
あー私の中の集中力よ！全エネルギーを脳に！！
ぼーん！ぷすぷす… |
| -31 el900m 2007/03/22 10:09:54 | | 今のところ、カルロ真より カルロ：真 リュカ：狂の場合 狼はロッテ、ナバール、ミラーorテティだとしっくりきそう。 ナバールは白めに見てて、故に対立してるロッテを黒めにみてたんだけど、 >>9の反応とか見ると、吊りたいほど疑ってた人間に黒判定でたら、普通残ったほうが真って可能性から考えるよね。ここがすごい人間っぽくない。 あと護衛がついてそうなリュカを襲撃して、カルロ放置ってのを、ここが狼以外の場合にやるかなぁと。 |
奇術師 ルシファードは、はよ。今日はちょこちょこ除いて考察落としつつ、夜にがっつり来る予定。 2007/03/22 10:28:38  | 24 研究者 アイリス 2007/03/22 10:36:59 | | あああ！リュカ君が！！
あぅあぅ…。お疲れ様でした…。
ジャンさん、リュカ君、お墓でゆっくりお休み下さい。
昨日は来れなくてマジでごめんね！鳩れない程忙しくなってしまって…。
パパイヤさんには余計な心労はかけるし…。もう申し訳なくて申し訳なくて。
さて、突然ですがCOします。
【あたしがママイヤ（共有者相方）】だよ。
ずっと潜伏するつもりだったけど、COしちゃいます。
COに踏み切った理由を一応。 |
| 25 研究者 アイリス 2007/03/22 10:37:24 | | [占い機構が破壊された今、地雷は効力を発揮しない]
もしカルロ先生が今日白出しだったら潜伏したかもしれないけど、先生が偽なら多分今日の占いは白出すよね。
[潜伏狂がいる可能性は低くなく、パパイヤさん襲撃時に対抗を出されると困る]
対抗出される前に先手。カルロ先生狼のセンは結構強く見ている。
潜伏して、頃合を見て狩人COすることも考えたんだけど、このデメリットに勝るメリットは考え付かなかった。
[思考のノイズになる]
灰が異常に白くて。考察対象が一人多いか少ないかでも結構違うと思うんだよね。純粋に灰を見てもらいたいです。
[ていうか結構バレてない？]
なんかそんな気が。 |
| 26 研究者 アイリス 2007/03/22 10:39:19 | | まとめはパパイヤさんやライラさんにお任せします。
あたしだとコアタイムの参加が微妙なので…。出来なくはないレベルだけど、果てしなく微妙なので。
パパイヤさんにはここでも心労をおかけして…。あたしの参加時間見ながら不安だったよね。「コイツまとめできるのか？」って。
頼りない相方で申し訳ないよ…。
ライラさん、まとめありがとうございました。すごくすごく助かりました。
パパイヤさん、色々と色々と、ありがとうございました＆すいませんでした。
サポート頑張りますので、よろしくお願いします。 |
| 27 奇術師 ルシファード 2007/03/22 10:44:06 | | [1/20]
■襲撃考察
(４Ｄ)
昨日落とせんかった、占い師内訳真狼に感じる…ってののまとめ。
・カルロ(真)・リュカ(狂)/カルロ(狂)・リュカ(真)の場合。
狼側からはカルロの正体不明。占い師狙いで、占い師COの準備をしている狂を襲撃してしまう危険性あり。現状２CO。狼から騙りを出さずにいる→カルロ真で狂が占い師を騙ってこなかった場合、占い師確定。よっぽどカルロ狂を確信しているか、狂が占い師を騙ってくる事に掛けないと危険だと思う。
それにこの内訳の場合、カルロ襲撃でも良かったような気がする。確定霊下で、カルロの信用度は低い…今日の襲撃見るに、護衛懸念はふっぱらっての襲撃はできそうな狼像が浮かぶが、初回襲撃の方が賭けに出るリスクは低いと思う。GJ出ても護衛方針早めに探れて、狩の目星もつけやすいだろうし。
初回襲撃先から、この内訳は低いと予想。…なんで、リュカ人がわかった今、カルロ偽濃厚だと思っている。 |
| 28 奇術師 ルシファード 2007/03/22 10:46:50 | | [2/20]
・カルロ(狼)・リュカ(真)の場合。
カルロ狼であり、回避で出た事から信用度に関しては一歩引く。潜伏狼の数は２。また、カルロ自身を襲う事はできない。
占い師狙いの襲撃の場合、狂を襲撃する事も考えられる。CO数が多くなれば、決め打ちするにしても難しくなると思う。灰が狭まるが…アルト･キテレツ両白の結果から、ここに狂が偽黒を出してCO→▼パンダで偽確定でも▼狂で吊り手数消費可能。
又、狂がCOしてこない場合。終盤のPPを視野に入れると余計に襲撃したくないと思う。
・カルロ(真)・リュカ(狼)の場合。
…現状にそぐわない考察なんで、喉節約の為今詳しくは省く。気になるなら聞いてくれー。
(５Ｄ)
リュカ襲撃。占い師決め打ち恐れたのかな。上記より現状カルロ狼予想なんで、狼視点でリュカ真はわかってて、賭けではあるが襲撃したんかな…と。カルロの行動がなんか…狂演技にも見える気がして。この辺発言精査要…かな。 |
奇術師 ルシファードは、研究者 アイリスのママイヤ宣言確認ー。うーん…白いとこから出てきたー…。ちょっとそんな気がしないでもなかったが。 2007/03/22 10:48:02 奇術師 ルシファードは、研究者 アイリス霊談合押せたのも、グダったら最悪自分出てこれるから…って事だったのかな。とりあえず、潜伏お疲れさんー 2007/03/22 10:49:58 研究者 アイリスは、奇術師 ルシファード無駄に白くてゴメンｗ 共COする気はなかったけど、提案者権限で口出しは出来るし、 2007/03/22 10:54:24 研究者 アイリスは、それで疑い集めても大丈夫という気楽さはあったかな。ありがとー！ 2007/03/22 10:54:40 奇術師 ルシファードは、灰が狭まったのは有難い。さて…次は本命の灰考察か。まとまったら、また落としに来る。 2007/03/22 10:54:40 奇術師 ルシファードは、研究者 アイリスﾉｼ(撫で 2007/03/22 10:55:27 研究者 アイリスは、おーう、灰考察頑張れ！あたしも議事録読みつつ考察まとめてくるよ。 2007/03/22 10:55:40 研究者 アイリスは、奇術師 ルシファード(ﾉ´∀｀*)（照れ 2007/03/22 10:56:04 | 29 機織娘 ライラ 2007/03/22 10:59:51 | | [金糸雀が手紙を落としていく]
アイリスさんの共CO確認です。潜伏お疲れ様でした。
霊談合まとめの提案のおかげで、さくっと初日CO出来て助かりました。
11-9-7-5-3-1 ▼5
[生]
共共霊占白白灰灰灰灰灰
爵研織医姐発銀亡反奇仕
[墓]
占白白白白
混神放雇肉
狼候補は6人、それに対して吊り手は5、かなり有利な状況にはなれましたね。 |
研究者 アイリスは、機織娘 ライラさん、こちらこそ色々お世話になりました。ありがとうございました！ 2007/03/22 11:03:56 | *21 外科医 カルロ 2007/03/22 11:40:19 | | 「狼候補は6人、それに対して吊り手は5」ですが、あと2回のうちに狼側を確実に吊らないと終了ですよ。 |
亡命者 ナバールは、研究者 アイリスのママイヤ確認〜 白いとこから出たなあ 2007/03/22 12:33:17 | 30 仕立て屋 ロッテ 2007/03/22 12:52:41 | | おはよー。ママイヤ確認。ばれてない、ばれてない、ベリーばれてない。
これから自転車マンに乗って、ちょっとお出かけなんだ。
帰ってきたらまたいろいろ話すね。
ところでさぁ… あたしの中でも、カルロ狼はあるんだけど、「灰が白いって（うぼあー」という、とても消極的かつ心情的なもので、それに流れるの必死で我慢してるような状態。
みんなの考察、読んでるんだけどいまいちピンとこなくて。う〜ん。回避だけなら狂でもするし。初回食いされない真だって十分いるから、狂だってされないし…（ぶつぶつ
カルロ吊っちゃえばわかるんだけどなぁー
まぁ考えながら出かけてきますっ |
| -32 仕立て屋 ロッテ 2007/03/22 12:53:32 | | 研究者 アイリス
┗共有者
初日メモ・・・・・
アレー？ｗ |
| -33 仕立て屋 ロッテ 2007/03/22 12:54:42 | | 私も斑でなくて灰になってるぅー
ちなみに、私が狼や狂人から黒を出されたって可能性は十分に考えるべきだよね。 |
| -34 仕立て屋 ロッテ 2007/03/22 12:57:28 | | 灰に狩人いたら出るんだよなぁー
コレ、狼狼が対抗で狩人出てくる可能性も考えないとあかんかぁ。 |
| -35 仕立て屋 ロッテ 2007/03/22 13:02:39 | | 決め打ってもらえたら勝てるんだけど…
自分以外全部吊るのきびしー…
ってか、自分以外の一人を探すの辛いな。 |
| -36 仕立て屋 ロッテ 2007/03/22 13:03:43 | | 赤ログないと寂しい。
テティ、二人で赤ログやろうよ。
（テティが人間だとおもうんだがなぁ…） |
| -37 仕立て屋 ロッテ 2007/03/22 13:05:31 | | >>29 とはいえ、わおーんの可能性があるだよね。 私→カルロで、3/7の可能性も十二分。 |
| -38 仕立て屋 ロッテ 2007/03/22 13:06:12 | | ひとり決めうちを間違わない…
できるんか？
その決めうちを貰うべきひとりがパンダ。
むー |
| 31 外科医 カルロ 2007/03/22 13:15:43 | | おはようございます。アイリスさん共有者ですね。まあ想像通りというか…潜伏お疲れ様でした。灰が狭まらなくて残念でしたけど。
とりあえずロッテさんとの絡みをじっくりと見直して狼を探して行きたいと考えますが、それと同時にロッテさん狼を皆に説得しなければならないのですよね。後者は正直相当大変そうですが…精一杯頑張らせていただきますよ。 |
| *22 外科医 カルロ 2007/03/22 13:16:38 | | うーむ、蒼月さんまだいらっしゃってないのですね。本当に大丈夫なのでしょうか…？ |
| 32 奇術師 ルシファード 2007/03/22 13:48:02 | | [3/20] ＜ナバール＞ 投票ＣＯ撤回。ここ、アイリス >>4:56〜 >>4:59にほぼ納得。 >>4:57の下段部分だけが、フェア・アンフェアに対しての個人の見解って違うと思うんであんまり共感出来なかくて租借し難かったけど…「アイリスならそう判断した」って部分だろうし、この辺は一旦保留と言う感じ。 ふんで、「ナバールがキテレツ黒出しでＣＯ予定だった」と考えてみる。 ・狂人の場合。 ▼パンダで霊に護衛ひきつけて占い機構破壊…って考えるとありはするかも。でもこれ、キテレツ共なら地雷に引っかかっておしまい。キテレツ狼でも、２ＣＯだったら確定黒に。回避したカルロの正体わからんし、カルロ真で狼が騙りだしてこなかったら真占い師確定の危険性高い…と考えると、パンダ吊り→占い機構破壊し易い状況を作る→自分偽確定しても吊り手消費できるってメリットよりも、デメリット大きいように思えるな…。 |
 | 33 銀売り ミラー 2007/03/22 13:49:10 | | ただいま。
そしてごめんなさい。ホントにごめん。
ちょっと大人の事情に巻き込まれて…ね。 |
銀売り ミラーは、まだ本格的な発言は…多分、20時くらいになります。 2007/03/22 13:51:45 | 34 奇術師 ルシファード 2007/03/22 13:51:55 | | [4/20] >>32(続) ・狼の場合。 狂人時のデメリットそのままありかな、と。＋灰襲撃の状況。占い機構破壊しやすくする為の黒出し…の筈なのに、なぜほぼ非占い師ＣＯしているシャロン襲撃なのか、と疑問が沸いてくる。その場合、仮想狼ナバール視点、カルロ(狂･真)な訳だし…襲撃しても良かったんじゃないんかな。襲撃考察( >>27)参照。 うーん…ここだけ見ると、非狂・非狼要素強いように思えてくる。 後は…発言精査かな。 襲撃考察とか…ここおかしいんじゃね？ってとこあったら指摘欲しい…。正直Fには不慣れなのもあって、なんか前提間違えてたりするような気もする。 |
奇術師 ルシファードは、銀売り ミラーー!!よかった。大人の事情、無理すんなよー。(でこぴんはライラに譲ろう。) 2007/03/22 13:54:10 銀売り ミラーは、奇術師 ルシファード ありがと。ごめん。お詫びに後でルーシーの好きなもの（トマト）いっぱいあげます 2007/03/22 13:57:20 | -39 奇術師 ルシファード 2007/03/22 13:58:04 | | なんというか。色々あるのは仕方ない…と思う。
リアル事情こそなんか「やるせない」物を感じるなー…。自分も色々起こったし、今回。
うーんうーん。難しい…。
…出来る限り、自分的に真摯に、行動はしたいな。 |
奇術師 ルシファードは、銀売り ミラー…やっぱりでこぴんだ…。 2007/03/22 13:58:48 | -40 外科医 カルロ 2007/03/22 14:03:39 | | [1/20]
まずロッテさんのこれまでの希望をリストアップしてみましょう。
2日目：●エマノンさん
3日目：●エマノンさん▼アルトさん → ●ミラーさん▼アルトさん
4日目：白狙い占い吊り（？）でアイリスさん、ルーシーさ、テティさん
３日目の●ミラーさんに唐突感があるのが気になりますね。2日目に「エマノンさんはどこかで判断つけたい」といいつつ、突然エマノンさんを外して考察の薄かったミラーさんを占い希望に。ミラーさんはそもそも怪しんでいますし、このラインは注目でしょう。
昨日のロッテさんは戦術論多目でしたが「誰が黒い、誰が白い」とはお話なさっていたので気にしていませんでした。しかしはっきり希望を明言されていなかったのですよね。これはラインを見られたくなかったという事でしょうか。
あとは会話でナバールさんとねっとりやり合ってらっしゃいます。ここも精査したいところですね。 |
| *24 外科医 カルロ 2007/03/22 14:04:08 | | 蒼舟さん、心配していましたよ。お帰りなさい。
しかし…大人の事情… |
| 35 外科医 カルロ 2007/03/22 14:06:06 | | [1/20]
まずロッテさんのこれまでの希望をリストアップしてみましょう。
2日目：●エマノンさん
3日目：●エマノンさん▼アルトさん → ●ミラーさん▼アルトさん
4日目：白狙い占い吊り（？）でアイリスさん、ルーシーさ、テティさん
３日目の●ミラーさん変更に唐突感があるのが気になりますね。2日目に「エマノンさんはどこかで判断つけたい」といいつつ、突然エマノンさんを外して考察の薄かったミラーさんを占い希望に。もう少し再読してみますが、ミラーさんはそもそも怪しんでいますし、このラインは注目でしょう。
昨日のロッテさんは戦術論多目でしたが「誰が黒い、誰が白い」とはお話なさっていたので気にしていませんでした。しかしはっきり希望を明言されていなかったのですよね。これはラインを見られたくなかったという事でしょうか。
あとはナバールさんとのねっとり会話も精査したいところですね。 |
外科医 カルロは、銀売り ミラーお帰りなさい。（大人の事情を妄想中） 2007/03/22 14:06:26 銀売り ミラーは、奇術師 ルシファードに首をかしげた。 む…なんでよ。「イヤよイヤよも好きの内って…」 2007/03/22 14:08:07 銀売り ミラーは、外科医 カルロにの様子に何となく銀玉鉄砲発射（ぱきゅん） 2007/03/22 14:09:09 | 36 銀売り ミラー 2007/03/22 14:12:59 | | ナバールは結局非占い師ＣＯで…キテレツさん人間、アルトさんも人間…で、エマノンさん人間で…パパイヤさん共有者で…リュカが襲われて…ロッテさんにカルロさんが人狼判定、で、ジャンさんは人間で、アイリスさん相方ＣＯね。状況…一応把握。処理中
――
リュカ…ごめんね。
私が…昨日もちゃんと、あなたの傍にいられれば…。
…寂しかった…？
私…ホントに弟ができたみたいで…嬉しかった。一度、あなたと…旅をしてみたかった。大人になったリュカを…見てみたかった…。一緒に屋根の上で…お話もしてみたかったのに…。
……………。
リュカ、ずっと…愛してるからね…。あなたのこと… |
銀売り ミラーは、混血種 リュカの墓を*後にした*。 2007/03/22 14:13:36 | 37 機織娘 ライラ 2007/03/22 14:15:58 | | [ひょっこり現れ、ミラーの頬を両手で軽くてしっとはさんで]
・・・何事もなくて何よりです。ご無理なさらないで下さいね？
[ついでにカルロにでこぴんをし、去っていった] |
| *25 銀売り ミラー 2007/03/22 14:17:43 | | 楔さん、変な妄想禁止ですよ！
心配かけて（？）ごめんなさい。
後で「ノッチでーす」…やりますね。 |
奇術師 ルシファードは、…やっぱり「医者」には変ｔ(略)が多いんだろうか…と認識を改め中。 2007/03/22 14:18:47 外科医 カルロは、機織娘 ライラさん。何故私にデコピン…（愛？） 2007/03/22 14:22:07 | -41 外科医 カルロ 2007/03/22 14:45:53 | | [2/20]
そういえば昨日のロッテさんの「白狙い吊り」は、アレだけ戦術を考えてらっしゃったのであれば、ずいぶんおかしな話ですよね。白狙い占いで灰を狭めるのはありですが、白狙って吊ってどうしようと言うのでしょうか？戦術論を話す事を意識しすぎて「狼を吊る事」を見失ってらっしゃいます。
ちなみに「灰５で吊り手５だから詰み」とか言うのは全く詰みではないですからね？「狼を先に吊らないと負ける」という事はしっかり皆さんに意識していただきたい所です。もっとも狂人はもういないのですから、あと３回の吊りで狼を１人吊る事ができれば大丈夫ではありますが。
さて、ロッテさん以外の希望も列挙しておきましょう。
ミラーさん。
2日目：●私
3日目：●テティさん＞アイリスさん ▼エマノンさん＞テティさん
4日目：希望出さず
ナバールさん。
2日目：希望出さず
3日目：希望出さず（●ロッテさん＞ジャンさん▼エマノンさんの予定だったと4日目主張）
4日目：…●アイリスさん（白狙い）▼ロッテさん
|
| 38 外科医 カルロ 2007/03/22 14:48:34 | | [2/20]
そういえば昨日のロッテさんの「白狙い吊り」は、アレだけ戦術を考えてらっしゃったのであれば、ずいぶんおかしな話ですよね。白狙い占いで灰を狭めるのはありですが、白狙って吊ってどうしようと言うのでしょうか？肝心な「狼を吊る事」に意識が向かっていませんよね。
ちなみに「灰５で吊り手５」とか言うのは全く詰みではないですからね？「狼を先に吊らないと負ける」という事はしっかり皆さんに意識していただきたい所です。もっとも狂人はもういないのですから、現状あと３回の吊りで狼を１人吊る事ができれば大丈夫ではありますが。
さて、ロッテさん以外の希望も列挙して見ましょう。
ミラーさん
2日目：●私
3日目：●テティさん＞アイリスさん ▼エマノンさん＞テティさん
4日目：希望出さず |
奇術師 ルシファードが外科医 カルロに投票しました。 | 39 外科医 カルロ 2007/03/22 15:12:59 | | [3/20]
ナバールさん
2日目：希望出さず
3日目：希望出さず（●ロッテさん＞ジャンさん▼エマノンさんの予定だったと4日目主張）
4日目：…●アイリスさん（白狙い）▼ロッテさん
ルーシーさん
2日目：●ジャンさん（黒狙い）●ロッテさん（白狙い）
3日目：●ロッテさん ▼エマノンさん
4日目：●ロッテさん ▼ジャンさん or ナバールさん or ミラーさん
テティさん
2日目：●私
3日目：●シャロンさん ▼エマノンさん
4日目：●ロッテさん ▼ミラーさん |
| 40 外科医 カルロ 2007/03/22 15:39:25 | | [4/20] 読み返していたら、ナバールさんからの昨日の質問に全部答えたつもりになっていましたが、まだ残っていましたね。今お答えいたしましょう。 >>4:137占われない為にどんな努力をしたかと言えば、精一杯狼を探したという事ですね。他の方向性で「占われない努力」というのは思いつきませんし…。 >>4:152リュカさんに関しては「私偽」を前提として、そこからミラーさん考察に発展させていましたからね。占い師を騙ってきそうだとは思いましたが、潜伏占い師ブラフで灰襲撃されようとしている村人の可能性も考えて4日目までは様子を見ようと思っていました。 キテレツさん白前提の話というのは、私とミラーさんとの会話に違和感があるという発言にキテレツさんが同意した際、「うわー、仲間！一緒に考えよう！」的な発言をされた点です。 |
| 41 外科医 カルロ 2007/03/22 15:39:51 | | [5/20]
「霊ローラー」発言については何度も言いますが、「とにかく霊ローラーしたい！」と言って るわけではありませんよ？「霊談合まとめでまともな占い先が決まる」と思えなかったのが拒否をした理由です。狼を見つけて吊る事が出来れば私から霊真贋はわかるのですし、初日占いを犠牲にしてまで霊判断材料を出そうとは考えませんでしたよ。
また戦術論で私が占い師である事がばれるとは特に思いませんでした。占い師を大事にする戦術を主張する事が占い師である事に直結はしないですし。 |
| -42 外科医 カルロ 2007/03/22 15:48:54 | | [6/20]
さて、今回狼は早期霊確定で狼3潜伏を狙ってきているわけです。確定霊は簡単に襲撃できないであろう事を考えると、当然序盤から仲間切りはしていると考えられます。まあこれは「仲間切りが十分考えられる状況」である、というだけですが。
そしてまずはロッテさんとミラーさんのやり取りに注目してみましょう。 |
| -43 外科医 カルロ 2007/03/22 15:53:27 | | 「ロッテさんは狼の中でもエースクラス」という言葉も入れた方が良いかもしれませんね。 |
| +97 神格位 シャロン 2007/03/22 16:12:18 | | わーい。アイリス共有者も当たった。
当初の予定ではテティ相方だと思ったのですが。
とするとテティは何の役職持ちなのでしょう。
村人ってことは無い気がするなぁ。 |
| -45 外科医 カルロ 2007/03/22 16:15:09 | | ロッテさんからミラーさんへのやり取り。 >>2:188 霊談合まとめについての話し合い。特になんということは無し。 >>2:412 ミラーさんに対し「この人怪しいかしらん」と感情的疑いをかけるも、理論的にそれを否定。 >>2:500 ミラーさんのロッテさん考察に対して回答。ただし「平等感」という部分のみへの考察で「面白い」の感想。考察の中心だったと思われる「心理的な裏読みが強そう」「疑心暗鬼・裏読み感全開」あたりへの言及は特に無し。 >>2:671ミラーさんへアンカーの多用を控えるように依頼。これは私も同意ですが。ここでのやり取りは、あまりライン有り無しの判断材料にはならないように感じます。 |
| 42 外科医 カルロ 2007/03/22 16:18:02 | | [6/20] ロッテさんからミラーさんへのやり取り。 >>2:188 霊談合まとめについての話し合い。特にライン･ライン無し情報は感じず。 >>2:412 ミラーさんに対し「この人怪しいかしらん」と感情的疑いをかけるも、理論的にそれを否定。やや煮え切らない印象。 >>2:500 ミラーさんのロッテさん考察に対して回答。ただし「平等感」という部分のみへの考察で「面白い」の感想。ミラーさんのロッテさん考察の中心だったと思われる「心理的な裏読みが強そう」「疑心暗鬼・裏読み感全開」あたりへの言及は特に無し。 >>2:671ミラーさんへアンカーの多用を控えるように依頼。これは私も同意ですが。ここでのやり取りは、あまりライン有り無しの判断材料にはならないように感じます。 |
外科医 カルロは、…このペースで発言足りるのでしょうか？ 2007/03/22 16:18:25 | -46 el900m 2007/03/22 16:18:41 | | あ、そうだ。4dの投票撤回の件をすっかり忘れてた。となるとナバール白いかも？もう１回考えなおそう。 |
| -47 外科医 カルロ 2007/03/22 16:28:54 | | [7/20] >>3:84 「黒狙いなら、ミラーかカルロだったよ。昨日の時点で。」3日目のかなり初期の時点でミラーさんを疑っていた事を言及していますね。ただ実際はミラーさんを追求する行動はしていなかったのですよね。ちょっと臭います。 |
| -49 外科医 カルロ 2007/03/22 16:35:26 | | >>3:151 ミラーさんに対して「自分の気持ちが思い出せない」。黒狙いならミラーさんと言った割りに思い出せないというのは？ >>3:152 「合して、ただの村人じゃないのでは？」「狼かどうかは分からん。村側役職もありえるんじゃね？」と非常に煮え切らない。 >>3:213 そしてここからいきなり●ミラーさん。「村側役職も有り得る」と考える方への●希望は、ミラーさんの「回避をさせたくない」方針と矛盾。 |
| -50 外科医 カルロ 2007/03/22 16:38:05 | | これはミラーさんの「戦術」に一貫性のないもう１つの部分ですね。そしてやはりこの●ミラーさんはあまりに唐突過ぎます。ミラーさんにあまりに票が入り始めたので仲間切りに走ったと考えるのが自然でしょうか。 |
| -51 外科医 カルロ 2007/03/22 16:39:02 | | あー、独り言で考察下書きしていますのでご了承を。メモ帳等に書くよりこの方が考察感があって好きなのですよね。 |
| 43 姐御 アルト 2007/03/22 16:39:30 | | [+1/20] カルロ先生にあたしからリクエスト あたしはどうせ田舎娘で頭悪いからさぁ〜。もっと簡潔な推理を披露してほしいよ。 例えば >>42の『 >>2:188 霊談合まとめについての話し合い。特にライン･ライン無し情報は感じず』。これってカルロ先生の推理にとって重要な発言なの？違うよね？ ぱっと見、考察を投下しながら推理してるように見えるんだ。カルロ先生とロッテは今日のキーマンなんだから喉を無駄に使っちゃ駄目でしょ。 ガチ喉は有限なんだから無駄な発言しないように、考察・推理した結果を発言しようよ。 推理や考察も、まわりくどいのじゃなくサスペンスドラマみたいな「貴様が犯人が！！」みたいなの希望。こう、ずばばばーーんって奴期待してるよ。 |
| 44 外科医 カルロ 2007/03/22 16:41:15 | | [7/20] >>3:84 「黒狙いなら、ミラーかカルロだったよ。昨日の時点で。」3日目のかなり初期の時点でミラーさんを疑っていた事を言及していますね。ただ実際はミラーさんを追求する行動はしていなかったのですよね。ちょっと臭います。 >>3:151 ミラーさんに対して「自分の気持ちが思い出せない」。黒狙いならミラーさんと言った割りに思い出せないというのは？「総合して、ただの村人じゃないのでは？」「狼かどうかは分からん。村側役職もありえるんじゃね？」と非常に煮え切りません。 >>3:213 そしてここからいきなり●ミラーさん。「村側役職も有り得る」と考える方への●希望は、ミラーさんの「回避をさせたくない」方針と矛盾。これはミラーさんの「戦術」に一貫性のないもう１つの部分ですね。そしてやはりこの●はあまりに唐突過ぎます。ミラーさんにあまりに票が入り始めたので仲間切りに走ったと考えるのが自然でしょうか。 |
| 45 外科医 カルロ 2007/03/22 16:44:07 | | アルトさん >>43うーん、発言が大事なのはわかりますが、このやり方が一番考えがわかっていただきやすいと思うのですよね。クローズに考察し、結論を出した後で「○○！お前が狼だ！ココが怪しいからだ！」と言っても皆さんを説得できる気がしません…。 |
外科医 カルロは、 >>44 「ミラーさんの回避させたくない方針」「ミラーさんの「戦術」」ではなく「ロッテさんの」です。 2007/03/22 16:46:14外科医 カルロは、姐御 アルトさん、まあなるべく不要な部分は削ってスリムに考察するようにいたしますよ。 2007/03/22 16:48:05 | *30 外科医 カルロ 2007/03/22 16:50:02 | | アルトさん、私を陥れようと？（そんな気がないのはわかりますが）
そんなやり方で皆を説得できるわけがないではありませんか。一応こんな状況でも「真として行動」するのが人狼の役割だと思っていますので、自分が考える最善の方法をとらせていただきますよ。 |
外科医 カルロは、あと、今日19時〜24時くらいまでいられなそうです。鳩も無理そう。 2007/03/22 16:53:13 | *31 外科医 カルロ 2007/03/22 16:54:26 | | 19時〜24時あたり来られませんのでよろしくお願いします。
…先輩に「酒呑みに行くぞ」と言われたからでは決して… |
姐御 アルトは、外科医 カルロあいよ〜。不在で喉があまりそうなら遠慮しないでいいよ。 2007/03/22 16:57:25 | -53 仕立て屋 ロッテ 2007/03/22 16:59:43 | | カルロオンステージ！
だがあたしは、ちぃと休んでから復帰するお。 |
| *32 反抗期 テティ 2007/03/22 17:08:19 | | 俺だ･･･
何でこんな時間にいるのかって？
今 日 は不思議な力で お や す み になりましたッ
･･･ってのは冗談で、ちーっと午前中体調悪化。
だいぶ寝たけど表顔出すのはもうちょっとあとにする。
すまん。 |
| +98 混血種 リュカ 2007/03/22 17:08:59 | | パパとアイリスかぁ。
…地上はもうボク目線では詰んでるのに、のに。
ロッテがカルロに負けるなんてないと思うし、ロッテ白視してるヒト多いし。
大丈夫だと思うけど。 |
| *33 反抗期 テティ 2007/03/22 17:10:58 | | ･･･ワンフレーズにカルロの中身が一瞬透けそうになったが、華麗にスルーする俺はクール。 |
| +99 混血種 リュカ 2007/03/22 17:11:42 | | カルロ、ナバール、テティ、ルシファ、ミラーの中に狼3。
短絡に見るとカルロ-ミラー-ナバールorテティ。 |
| *34 外科医 カルロ 2007/03/22 17:14:02 | | 赤ログ仲間の中身は初日から透けている（と思っている）のでご心配なさらず（にこにこ） |
| -54 男爵 パパイヤ 2007/03/22 17:16:29 | | うう……おなかが痛い………
これはパパイヤに当たったのだろうか
（多分、きのう作った生煮えの鳥はむが元凶）
漢字が頭に入ってこない（笑） |
| +100 混血種 リュカ 2007/03/22 17:17:57 | | ボク強襲からどうにかロッテ白を導き出せないものか…。
えぇと、えぇと。
昨日、ボクが白を引いたらボク決め打つと詰むって言ったよね。
だから、ボクをどうしても襲わなきゃならない賭けが必要なのは「ボクが白を引いた今日」という状況なの。
単にボク真を分かってて襲った、でもイイよ。
前者ならロッテ白を決め打てる、ロッテの白さもあるし。
後者ならカルロ狼を決め打てる。
だから、今日の襲撃見たら▼カルロしかないよ、ないよ。 |
| *35 外科医 カルロ 2007/03/22 17:18:37 | | 体調悪化は本当に気をつけてくださいね。今の風邪とかインフルエンザとか性質が悪いですから。無理して肺炎になると一ヶ月入院コースですよ。身の回りに何人も入院コースになった方がいます。 |
| -55 反抗期 テティ 2007/03/22 17:20:11 | | アルベルトさんじゃないの、このエロ医者･･･。
そうなら同陣営かー、ちょっと騙したかったのに･･･（ちぇっ）
ちなみにロッテはしるば君でしょう。
リュカなださんは、じわじわわかってきた。
シャロンはゆきさんかな。
ルシファードは、ヤンチャな小僧に弱そうなのでうにさんにしよう。
アルトの姐御は、俺にあんなことしたり、去勢するぞとかするのが、前回パンを突っ込まれた村長の事を思い出すので、るさるかさん。（なんで弄られる運命なんだ･･･ひどすぎる）
ライラはピーちゃんじゃないの？
そうならロックオン仲間って感じだｗ
あとはわからないや。あまり話した事がない人かな。 |
| -56 外科医 カルロ 2007/03/22 17:20:30 | | 言いたい事なんとなく羅列
ロッテさんは「考察垂れ流し白」スタイルの狼。おそらく素で考察しているつもり。
しかしロッテさんのミラーさん考察にだけ「考察垂れ流しによるミラーさんをどう思っているかの流れ」が見えてこない。作れなかったという事か？ |
| *37 反抗期 テティ 2007/03/22 17:25:13 | | うん、ありがと。
というかなー！人狼中に体調悪くなったのって、ギンダラ食べたあと謎の腹痛がきたぐらいだったのに。ちぇっ。
医者いって薬もらったから気合で直す。ただの風邪だし。
※タミフルとやらは飲まないぞ。 |
| -57 男爵 パパイヤ 2007/03/22 17:25:24 | | ちなみに私が共有ＣＯしたのは、霊襲撃後狼による共有騙りが出るかもしれない→霊護衛の必要がある、と狩人に思わせないためだった。
んー。ジャンはあまり狼っぽいとは思えなかったけど（端々が狼っぽくない感情が出ていた）。ロッテは吊りたかったなぁ（笑） |
| 46 発明家 キテレツ 2007/03/22 17:27:44 | | アイリスの共有者CO確認。
灰が（銀亡反奇仕） 灰中に狼3〜2
11>9>7>5>3>1 吊り縄5本
いまから吊り3回のうち人狼1は見つけないと負けになるんかいの。
これ灰考察も重要じゃが、カルロが偽なら狂か狼かどっちか？が重要じゃのう。若しくは灰を1人白と決め打つか。 |
| -58 反抗期 テティ 2007/03/22 17:29:33 | | 今の気持ちだと、あまりに偽扱いされてるカルロを庇ってしまいそうになるんだが、客観的なテティ像だとロッテを庇って然るべきだろうなー･･･。
その辺ちょっと考えないとだ。 |
| *38 反抗期 テティ 2007/03/22 17:32:18 | | ちょっと、今日の動き考えつつ、一度落ちる。
蒼舟も来てくれてよかった。
お、おと、大人の事情っていうのも大変なんだな（赤面） |
| *39 外科医 カルロ 2007/03/22 17:34:21 | | てっきりロアさんは怖い映画でも見て眠れなくて体調悪化かと思いましたよ。 |
| -59 発明家 キテレツ 2007/03/22 17:35:15 | | 今からワシ狩人騙りしたら灰から1人狩人騙り無しで狩人COさせれるんじゃないだろうか・・・？
これどうなんじゃろ・・・？？？
もし居なかったとしてもワシ襲撃でとりあえず騙せるし、騙り防止になるし、明暗じゃと思うんじゃが・・？？ |
| +101 混血種 リュカ 2007/03/22 17:36:02 | | 別に狂でもカルロは吊ってイイから偽だと思ったら吊っちゃえなの。
む…ミラー狩人ってあるかなぁ。
狼じゃない場合、割りに潜伏臭が強いのが気になる。
非狼ならカルロとライン切れてるから、頑張って、頑張って。 |
| -60 発明家 キテレツ 2007/03/22 17:36:38 | | あ！名案が明暗に・・・（汗
コレやめとった方がよいんかなー（汗
狂人扱いになったらどしよ・・・ひー |
| -61 反抗期 テティ 2007/03/22 17:37:02 | | 仲間が頑張ってるから、じゃなくって、どうもみんながいっせいに偽扱いすると、ちょっとまって。になってしまう。
「情に脆い」、が自分の流れには絡んできてしまうから、あまりカルロに冷たくしすぎると、かえって不自然になってしまう。
昨日のロッテ庇いも、テティの心に従ったからなぁ･･･。
変にロッテが疑われてライン見られるとおっそろしいんだが。 |
| 47 外科医 カルロ 2007/03/22 17:39:44 | | [8/20] >>4:145おっと、ミラーさんへの「村側能力者ありそう」は狩人への言及だったと主張されていますね。しかし狩人だと思うなら余計に占いは控えたいものだと思いますが。そして「反応が白くない」と。ただ「私とミラーさんの仲間切り」判断はリュカさんに投げています。あまり自分で言及したくない感じでしょうか。 最終的に喉枯れで「カルロ・ミラー・ナバール・（ジャン）」を狼っぽいと主張。 んー、やっぱりミラーさんに関してはロッテさん独特の「垂れ流し考察」が見られず煮え切らない発言が多いのに、終始結論は「ミラーさん怪しい」なのです。仲間であるミラーさんに対して垂れ流し考察を上手く行えなかった感が大ですね。 一方ミラーさんからは3〜4日目にロッテさんへの言及はほぼありません。 総合的に【ミラーさん狼濃厚】という印象です。 |
| -63 発明家 キテレツ 2007/03/22 17:39:53 | | もし狩人が白い位置に居たら迷惑な話じゃし・・。
でもそれで灰襲撃あったら、灰減らしの役にたって本望な名案じゃと思うんじゃが・・。
あーーー誰かに相談したい！！！ |
| -64 発明家 キテレツ 2007/03/22 17:43:45 | | ふーむ・・。でもワシから狩人COしたとしてもなんかおかしいし・・。
狩人不在ならワシがそのまま偽狩人になればいいと思うし、
あーーーーーーーーー！悩む。最悪なのが狼がワシに対抗してきた時で、ワシが「狩人騙りじゃ」と取り下げて確定パターン。
もしくは「アルト」が狩人で「え？何言ってんの？」ってなった時。
無いと思うがそんな事になったら無茶苦茶じゃ
順番指定したいが、そんな事できんし。 |
| -65 発明家 キテレツ 2007/03/22 17:47:17 | | 普通ワシが狩人じゃったら、襲撃怖いが隠して黙って誰か守護しとるじゃろうし、（灰に居るんならCOしても良いかも知れんが・・。）
うーんうーん。
ワシ襲撃後の狩人騙りが怖くて、COしました。
じゃ「はぁ？？灰狭めにならんのに何言ってんの？」ってなるし。
狩人COしませんか？ってそんなワシが言うわけにもいかんし。
やっぱ駄目か |
| -67 発明家 キテレツ 2007/03/22 17:49:11 | | 一番いいのは
誰かから狩人COの指示が出て、ワシがまっさきに「狩人です」って言って⇒灰の誰かが対抗⇒ワシ取り下げ。
パターン。
もしくはワシそのまま確定パターン。 |
| -68 発明家 キテレツ 2007/03/22 17:54:17 | | これは狼が狩人回避COしてからじゃ遅い。
本当に狩人かも知れんから。ワシが対抗したらヤバイし
狼でも撤回せんタイミングじゃし。
・・やっぱ迷惑かける可能性あるから止めとこう。 |
| -69 外科医 カルロ 2007/03/22 17:58:16 | | [9/20]
ナバールさんとロッテさん。ナバールさんが攻めかかってロッテさんが受け答えをする流れ。ナバールさんは「ロッテさんの思考の流れが見えないから黒い」とおっしゃっているのでしょうか。
あ、ナバールさんに関して今日「リュカさん襲撃は狼にとってリスクがある」事を考察に全く取り入れておらず「占機能破壊だなぁ」で済ませているのは違和感。 |
| *42 外科医 カルロ 2007/03/22 18:03:02 | | ロアさんはもう少し攻勢に出た方が白く思われるとは思いますが。現状ですと感情面では村らしさを演出できていると思いますが、狼を探す姿勢において「狼3人いるのかな？」とか「選ぶなら▼ミラーだけど」とか、いまひとつ「感覚から得た情報で狼を見つける」所に欠けている気がします。村側の時ってもっと大胆ですよね？
ただ無理にすると挙動に違和感が出ますし、いきなり態度が変わっても変ですので、その辺りは出来る範囲でやるのが良いとは思いますが。 |
| -70 外科医 カルロ 2007/03/22 18:12:19 | | ナバールさんとロッテさん。ナバールさんが攻めかかってロッテさんが受け答えをする流れ。なのでナバールさんの発言を中心に見ていきます。 ナバールさんは「ロッテさんの思考の流れが見えない」「ロッテさんがわからない」から黒いとおっしゃっているのですよね。ただ序盤のやり取りでは「判らないから占い」とおっしゃっていました。 >>4:73でそこそこロッテさんについて咀嚼はされている様子。 >>4:188ではその咀嚼した「ロッテ語」でロッテさんを考察し、それでも「濃灰」と結論。 |
| +102 神格位 シャロン 2007/03/22 18:13:48 | | ミラー狼じゃなかったらあたしが喰われる理由が無い。
だからミラーは狼。 |
| +103 混血種 リュカ 2007/03/22 18:19:32 | | そうだねぇ。
カルロがあれだけ切って、それでミラーが先に吊られたら狼元も子もないよね。 |
| -71 外科医 カルロ 2007/03/22 18:19:34 | | >>4:207でロッテさんの「パパイヤさん白を知っているような発言」を追及。 余談ですが私は >>3:93 ジャンさんに対してのロッテさんの「白要素発見できなくて御免」はジャンさん人間の情報が漏れてしまった発言だと考えています。 |
| +104 混血種 リュカ 2007/03/22 18:23:49 | | やはし、アレはSGにするというより切りの匂いと見たまま進む方が良かったかなぁ。
むぅむぅ。
狼あと1人ダレだろ。
テティかナバール。 |
| +105 混血種 リュカ 2007/03/22 18:28:21 | | ぁぅー、地上にいたーいー（じたばた
襲撃きらーい（我侭
発言制限解除前に死んじゃうなんてヒドイ、ヒドイ（そこか |
| +106 神格位 シャロン 2007/03/22 18:29:10 | | ▼ロッテ ●ミラー ◆アイリス
カルロからミラーに白
▼カルロ ◆パパイヤ
▼人間 ◆偽装ＧＪ
狼が狩人ＣＯ
▼人間 ◆人間
狼勝利。 |
| -73 外科医 カルロ 2007/03/22 18:31:52 | | ロッテさんのナバールさんへの反応はかなりガチ。ただ >>4:153で「ナバールさんの黒出し占い師フラグが折れてた事」に言及しているあたり、真剣にナバールさんの挙動を見ている印象ではあります。それをナバールさん考察には使用されていませんが。 で、ナバールさんについてですが、正直「ナバールさんとロッテさん」なら仲間でもこういったやり取りは出来そうに思えます。ナバールさん単体では今日の >>9「単純に占機構破壊だなぁ」が違和感。 |
| 48 外科医 カルロ 2007/03/22 18:34:42 | | [9/20] ナバールさんとロッテさん。ナバールさんが攻めかかってロッテさんが受け答えをする流れ。なのでナバールさんの発言を中心に見ていきます。 ナバールさんは「ロッテさんの思考の流れが見えない」「ロッテさんがわからない」から黒いとおっしゃっているのですよね。ただ序盤のやり取りでは「判らないから占い」とおっしゃっていました。ただここからだんだんロッテさんを黒く見始めます。 >>4:73でそこそこロッテさんについて咀嚼はされ、 >>4:188ではその咀嚼した「ロッテ語」でロッテさんを考察し、それでも「濃灰」。最終的には >>4:207でロッテさんの「パパイヤさん白を知っているような発言を持って「黒い」。 ロッテさんの白黒を知らない状況でそこまで黒いと思えるのかな？というのが正直な気持ちではあります。 |
| +108 混血種 リュカ 2007/03/22 18:36:34 | | 霊も共有もロッテ白で見てるし、ソレはないと思うの。
ダレかボクのカルロ-ミラー仲間切り疑惑を検討してーーー。 |
| -74 外科医 カルロ 2007/03/22 18:39:31 | | [10/20] あ、余談ですが、「人間だと知っていた」話でもう1つ。私は >>3:93 ジャンさんに対してのロッテさんの「白要素発見できな くて御免」はジャンさん人間の情報が漏れてしまった発言だと考えています。 で、ナバールさんについてですが、正直「ナバールさんとロッテさん」なら仲間でもこういったやり取りは出来そうに思えます。ナバールさん単体では今日の >>9「単純に占機構破壊だなぁ」が違和感ではあります。 一方、ロッテさんのナバールさんへの反応はかなりガチ。ただ >>4:153で「ナバールさんの黒出し占い師フラグが折れてた事」に言及しているあたり、真剣にナバールさんの挙動を見ている印象ではあります。それをナバールさん考察には使用されていないのですよね。 そしてナバールさん >>9に対してのロッテさん >>14「ココでひっこめられたのは意外」。ここはちょっとすれ違い感が。ナバールさんは「この襲撃はロッテさんの状況黒ではない」「カルロ狂人である」と言っているだけで、ロッテさん非狼であるとは言っていないのです。 |
| 49 外科医 カルロ 2007/03/22 18:41:12 | | [10/20] あ、余談ですが、「人間だと知っていた」話でもう1つ。私は >>3:93 ジャンさんに対してのロッテさんの「白要素発見できな くて御免」はジャンさん人間の情報が漏れてしまった発言だと考えています。 で、ナバールさんについてですが、正直「ナバールさんとロッテさん」なら仲間でもこういったやり取りは出来そうに思えます。ナバールさん単体では今日の >>9「単純に占機構破壊だなぁ」が違和感ではあります。 一方、ロッテさんのナバールさんへの反応はかなりガチ。ただ >>4:153で「ナバールさんの黒出し占い師フラグが折れてた事」に言及しているあたり、真剣にナバールさんの挙動を見ている印象ではあります。それをナバールさん考察には使用されていないのですよね。 |
外科医 カルロは、a, 2007/03/22 18:41:38 外科医 カルロは、あ、考察が少し混ざって前後しているかも…まあ意味は通るからいいです。 2007/03/22 18:41:59 | 50 外科医 カルロ 2007/03/22 18:45:38 | | [11/20] そしてナバールさん >>9に対してのロッテさん >>14「ココでひっこめられたのは意外」。ここはちょっとすれ違い感が。ナバールさんは「この襲撃はロッテ状況黒ではない」「カルロ狂人である」と言っているだけで、「ロッテ非狼である」とは言っていないのです。ここは本気でロッテさんがナバールさんを意識している様子を感じます。 総合的に見てロッテさんのナバールさんへの反応が、「この粘着野郎をどう捌き切るか」に苦心しているように見え、どちらかと言えばラインは無さそう。 【ナバールさんが狼とすれば投票ミスは純粋に投票ミスであり、潜伏を目指した狼。ただしロッテさんとのラインから狼感はやや薄い】 と言うところでしょうか。もう少しロッテさんとのねぶり愛を見たいですが。 |
| 51 発明家 キテレツ 2007/03/22 18:57:41 | | 襲撃考察は、はしょるゾイ ◆ナバールとロッテ ワシにはナバールがロッテ黒いというのはいまいち理解できん。(もうちょっとナバールの発言読んで理解しようとしてみるが) （灰がアレなんで、ワシも白いと思ってる人が実は？とかはなっちょるが。） 白いと思ってる人がなんで白いかわかりにくいと言っとるが >>3:91「まだ強い非狼要素があるわけじゃないんだけど、狼探せそうな人って意味で、村側っぽくみてるし、白いかなーって思うわ。 」 にひっかかっとるのかのう。『まだ強い非狼要素があるわけじゃないんだけど』とことわっとると思うんじゃが。 他の灰も似たようなもんじゃと思うんじゃが・・。そこまで突っ込む話かいのう？それとも質問により反応を精査しとるんかいのう。（続く） |
| 52 発明家 キテレツ 2007/03/22 18:58:44 | | （続き） ワシなんかは >>4：69 >>4:72のロッテの提案なんか今日リュカを強襲するような感覚とズレとると思うんじゃ。もし狼じゃったとしても、なんか完全にMと言うか詰みに関わる事じゃから、その提案を真剣に考えて一か八かリュカ強襲って、なんかワシの理解を超越しとるゾイ。提案だけならすると思うんじゃが、ここんとこ言うかなと。もしそうなったらどうしたんじゃろう。そしてその提案時は言葉から喜びが伝わってくるんよ。ウキウキみたいな。 |
発明家 キテレツは、ありゃ全角が混じった？ 2007/03/22 18:59:31 | +114 混血種 リュカ 2007/03/22 19:01:35 | | キテレツ、ファイト、ファイト！
ロッテ白、ロッテ白でイイんだよっ。
そのままごーごー。 |
| 53 外科医 カルロ 2007/03/22 19:01:36 | | [12/20]
時間がなくなりました…アッサリ目に。
テティさんはロッテさんとお互いに「垂れ流し」コンビで、お互いに「なんとなく白っぽい」とあっさり扱い。「お互いにあっさり」は狼3潜伏の狼同士としてはちょっとやりづらいでしょうか？
ルーシーさん。ロッテさんとそれ程やり取りはない（ように感じました。読みきれてませんが）ですが、毎日●ロッテさん。ロッテさんはそれに対してあまり気にしてはいらっしゃらないようです。単体では「狼要素見えない代わりに、強く非狼要素・村要素もない」といった考察の仕方が、後々の事を考えた狼？にも思えますか？ |
| 54 発明家 キテレツ 2007/03/22 19:03:29 | | しかしのう。
ナバールが仮に狼とすれば、なんで占COを取り下げたかがまったくの謎だのう。
結果白要素になっとるから、コレも狙えるんかも知れんが、そんな事はしないと思うし、あっても決定にまにあわなんだから占い真贋勝負から去ったみたいな事かもわからんし、もともと占い騙りに出る予定がなかったが、ランダムになってしもうた。みたいな感じかのう。
でもその場合は占いですよーみたいな対処になりそうじゃし。
やっぱ白いんかのう。んーわからん。 |
| 55 外科医 カルロ 2007/03/22 19:05:14 | | [13/20]
私の希望は●ミラーさん▼ロッテさん。
ライラさんが生きていてさえくれれば、私真と信じていただける可能性は上がりますし。ミラーさんは灰の中で最黒ですから。
灰のＧＳはこんな感じです。
白：反＝亡≧奇＞＞銀：黒
それでは24時頃に…。 |
| -75 仕立て屋 ロッテ 2007/03/22 19:07:14 | | えええええ
カルロかえるん？
もっと早く出ればよかった。 |
| 56 発明家 キテレツ 2007/03/22 19:18:11 | | ワシは今んとこカルロ狂で考えちょるから、
灰に狼3として
ナバール・ロッテを消去したとして
ミラー・テティ・ルシファード？？
◎んーーー？？？でもテティが狼ならナバールに「ロッテは吊るほど黒いかよ」って言うかなぁぁ？？？
◎ミラーが狼かも知れんのにカルロはあんなに絡むかなぁ？？？
◎ルシファードは考察と言うか雑感多いからなんか誘導や無理なSG探しというより素の印象受け取るし。んーーー？？
あかん。わからんくなってきたゾイ。・・と言う事は狼はありえん事を上手にやっとるゾイ。 |
| 57 発明家 キテレツ 2007/03/22 19:20:37 | | うーん・・。 ロッテを黒と仮に（仮に！）おいて発言読み直したら >>5:6 「墓下でも判定見えてるんだよね。応援しやがれ。」 がゾクゾクきたぞい（笑） |
| 58 姐御 アルト 2007/03/22 19:26:49 | | [4/20]
ただいま。
アイリスが男爵の相方なのね。うん嬉しくない（笑）
灰から１人だけ白を決めうてと言われたらアイリスだったから。ダグラス語で言うところの「なんでそんな白いところからorz」ってやつやね。
それにしても二人は何を共有しているだろう。財布とかだったら羨ましいなぁー。
昼の間、襲撃考察と能力者考察を考えてたんで、まずはそれをまとめて投下するよ。灰からの狼探しはその後で。 |
| 59 発明家 キテレツ 2007/03/22 19:27:53 | | ここでナバールにロッテも言っとるが疑問。 >>5:9判定結果は納得じゃが、もしナバールが狼でロッテをSGにしようと思うちょったら、「状況黒ではなく単に占機構破壊と●先ロッテが重なっただけだと思う。」になんか 「だとしてもロッテの黒要素は変わんねーがな」みたいな、今日もロッテSGですよーみたいな言葉が乗ってきそうじゃが、やけにあっさりしとる。 それに対するロッテの反応の気持ちも良くわかるような気がするし・・。 ふーむ。ダラダラした発言になってスマン。 |
| -77 発明家 キテレツ 2007/03/22 19:32:17 | | んーテティの狩人アピールも気になるのう。
狩人騙りの準備か？灰襲撃は望めんのはわかっちょるじゃろうし。 |
| -78 発明家 キテレツ 2007/03/22 19:33:53 | | んでワシが狩人なら今はCOしてたと思うんじゃ。
んーーー。悩むのう |
| +118 神格位 シャロン 2007/03/22 19:34:28 | | 戦いに犠牲はつきもの。
生き残るためにはたとえ人間だと知っていても、隣人を殺さなければならないのです。
それは神の教え。神の定めた自然界の摂理。 |
| 60 奇術師 ルシファード 2007/03/22 19:42:10 | | [5/20] カルロせんせ狼だとしても…テティ・ナバール・ミラー・ロッテの内、少なくとも二人は狼側、なんだよな…。ちょっとつながり見てみる。現状気になっているのが昨日のテティ。 >>2:553 早いうちからロッテ白視。俺もロッテは白視してたし、 >>4:167の考察見ても違和感は無い感じ。 気になるのが、 >>4:211。ナバのロッテ吊り希望に対する発言。 後にアクトで「ムーー、最黒なのか・・・・ぐう・・・」と発言。 ★ここの一連の発言、テティはどういう気持ちだったんかな。「我慢できん」の発言、何が我慢できなかったのか、「ぐぅ・・・」ってなったのは何でなのか。気になる木。 テティの感情想像すると…なんか、ここナバともロッテとも、テティは感情の面で切れてるように思う。ロッテは、ちょっと盲信にも見えかねない感じで白視してて、自分の白視してるナバを理解が出来ない…という感。 |
奇術師 ルシファードは、発明家 キテレツガチ番号！ガチ番号!! 2007/03/22 19:42:42 | -79 奇術師 ルシファード 2007/03/22 19:43:55 | | 考察していくと、狼がいなくなる罠。もっと穿って見た方がいいんかなー…。 |
| +119 混血種 リュカ 2007/03/22 19:51:44 | | その犠牲が勝利に繋がるというならば甘んじて。
でも、そうではないからボクは反対するのです。
ロッテを殺して村が生きますか？
ボクのコタエはノーですよ。 |
発明家 キテレツは、何がガチか自分で判断つかんダラダラさじゃ[8/20]とするワイ。 2007/03/22 19:52:56 | 61 姐御 アルト 2007/03/22 20:01:17 | | [5/20]
‡襲撃考察＋能力者考察‡
やっぱ、信頼の高いリュカが襲撃されたのが腑に落ちないな。これは狩人を責めているんじゃなくて、リュカ襲撃を選択した狼の思惑が気になるって意味ね。
占い師が真狂ならカルロ先生襲撃でも占い機能破壊の目的は十分果たせるし、襲撃失敗の確率も低かったように思える。
リュカのことを「信じたいけど恐い」って意見もあったんだから、カルロ先生が襲撃されたらリュカはそのスキル故に疑われたんじゃないかな。まぁIFの話ではあるけれど。
あたしは、リュカ襲撃って普通に狩人GJが起きる襲撃だったと思うから、襲撃失敗のリスクを冒してでも襲撃する理由は何かなぁーってのを考えたけど下の２つしか思い浮かばないな。
その１：リュカが真占い師だから
その２：占い先に問題があったから
（続く） |
| 62 姐御 アルト 2007/03/22 20:02:52 | | [6/20]
（続き）
狼がその１の理由で襲撃するってことは占い師の内訳は真狼以外考えられない。狼視点でリュカが占い師なら襲撃を躊躇する必要はないやね。逆に占い師が真狂なら占い機能を破壊のために、襲撃失敗の可能性が高い方を襲撃する理由が分からない。
じゃあその２の理由で、ロッテを狼と仮定してみる。この場合、占い師が真狂ならやっぱりリュカ襲撃する理由が分からない。占い機能の破壊が目的なだけならカルロ先生の方がだんぜん失敗のリスクが低いし、リュカから偽白が出たら狼的に万歳だろ。黒が出ても狂人アピールに見えるわけだし。
これはロッテが人間の場合も同じ。占い機能破壊して、片白、片黒にできた時点でロッテをSGにするのは容易なんだからリュカ襲撃を決意する理由にはならないと思うね。
つまり占い先に問題があったからリュカ襲撃ではないというのがあたしの結論やね。
カルロ先生＝狼。これが一番すっきりするねぇ。 |
| +120 混血種 リュカ 2007/03/22 20:04:49 | | >>61みぃみぃ、両方アタリでもロッテは白ですよ。 だってだって、ボクの昨日の発言を見て。 ボク、今日は白を見つけたかったんだ。 黒を見つけるのはイヤだったんだ。 だから、ロッテ黒で占い先に問題がある、っていう風には繋がらないよ。 素直にボクが真、ソレを分かってるカルロ狼ってロジックに…。 |
| +122 神格位 シャロン 2007/03/22 20:06:02 | | アルト様は狂人ですから。
カルロ様狼をもともと知っているのですよ。 |
| 63 発明家 キテレツ 2007/03/22 20:08:46 | | [9/20] ◆テティのこと >>4:242でジャンに「当たりなのか？」と言っとる。んでカルロも似たような事言っとるから一概に言えんが、ジャン白がわかってる狼なら、明日霊結果で白と発表される筈だから「ジャンはうーんそこまで怪しくないと思ってるんだけど」のみたいな方がまだ言うんじゃなかろうか？と思うちょった。 これでテティが仮決定▼ジャン時に言うとったら「本決定もジャンじゃ無いと困るよー」みたいな駄目押しかも知れんが、本決定でわざわざ言っとる。 actで今日ちょっと気になるのがあるんじゃが、上記の言動はどっちかと言うとワシは白く感じとる。 でも・・・。ふーむ。でもそう言ってしまうと皆めいめい白いんじゃ。そんな事言うかな？はもはや参考にならんのかも知れんのう。 |
| +128 混血種 リュカ 2007/03/22 20:14:26 | | ふーむり、最後はテティですか。
ボクもテティ・ナバール二択なのですよね。
まだFAはできない。 |
| 64 機織娘 ライラ 2007/03/22 20:17:15 | | [2/20] 皆さんこんばんわ。 リュカくん狂人なら、なんで昨日アルトさんに偽黒を出さなかったのかが不可解なのですよね。 カルロ先生相手なら十分信用勝ち出来ると判断出来るでしょうし。 それに、実はアルトさんを2Dから非共っぽいな、と感じておったのですよね。偽黒への懸念が。 ご自身が共ならば、偽黒出されるのは大歓迎な訳ですし。 >>55 カルロ先生 シャロンさんが狩かも？( >>5)と思われたのですよね？もし本当にそうだった場合、明日私が生きてる保障はないのですけども･･･。 それから、先生＝狼or狂で、狼ロッテさんに黒出しの目もあると思っておりますので。先生＝真の可能性は上がらないかと･･････。 後、でこぴんは、単に先生のおでこが一番でこぴんしやすそうだったからです(真顔 |
| +129 神格位 シャロン 2007/03/22 20:17:16 | | ミラーね。ミラーが痛かった。
占い師か狩人だと思ってしまったから。 |
| 65 姐御 アルト 2007/03/22 20:18:51 | | [7/20]
☆ ナバールとロッテへ
あたし的にはナバールとロッテの「黒だしたからカルロ先生狂人」っていうのは何故？リュカが白だしてカルロ先生が黒だしたのなら分かるけど、片黒だしたら狂人っていう推理がわからないから説明してくれないかい？
あたしは、カルロ先生が狂人だったら白判定onlyの気がするのさ。ここで片黒を出すのは真占い師か、狼な気がするんだけど。 |
| +130 混血種 リュカ 2007/03/22 20:19:52 | | ミラーは狩人かもと思ってしまった。
カルロとミラーの絡みの判別ムズカシイ。
すごく違和感は感じてたんだけど。 |
| +131 混血種 リュカ 2007/03/22 20:20:21 | | ボクも実は黒出したからカルロ狂人は不明だった。
別に何判定出しても参考にもならないと思うし。
この状況だと。 |
| -81 反抗期 テティ 2007/03/22 20:24:40 | | おはよ。
･･･はは、もっと攻めになれよ、って？
そうだなぁ。 |
| 66 発明家 キテレツ 2007/03/22 20:26:04 | | [10/20] >>5:62 アルト ロッテを庇うつもり毛頭ないんじゃが、リュカが真という流れが変えれんと思ったんじゃなかろうかと思うとる。 つまり手数で考えて、リュカが白出しでも皆がそう信じる＋共有者が灰から出たら、灰全員＋カルロを吊れる手数になるという事もロッテ白だとしたらかんがえちょる。 そしてカルロを襲わんのは狂人？狼？で1手消費する狙いかもしれん。 もちろんお主の推理どおりカルロ先生が狼かも知れんが、その場合狂人はどこに居ると考えちょる？何も役にたたん狂人になってしまう恐れがあるゾイ。PPも意思疎通ができんし、誘導しようにも狼がわからんじゃろう。 それと白通しで喋りあっても意味無いかもしれんが、アルトがあげたロッテへの黒要素は昨日の >>4:196 「あたしを狂人予測」してた事が理由かのう。 アルトに質問してもアレじゃがワシの狭い考えに、アルトの考えを加味したいんじゃ。 |
| 67 仕立て屋 ロッテ 2007/03/22 20:36:32 | | 7 ただいまー ログはちまちま読んでたんだけど、カルロ先生オンステージ、つっこみ入れたいとこもちまちまあるなぁー でも、一個謝るとすると、吊りも白狙いのが詰むんじゃね？ っての、アレは変だったね。黒狙っても、吊り手が減るわけじゃなし、わおーんの危険性が一歩減る分、吊りは黒でよかったのでした。ごみん。 あとは、「そこではああいったけど、あとで変わってるんだがー」とかもあって微妙。 ま、よほどにおかしく感じたら改めてツッコミいれるお。 >>65 人狼カルロが私をより効率的に吊るには、白出し＞黒出し と思うからだよ。今日は私吊りになるかもしれないし、カルロ吊りになるかもしれない。カルロ吊りでカルロ狼だったら、私が白くなっちゃう。私吊りで私が狼じゃないのがばれたら、カルロが吊られちゃう。でも狂人ならこのデメリットがないね。 |
仕立て屋 ロッテは、優先順位は、ザ・考察。 2007/03/22 20:36:55 発明家 キテレツは、白出し＞黒出し？？ 符号はおうとるんか？ 2007/03/22 20:39:05 発明家 キテレツは、あ。だから狂人予測か 2007/03/22 20:39:35 銀売り ミラーは、ただいま。ちょっと遅くなっちゃった。 2007/03/22 20:45:09 | 68 仕立て屋 ロッテ 2007/03/22 20:54:28 | | 8
あと、カルロ先生が私がミラーを狩人だと思っていたと、超勝手な思い違いをしてるようだが… あたしゃ、ミラーを「共有者かも？」って思ったんだよねー というのも、まとめ役に「共有者」って言葉を使ってないあたり、潜伏示唆の共有者かしら？ って思ったせい。（考察のために議事読んでたら、うえーコレ共有かなー。だったら吊りは無理ねーみたいに思ってた）
でも、潜伏臭しまくりんぐだし、共有者なら回避するにせよ、地雷になるにせよ、まぁありか… 黒狙いならミラー占いいってみよ！ ってカタチね。ママイヤ出たから言っちゃうけど。
で、シャロンの最後の表とか少し覘いてみた。
ぅぁーー シャロンー 私、テティのこと、白いと思うんだけど、シャロンは今どう思ってるかなぁ…
（あ、でもカルロ狂の場合の表ないから、気にしなくていいのか…？）
キテレツ>イエス、だから狂人予測。 |
| +135 混血種 リュカ 2007/03/22 20:57:50 | | 対抗喰われた偽なんて判定別にきにせず適当と思うんだけどなぁ。 |
| 69 男爵 パパイヤ 2007/03/22 20:59:56 | | 少し領地で問題があって、セバスチャンに議事を運ばせておる。
ふむ、ママイヤことアイリスが相方ＣＯしておるのだね。
いかにもアイリスが私の相方だ。占吊に挙げられない、ナイス潜伏であったｂ
２２時には帰れるだろう。しかし留守があってもアイリスもライラも居るというのは心強いものだねえ。 |
| 70 姐御 アルト 2007/03/22 21:04:10 | | [8/20] >>66 キテレツの旦那 「ロッテを庇う」から始まる文を理解できない...。誤解を与えてるかもしれないので言っておくけど、あたしのロッテ評は「現在調査中」だよ。 それと、カルロ先生が狂人で、狼が吊り消費させようとしているのかもは否定できないね。 ただ、カルロ先生が狂人なら初回襲撃でさくっと襲えば占い機能はいきなり崩壊してたし、信頼を集めていた占い師が偽物だったというのもよくある話だから、真狂ならGJ恐れずによくリュカ襲ったなって思うんだよね。で、狼視点で推理をしてみたのさ。 ただ占い師が真狼の場合の問題点は「狂人どこいった？」になるんだよね。生きている者の中で怪しいかなぁって思うのはナバールかな。投票ミスの前科があるだけにね。 あと５段目の質問についてはYES。「占い／吊り希望する時は黒要素を挙げるのがガチ会の掟」と思ってるからね。礼儀というか姿勢として、これは崩したくなかったのさ。 |
| 71 仕立て屋 ロッテ 2007/03/22 21:10:02 | | 9
ライラ>（吊り手かんがみて余裕ありについて）とはいえ、狼吊れてないと、わおんの可能性あるし、「自分以外の白決め打ち箇所」を間違うと、壊滅的って意味で、個人的に辛いものを感じている。
★カルロ狼なら：テティとカルロ両狼は、わりとないと思うんで、カルロ狼なら、テティ白で進めていけばよいのでは（理由：対シャロンでねちっこすぎ）
ううううん、他にライン切れてるって思ってるとこあんまりないんだよなー… カルロ狂だと思ってるから灰同士でもみてみたいんだけど。論理的に、灰全部と切れてる灰がいたとして、それが正しいならば、そいつは白といえるんだが…（でもライン斬りうまい狼もいるから難しい）
個別にみてくる。 |
| -83 発明家 キテレツ 2007/03/22 21:10:22 | | ロッテ評は「現在調査中」と昨日の▼希望と
「占い／吊り希望する時は黒要素を挙げるのがガチ会の掟」が繋がらんのじゃが、ロッテ吊りはあんまり理由がなかったけど、理由言ってみたよーって事？？ |
発明家 キテレツは、姐御 アルト返答ありがとう。まだ全理解できとらんがとりあえずフロ＆飯にいきます。 2007/03/22 21:14:34 仕立て屋 ロッテは、あ、風呂にお湯ためてこよう。 2007/03/22 21:15:19 | 72 姐御 アルト 2007/03/22 21:16:42 | | [9/20] >>67 ロッテ んーーと、つまりロッテ吊りの場合、カルロ先生の偽が確定するような判定を出したから、これは狂人だろうっと思ったってわけね。なるほど。 あたしは能力者COした狼は捨て駒って考える方だから、そこまでは考えなかったな。むしろ人間に黒判定だして「仲間に黒出したかもしれませんよ〜」って思わせて無駄吊りを誘っているのかと考えていたよ。あるいは本当に仲間に黒だしして「カルロ先生まさかの真」を狙っていたか。 ついでに言うと、カルロ先生＠狂人が黒誤爆しちゃっうと、狼に無駄襲撃させることになりかねないから白判定のみを出すだろうと考えたよ。 返事ありがとね。納得したよ。 |
| 73 研究者 アイリス 2007/03/22 21:21:35 | | なんだかんだで席外してました。 ところで共有者相方ってどの程度考察していいんだろう？と素朴な疑問。 >>72 アルトさん あたしも、この黒判定はむしろカルロ先生狼のセン濃厚？と思ったな。 いくらロッテさんが白いといっても、狂人に黒出しって恐いと思うんだよね。 ところでみんな、「エマノン＝狂」の可能性はどれくらい考えてるかな？ |
| 74 奇術師 ルシファード 2007/03/22 21:28:37 | | [6/20] >>67 ロッテ(カルロせんせ狂予想について) カルロせんせより先にロッテ吊りになったとして、カルロせんせって吊り免れられるかな。片占い師状態。狼側を確実に1減らす…って事考えたら、俺は今日もしカルロせんせ吊り免れても、後々吊られる可能性高いと見るんじゃ…って思ってるんだけど。正体も、狼？狂？のままで残すの不安だし。 あと、日にちが進むにつれて霊判定見れなくなる可能性も上がっていく。 カルロせんせ吊りで霊判定見れば、残灰のうちの狼数が２か３か(狂潜伏か否か)確実に分かる状態じゃないか？ 状況からも、カルロせんせは偽濃厚かと思っているし、 >>27>>28で昨日の襲撃考察して…カルロ狼予想してんだけど、どっかおかしいかな。 カルロせんせ狼なら、狂人どこー…？ってはなるんだけどさ。 |
奇術師 ルシファードは、研究者 アイリスエマノン＝狂…。あんま考えてなかった。仕事は吊り手消費のみ？ 2007/03/22 21:29:31 | 75 機織娘 ライラ 2007/03/22 21:35:29 | | [3/20] 議事録の海に溺れております(ぐすん >>73 アイリスさん エマノンさん＝狂の目は低いと思うのですが･･･回避COした先生が狼と思い、あえて黙って吊られるというのは有りえるとは思いますが。でも、寡黙になられてたのはリアルのご事情のようですし･･･うーん？ まだシャロンさん＝狂の目のがあるかな、などと思っております。3Dの思考の流れがちょっと読めませんでしたので。キテレツさんも言及( >>3:142>>3:144)されてましたが･･･。ただ、シャロンさん＝狂だと、3Dの時点でほぼ占騙りの目を潰し、そして実際騙られませんでしたからね。 先生＝狂なら、ロッテさんを白と見切って黒出しなんて可能性があるのでしょうか？ |
| 76 姐御 アルト 2007/03/22 21:36:44 | | [10/20] >>73 アイリス エマノン狂...。まぁ可能性はゼロではないけれど >>2:237を見る限り、占い師COするつもりはなかったように思えるから、狂人っていうのは考えにくいと思うね。 ルシファードの言う吊り消費にしても初回寡黙吊りはあんまりだろ。投票COで狼が「狂人、あとはまかせた」状態だったら真確定するしなぁ。 というわけでエマノン狂人の線は薄いと思うよ。 |
姐御 アルトは、 >>76はカルロ先生＠狼が回避しなかった場合の話ね。 2007/03/22 21:38:05 | 77 銀売り ミラー 2007/03/22 21:43:01 | | シャロンって3dに「ミラー＝狼⇒カルロ真⇒▼ミラー⇒これってほぼ非占い師ＣＯ？」のルートで間接的な非占い師ＣＯしてる。 >>3:186でも、非占い師ＣＯについて自分で触れてるしね。 占い師のブラフとして襲ったのはないんじゃない？ 仮に占い師の非占い師ブラフと見たんだとしても、 >>3:112とかで彼女、カルロ先生真って明言しちゃってるわけで。仮に占い師と見たとしても、放置するんじゃない？ 占い師と見て、は主目的じゃなさそうに思う。 他の能力者と見て、としたら狩人かな？ 細かいとこまで読めてないけど、昨日、リュカって信頼度低くない。にもかかわらず襲ってきたっていうことは、リュカ真に見たにしろカルロさん狼にしろ、狩人がリュカを護ってる算段は高い。にもかかわらず襲ってきたっていうことは、シャロン襲撃には狩人狙いの目もあると思う。 |
| 78 銀売り ミラー 2007/03/22 21:43:25 | | ただ昨日の内に詰み手の話も出てる。これを見てると、シャロン狩人とかどうとか関係ない可能性もアリね。切羽詰まった狼がなりふり構わず襲撃にきた。リュカの信頼度考えるとある意味特攻に近いけど、それもフツーに考えられる。
むしろ、そもそもシャロン狩人と見て襲っても確信は（まぁ…この村の狼ならできそうだけど）、「確信に近い」止まりに思うし、リュカ襲撃単体としては切羽詰まってたから、の方がしっくりくる。エマノンさんを狩人と見た…は、そもそも発言から判断は不能っぽいし。
逆説的にシャロンさんを狩人と見たとしても、副次的要素か、もしくは別に副次的要素があったか。共有者狙いと考えるなら、余計にそう言える。
とするとシャロンさん襲撃は能力者狙い以外に何か理由があった可能性が高い。シャロンさん単体かな？ 「意見自体」「ロックオン姿勢」、もしくはどっちも。
|
| 79 銀売り ミラー 2007/03/22 21:48:45 | | でもま、どちらにせよロッテさんが狼の１人なら、シャロンさん襲撃にそれを理由にすることは無さそう。順当に考えれば微妙に浮遊してる人や、黒く見られてる人は「意見」も「ロックオン姿勢」も、後で飛んでくるかもしんねーとかこのままじゃやべーとか思うだろうけど、ロッテさんは >>2:597で『ロッテ様はすでに白決め打ち状態ですが何か』ってコメントされてて、それ以来ロッテさんの位置ってほぼ磐石。 むしろ「逆ロックオン」でロッテさん白と見てることを大きく見て、利用すること考えるんじゃない？ 単純すぎ？ それにロッテさん狼の１人なら、シャロンさん狩人やら共有者やらより何より、そっちに目がいく気がする。 今日のリュカ襲撃はロッテさん占い先だったことで、切羽詰まって襲ってきたとしたなら一番怪しいところでもあるけど、ロッテさん以外狼でも切羽詰まってると言える。 |
| 80 研究者 アイリス 2007/03/22 21:51:31 | | >>75 >>76 そぉですよねぇ…。あたしもない、とは思うんですけど。 ただエマノンさんが最後に発言したのが >>3:46 (6:10:07)で、投票もランダム投票なんだよね。 夜明け前に来れる予定で、その時セットするつもりだったんじゃないかな…、という気も少し。ほんの少しだけど。 でも違うとすれば、ホントに狂人はどこにいるんだろう。カルロ先生orリュカ君なの？ …目に見える騙りも恐いですけど、見えないとこにいられるのも不気味ですね…。 |
| 81 反抗期 テティ 2007/03/22 21:53:06 | | ただいまー。
アイリスがママだったのか。なんかすごい納得した、提案の事とか含め。
うーん、あんまりに感覚的、といわれて凹んだんで、わかるように頑張る･･･。 |
| 82 反抗期 テティ 2007/03/22 21:57:03 | | [１/２０]
まず状況的な襲撃考察
☆カルロ狼であれば
狼視点『真占い師』の強襲
これは占い先関係なく起こりうる。つまり占い機能の破壊が目的だと思う。
1日目のシャロン襲撃はやはり能力者狙いか論客つぶしだよな。
占い機能は破壊しようがなかったのでは。
ロッテに対し、黒を出しても白を出しても疑惑は残る。
☆カルロ狂人であれば
狼視点『信頼度の高い占い師候補』の強襲
※狼視点でカルロ、リュカの区別はついていない。つけているとしたら、俺たちが占い師を見るのと同じように見ているはずなんだよな。
これであれば、真か狂かわからないが、表に出ている占い師候補（カルロ）を初回襲撃せずシャロンを狙う理由って強く狩人狙いだったのかな、って思う。
カルロがいつでも喰える、とおもったなら占いを破壊するより優先度の高い理由があったはず。というか、狼がシャロンを狩人って考えていたなら、カルロでGJ考えたのかもしれない。 |
| 83 男爵 パパイヤ 2007/03/22 21:59:28 | | [3/20]
やあ、帰って来たよ！
＞アイリス
うーむ。私の経験上、Ｆ国編成の狂人はパッションで潜伏することもレアケースではないと思うねえ。
そして狂人が潜伏する狙いは、
・能力者ＣＯの内訳を霍乱（２ＣＯ−１ＣＯで内訳真狂と決め打ち、滅びた村を幾つか見たね）
・共有/狩人ＣＯで霍乱
・最終的にＳＧとなり、狼の代わりに吊られる
ことなのだな。これに気をつけておけば、占霊を騙られるより恐れる必要はない…というのが私の実感だったりする。
今は誰が狂人か、という事よりも、誰が狼かを考えた方が良いと思うよ。 |
姐御 アルトは機織娘 ライラを守ります。 | 84 反抗期 テティ 2007/03/22 21:59:59 | | [２/２０]
☆カルロ狂（続き）ここの判定はカルロが狂人なら霊判定で人間とわかるのであれば、ロッテを人間と思えば黒を出すのかもって思っている。
☆カルロが真であれば
狼視点『信頼度の高い占い師候補』の強襲
狼視点での条件は上と同じ。
襲撃誤爆で、まさかのカルロ真ｗ
その場合ロッテはほんとに狼、ってことになる。
なんかそういうこと考えると、カルロ狼、って考える方が自然な気がする。
じゃあ狂人は何してるのか、ってことになるんだけど、白確定だったら食べられちゃうかもしれないって誰かがいってて、それはそうだな、って思った。でも３COならカルロが回避した狼に見えたと思う。
じゃあ、狂人が誰か、も探さなくちゃなんだけど。
もしかしてジャンってことはないかな、ってふと思ったりもする･･･。何か吊られ際があんまし白く感じなかったのもあり。 |
| +136 混血種 リュカ 2007/03/22 22:01:11 | | >>81あまりに感覚的、と言ったつもりではなかったのです。 凹まないでー；； いえ…あまりに他が白くて。 リアルタイムの感情面の村っぽさ以外に白要素がいまいち見つからなかったという。 |
| 85 反抗期 テティ 2007/03/22 22:01:37 | | [３/２０]
んで、こっからさきは、ちょっとやな可能性だけど･･･
昨日の白狙い占いのこと考えてて、思い当たってしまったんで言っておく。
つまりは、カルロとロッテが両方狼かも知れない、って可能性。
『今日占い師強襲に失敗しても、ロッテが狼なら、白白判定にはならない。』
昨日言った占い先にさくっと狼が当たる状況になる。『リュカが生きていてロッテに黒を出していたら』俺はかなり悩んだ、と思う。
じゃあロッテが昨日のリュカが言っていたように「自分を犠牲にして占いにあたる狼か」というと、俺は白いから潜伏したほうがいいんじゃって単純におもった。んだけど、昨日は白狙いの日で、もしカルロが狼なら、ロッテの白さで覆す事可能になっちゃうんじゃ･･･って思った。 |
研究者 アイリスは、男爵 パパイヤさんお帰りなさい！うん、そうですね。あまり囚われないよう気をつけます。 2007/03/22 22:01:49 | 86 反抗期 テティ 2007/03/22 22:02:25 | | [４/２０]
ネックになってるのは、昨日のロッテの提案。
アレ聞いた時じゃあロッテ占い、って単純に思ったんだけど、もし誘導ならやばかったんだよな。
ジャンが狼じゃなかったとか、なんか襲撃見ると、カルロ狼って感じがして、じゃあミラー違うのか、って思ってしまう。
そうすると俺が白く見てるとこに狼がいる可能性とか、見落としてる部分きちんと見なきゃって･･･。
ナバールとロッテのやり取り、この2人の言い分も洗ってくる。 |
| 87 機織娘 ライラ 2007/03/22 22:02:33 | | >>80 アイリスさん 多分エマノンさんはうすうす吊られるかも･･･と自覚されてたと思うのですよね。( >>3:46) で、占騙りたくとも、非霊CO後の >>2:237で24時には不在になる宣言･･････なら、霊騙ればよかったのに、ですよね。一番最後なのですから、霊3COのリスクは背負いませんし。それに霊なら本決定が見れなくとも、まだ問題は少ないですし。そも、その状態なら早期霊ロラになる可能性もあったと思いますし。 ここから、エマノンさん＝狂の目はほぼないと見ていいでしょうか？ |
研究者 アイリスは、[5/20] 2007/03/22 22:02:37 | +137 混血種 リュカ 2007/03/22 22:02:58 | | そして何故か。
卒業研究の内容がMMOになったり。
その関連でMMOやったコトないメンバーにどんなものか掴んでもらうためにMMOやるコトになったりなリアル。
すごい話だ。 |
研究者 アイリスは、仕立て屋 ロッテさん、なるほどです。確かに霊に出ればいいですもんね。ものすごく納得です。 2007/03/22 22:03:42 研究者 アイリスは、ぎゃああ！！対象間違えました＞＜ 機織娘 ライラさん宛てです…。 2007/03/22 22:04:33 | +138 混血種 リュカ 2007/03/22 22:04:43 | | カルロとミラーは完全に切れてるとは思わないの。
だって、違和感感じない？
感じない？
ボクがCO後に出した風にはダレも思わないのかなぁ。 |
| 88 反抗期 テティ 2007/03/22 22:05:54 | | >>60 エロ奇術師 >>4:211「白吊り変！」の件、これはナバールに対してじゃなくってロッテの >>4:204「白狙い占い吊り」の吊りに対しての突っ込みだ。 白の吊り狙いって、占いならわかるけど、「吊り」って･･･。村側の人数減らしてどうするのさ んで、あんとき、時間なくってナバールの発言を追いきれていなくって、なんかの行き違いとかだったら、ロッテに発言数がないまま吊られちゃったら、後で後悔しそうって思って。 自分は序盤から、ナバとロッテはなんか俺のこと分かってくれてる気がして、2人とも白だったらいいな、って思ってて。 でも、ナバールもロッテも、なんかわかんないけど、ぶつかって熱くなってる気がして、よく読みこめてないんでなんでかわかんなくてちょ！！落ち着いてくれ、って思った。 それぞれの言い分を聞くには時間がなかったんで、考える時間も欲しくって「今日吊らなきゃダメなのかーー？」って思って言った。 |
反抗期 テティは、↑[５/２０] 2007/03/22 22:06:30 | 89 銀売り ミラー 2007/03/22 22:06:50 | | ま、仮に今日の襲撃をロッテさん狼要素にしたとしても、シャロンさん襲撃はロッテさんの白要素に感じる。
ロッテさん狼なら、彼女自身の立場が右に左に揺れすぎに思う。
ということで、２つの襲撃から導けるのは、ロッテさん人間⇒カルロさん偽 なんじゃないかなー。
またカルロさんが狂or真としても、彼よりシャロンさん襲撃を優先したのが疑問。ま、仮にＧＪを恐れて襲撃回避したんだとしても、今日、相対的に信頼がなかったカルロさんじゃなく、信頼を得てたリュカを襲撃してきたのを考えると、ものすごい「ぎゅうぎゅう襲撃」な感じがする。カルロさんは襲わないんじゃなくて襲えないんじゃない？ って感じる。
とすると問題になってくるのは「狂人はどこか」「なぜロッテ黒判定か」。
前者は…そうね。生きてるとしたらナバール。ばっちり昨日のキテレツさん投票が尾を引いてる。死んでる人も含めると…計測不能。後回し。
|
| -84 仕立て屋 ロッテ 2007/03/22 22:10:07 | | テティに心動かされちゃう純情モード
これで狼だったら怖いなあああああ |
奇術師 ルシファードは、反抗期 テティせっかく答えてくれたのにすまん…アンカーミスなんだ。 2007/03/22 22:10:17 | 90 銀売り ミラー 2007/03/22 22:10:21 | | 後者はこれからの吊り先が11>9>7>5>3>1であることを考えると謎ではある。仮にロッテさん吊りでも、これが偽判定ならライラさんが襲われない限りカルロさん偽確定なんだもん。
そう考えるとロッテ仲実は間狼？ とかカルロさん狂or真？ も思い浮かぶけど、１つ思うのは「リュカ襲撃」かな。割と信頼を集めてたリュカを襲撃できたのを見て、もう狩人はいない可能性高いと判断して黒出しで――とか。
ロッテ黒判定は、その背後にあるものを考えてもカルロさんを何者、ロッテを何者、と判断することはできないと私は感じる。
ここまでの状況証拠で言えるのは、シャロン・リュカの襲撃を考えるとロッテさん人間が濃厚⇒カルロさん偽濃厚⇒カルロさん狼？⇒狂人はナバール？（保留）⇒ロッテさん黒出しは何ともいえない |
銀売り ミラーは、 >>90で（5:20）ね。 そこ、今更な話すんじゃねーっとか言わないように 2007/03/22 22:11:39反抗期 テティは、奇術師 ルシファードに、鏡餅を投げつけた。 2007/03/22 22:11:41 | *43 反抗期 テティ 2007/03/22 22:12:44 | | 今日カルロ吊りなら判定見せたほうがいいのかな。
･･･あからさまかな。 |
奇術師 ルシファードは、反抗期 テティあってるなら、そのままでいい。さんき[鏡餅がぶちあたってばたんきゅー] 2007/03/22 22:13:11 反抗期 テティは、奇術師 ルシファード質問２つ分かと思った、後者はルシの質問文後半に対する答え。 2007/03/22 22:13:44 | 91 姐御 アルト 2007/03/22 22:14:09 | | [11/20]
‡狼予想（非狼予想）‡
カルロ先生が狼なら、ミラーが狼ってのはないと思うね。ライラを霊能者確定させているから狼は何らかの仲間きりをしているとは思うけど、この切り方は斬新すぎる気がする。
結果的にライラへのストーカー行為も、カルロ先生の疑い要因のひとつになっているんだから。仲間切りにしては哀愁がありすぎる......。
もし仲間切りだったらストーカー大作戦と名付けたいね。
で、残りがロッテ、ルシファード、ナバール、テティ。ここについては現在調査中。 |
| 92 仕立て屋 ロッテ 2007/03/22 22:14:13 | | 10 エマノン狂について>考えてない。ってもっと長く書いてたけど、ライラの根拠に、スゲー納得。 >>74 カルロ先生が白を出して、かつ私が先吊りになった場合ってこと…？ うーん。逃れられないかもしれないけど、言い逃れはできそう…。偽確定って、やなものじゃないのかなー、狼なら。そして、自分が先に吊られたときに、あたしに状況白がつくのも面倒っぽい。 >>75 最初にもいったけど、狂人が（占結果先行である限り）「黒確定でもいい勢いで黒を出す日」だから、狼に黒出すことについては覚悟済みのはず。私が仮に狂人なら、超狼臭い人占いでも、超真っ白な人でも、気にせず黒出すけどなー（そして、その人を吊れて、かつ狼じゃなければ個人的勝利とか、勝手に思う） （…でもカルロ狼派多いなぁ… あたしが間違ってるのか…？ みんな灰に狼いっぱいから逃げたいわけじゃないんだよね？） 議事みくらべちゅう |
反抗期 テティは、奇術師 ルシファード前半、なんか当たり前のこと聞くから疑いかけかと思っちゃったじゃないか！！ 2007/03/22 22:14:38 | *44 銀売り ミラー 2007/03/22 22:15:48 | | 今日楔さん吊りなら、襲う「ポーズ」はした方がいいと思う…結果的に襲撃成功になっても…今日リュカ、襲撃できてるわけだし。
ＧＪ出たらＯＫ、かな… |
反抗期 テティは、姐御 アルトライラへのストーカー行為、って、あの抱きついたりするやつか･･･？ 2007/03/22 22:15:57 | -86 姐御 アルト 2007/03/22 22:16:15 | | 中身確率って何だい。訂正。
中身バレ確率32％
本能の会のメンバーには、ばれている予感。 |
姐御 アルトは、反抗期 テティに、カルロ先生とミラーの２、３日目のやり取りのことだよ。 2007/03/22 22:17:54 反抗期 テティは、姐御 アルトに、 つ[結果的にライラへのストーカー行為も] 2007/03/22 22:20:24 反抗期 テティは機織娘 ライラを襲撃します。 反抗期 テティは、銀売り ミラーでもたしかに、それはすごく感じる・・・。 2007/03/22 22:21:22 銀売り ミラーは、ストーカー…なるほど（笑・何） 2007/03/22 22:21:35 反抗期 テティは、ミラー→アルトへ。 2007/03/22 22:21:50 機織娘 ライラは、えっ、えーーーーっ！？ 私、まだ先生には抱きつかれてませんってばーーっ(わたわた 2007/03/22 22:23:41 奇術師 ルシファードは、反抗期 テティは、むしろ全然疑う要素が見つからんのでもう白決め打ちたい気分と言うか 2007/03/22 22:24:16 奇術師 ルシファードは、でも、ちゃんと考察してくる…。 2007/03/22 22:24:38 | -87 機織娘 ライラ 2007/03/22 22:26:27 | | /中/
･･･なんかやってて背中がこそばゆくなるね。
こういうわたわためそめそ系女性PCは。
微エロ微S系ねーちゃんか、俺様系にーちゃんキャラ選んだ方がよかったかしらん？ |
銀売り ミラーは、灰の人数減った代わりに深さが増してる…けほけほ 2007/03/22 22:28:18 | -88 反抗期 テティ 2007/03/22 22:29:18 | | ふふ･･･。
ルシファ、好きだよ。
さぁ、こっちにおいで。
怖がらないで。 |
男爵 パパイヤが外科医 カルロに投票しました。 | 93 研究者 アイリス 2007/03/22 22:34:04 | | 占い師考察 なるべくフィルタを取っ払い、客観的視点で見るよう留意してみるよ。 [カルロ] >>2:170 霊非対抗 9人目。早くも遅くもない。どの要素とも取れず。 >>2:228「私は初日占いはかなり重要だと考えております」 占い師として悪くない発言。 真・狂要素。 >>2:414「「霊談合」によって冷静な判断によらず占い先が選ばれるデメリットを心配していた」 やはり占い師として悪くない発言。 真・狂要素。 >>2:689「明日私はキテレツさん人間であろうと狼であろうと人間の前提で考察すれば良いのですよね。その点では表に出ていた方が気は楽」 偽であれば気楽なのは間違いないが、真ならば果たして気楽だろうか？ポロリと本音が出た可能性アリ。 微偽要素 |
| 94 研究者 アイリス 2007/03/22 22:35:41 | | >>4:20「（要約）ナバール占CO時は、リュカ狼濃厚。前日より騙る気配が大きかったため、襲撃を恐れない狼と予想」 あまり共感できない考察。騙ることを強く決めるのは狂人の方が強いであろうし、狂人は投票COをした上で襲撃されても、仕事を十分に果たせる。 微偽要素 狼であれば意味のない考察であり、微非狼要素 >>4:144「初日COしたかったが、COできる空気では無かった」 すみませんCOできないような空気にした自覚はありますorz >>4:169「私が襲撃されてもリュカさんが白出しを続ければリュカさん狂人な事は判っていただけますかね…？」 悲愴感は漂う。が、「リュカが白出しを続ければ」という条件があるためプラスポイントには取れず。 |
| 95 研究者 アイリス 2007/03/22 22:36:30 | | （カルロ視点で）リュカは偽であるにも関わらず、非常に強い信頼を集めている。相当な凄腕であることは明白。それは肌で感じているハズ。それを「リュカ狂人なら狼が誰か分からないので、白出しするしかない」と過小評価。
むしろ偽要素と感じる。
【総合評価】
大きな偽要素は発見できず。しかし違和感は多数。
感覚的な評価を言語化してみると、「こういう真もいることはいる。でも大抵の場合は偽」といったところ。
偽を仮定。
単体で見ると、狼・狂人どちらでも有り得る。しかし襲撃がないことから、狼の可能性がやや高いか。
狼＞狂＞真
[8/20] |
| 96 仕立て屋 ロッテ 2007/03/22 22:36:34 | | 11 >リュカ >>4:94 以降 ココで根拠になってる> >>3:15のリュカからの質問の返答…。 ミラーは、前日のシャロン考察のあたりの流れをくんでるのが分かる。 リュカが「狼だとしたらこう言うんじゃ？」と予測部分あったよね、その台詞を、あの時点のミラーが言うのはちょい強引だったのでは。 だって前日の考察時点で既に「シャロンの考察に納得できる」って表明してるから。 ミラーの「カルロは悪印象だったのかも」なんて自己分析は、当時「ミラー、カルロライン薄めかなー」って思った要因だけど、そこまで大きな要素には私はできないな。 むしろ、悪印象って言葉、仲間だからこそさらっと使えたともいえないことはない。 （カルロ狂予想だけど、狼だとしたら、ラインには相当気を使う。信用ないんだから、活躍すべきはライン操作しか） |
| 97 反抗期 テティ 2007/03/22 22:39:31 | | [６/２０]
間に合わないから、会話しながら考えちゃダメ？？？
ナバールとロッテ（まだ読み途中）
ナバールがロッテのことをポーズだって言ってる、でも俺はロッテの言葉の箇所箇所に、すごく人間らしさを感じる。というかほかの人からも、感じるところがあって混乱してるんだけど、ロッテからは『人よりも多く感じる』
でも昨日のリュカの言葉、こういう状況考えるとリュカはやっぱり真だったんだと思う。
で、リュカが心配していたのが「今日占いに狼があたること」って考えると、この襲撃がすごい賭けに見えるのと、昨日感じたロッテの「白狙い提案」の他に突っ込み箇所をもたせる緩い提案が、素直に白要素、って感じられなくなってきちゃったんだ。
＞ロッテ
あのさ、もしも、立候補アリになったら、ロッテは自分が立候補した？
それと、昨日の白狙いの占い吊り、３人もいたけど、吊りじゃなくってほんとの白狙い占いなら、誰だった？ |
| 98 研究者 アイリス 2007/03/22 22:44:18 | | [9/20] >>32 ルシュ「 >>4:57の下段部分は、フェア・アンフェアに対しての個人の見解って違うと思うんであんまり共感出来ず」 ん、言われてみればそうだね。これはあたしの価値観であり、他の人に無理矢理当てはめるのは強引ってものだね。 んー、とすると、「多分投票ミスなのは間違いない」とは思うけど、「撤回した狼の可能性はある」とは思ったほうがいいのかもね。 指摘ありがとね。 しかし、灰が白すぎるんですがどうすればよいのでしょう先生。 |
| *45 銀売り ミラー 2007/03/22 22:47:03 | | きっと皆の「灰が白すぎる」には私入ってないでしょうね…。
実は私視点での灰って、ロッテ・テティ・ルシファード・ナバールなの。ロッテ人間かもーって言っちゃったし、ナバールは狼とするには微妙だし、自然と結論は
テティ・ルシファード・カルロに… |
| 99 姐御 アルト 2007/03/22 22:47:35 | | >>98 アイリス バルサン炊いたら、人狼があぶり出されたりしないかな？ |
| -89 姐御 アルト 2007/03/22 22:48:50 | | ネタ発言やって遊んでる場合じゃないよ。
灰が白すぎるんだから、なおのこと議事録を読み込まないと.... |
反抗期 テティは、うーーうまく伝わってるかわかんない･･･。俺がいってることわからなかったら、どこら辺か聞いてください 2007/03/22 22:49:08 | 100 仕立て屋 ロッテ 2007/03/22 22:49:10 | | 12 >>97 んとね、例えば二人立候補があったとしたら、おそらくどっちかが狼だと思ってた。一人立候補でも、狼が立候補が良手（だけど心理的に怖い）ってのは、ちょい見えてたから、その人を判断するチャンス。 で、その立候補者が狼だって思ったら、せめてそいつは吊りだ！ 納得いかないなら私を吊れ！ って形で立候補することを考えてたけど、いきなり私が立候補ってのは考えてなかった。（というのも、翌日パンダが出やすい状態で、本日あんまり暇じゃなく、しかも明日はほとんどいれないから） 白狙い占い先一人選ぶなら、テティか、アイリスか迷ったあげくに、テティ。アイリスの白さって状況的なもので、テティの白さって感情的なもので、あえて目に見える結果としてみたいのは、感情的に感じる白さの人の白なりパンダだから。 |
| -90 反抗期 テティ 2007/03/22 22:50:24 | | ＞99
なんか黒い例のやつも、いっぱいでてきそうｗうひーー |
| 101 反抗期 テティ 2007/03/22 22:50:52 | | ＞99
なんか黒い例のやつも、いっぱいでてきそうｗうひーー |
銀売り ミラーは、まっくろ○ろすけをばらまいた。わさわさ 2007/03/22 22:52:33 仕立て屋 ロッテは、バルサンって人間にも有害じゃないの…？ 違うのかな。やったことない。 2007/03/22 22:53:25 | 102 研究者 アイリス 2007/03/22 22:53:51 | | >>99 アルトさん この村の彼らは、あのG様より生命力が高い予感。 踏んでも踏んでも潰れねー！！ |
| 103 姐御 アルト 2007/03/22 22:53:55 | | [12/20]
とりあえず▼カルロ先生を希望しておく。
占い師内訳をはっきりさせるという消極的理由ではないよ。ずばり！！あたしは狼だと思っている。
灰吊りする場合の希望はちょっと待っとくれ。議事録とにらめっこしてる最中だから。 |
姐御 アルトは、仕立て屋 ロッテに、じゃあ、あぶり出されない奴が人狼って訳だ。 2007/03/22 22:55:23 | -91 姐御 アルト 2007/03/22 22:58:14 | | 状況推理派のあたしの本能がカルロ先生が狼だと告げているが...。
この場合の狂人候補筆頭はナバールやね。
キテレツの旦那は非狂決めうち |
仕立て屋 ロッテは、はっ それだ…！ でも人狼もゴホゴホする演技をしそうだわ…！ 2007/03/22 22:58:49 | 104 男爵 パパイヤ 2007/03/22 22:59:13 | | [4/20] >>28 ルシファード カルロ先生が狂人を騙る狼では？ と思ったのはどこだろう。灰考察を優先して欲しいが、何かのついでにでも答えてくれればありがたいね。 ＞ロッテ んー。リュカが居れば黒出しなのは分かる。でも、リュカをなりふり構わず喰ってきた→占い先は狼の可能性が高い？ と狂人は思うのではないか…と私は考えたりもするけどねえ。狂人カルロが黒を出してきたなら、それはロッテが白と信じていた場合だけの気がするなあ。 あ、そうだ。 ＞アイリスとライラ ＣＯしたい狩人がいれば、私に投票ＣＯしといてもらおうと思うんだけどどうだろう。 昨日やってもらおうかと思ったんだけど、これやるとロッテ非共がバレバレなんだよなーと思って止めたんだよね。 |
仕立て屋 ロッテは、 >>104 なるほろ… ちょっと納得した。 2007/03/22 23:00:18研究者 アイリスは、「あの過剰な咳は黒要素だ！」「喘息持ちCOします」結局、やっぱり疑い合いになるのは変わらない予感。 2007/03/22 23:00:45 | +146 混血種 リュカ 2007/03/22 23:01:44 | | >>+145ゲームシステム方面の研究までいくとどうなるかなぁ。 うちのゼミがあくまでネットワーク系だから。 システム面まで踏み込むとソレはゲーム開発系になっちゃって、先生が「？？」って顔しそうで。 |
| 105 反抗期 テティ 2007/03/22 23:01:54 | | [７/２０]
＞ロッテ
つまり、立候補も情報、って考えてたってことだよね。
俺も立候補のやつが黒かったら吊りっていうのはすごい思ったよ。
あと、なんで白吊ってもいいとおもったの？単純に詰みまでの流れ、として考えてたの･･･？
そんで、昨日『今日の段階で狼を当てる』って言ってた。
俺はかっこいいって思った、けど、実際に今日の予想を見るとカルロ狂人とか含めて変わってる気がする。
あの、昨日さどれぐらいの強い気持ちで「今日狼を当てる」って言ったの？？
昨日の狼を当てる、って気持ちから吊り希望までの流れを教えて欲しいかも。喉きついかもしれないけど、お願いします。 |
| +148 神格位 シャロン 2007/03/22 23:03:02 | | しかし負荷分散とかなら別にMMO知らなくてもできるような。 |
| -92 反抗期 テティ 2007/03/22 23:03:04 | | アレ、涙が出てきたぞ･･･
どうしてだ。
意味わからん･･･ |
奇術師 ルシファードは、 >>104 了解ー。あと、テティとロッテに返事もらってるけど、租借速度遅いんで待っててくれ…！ 2007/03/22 23:03:05 | -93 姐御 アルト 2007/03/22 23:04:02 | | それにしてもガチ会長期は勉強になるやねー。
テティの発言は参考になるなー。 |
| +150 混血種 リュカ 2007/03/22 23:04:06 | | うんにゃ。
全然やったコトないヒトとかいるとやっぱりね。
一応、ちっちゃなオンラインゲームソフトを作ってソレでシミュレートするから。 |
男爵 パパイヤは、研究者 アイリスそんなに白すぎるか？ とちょっと首をかしげた。 2007/03/22 23:04:26 反抗期 テティは、なんか俺、昨日とかもどうしても白い順で並べて、そうでない側から吊ればいいって思ってた。 2007/03/22 23:05:35 反抗期 テティは、はっきり、コイツが狼だ！って探せてなかったかも。 2007/03/22 23:06:33 | +151 神格位 シャロン 2007/03/22 23:06:35 | | 一応新規性はあるのかな？
有用ではありそうだけれど。
MMOに利用という点はアレだけど、似たような先行研究がありそうな。 |
反抗期 テティは、だって、それぞれに白いところはあるんだもん・・・。 2007/03/22 23:07:22 | 106 機織娘 ライラ 2007/03/22 23:08:09 | | >>104 パパイヤさん 狩投票CO、有りだと思いますよ。 吊り回避ももちろん有りで。 確白狩候補のお二人がまだご健在ですし。 さて、と。私もとりあえず出来たテティくん考察を落としてみましょうか。 |
| +152 混血種 リュカ 2007/03/22 23:08:38 | | 韓国ではP2PをMMOに、という研究は進行中らしい。
でも、現在実用されてるトコロではパッチ等ソフトのDLにかかるクライアントサーバへの負荷軽減くらいにしか使われてないから。
実際ゲームをプレイするという面でP2Pが使えるとまた新しいモノになるかと。 |
| 107 研究者 アイリス 2007/03/22 23:09:07 | | [10/20] >>104 パパイヤさん 狩人COかぁ。確か後一人白確したら詰みなんだよね？（白確者狂人時、PP可能性アリ） やってもいいかもね。ただ、喰われる可能性がある白確サンは、「狩人時は投票必須」としたほうがいいかも？ >>105↓↓actパパイヤさん ｱﾔﾁｰ人はいるけど、断言できにゃい。 むしろ(この村では)白決め打ちが恐すぎる、ということに起因してるかも。 |
| 108 仕立て屋 ロッテ 2007/03/22 23:09:14 | | 13 >>105 忙しくなるのと、今回の目標が「狼を当てる」だから、わりと、声に出すことで自分の目標から逃げないようにするために「当てる」って言ったよ。実際はハードル高いと内心思ってた。 白吊っていいと思ったのは、灰の中に綺麗に狼を囲えるのでは…？ と、当初の計算式の状態で、ものっそ単純に思い違いしたから。 昨日の吊り占いは、能力者さえ欠けなければ比較的誰でもいいと思ってた。 カルロ狼なら、あとナバールとミラーっぽいけど、ライン系統もっと考えたいなと。 で、今日は、カルロ狂だと思ったから、えールシルシも狼かもしれないの？！ と朝からちょい欝。（ルシルシの白さは、テティを薄めたような感じなの） ミラー：潜伏臭ナンバーワン。共有じゃなかったから狼だよ。…って一言で言っても通じるわけもなく、地道に考察します。 |
| 109 機織娘 ライラ 2007/03/22 23:10:12 | | テティくん： 2Dからシャロンさんへ疑いを向けてた訳ですが。 彼が狼ならシャロンさんを襲撃するでしょうか･･･？確白(になるであろう)キテレツさんも疑いを向けていたのですよね。 また、2Dシャロンさんに食い下がったのも、逆に狼っぽくなく感じていたりします。 >>2:332"。シャロンが狼で仲間でも、人間でも、こんなふうにいうかなと思う。"、私も昔こういうシャロンさんの様なタイプと遭遇して、同じような事を思いましたので。これって、狼が言うのかな？と思うのです。また、 >>2:547も思考の流れとしては自然ですね。 >>2:356、私の霊軽視発言を受けて"吊った相手がなんだったのかの情報は割りと必要な事"、彼が狼なら仲間切りをしていそうな気がします。が、それらしい形跡が見えないのですよね。 |
研究者 アイリスは、 >>107 あ、むしろ確白だったら意味ないか。ごみんあたし何いってんだろ。 2007/03/22 23:10:23 | 110 機織娘 ライラ 2007/03/22 23:11:46 | | カルロ・テティ両狼はなさそう？2Dに狼2匹がシャロンさんにつっかかりはちょっと微妙な感じです。まぁ、カルロ先生は途中で"突っ走り系村人 >>2:206"と矛先を逸らされてましたが。そもそも、これはカルロ先生＝真or狂なら無意味ですが。 >>3:270本決定への反応でも"シャロン占い"主張。これでシャロンさん襲撃･･･や、他の狼がシャロンさん襲撃を強く押したのなら有りだとは思いますが。更新まで45分ほどある状態でしたし。 >>4:65、なんだか額に縦線が入っているような、そんな錯覚を覚えました。 >>4:120"カルロが狼で、シャロンも実は狼で〜"、こういう想定を最初から作るタイプに見えないのは私だけでしょうか？用意周到なタイプの狼ならこういうのを作ってこれると思うのですが。テティくんって、最初から一環して垂れ流し系なのですよね。 |
| +153 神格位 シャロン 2007/03/22 23:12:07 | | まあMMOは日本より韓国の方が凄いしｗ
リアルタイムで大容量の映像や音楽等を送れるということなるのかな、結果的には。 |
| 111 仕立て屋 ロッテ 2007/03/22 23:12:31 | | で、上の考察も下の部分ちょんぎれてて、超途中なんだが、ものすごく風呂に入るの後回しにしてたので、先に風呂入らせてーっ！ 保温してるけど、冷めそうだっ 追い炊きないんだーっ
で、灰狼吊って、ライラに黒判定見せてあげようよ！
とかいって、▼灰を主張してみたかったんだけど、とてもじゃないけど、決定時間までに、全員の考察を見れない気がしてきた。
一点突破で、ミラー黒いってとかならいえそうだけど。
暫定 つ▼カルロ（狼サイドだから） |
| 112 機織娘 ライラ 2007/03/22 23:12:32 | | >>4:122>>4:123、リュカくん考察。パンダのお話のくだりで、あまり占い師経験がない？と思いました。偽黒出されると、やはり大抵▼になってしまいますからね。どれだけ自分の信用が高くとも。その恐怖、私も味わったことがありますので･･･。 白く見えますね。引っかかるのは、現灰との絡みが薄め、それくらいでしょうか？ さて、次へと行って参ります。 |
仕立て屋 ロッテは、あと、カルロが狼ならテティが白くなるから、安心できるのもある。▼カルロは。 2007/03/22 23:14:31 | +154 混血種 リュカ 2007/03/22 23:15:07 | | んー、またソレともちょっと違いますね。
むしろ、今行われているのがソレ。
サーバクライアント形式だと負荷集中で鯖落ちとか遅延とかしちゃうから。
P2Pで近傍のプレイヤと直接情報をやりとりすれば、そういうコトにはならないという。
うむ、専門的なオハナシなのですよ。 |
| -96 研究者 アイリス 2007/03/22 23:15:23 | | あたしまだこの村始まってから、「灰考察」を1回も投下してないことに気がついた。
職務怠慢！！！ |
| +155 神格位 シャロン 2007/03/22 23:16:46 | | >>+154いやいやあたしが言ってるのは。 P2P利用で負荷削減→よし、じゃあ更に容量増やそうぜ！ ということになるんじゃないの？ってことね。 PS3とかの方向性。 |
| +156 神格位 シャロン 2007/03/22 23:19:02 | | というか墓下で何の話してるんでしょうｗｗ
今日はロッテ様吊りで。その方が東京村で遊べるかｒ（殴 |
| +157 混血種 リュカ 2007/03/22 23:19:28 | | 容量増やせばすむっちゃすむ話ですね。
けど、それを技術的にクリアできる方法があるなら…？
という方向性なのです。 |
| +159 神格位 シャロン 2007/03/22 23:19:59 | | あ、容量って言い方がまずいのかしらね。
器の方ではなく中身の方。 |
| +161 混血種 リュカ 2007/03/22 23:21:44 | | あー、なるなる。
もっと高度な処理を使うモノ開発するぜー、という意味ですか。
まあ、もっと高度なモノを作ってもネットで楽しめるよう負荷分散をーと考えれば、これまで開発できなかったコトができるようになるという点でイイ研究ともいえるかと。 |
| +162 神格位 シャロン 2007/03/22 23:22:47 | | そしていつか臨界点を迎える。
家庭用ゲーム機器がそうなったように。 |
| 113 研究者 アイリス 2007/03/22 23:23:04 | | [11/20]
カルロ先生の真贋や、ロッテさんの灰印象を全く考慮しないとすると、今日はロッテさん吊りが効率いいのかな。
『いつまでもあると思うな、占と霊』ライラさん生存のうちにパンダ吊り。
【カルロ先生が偽確定したとしても、ロッテさんは灰のままである】
【ロッテさんが狼の場合、カルロ先生の真の可能性は跳ね上がる（否確定）】
【万が一のカルロ真を考えると、ほぼ詰みに近いカタチとなる】
とは言っても、心情的には▼カルロ先生だなぁ。やっぱりリュカ君が真に見えるよ。被襲撃だし。 |
| +163 混血種 リュカ 2007/03/22 23:23:36 | | ようは。
PL → 鯖 ← PL
という風に各PLの動作情報を全て鯖が受け取って、そのPLの動きを反映する近場の（簡単に言えば同一画面内に存在する）PLに送らなきゃいけないわけですが。
それを。
PL ⇔ PL
で直接交換するというコトですね。
それには近傍PLの探索・コネクトなどなどがあるのですが。
コレに関してはボクのゼミで研究している技術がそっち向きなので、ゼミでMMOの話が出たという云々。 |
| +168 混血種 リュカ 2007/03/22 23:26:27 | | >>+165だから、P2Pはウィニーという悪名高きソフトを生んでしまったのだ。 その辺り、実用するにはセキュリティや改竄対策が重要で。 でも、ソレはまず土台技術ができないと研究進みませんからねぇ。 |
| +170 神格位 シャロン 2007/03/22 23:27:17 | | ウィニーは非常に悪用されやすいソフトでしたね。
始まりはウィニーではありませんが。 |
| +171 混血種 リュカ 2007/03/22 23:27:32 | | うむ、よもや地上は墓下でこんな話をしているとは思うまい。 |
| +174 混血種 リュカ 2007/03/22 23:28:19 | | うむり、ハジマリはもっと別のトコロだけど割りに知らないヒトも多いからね。 |
| +176 神格位 シャロン 2007/03/22 23:29:09 | | NHKや民放が揃ってがWinの宣伝をしたのがいけない。 |
| +178 神格位 シャロン 2007/03/22 23:29:41 | | 体調が優れない私は料理する気が起きないので
何か茹でてきます。 |
| +180 混血種 リュカ 2007/03/22 23:30:51 | | にゅ、東京村行くのに体調優れないとか。
早寝するのですよ。
ご飯もできればきっちり食べて。 |
| 114 奇術師 ルシファード 2007/03/22 23:31:54 | | [7/20] >>92 ロッテ うーんと、俺が疑問に思ってたことが伝わるように書けなかったかも。すまん。 どっちかってーと、 >>27>>28の考察、どっか勘違いして俺が突っ走ってる所があるんじゃないかと思って、ココ見て欲しい気持ちが強かったかも。 >>6で「きみは狼かな、狂人かな… みっちり考えてやろうじゃない」って言ってるロッテなら、吟味してくれるかなーって。ちょっと甘えてたかな。 でも、ロッテのカルロ狂予想の根拠に、あんまり共感できんかったのもあるかも。 「信頼度の高いリュカがやられて、片白だったら破壊力」も、信頼度低い方への判定にそんな破壊力あるんかな？って思ったし、「あたしに状況白がつく」「偽確定って、狼ならやなもの」に関してもそこまで強い状況白ってつくか？とか、偽確定やっほー！って狼結構いそうだけどなーとか思うんだよなー…。この辺は雑感に含む。 |
| 115 反抗期 テティ 2007/03/22 23:32:07 | | [８/２０]
＞ロッテ
カルロ狼でミラー狼と思うの？
俺は2日目3日目のやりとりが、なんかどうしても仲間に見えんくてすごい悩んでる、この辺のライン考えてるのか教えて。
ンと、これは白確定の人の意見も聞きたい。＞カルロ･ミラーライン
ルシファーに関して
うまくいえないけど全体を通して、何か違和感があるか？って自分の気持ちに聞くとぜんぜんないんだ。
洗いが足らないんだろうか。
ルシファーは無理に俺を黒くしない。ナバ−ルとかロッテ、他の2人もそうだけど、ルシファーの立ち位置だったら、俺をなんとかしようとするんじゃ、ってすごく思ってた。
だけど、ルシファーは俺のこと分かろうとしてくれてる気がするのだ。
今日も俺の気持ちをなぞっている感じがする。
ロッテとナバは直接絡むのじゃなく、ゆってるけど、ルシファは、絡みながら俺を見てる。 |
| +184 混血種 リュカ 2007/03/22 23:32:42 | | うわーん、シャロンのバカー！
｡･ﾟ･(ﾉД`)ﾉｼ＜ﾎﾟｶﾎﾟｶ |
奇術師 ルシファードは、仕立て屋 ロッテ… >>114、なんか激しく的外れた感。もっと考えまとめる。風呂いってらー。 2007/03/22 23:34:08 | 116 男爵 パパイヤ 2007/03/22 23:36:15 | | ＜占吊表＞ アルト ▼カルロ >>103ロッテ ▼カルロ >>111アイリス ▼カルロ >>113☆業務連絡☆ ★仮決定 ０：００〜０：３０ ★本決定 １：００〜１：１５ に、私が生存中はなると思う。 占吊希望は熟慮の上、お早めに（難しい注文をしてみる私） |
| +186 混血種 リュカ 2007/03/22 23:36:51 | | カルロ-ミラーは純粋におかしいですよ。
カルロ狼ミラー人間でも。
確かに、カルロ狼ミラー狼でも変かもしれませんが。 |
| 117 反抗期 テティ 2007/03/22 23:37:21 | | [９／２０]
（エロ奇術師のつづき）
これは受け手の感覚だから、他の人に伝わるかわかんないけど、手さぐり、だ と思う。
ロッテやナバールに対しては、ポイントポイントですごく人間らしさを感じるのだけど、見返すと、ハッキリしなきゃならないとこが出てくる。
そんで、希望。
今日は▼カルロ。
カルロ真って思えるか？っていうと無理だわ。
吊って霊判定を見て、残り狼を知りたい。カルロが人でも狼でも、情報は出る。 |
| 118 外科医 カルロ 2007/03/22 23:37:26 | | ごほ、ごほ。なんだか帰ってこられました。さっそくログをじっくりねっぷり読まさせていただきます。 |
| 119 研究者 アイリス 2007/03/22 23:38:38 | | [12/20] そうだ、カルロ先生考察で気になったことが。 >>4:190医「発言に全く「自分がこういったらどう思われるか」という恐れを感じないのですよね。まあそういうわけで●▼に挙げる気は全然しません。」 >>31医「アイリスさん共有者ですね。まあ想像通りというか…」 あたしを共有者っぽく見てたみたいなんだよね。 特に、 >>4:190はコレ見て「あ、あたし先生に共有者ってバレてるくさい？じゃあ潜伏してても意味ないなー」と思って、表に出るきっかけにしたくらいだし。 偽なら、共有者って気付いても「コレコレこういうことだからアイリスは白い」ってテキトーに言っておけばいいのに、なんでわざわざ表現したか疑問。 ちょっぴりだけ真度アップ。ちょっぴりだけ。 >>116 絶賛悩み中なので、変更する可能性超大ですｗ ごめんちゃい。 |
外科医 カルロは、んー、素粒子、ではなく少し待ってください。今すぐ行動には出られません。 2007/03/22 23:38:48 反抗期 テティは、奇術師 ルシファードに、触られてる俺を想像して、ちょっと鬱。←自分で言っておきながら 2007/03/22 23:40:33 反抗期 テティは、ちなみにいうと、▼ロッテも今日はよぎった･･･。ンじゃ、考察の続き。 2007/03/22 23:42:53 | *48 外科医 カルロ 2007/03/22 23:44:09 | | 駄目っぽいですね。よっぱらいのままじゃないと何を言うかわかりませぬ。 |
| +191 混血種 リュカ 2007/03/22 23:44:58 | | ロッテはダメ、ロッテはダメェ｡･ﾟ･(ﾉД`)ﾉｼ＜ﾎﾟｶﾎﾟｶ |
| 120 機織娘 ライラ 2007/03/22 23:45:34 | | [8/20] ナバールさん： 投票COミスに関しては、はっきり言って白要素と取っておりません。アレを投票COと言い張るなら、その日の●先セットに関しても述べねばならず、色々面倒ですからね。実際、私も似たような経験がありますので･･･真の時ですけどね。 >>4:86で詰み手計算をなさってた訳ですが。その状態で、 >>9"確定霊なのでものっそ賭け襲撃感も低"は違和感を感じました。私、 >>4:219で詰みを目指すなら霊機能より占機能の方が大切と申しておりましたのに･･･。狩人さんも、当然それを考慮しつつ、狼がどうくるかを読んで護衛先を決めてらっしゃると思いますのに･･･。 後、 >>9がさりげなくロッテさんを庇ってる印象を受けましたね。3D●( >>4:49)4D▼( >>4:178)に挙げるほど疑ってらしたのに？疑ってたのなら、"単純に状況黒と考えてはいけないけども、ロッテ黒だからこそ占機能破壊に来たのでは？"と言う思考にならないでしょうか？ |
| *49 反抗期 テティ 2007/03/22 23:46:12 | | つ[水]
おつかれさん。
酔っ払いである事は自己申告してもいいと思うぞ･･･ｗ
表、できなそうなら素直に言った方がいい。
発言しないのも変だし、変な発言も変だし。 |
| +192 放浪者 エマノン 2007/03/22 23:46:16 | | ただいま。転勤の内示が出たわ。
これで、往復4時間から5時間の世界とはおさらば。
うまくすれば片道30分。
でも、昔みたいに家で使っていたノートを職場のネットワークに接げるわけじゃないから、あの頃のようには動けないけど、現在よりはまともに参加して議論も出来そうよ。 |
| 121 機織娘 ライラ 2007/03/22 23:47:02 | | [9/20] 思考の流れにひっかかりを感じております。 >>115 テティくん カルロ・ミラー狼だと、それなんてツンデレ？って感じですよね。 この村の方々なら、確かに派手なライン切りもやれなくもないと思うのですが。 >>3:176に対するミラーさんのactでのすばやい反応が仲間っぽくないと感じたのですよね。 後、ローラ姫、でしたっけ？あのループ感も、仲間きりにしてはなんだかこう･･･しっくり来ない感はあります。 |
| 122 外科医 カルロ 2007/03/22 23:47:36 | | くうぅ…
まあ襲撃遺され占い師でありますから。信用されない可能性はそれなりに考えていましたが…
でもね？ロッテさんは狼なんですよ？あんな狼っぽくない挙動で狼なんです。
マジで、本気で信じてください… |
外科医 カルロは、すみまえん、ちょっと酔ってます 2007/03/22 23:48:38 機織娘 ライラは、外科医 カルロそれが真実なら、説得をお願いします(ぺこり 2007/03/22 23:49:06 | +193 混血種 リュカ 2007/03/22 23:49:24 | | お帰り、エマノン。
職場まで往復4、5時間…お、お疲れ様なのです。
それが30分、嬉しいコトですね。 |
| -99 男爵 パパイヤ 2007/03/22 23:49:34 | | ライラナイス。
んー。私もちょっとだけ思考を開示してみよう。
シャロン襲撃は謎。
狩人っぽかったか？ 私は狼の時は能力者一本喰いが得意なのだが、シャロン＝狩人はあまり考えられなかったなあ。非占い師ＣＯは占いを呼び寄せるしね。（２日目さえ乗り切れば生きていける策ではあるけども）
無論、私などよりも嗅覚が発達している狼なのかもしれないが。
嗅覚が発達している狼なら、初回灰襲撃で潰すのは占い師の方じゃないかな。私はリュカが占い師ＣＯしそうなのは見てとれて、ドキドキしていた。（カルロも騙り気配を感じた…と言っていたよね。カルロが狼なら囁きでその話はしてただろうし、カルロ狂でも３人いる狼がリュカの占い師臭に気づかないとは思えなかったり）
実はランダム襲撃もあるのかな？ と思う。そのため私は、シャロン襲撃はナバールの白要素とは考えてないな。 |
機織娘 ライラは、外科医 カルロつ[氷水] 2007/03/22 23:49:45 | 123 奇術師 ルシファード 2007/03/22 23:50:32 | | [7/20] 先に吊り希望。 ▼カルロ。 俺はカルロ偽・狼予想した。 >>27>>28参照。カルロ狂予想の考察も(見つけ切れたのは)読んだけど、しっくりこなかった。むしろ狂予想してるロッテに、なんだか違和感感じ始めてしまった位。 ＞パパ 「カルロ狂演技」 これ、すごい感覚だったかも。恐らく、カルロ >>5のみ見てた。自分が人狼判定時出した対抗襲撃…カルロ真なら自分吊りになる危険性高い。なのに、ココに焦りが見られないように感じた。狼なら真演技する…の裏をかいて狂演技？という思考になった…と思う。 改めて思い返すと…カルロ狼予想した後でもあったから、余計にそう見えたのかも。 【業務連絡も了解】 |
| -100 男爵 パパイヤ 2007/03/22 23:50:37 | | というのを投下しようと考えていた（笑）。
私もあの投票ＣＯについては白要素とは考えていなかったな。 |
外科医 カルロは、機織娘 ライラさん、またですか…。説得をずっとしているのに「説得をお願いします」ですか… 2007/03/22 23:51:43 奇術師 ルシファードは、反抗期 テティ人を不埒物みたいに言うなー!!でも考察はさんきゅ。俺もテティ考察纏めるー…。 2007/03/22 23:51:44 男爵 パパイヤは、外科医 カルロに迎え酒を渡した。 2007/03/22 23:52:38 | 124 発明家 キテレツ 2007/03/22 23:52:40 | | [11/20]
うーん。ワシも希望早く出さねば・・。
ふーむカルロせんせー狼と予測するもんもたくさんおるんか・・。
ワシは狂人に思うとるんじゃが・・。
の最終日にカルロせんせー（偽じゃと思う）と灰1人になってしもたら結果負けるんで、霊機能のあるうちに内訳結果を見ときたいのもある。それに灰の中のだれを吊りにあげたらええんおんか考えが纏まらん・・。追従じゃが
▼カルロせんせー希望 |
外科医 カルロは、機織娘 ライラさん、私の話を聞いてないならもういいです。 2007/03/22 23:53:12 | +195 混血種 リュカ 2007/03/22 23:53:48 | | 説得は相手に通じて初めて説得となるのです。
リュカ偽と自分真を強く納得させる要素を提示できなければ説得にはなり切らない。 |
| +196 放浪者 エマノン 2007/03/22 23:54:09 | | >>+38「それは流石に無理」ってどういう意味かしら。 あの日のライブハウスはいつもはガラガラなのに、なぜか10人を超える団体さんが2組も入って、バンドメンバーがバーテンダー兼任だから、2nd セッションが始まるのが遅れたんだわ。 普通なら、2nd セッションを聴き終って店を出るとちょうど JR の最終に乗れるのに、結局タクシーで帰らざるを得なくなって。 で、タクシーを降りたら、なぜかもう1軒行きたくなってウオッカマティニなぞ呑みながら、「テレプシコーラ」の話とか「キハ」っていう形式の話とかをしてたら、更新時刻を過ぎてしまったんだったわ。 と、ノイズでしか無い話はこれでおしまい(のはず) |
| 125 仕立て屋 ロッテ 2007/03/22 23:54:15 | | 15? 風呂、すげー冷めてた… >>114 片白の破壊力ってのは「死んだリュカがロッテに黒出すかも」って言う意味の破壊力だぞよ。ルシルシの考察は見た。んー、まぁ筋は通ってると思うだよ。でもね、決定打じゃないという感覚。 例えば、狼が3潜伏を選んだら、その時点で「狂人は騙るものと信じる」だろうし、襲撃に関してだって、もしシャロンが狩人狙いだとしたら「カルロを守護している狩人」と思われて襲撃された可能性だってある。そうすると、襲撃との不整合ってのも消えちゃうんだ。 でも偽確定ひゃっほーって思う狼もいるってのは… うーん… まぁ… あるかもｗ ミラー考察の続き >>2:27 投票COでそんなに不利にならないよって思うタイプの人は、狼でも狂人でも無難に占い師騙ると思うのね。ミラー狼なら、騙りに狼は出しそう。 よく「ダメ？ ダメね。」みたいな感じで自己完結してるんだけど、なんか目線気にしてる感がある。 |
| 126 発明家 キテレツ 2007/03/22 23:54:20 | | [12/20]
あと灰からなら▼ナバールor▼ミラー
あたりを希望する。
|
| +197 混血種 リュカ 2007/03/22 23:55:22 | | 聞いてないならもういいです、ではなくソコで自分のした説得を再提示すればイイ。 |
| 127 反抗期 テティ 2007/03/22 23:56:01 | | [10/20] >>121 ライラ うん･･･、俺はルシファードの触られる感覚とか、ナバールとロッテのぶつかりを見てると、先生が狼で、ミラーと医者が仲間じゃないなら、このなかに狼２？？ってどうもしっくりこない。 ミラーを単体で見れば、3人よりは黒く見える。 でもなんか白消去法だけだと、ダメなんじゃないかと思い始めてて。 あと、ナバールとロッテが狼、ってことがあるのかな･･･？ なんとなく、ルシファードと2人を比較すると、相手に対しての評価とかが、ルシファードのほうが受けて返して、に見える、頭の中で作っているんじゃなくって。 でもカルロが人判定なら、逆にミラーはまだかなり怪しいと思っている。黒順になっちゃうけど。 |
| +198 神格位 シャロン 2007/03/22 23:56:12 | | カルロは吊られるのが役目だからいいのよ。
でもその前にッ！ |
男爵 パパイヤは、奇術師 ルシファード >>123、なるほど。回答ありがとう。 2007/03/22 23:57:45 | +202 混血種 リュカ 2007/03/22 23:57:59 | | カルロミラーは普通にあるよぅ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ |
| 128 研究者 アイリス 2007/03/22 23:59:43 | | 【いずれ、ロッテさんが吊られるのならば】ロッテさん吊りもありだと思う。
ロッテさんがいずれ吊られる公算って結構高いよね？
そしてカルロ先生を吊った後ならば、彼女の霊判定は（今日ほどには）重要じゃなくなる。霊機能がある今のうちに、という気はあるな…。
カルロ先生は、今日吊られなくても絶対にいつか吊られる。今日じゃなかったら明日かな。真だとしても役目殆ど終えてるから。
一日、一日だけ様子を見てもいいんじゃないかな…、という気がしてきてる…。
でも、狂か狼かの内訳も見てみたいしなぁ…。
うーん、▼カルロ が集まってるので、あえての▼ロッテ に変更します。 |
反抗期 テティは、そっか『頭の中で作ってる感じ』これかも・・・！！！ 2007/03/22 23:59:48 研究者 アイリスは、●はミラーさんあたりで。 2007/03/23 0:00:22 | -101 外科医 カルロ 2007/03/23 0:00:31 | | なあ、ライラさん。
あんた人の話「全く読んでない」だろ？
懸命に懸命に騙った話を全て無にされておんなじことを繰り返せとかだるいんだよ。白確定ならまともに人の主張をよｄねくれや。 |
研究者 アイリスは、ちと退席。あとはちらちら覗きます。 2007/03/23 0:01:55 | +203 混血種 リュカ 2007/03/23 0:02:28 | | >>128ダメ、ダメ！ なんで、なんで？ カルロ真と思ってない限りそんなのないよ！ 占機能破壊されての判定なんてないにも等しいのに。 ロッテ黒く思うの？ ロッテ吊って推理が動くの？ メリット何なの？ |
| 130 仕立て屋 ロッテ 2007/03/23 0:04:01 | | 16
個人的にミラー・ナバール狼論を推すのに、ミラーとナバールのネタ絡みをみてて、いっつもなぜか笑えない自分がいて
（笑いのツボ違うって言ったけど、ミラーに絡んでナバが笑ってるとこのみ、ピンポで気持ちよく笑いがこみ上げない）
こいつら、なんか「ネタでも絡んで非仲間感つくってますよー」とかやってないだろうな… と腹ん中でぐつぐつ思ってるせいだと思う。変な考え方なら御免だけど。
あと狼は、「正しく白決め打ちされたら負ける」って意識があるから、分担して、仲間を切ったり、庇ったり、人間を吊りにきたり、庇ったり… 場を調節してるはず。ナバが私を強く黒と言いににきたタイミングは、「最白のロッテに絡むなんてナバ白いー」って世論が出来てから… って意味でも「タイミングが黒いな」って思ってた。
なんか、時間が迫ってるせいもあって、どんどん思ってること吐き出しモード。洗練されてなくて御免。 |
仕立て屋 ロッテは、このあたりの感覚を論理で煮詰めたかったんだけど、 2007/03/23 0:04:10 奇術師 ルシファードは、亡命者 ナバール●(カルロ吊りでなければ)▼希望出しつつ考察中。 2007/03/23 0:04:21 仕立て屋 ロッテは、わりと狼だと本能がさけべども隙がないのよ… マジで。 2007/03/23 0:04:32 | 132 外科医 カルロ 2007/03/23 0:05:04 | | あー、すみませんね。いい加減に。偽前提で難癖つけられるのがダルくなってきました。本音でいきましょう、本音で。
ロッテさんは狼です。
ミラーさんも相当狼です。アレ反応がおかしいです。
もう1人はこれからじっくり読んできます。 |
| +205 混血種 リュカ 2007/03/23 0:06:14 | | …アイリスってロッテ黒く思ってた？
そうはボクには見えないんだけど…。
おかしいよ、おかしいよ…。
だから…だから偽より早く死にたくなんてなかったのに…なかったのに。 |
仕立て屋 ロッテは、占い希望なんて出す気ないけど。 2007/03/23 0:06:48 | *50 外科医 カルロ 2007/03/23 0:06:55 | | ミラー君。将来の為にここで忠告しよう。
狼の主張は全部読んだ上で狼に突っ込みをいれよう。
貴女は「偽前提」の相手の言葉を全く読まずに勝手に思う事をぶつけているでしょう？
はっきりいって だ る い です。 |
| *51 外科医 カルロ 2007/03/23 0:07:38 | | ミラーじゃないって。ライラさんだって。
表の女性をすべて「ミラー」と呼んでしまう意味不明な状態。 |
銀売り ミラーは、男爵 パパイヤ あ、いるよー。ごめん考察中ー 2007/03/23 0:08:13 | 133 亡命者 ナバール 2007/03/23 0:08:25 | | ルシファードサンキュー と、言いつつ本型箱からやっと参上 |
| +209 混血種 リュカ 2007/03/23 0:08:43 | | ロッテ黒いと思うなら、そう言って吊ればイイのに。
そんなコト言ってない。
判定が一応黒出てるからじゃない。
そんなの推理じゃないモン、違うモン…。 |
| 134 銀売り ミラー 2007/03/23 0:09:44 | | ロッテの発言を見てきて…。 面白いなと思ったのは >>4:150の中段。 『ミラーの口癖である「ノリ」って言葉に、私は「この村の現実」を感じなくて、ずーっと「浮世離れしてるな」って印象』 これの結論が「ミラーの個人感覚っていうか、口癖なのかもね」じゃなくて黒い、って言ってたらもっと白かったんだけど。こういう割と本編とは関係のないところ？ に疑問を抱きやすいのは、孤独な村人じゃないとできないんじゃないかなって思うの。（私「ノリ」ってユーモア狙いでしか使ったことないし） 加えて、私、2d／3dの時点で既に議事録の流れに（今もだけど）乗れてないし、潜伏臭やら『各イベントから、あんまり白さを感じないのが、ミラーの判断を難しくさせている』やら「ミラーって黒いぜ！」はフツーは感じると思うのよね。本編とは関係ないところではよく喋ってるけど、それ以外は割と黙っちゃうこと多いから。 |
| 135 反抗期 テティ 2007/03/23 0:09:49 | | [11/20]
なんか、なんとなくわかった･･･。
あのさ、ナバールもロッテも、
頭の中にわりとサクッと『相手像』を作っている感じがするんだ。
ナバールはスカウターか何か使って、ぴぴぴ、って相手の戦闘力とか測ったりする感じ。そんでもって、分類わけしていってる。
ロッテも、「なんとかさんはこれが出来る人だ」とか『相手はこういう人だ』ってところから主張してて、それが推理の軸になってる気がする。
自分が触られる感じだと、ロッテは俺の気持ちすごくわかってくれる感じがして、ナバールは俺のこと分類しようとしている感じがした。どっちも「わかろうとする行為」なんだけど、会話によって、じゃなくってどう見えるかってのが、ある程度自動構築されてるように見える。
ルシファのほうは、だんだん積極的に絡んできている感じ。
なんか、ちょっとづつ情報が増えていってる感覚なんだ･･･。 |
| 136 銀売り ミラー 2007/03/23 0:10:15 | | カルロさんの場合は 疑問⇒絡み⇒解消できず（ループ）の末に結局、「行動が黒い」で黒視してるわけだけど、ロッテのこういう「ミラー黒いぜ！」は村人の疑い方に感じる。 それは心情的に言えば「私が黒いだとう！ 君人狼だね！」って言いたくなるけどね。それとこれとは別の話で。 >>4:153のナバールへの疑惑『・ナバの白黒判定って、わりとメカニカルな感じがした。性格診断・能力診断には血が通ってる半面、なんとなく考察には温かみがないのぉ』もそうね。言葉にできない違和感。これも割と村人臭い疑惑だと思う。 細かい疑似侵食できてないんだけど…ま、やっぱりロッテは人狼じゃないでしょうね。が結論。 >>130寒いか。ごめん。もうやりません ラベル忘れてた。ここで（7:20）ね。 |
| -102 奇術師 ルシファード 2007/03/23 0:11:23 | | 「カルロ狂演技」に関しては、ものすごいフィルターかかったように思う…せんせ、考察頑張ってたのに…ごめん。 |
| 138 亡命者 ナバール 2007/03/23 0:12:50 | | >>65 アルト 「黒だしたからカルロ先生狂人」だが、カルロが今日黒だししたことが、俺内カルロ＝狂＞狼予想の理由ではないではない。 >>9最下段「一昨日よりも、リュカと言う強敵が現われた後の方が必死感低…は、自分襲撃されで占機構破壊を狙ったんじゃないかなって思う」 が、理由だ。昨日のカルロが、一昨日よりも必死感低なのが理由だ |
| 139 外科医 カルロ 2007/03/23 0:13:50 | | つーか占吊表にすら反映されないのは
だ る す ぎ る |
| *53 反抗期 テティ 2007/03/23 0:14:51 | | せんせー、だいぶ酔っ払ってるな？ｗ
もーーお水飲んできなさい。
偽扱い、きついよね。
いいたくなる気持ち、すごくわかるけど
でも、信じたくなるのってきっと、そういう言葉じゃないよ。 |
外科医 カルロは、私をそこまで無視するなら勝手に滅んでください 2007/03/23 0:14:57 | 140 姐御 アルト 2007/03/23 0:15:41 | | [13/20] >>128 アイリス ▼ロッテか...。カルロ先生狂人にこだわっている様子が何となく両狼に見えるから反対しにくい提案だね。 狩人投票COと絡めると、少なくともロッテの結果は見れるかな。狩人がいるならば今日はさすがにライラ鉄板で霊能判定は間違いなく見れるだろうし、狼が投票COしてくるつもりであるならばライラを襲撃する訳にもいかないだろうからね。 問題は...狩人がすでに墓下にいて、狼が狩人COするつもりもなく、「今日のディナーはライラだぜ、ひゃっほーー」って考えてる場合かね。 霊能者談合にのってこなかった狼だから、あたしはここが心配なんだよね。 |
| 141 機織娘 ライラ 2007/03/23 0:16:11 | | [10/20] ロッテさん： >>4:69、村側最適戦略を考えくださったのはありがたいのですが･･･ >>4:66"今日の時点で狼を当てる"と意気込んでらっしゃる割には、"立候補してもらって、その人を吊るか占う"にひっかかりました。そんな保守的な考えの方でしたっけ？一発で狼を吊り上げられればその後の展開が楽になりますのに･･･。 この部分で軽くひっかかりを感じはじめております。 もし今日先生を吊らないのであれば、●は自由占いで。誰を占うか見てみたいですね。まぁ十中八九ミラーさんだとは思いますが。 また、私の中で霊判定の見たさは先生＞ロッテさんだったりします。 |
| 142 反抗期 テティ 2007/03/23 0:16:26 | | ＞カルロ
投げやりにならんで欲しい･･･。
ちょっと一呼吸おいてください。
|
| +215 神格位 シャロン 2007/03/23 0:16:33 | | リュカ、気にしないように。
と言っても無理なような気はしますけれど。 |
| 144 外科医 カルロ 2007/03/23 0:17:00 | | はーん？
偽っぽい奴の意見は集計尾にも入れないならもう結構だよ。 |
| *56 反抗期 テティ 2007/03/23 0:17:56 | | うっかりしてるだけかも知んないよ。
ごめんね。苦しい立場において。
|
| 145 亡命者 ナバール 2007/03/23 0:18:28 | | >>カルロ
�堯帖弔舛隋◆，修鵑陛蠅欧笋蠅砲覆蕕鵑任�れ（汗） |
| -105 機織娘 ライラ 2007/03/23 0:19:48 | | 先生･･････(ほろり
なんでこんなに胸が痛いんでしょうね？
確霊と言う安全な立場だから、でしょうか？
狼と狂人の馬鹿･･･対抗出してくださいよ･･･はぅ･･････。 |
| -106 反抗期 テティ 2007/03/23 0:19:51 | | カルロ、きつかったんだなぁ･･･
酒が入っているとはいえ。
どうしよ･･･ |
| 147 男爵 パパイヤ 2007/03/23 0:21:15 | | えーっと。
私の手落ちであって、カルロの意見を入れなかったわけではないのだ……
すまなかったorz |
| -108 奇術師 ルシファード 2007/03/23 0:21:43 | | …。カルロ偽だ、っつってる俺からは…何も言えん。
でも配慮は足りなかった気がする。
…反省点。 |
| 148 外科医 カルロ 2007/03/23 0:22:25 | | ミスですか…じゃあそう解釈いたします。
正直ですね。
精一杯考察して考察して考察して考察して。
ようやく狼を見つけて。
そして言われるのが「考察してない」挙句の果てに希望は反映されない。
真面目に。いくら頑張ってても私切れますよ…。 |
| 149 姐御 アルト 2007/03/23 0:22:57 | | どうしたカルロ先生！？
何だかずいぶんとやさぐれてるようだが
ま た ふ ら れ た の か？ |
| -109 機織娘 ライラ 2007/03/23 0:23:26 | | 真、って･･･こんな風になるものでしょうか？
私も狂襲撃で偽視されたコトはありますが･･････。 |
| -110 神格位 シャロン 2007/03/23 0:23:29 | | こういう手を使ってくるというのはね、私の頭は否定しない。でもね、真で、貴方は同じことができるかしら？ できるなら、私はやっていいと思う。それが貴方の占い師なのだから。できないなら、やってはいけない。それは、ただの暴言に過ぎないから。それで例えば印象をもらって、貴方は満足かしら？
埋め込み埋め込み。 |
| -112 神格位 シャロン 2007/03/23 0:25:29 | | それにしてもこの演技はなかなかに上手いですね。割と慣れてる感じ。状況を覆せるとは思えませんが、もしかしたら、という。吊られるくらいなら何だってやるの精神でしょうか。
埋め込み埋め込み。 |
| 150 仕立て屋 ロッテ 2007/03/23 0:26:11 | | 17 >>141 言うと意味ないからアレだったけど、立候補周りで狼がどんな反応出るだろうってことは考えてたよ。それは、リュカが「立候補占い危険」って言ったあたりで、メモに落とした。立候補がありえなくなったくらいの流れでちらとそれっぽいこと言ったかも。 >>134 いや、ず〜っと「ノリ発言黒いよ」って思ってたけど、あんまりにもいっぱい言うから「なんだ口癖か」って納得したの。 最初のアクション祭りも「夜明け前にいたから、何かしてないと不自然だからだろー」って疑ってたけど、議題書いてたって書いてあったから「一応納得」ってのと同じような流れ。 さっき、ミラーの発言みながら、あれだけ読みにくかったのに、発言数はすくないなーって思ってた。だまっちゃう方って自覚あったんだな。 カルロ>あとであんたと飲むの楽しみにしてんだから… そういうやつ、他にもきっといるから… 元気だせたら、出せ。 |
| +218 混血種 リュカ 2007/03/23 0:26:36 | | いっそカルロが狂人でそっち襲撃されてボクが生きていたかった。 |
| 151 反抗期 テティ 2007/03/23 0:27:00 | | ＞先生
先生がたとえ狼でも人でも偽でも真でも、頑張っていないなんて思わない。
また逆に、頑張っているから真とも頑張っていないから偽、ともいえることじゃない。ところどころで先生が傷つく発言があったと思ったのに、止められなくってごめんなさい。
また、俺自身の発言で、あなたの思いを傷つけたのならごめんなさい。
でも、どうか、落ち着いて、悲しいこと言わないでください。 |
機織娘 ライラは、外科医 カルロ･･･ごめんなさい･･････。 2007/03/23 0:28:45 仕立て屋 ロッテが外科医 カルロに投票しました。 | -115 姐御 アルト 2007/03/23 0:29:31 | | だがまぁ、感情論で真アピールさてもなって感じだな。あたしは。
つーか、あたしが占い師じゃなくて本当によかった。 |
| -116 機織娘 ライラ 2007/03/23 0:30:16 | | 感情論で揺さぶりに来てる？とか考えてる時点で私は駄目な人、なんでしょうかね？(溜息 |
| *58 反抗期 テティ 2007/03/23 0:30:27 | | ＞楔
ナバールの発言とか、ライラのこと、気になってたのに止められなくってごめん･･･。
でも、お願いだから、この村のこと嫌いにならないで。
気持ちぶつけたくなったら、こっちでもいっていいよ。
お酒はいってるのもあるよね。
きっと落ち着いたら、また違うかもしれないよ。 |
| -117 kairi 2007/03/23 0:30:36 | | >>138？確かF国って、占い師が敢えて自分の信用度下げて 襲撃回避な方法も一応無かったっけか…？ 諸刃の剣だから難しいし、最近見ない策ではあったけど 何となく、そういう方法もあったと記憶している件…。 偽要素になりえるんかしらん。どうなのかしらん。 …カルロが、それを意図してやってるかどうかは判らんが。 F国ルールだと、やっぱよーわからんヽ(´ー｀)ノ そして相変わらず議事録読んでねー。(読めよ) |
| -118 姐御 アルト 2007/03/23 0:30:50 | | で、あたしが占い師。リュカが狂人。
こ れ 最 悪
普通に勝てる気がしない。 |
| 152 亡命者 ナバール 2007/03/23 0:32:05 | | >>120 ライら 昨日の段階で手数計算し占い機構破壊が狼側には必要感だからこそ、占CO後最初の襲撃で占い機構破壊は順当手と思えるし、1GJおきても日数のびはない+確定霊なんだから、リュカ人ならリュカから狙うんじゃね？と、思ってるから別に誰●先でもこう言う襲撃に来ると思う＝それって状況黒ではないと思う。 |
| +220 混血種 リュカ 2007/03/23 0:32:33 | | 偽前提で難癖、ソレは違う。
偽要素を解消できなかっただけ。
ソコだけはボクは反論しておく。 |
| 153 亡命者 ナバール 2007/03/23 0:33:30 | | 後、俺はロッテを黒視してる。からこそ、簡単に状況黒と言う気にはなれない。多分、俺はロッテにフィルターがかかってしまってると思う。故にできる限り冷静にフラットに見るんだ…つう、思いはある。ミスリードをしないように、黒視してるからこそ状況と発現にフィルターかからんようできる限りフラットにっていうのは考えてる。 |
奇術師 ルシファードは、…色々思い当たるだけに…すまん…。 2007/03/23 0:34:00 | *59 外科医 カルロ 2007/03/23 0:34:24 | | あー、村のことは嫌いになってないですよ。悪気がある人がいるとは思ってないですから。
でもやっぱりやるせなかったので、私が村人なら言うだろうと思う事を言ってしまいました。
正直酔っ払ってたのも確かです。まあ吊られる可能性も高いからありかなとおもって…すみませんね… |
| -120 反抗期 テティ 2007/03/23 0:35:19 | | 今日はカルロ吊り、ライラ喰いで。
この判定を見せてメタ予想になるの避けたい。
赤で止めるはず、とかそんなの出るのはたくさんだ。
村の人すまん。
カルロもすまん。
出来ればエピでは笑って･･･。 |
| 154 銀売り ミラー 2007/03/23 0:35:26 | | うーん…今、カルロさんに何か言おうとしたけど、
微妙に説教臭くなるからやめときます。
１つだけ。
それぞれの立場があって、
疑心暗鬼があって、
迷いがあって、
思い違いがあって、
思い込みがあって、
苦しみがあって、
頑張りがあって、
感情がある。
それが人狼というものよ。
そこ、寒いとか言わない。 |
姐御 アルトは、こんな深夜に電話がかかってきたから、ちょっと外すよ。 2007/03/23 0:35:48 | 155 仕立て屋 ロッテ 2007/03/23 0:37:25 | | 18 ナバールについてずっと思ってて、しかも、誰もつっこんでなかった気がするんだけど… >>4:36「疑惑は重々承知しているし、てか、その可能性は普通にあるぞと。」 なんでこんな言い方出てくるんだろう… ってことね。この言い方があるせいで、アイリスの言ってた、フェア精神からCOを取り下げたって仮説が、当初輝いてみえた。（実は黒出し占い師フラグが折れてたので、今はたいして輝いて見えないが） 「ミスをして白くみられるのが申し訳ない」って感じるのが、狼。 「ミスをして黒くみられたら申し訳ない。結果として白くみられはじめたら、はじめて狼に対して申し訳なくなる」のが、人間。 って私は考えてて、ナバールのこの一言、注釈はえらく余計で、しかも黒く見えた。 私は投票ミス事態はどうとも思わない。黒とも、白とも。更新前にセットしなきゃ、ランダムるし… ランダムで偶然キテレツになるのだってそうレアじゃない。 |
| +223 混血種 リュカ 2007/03/23 0:38:24 | | アレでロッテが吊られたら。
ボクはイヤだ。
ボクは生きていたかった。
ボクは生きていたかった。
いっそ狂人なら…。 |
| 156 銀売り ミラー 2007/03/23 0:39:02 | | ロッテ >>150うん…。ま、実際黙ってたからね。 今日もそうだし。 よしごめん、考察続き―― の前に希望提出締め切りから大幅に遅れてごめんなさい。 とりあえず状況証拠からで申し訳ないけど、暫定で▼カルロさんに。ものっそ人狼臭い人見つけたら変更予定 |
| *60 反抗期 テティ 2007/03/23 0:39:10 | | ･･･そっか。
ちょっと安心した。
狼だけが我慢しなければ、という道理はないよ。
そこは誤解しないで。我慢しろ、ではないんだ
・・・いい方、かな。
少し酔ってる事は言っちゃってもいいかも。 |
| +224 放浪者 エマノン 2007/03/23 0:39:43 | | あの程度、飲んだうちには入らないと思うけど？
今日は、ギネス、(ダーク)ラムバック、サイドカーで切り上げて、家で発泡酒1缶と、清酒を 1/2 合かな。
今日行ったお店はピアノソロで、スタンダードばかり演奏していたっけ。
ピアニストはマスターの従兄弟だそうよ。
だから、問題は飲んだ量じゃなくて、呑むために使ってしまった時間ね。 |
仕立て屋 ロッテは、ミラー初日にも「ものっそ疑わしい人いたらかえる」って言ってるけど 2007/03/23 0:40:06 | 157 外科医 カルロ 2007/03/23 0:40:11 | | あー、ミラーさん。それはそうだと思いますよ。でもね。無視はイジメです。それは嫌いなんです。 |
仕立て屋 ロッテは、そうなる可能性ってどのくらいあると思ってる？ 2007/03/23 0:40:23 銀売り ミラーは、仕立て屋 ロッテ 考察の進展次第だしねー。未知で未定。ま、そう簡単に人狼臭いのがいるとも思わないし、 2007/03/23 0:42:06 銀売り ミラーは、可能性としては低〜中。 2007/03/23 0:42:29 | 159 亡命者 ナバール 2007/03/23 0:42:34 | | すまん、ちょっと冷静になれそうにないので一回箱前から堆積する。 |
| *61 外科医 カルロ 2007/03/23 0:42:45 | | だってこんないい仲間達と頑張れて、ロッテさんみたいな人に黒出ししちゃってるのですから。
これ楽しい状況ですよ。
私の発言をちゃんと読んでいただいた上で判断していただいているなら、全く問題はないのです。私を「偽」前提で主張を全部スルーしているように感じたのに切れたくなり、また私が真なら切れてしかるべきだと思ったので切れてみました。 |
| -121 混血種 リュカ 2007/03/23 0:42:53 | | 注目されるくらい頑張れば良かったんだ。 偽要素を覆せば良かったんだ。 そりゃあ偽でもアレかもしんないけどさ。 >>157こんなネガティブな台詞で揺さぶりはスキじゃない。 |
| -122 放浪者 エマノン 2007/03/23 0:43:23 | | ワインの量は過小申請かな。そもそも、ウェルカムドリンクの間に白2、赤1飲んでしまっていて、それか乾杯したあとでも、白も赤も飲んだはずだから。
まあグラスが小さい、ってのはあるかな？
グラスに薔薇の生花が挿してあったのが印象的だったわ。 |
発明家 キテレツは、ふーむ・・・。まぁ皆の衆落ち着くんじゃ。 2007/03/23 0:44:16 | +227 日雇い ジャン 2007/03/23 0:44:57 | | >>+224 妹と飲み比べて余裕で負ける人間には虚しく響くその言葉。 そもそもラムバックを空けるの自体が作業に思えます。 |
| 160 仕立て屋 ロッテ 2007/03/23 0:45:13 | | 19 >>158 なんでじゃあ、あんな言い方になったん？「立ってるものは親でも使え→ダグまとめ」ってくらい村の勝利にむかって動いてるナバなら、先に村に申し訳なく思うんじゃ？ ってのが私の見解だったの。 不愉快にしたなら申し訳ないし、われながらちょっとアレなポイントだから言うべきか迷ってたけど、今しか長文で話せないし、思ったことは事実。「推理として」変なこと言ってるつもりはない。 ★カルロについて、人道的な話するとね… みんなネタでも、カルロがいやがってるネタふりすぎ。カルロがここまで追い詰められるの、考察的な話だけじゃないと私は思うよ。ジムゾンを無理やりヅラにするのと同じくらい失礼って、思ってたけど、なかなか言え無かった。敵庇うのもあれだけど、それはあまりよくないよ。 |
仕立て屋 ロッテは、なかなか言え無かったのは、みんな楽しそうだったから。 2007/03/23 0:45:44 | 161 男爵 パパイヤ 2007/03/23 0:46:06 | | 【仮決定 ▼カルロ】
カルロの気持ちも分かるが、まずは占い師の内訳をはっきりさせたいと思う。
カルロを真決め打てるか？ 今日ロッテを吊り黒判定が出た後、カルロが白出しした相手をフラットに見る事が出来るか？
私はそれは難しいと感じる。故に、片占のカルロを吊りに挙げさせてもらいたい。
＞カルロ
私はロッテ吊りも視野に入れていたよ…
カルロを傷つけた事、またカルロの言葉を引き出した事は本当に申し訳ない。無視したわけではないし、考察はきちんと読んでいたよ。
★ＣＯしたい狩人は、私に投票してほしい。 |
仕立て屋 ロッテは、でも言うべきだったよな… 私もごめん。考察云々は敵だから庇えんが。 2007/03/23 0:46:10 | -123 混血種 リュカ 2007/03/23 0:46:24 | | こんなので揺らがれたらボクが堪らない。
どれだけ地上で頑張って、どれだけ真と思ってもらって。
どれだけ…どれだけ頑張って、生きたいと思って襲撃されたか。
ボクの生きてた証拠が忘れられていきそう。
占い師なのに。 |
| 162 反抗期 テティ 2007/03/23 0:46:54 | | [テティはポケットからダディを取り出した。コソコソと耳打ちしている]
あのさ、「あんまし攻撃的な感情になるのはやめようね。」
ってダディがいってるぞーー！
怒るとカゴしょったおじさんに連れてかれちゃうぞ！！ |
銀売り ミラーが外科医 カルロに投票しました。 発明家 キテレツが外科医 カルロに投票しました。 銀売り ミラーは機織娘 ライラを襲撃します。 仕立て屋 ロッテは、敵庇うのはアレだけど、って部分、本来は別の言葉つけるつもりだった。日本語変で御免。 2007/03/23 0:48:10 | -124 混血種 リュカ 2007/03/23 0:48:16 | | ああ…でもコレすらボクのエゴか。
こんな独り言もやはり言うべきではなかった。
地上のアレを言って欲しくなかったと思った以上。
コレを言ったボクは同じだ。
ごめんなさい。 |
| -125 仕立て屋 ロッテ 2007/03/23 0:49:34 | | ナバール御免よ・・・・
でもそれくらいしか、ナバールの狼って言えるとこがないんだ。
ナバール狼だと思うんだけどなぁ… |
| *62 反抗期 テティ 2007/03/23 0:49:55 | | うん、わかった。
俺も楽しいよ、襲撃とおってわくわくした。
[ロアは楔に抱きついた。]
あんがとなー･･･ |
| +230 kairi 2007/03/23 0:50:15 | | >>155……村人でも白く見られたら 「狼に申し訳ない」と思うけどなぁ…？少なくとも俺は。 ちなみに村側で「黒く見られたら申し訳無い」と思う人は、 自分の言葉で黒さを払拭出来ない人が多いと思う件。 何故なら。自分の言葉で黒さを払拭出来るPLは、 黒く見られてバンザーイ！(・∀・)論戦カマン！ とか思う論戦大好きッ子が多いから。 そして、この村にはそんな輩が多い筈だ。 なんたって ガ チ 会 だから(何その理由) と突然外部から現れる忙しい人が此処に。 にょっき。 |
| -126 男爵 パパイヤ 2007/03/23 0:50:23 | | しまった……。
なんか薬でトリップしていて上手く言葉をつなげなかったorz
狼軍にも申し訳ないorz
|
| 163 仕立て屋 ロッテ 2007/03/23 0:50:56 | | あたし、そんなにナバに悪いこと言ったのかな…
よく分からん…
誰か、ダメだと言うなら叱ってくれ…
なんかめそめそしたくなってきた（しょぼん |
仕立て屋 ロッテは、【仮決定了解】 2007/03/23 0:51:21 仕立て屋 ロッテは、黒は出ないから、カルロ偽確定させたいなら、あたし吊りでもいいよ。 2007/03/23 0:51:40 | -127 男爵 パパイヤ 2007/03/23 0:52:26 | | ん……なんだかなーだ。
困ったなあ。ロッテ黒いからカルロ真かも とか思っていた私が居るんだが……
|
| 164 亡命者 ナバール 2007/03/23 0:53:06 | | >>160ダグラスがいることはミスでもなんでもなく、それがこの村だから。けど俺の投票セットミスランダム…はミス。俺はミスで白くみられるなんざ、対抗陣営に申し訳なくて絶対にいやだ。 けど、こんな感情をガシガシ出してしまったら、さらに生の感情になってしまって、それは余計申し訳ない事態になる。 ミスしたのは俺だ。だから俺がどっち陣営でもそれをもとに白く見られるのは他の人に申し訳ない。むしろ、ミスした分ペナルティで黒く見られるべきなんだ。 |
奇術師 ルシファードは、ダディに同意した。…色々反省する。【仮決定了解】 2007/03/23 0:53:25 | -129 姐御 アルト 2007/03/23 0:53:53 | | さて、投票COをすべきか。そこが実に迷いところだ。
言うまでもなく、今日の守護先はライラ一択。 |
| 165 外科医 カルロ 2007/03/23 0:53:54 | | 【仮決定確認】
無論、反対ではありますが。ロッテさんを吊らないと絶対負けるのですよね…。今日私の提起したロッテさんのおかしな点を本気で皆さんが考えていただけると良いのですが。 |
機織娘 ライラは、【仮決定了解です】 2007/03/23 0:54:53 機織娘 ライラが外科医 カルロに投票しました。 | -130 反抗期 テティ 2007/03/23 0:55:34 | | 負けるのかな･･･と思いたくなる心を、なにくそ！！って感じ。 |
| +232 神格位 シャロン 2007/03/23 0:55:37 | | かいりさんだ！
ところで投票ミスってわざとやっちゃ駄目なのですか？ 全然おっけーだと思うんですけれど。そしておっけーだと思うから、本当にミスだったとしてそれが白黒要素になったとしても何も問題無いと思う私。
……何かずれているかな。 |
| 166 亡命者 ナバール 2007/03/23 0:56:45 | | こんなこといちいち説明したくなかった…本当に対抗陣営の人ごめん… |
| +233 混血種 リュカ 2007/03/23 0:57:31 | | 投票CO許す以上、わざとの投票ミスだって普通に起こるコトだとは思いますけどねぇ。 |
| -132 男爵 パパイヤ 2007/03/23 0:57:37 | | なんかこれではメタでカルロ真と思って居るように見える…orz
違うんだけどなあ。困ったな。 |
| 167 反抗期 テティ 2007/03/23 0:58:21 | | 【仮決定了解】
･･･けど、ロッテの霊判定が見たくなってきた。
私吊りでもいいよ、とか、あんましロッテッぽくない感じ。
狼、探すんじゃなかったの･･･？ |
| 168 外科医 カルロ 2007/03/23 0:58:36 | | あー、ロッテさん >>160。ネタは歓迎なんです。変態でもロリでもショタでも同性愛でもいいんですよ。実際そんな事はないんですが。ただ「私の話を聞いてもらえないこと」が寂しかっただけです。それだけですよ。 |
| 169 研究者 アイリス 2007/03/23 0:58:48 | | ＞カルロさん
ごめんね。でも偽と決め付けるわけじゃなく、なるべくなるべくフラットに見ようとはしてるんだ。現に今も、偽決め打ちはしてない。あらゆることを考え、村勝利に導けるように頑張ろうとしてるんだ。
でも、その結果傷付けちゃったんなら…。本当にゴメンナサイ。
【仮決定了解だよ】 |
銀売り ミラーは、 >>157に返答したかったけど、そんな雰囲気でも無さそうね…！ 2007/03/23 0:58:50 | 170 亡命者 ナバール 2007/03/23 0:58:58 | | えーと仮決定…【仮決定了解】
と、言うかごめん。今頭ぐちゃぐちゃでまっとうに考えられないのでよくわかんない |
| -133 姐御 アルト 2007/03/23 0:59:08 | | まっ、狼もライラ襲撃はしてこないだろ、さすがに。
っとなると襲撃候補は白確の４人、それも狩人の可能性のある、あたしかキテレツの旦那だろうね。ネタ的にあたしが襲撃されそうな予感がするねぇ。 |
| -134 反抗期 テティ 2007/03/23 0:59:33 | | あーあ･･･
こういうのの反応で狼が浮き彫りになっちゃうのは
俺の修行が足りないからかな･･･ |
| 171 仕立て屋 ロッテ 2007/03/23 0:59:53 | | 20 ちなみにアクション切れてる。 >>164 なるほろ。ミスした場合は、それで黒く見られるべきってのが、ナバの哲学なのね。 私は、ミスだろうとなんだろうと、黒いものは黒いし、白いものは白い。村っぽいもんは村ぽいし、狼っぽいもんは狼っぽい。ミスにペナルティーは本人の反省だけでいいって思ってる。 黒く見られたいなら、何も言わなければ、勝手に誰かが「黒い」って言い出す。（それを黒く見てくださいなんていったら、かえってノイズになるとすら） だからああいう発言になった。かえって逆鱗に触れたら申し訳ないが、相互理解に繋がるといいな… ナバがアレを口にださんきゃいられないって気持ちになった理由は、うん… ナバのそういう気持ちによるものってのは分かった。御免。 |
| -136 研究者 アイリス 2007/03/23 1:00:33 | | 空気読めてない考察。
仲間いる狼だったら、こんなにもやさぐれるかな？
でも、感情論を考察に加えるのは個人的に嫌いなので、独り言に。 |
外科医 カルロは、ごめんなさい。この件で決定ん関して余計な感情は無用です。 2007/03/23 1:00:55 | 172 亡命者 ナバール 2007/03/23 1:01:03 | | あと、まっとうにプレイしてミスしてない人たちにもごめん。
それと白ログ汚してごめん |
| -137 反抗期 テティ 2007/03/23 1:01:42 | | ･･･な、萎えそう･･･。
なんで狼陣営とかになると、こうなんだろ･･･ |
| 173 銀売り ミラー 2007/03/23 1:02:11 | | >>157そうね。 でも、そう見えるだけ、かもしれない。 カルロさんがいろんな意味で追い詰められてるなーっていうのは伝わってくるけど、いかに追い詰められてても、怒っちゃうのは違うなーと思うよ。私はね。 カルロさんが怒ることもそれは仕方ないと思うけど、カルロさんが「怒っていること」自体にもその人の立場としての、仕方ない部分はどこかにある。 誰だってそれぞれの感情と経験を詰んだ意思体だし。 笑って過ごせとは言わないけど、 誰もカルロさんのことは無視も何も、してないと思うよ。 頑張ってることを否定したわけでもない。 フィルターはかかってるかもしれないけど、それはカルロさんが私を見る目と同じだもの。「自分なりに疑う理屈があって、フィルターがかかってる」状態。嘘でも本当でもね。 【仮決定了解】 |
銀売り ミラーは、言わないと言いつつ言ってみた。やっぱり説教臭い 2007/03/23 1:03:03 | 175 姐御 アルト 2007/03/23 1:03:43 | | [14/20] 仮決定了解さね。 >>167 テティ 明日多忙とか言ってたから、それが理由じゃないかい？ |
| 176 奇術師 ルシファード 2007/03/23 1:04:24 | | みんな、気持ち切り替えてダディに同意して、フラットに、色々とフラットにして考察しないか？と提案してみる。それが一番な気がするんだが。
…こう色々あっても、恐らく表には出しにくい。行動で示すか、灰とかでやりたい。
頭静めるのに席外すのもきっと有効。 |
| 177 仕立て屋 ロッテ 2007/03/23 1:05:12 | | >>168 そ、そうだったの？ 余計なこと言って御免さ。 >>167 のちのち吊られるほーが痛いから。パパイヤが、ロッテの黒を見ても… なんて言うからさ。一番いい順番で吊りたい。私としては、どうせカルロは吊れるから。カルロ狂だと思ってるから、つれればいつでもいい。狼ならなお結構といったところ。カルロの偽確定が大事なら、私吊りのが情報になる。 あと、明日あんまり話せないんで弱気になってるのと、ナバを怒らせちゃって、なんか私すごい間違ってるんじゃないか…？ と、わりと混乱中。 （感想のうちに… 含んだらだ、だめ？） 以後長文＆ガチっぽい発言自粛 |
反抗期 テティは、姐御 アルトあ、そういうことか。 2007/03/23 1:05:33 | 178 仕立て屋 ロッテ 2007/03/23 1:07:59 | | あと、狼はたぶん探せてるんだ。うまい言葉が見当たらないだけで。って、テティ狼だったらやだなぁ…
席外すね。なんかとりとめもなく、言葉が沸いてくるから。
ちょっと切ないし。 |
外科医 カルロは、ふー、狼の癖にどうしてここまでロッテさんは気を使いますかね…惚れさせたいのですか？ 2007/03/23 1:08:49 | 179 反抗期 テティ 2007/03/23 1:09:05 | | って、考察途中だったのに皆色々言うから、ぜんぜん筆が進まないぜ！！
（ぷんすか） |
外科医 カルロは、ちょっと私がいなくなってからのナバール・ロッテ会話を見てきます。 2007/03/23 1:09:38 | *64 銀売り ミラー 2007/03/23 1:09:41 | | みんな
「ノッチでーす」をやるの！
そうすれば元気になるから！ |
| 180 反抗期 テティ 2007/03/23 1:11:25 | | 俺に言わせりゃ、狼でも人でも感情的になると思う。
それが演技でも本気でも、俺は怒らないし責めない。
エピで皆揃ってわいわい出来りゃ、なんでもいいかな。 |
反抗期 テティは、カルロとロッテのフラグがたった･･･（と、サングラスをかけながら） 2007/03/23 1:12:13 | 181 銀売り ミラー 2007/03/23 1:12:42 | | みんな、2dのダグラスさんの連投を思い出すの。
きっと和めるはず…だめ？ だめね。 |
| *66 銀売り ミラー 2007/03/23 1:13:49 | | >>*65そうね。今ではちょっと後悔してる。 でももう後には戻れないの…このまま突き進む。 |
| -141 奇術師 ルシファード 2007/03/23 1:14:37 | | うん、俺が沈むのはなんか筋違い。
カルロ偽決め打ちっぽい考察＆発言した。
反省すんのは、そこからカルロに目が言ってなかった事。キャパの狭さ。
ナバの気持ちも、確かちょっと思いやった筈なのに、考察出してしまった。
何だっけな。いつかもこんな事あって、こうやって灰で反省した気がする。
難しいなー。人がたくさんいる場所・感情ってのはやっぱ。
でも嫌いじゃない。 |
| +237 神格位 シャロン 2007/03/23 1:15:22 | | まあロッテ様も自分吊りで良いとおっしゃってることですし、今日は素直にロッテ様を吊りましょう。 |
銀売り ミラーは、夜明けまでに考察終われるかな… 2007/03/23 1:15:22 | 182 男爵 パパイヤ 2007/03/23 1:15:39 | | 【本決定 ▼カルロ】 理由は仮決定のとおり。今日の皆の考察を見ていても、（たとえロッテに黒判定が出たとしても）片占カルロを真決め打てるだけの材料はないと感じる。霊判定を見て占い師の内訳をクリアにしよう。 カルロの正体が何であれ、感情を害させた事は申し訳ないと思っている。 ロッテも…、自吊を言われると悩ましいのだがね。（2007/03/23 0:51:40のact） >>177 ロッテ （仮に）ロッテ黒判定を見たところで、決め打てるか？ という意味だったのだけどね。私もわたわたして浮き足立ってしまったな。 |
| -142 奇術師 ルシファード 2007/03/23 1:16:11 | | そして、テティすごいなー、と思う俺。もう「坊や」って言えんぞこれ。(笑) |
| +240 神格位 シャロン 2007/03/23 1:17:10 | | 残念です。東京村ではぶっちゃけトークができないかもしれませんね。あ、因みにジャン様、東京村は明日ではなく明後日ですよ。 |
| 183 亡命者 ナバール 2007/03/23 1:17:16 | | うー 少しまとまってきたので。ミス関連についてまとめる。
俺はミスをした。色々思った。でも、それ関連で下手に何か言って、そこを白要素にうっかり取られたりしたらいやだった
（ミスしないのが当然であり、まっとうにミスしないようにやった人が結果割を食うのはいやだった） |
反抗期 テティは、銀売り ミラーに、ダグラス元気にしてるかなあ。 2007/03/23 1:17:37 | 184 亡命者 ナバール 2007/03/23 1:17:44 | | 何がどう取られるかわからなかった。けど「ペナルティで黒く見てほしい」とかも、どうとられるかわからなかった。それで、ああいう表現にした。勿論これは俺の個人の考え方で、我侭なんだけど、でも嫌だったんだ
これで答えになってるかな？＞ロッテ |
| *74 外科医 カルロ 2007/03/23 1:18:30 | | とりあえず今日は表で暴れてごめんなさい。あまりにぞんざいに扱われすぎだと思ったので暴れてしまいました。後悔はしてません。
墓下で皆の活躍を期待しています。多分ナバールさんが狂人でしょう。 |
| 185 姐御 アルト 2007/03/23 1:18:44 | | [14/20]
まぁ、雑感をつらつらと。なんかロッテはやけにカルロ先生狂人にこだわっている気がするな。
ざっとロッテの今日の発言を見直してみて、カルロ先生狂人と思っている理由は「ロッテに黒だししたから」だけっぽい。『狂人が占い師COしないわけがない』とかの状況推理っぽいものがないのも、あたし的にはちょっぴり気になるかな。
まるでカルロ先生人間を知っているかのような気がしないでもない。まぁ、これでカルロ先生が狼なら杞憂なんだが、カルロ先生に人間判定が出ると、やっぱりロッテの扱いには困りそうな予感がする。
霊能判定そのものが出ない場合は......出たらいいな。 |
| *75 銀売り ミラー 2007/03/23 1:18:49 | |
残念だけど私はシムラじゃないの。
ほら恥ずかしくなってきたじゃない。
責任は取ってもらいますからね！
|
| +241 混血種 リュカ 2007/03/23 1:18:52 | | でも、シャロンは明日からじゃないといけないんじゃないのかなー。
遠征だし。 |
機織娘 ライラが外科医 カルロに投票しました。 銀売り ミラーは、反抗期 テティ ええ、きっとみんなにあいされてるはず… 2007/03/23 1:19:23 | +242 放浪者 エマノン 2007/03/23 1:19:26 | | そう言えば最近シルバさんとは擦れ違いが多いかな。
おっと、もうこんな時間。転勤は4月だから、明日はまだ 05:30 に起きなきゃいけないのに。
ということでおやすみなさい > All
|
奇術師 ルシファードは、ダグラスは、きっと青い世界でも灰考察を続けてくれていると期待。 2007/03/23 1:21:03 | -144 仕立て屋 ロッテ 2007/03/23 1:21:07 | | >>185 もし狂人が潜伏してるなら、狂人は占真狂にしたいはずだから、私の主張にのってくると思った。だが、そういう人があまりいなかった。 |
姐御 アルトが男爵 パパイヤに投票しました。 | +243 神格位 シャロン 2007/03/23 1:21:47 | | ＞ルシファード様
ダグラス様は一人すでに解答を覗き見てニヨってらっしゃいます。 |
| +244 放浪者 エマノン 2007/03/23 1:22:08 | | 人狼天国でも、シルバさんが建てた村にシルバさんは来なかったし。
引越しが一段落したみたいだから、もう大丈夫なのかな？ |
| *77 反抗期 テティ 2007/03/23 1:22:12 | | ぞんざいに扱われすぎ、は俺も少し思ったので。
お疲れさん、ま、あんま飲みすぎんなよw |
| 189 仕立て屋 ロッテ 2007/03/23 1:22:42 | | ナバ＞うん… そこはもう伝わってると思うよ… 御免ね。上でした私の返答… より腹立たしかったか、それともなんか理解が深まったか教えて欲しいな。スルーされてて怖い。
アルト>いや、もうちょい、いろいろ考えてる。明日話す。
【本決定了解】 |
| *78 反抗期 テティ 2007/03/23 1:22:58 | | 俺も、最終日までに吊られそうなんですけどｗｗｗ
タスケテ、何この灰どもｗ |
| *79 反抗期 テティ 2007/03/23 1:23:02 | | 俺も、最終日までに吊られそうなんですけどｗｗｗ
タスケテ、何この灰どもｗ |
| +247 混血種 リュカ 2007/03/23 1:23:11 | | しるばさん、この村の直前にひと段落だから。
多分、この村終わったら普通に短期も顔出すんじゃないかなー。 |
| *80 外科医 カルロ 2007/03/23 1:23:54 | | さて、ここからの私の頑張りがロッテさんを吊れるか吊れないかにかかってきそう。気合いれまっせ！ |
| 190 研究者 アイリス 2007/03/23 1:24:26 | | ＞パパイヤさん
ロッテさんが黒だったとしても、カルロさん「決め打つ」必要ってなくないかな？
その後も占いしてもらって、黒出しなら吊って、それも当たりならほぼ真だし。
灰少ないし。
…なんかカルロ先生に白判定が出る気がしてきちゃって。
でも決定でちゃったね。【了解だよ】 |
外科医 カルロが銀売り ミラーに投票しました。 外科医 カルロが仕立て屋 ロッテに投票しました。 | 191 反抗期 テティ 2007/03/23 1:25:27 | | はいよ【本決定了解】
眠いけど、霊判定超見たい･･･。 |
研究者 アイリスが外科医 カルロに投票しました。 | *81 銀売り ミラー 2007/03/23 1:25:59 | | ロアさんは…きっと大丈夫…。 ざっと読んできた限りでは白いって思われてるような…。 >>*80ほたてまんをその胸に忍ばせて…度胸8倍！ |
| 192 奇術師 ルシファード 2007/03/23 1:26:10 | | [8/20]
あ、【本決定了解】
すげえ喉余りまくり…orz。発言続ける。 |
| 193 亡命者 ナバール 2007/03/23 1:26:20 | | 【本決定了解】
ロッテ＞気にさせてごめん。俺のプライドの問題にロッテを巻き込んでごめん。今はそれだけ伝えておく。 |
| -146 放浪者 エマノン 2007/03/23 1:26:32 | | 私の連れ合いはミステリは結果を読んでから、読むタイプ。(そんなことをして何が面白いのかは知らない)
この間、結末を読んだつもりで、最初から読み直していたら、実はその本は中編が2本で、ふたつ目の結果を読んでからひとつ目の作品を読んだらしいわ。
どうして、このストーリーがあの結末になるんだろ、って読んでる最中に悩んでたわ。 |
| -147 男爵 パパイヤ 2007/03/23 1:27:01 | | うん。私も白判定が出る気がしてきてる。
でもそれってフェアじゃない感なんだよね……
甘いかな。甘いよなあ。
でも私は自分はこういう風に落とし前をつけるべきだと思っているんだよね。感情を露にしたから村側だ、とはあまり思えないし。 |
| *83 反抗期 テティ 2007/03/23 1:27:22 | | というか、いやな感じにナバールとロッテが切れてしまったぜ、このやろーｗｗｗｗ |
姐御 アルトは、奇術師 ルシファードに、ダグラス灰考察してるかな？ してても第一声推理の気がする。 2007/03/23 1:27:49 銀売り ミラーは、姐御 アルト 今日の私の第一声からは難しそうね…（笑） 2007/03/23 1:28:49 | 194 機織娘 ライラ 2007/03/23 1:28:55 | | 【本決定了解です】
先生が真or狂ならば。
恐らく狼は昨日のアルトさん確白から、リュカくんを真と思って襲撃してるでしょうね。
夜明け後、生きてましたらすぐに発表させていただきますので。 |
| +250 神格位 シャロン 2007/03/23 1:30:53 | | あ、でもカルロ様吊りならば、私が襲われた理由を聞けますね。 |
| -149 姐御 アルト 2007/03/23 1:31:02 | | 明日の霊能判定は絶対にでるやね。
あたしが襲撃されない限りは、明後日の霊能判定も出るやね。
それが救いかどうかは分からないけど。 |
| 195 外科医 カルロ 2007/03/23 1:31:56 | | さて、【本決定確認】反対ですがね。
私を決め打ち出来ないという話は、まあ流れ的に仕方がありません。が、ロッテさん狼の可能性はそれなりに考えていただけているようでなによりです。結局昨日といい今日といい、ロッテさんは「灰の狼が誰か」を明言していないのですよね。「今日は狼を探す」とかそういった言葉を言い続けているにも関わらず、今日に到るまで灰の狼が誰か明言しない。ロッテさんの力があって、なおかつ村人ならば、感情の動きや論理の考察から「誰が村人か」を必ず言ってくれるはずでしょう？これこそがロッテさん狼の証拠である。これを私は最後の言葉といたしましょう。 |
| *86 外科医 カルロ 2007/03/23 1:33:40 | | ライラさん襲撃で良いのでしょうかね？まあ私はそれが良いと思っていますが。
そして力不足で本当に申し訳ありませんでした。今日も気を使わせてしまい本当に申し訳ありません。墓下からあなたがたの活躍を見守らせていただきます… |
| 197 外科医 カルロ 2007/03/23 1:34:54 | | 「誰が村人か」じゃなく「誰が狼か」です…最後の言葉を間違えるなーーーー！！！！！ |
銀売り ミラーは、外科医 カルロ ロッテって私黒いーって言ってたような。 2007/03/23 1:35:39 | *87 反抗期 テティ 2007/03/23 1:35:55 | | ライラ襲撃しないと、カルロの黒判定を見せたことから、俺とミラーが白くなるのを阻止しなかったことになる？かな |
| 198 仕立て屋 ロッテ 2007/03/23 1:36:00 | | まぁ、カルロが狼だったら、ルシ白でいいやと思って、ルシルシの考察さぼりまくりだったことは認めよう。 |
| 199 機織娘 ライラ 2007/03/23 1:36:46 | | あぁそういえば･･･ロッテさん黒・占＝真狂なら、リュカくん襲撃ではなく私襲撃と言う手もあったのですよね。
パンダになればどちらが真占かはっきりわかりますし、確霊襲撃だからパンダにしたと言い張る手もありますし。
また、潜伏狂の恐怖を煽ることも可能です。
ただ、万が一リュカくん真で、そしてリュカくんから黒判定だった場合、決め打たれたら危険と思って賭けに出た可能性もありますが。 |
| 200 姐御 アルト 2007/03/23 1:36:51 | | >>194 ライラ もしリュカが狂人だった場合、あたしがあまりにも黒いから、地雷炸裂を狙ってる潜伏共有者に見えたのかねぇ。だとしたら素直に喜べないよ、あたしは。 そりゃまあ、あたしは肌が日に焼けてるから黒系っていうのは否定しないけど。でも、腹黒いとか色々言われるのは何でかねぇー。あたしは、こんなにも清純なお姉さんキャラだっていうのにさ。 |
| 201 男爵 パパイヤ 2007/03/23 1:37:52 | | では以下、簡単に灰への印象を。 ◆ロッテ >>68 ミラー評の「うえーコレ共有かなー。だったら吊りは無理ねー」 普通、「あっ、共有かな？」と思った後に「吊りは無理ねー」という風に思考が流れるだろうか。「吊りに回すの止めとこう」ならわかるけども。吊り対象ＳＧを探しているような感じ。 能力者欠けなければ吊りは誰でもよかった >>108 といい、狼を吊ろう、という意志をあまり感じないのだな。狂人と思うアルト吊（3d）→白吊り（4d）もね。 ◆ナバール ナバールに関しては、発言内容の精査よりも「狼でこれをやるか？」的考察が多めになっていると感じる。感情的になっていることや投票ミスではあまり白黒は見えていない。 ◆テティ 感情の動きが素直だな。突っ込むところも普通に「怪しい所」だと思う。最も狼を探している感があるね。読んでいて楽しい。 |
| 202 亡命者 ナバール 2007/03/23 1:38:33 | | ごめんなさい、考察しようと思ったけど無理でした。
今日はほとんど参加してない形になってしまい＆白ログを汚し、生存者及びに墓下の方に本当に申し訳ありません。
次に顔出すときは通常状態で参加します。それを約束して今日は下がらせていただきます。重ね重ねですが本当に申し訳ございません。 |
奇術師 ルシファードは、仕立て屋 ロッテむしろおれ自身が色々考察進んでないのを認める。 2007/03/23 1:38:51 | *90 反抗期 テティ 2007/03/23 1:39:33 | | あー襲撃とか食い口とか考えるのマジ苦手だから、アドバイスあったら頼む。 |
| +253 混血種 リュカ 2007/03/23 1:40:32 | | ホント、生きてたらもうちょっと…。
何か滅びそうな予感がする。 |
| -150 仕立て屋 ロッテ 2007/03/23 1:40:49 | | >>201 うぉ、細かいなぁｗ なんで占いに入れたの？ って意味の質問されたから「吊りは無理で、でも怪しいから占いでー」みたいな感じだお。 |
| -151 姐御 アルト 2007/03/23 1:40:58 | | 第８のマスター、アルトの名において命じる。
汝の持てる全ての力でもって、ライラの身を守れ！！ |
| +255 混血種 リュカ 2007/03/23 1:41:04 | | ですね。
こういう時に襲撃強制退場の身は辛い。
いや、吊りも強制退場だけど。 |
| +258 神格位 シャロン 2007/03/23 1:41:31 | | 神格位 シャロン（狂人）
だってほら、狂人死んでるし。 |
| 204 姐御 アルト 2007/03/23 1:42:29 | | そうだ、カルロ先生。
最後にこれだけは伝えないと......。 |
| 205 機織娘 ライラ 2007/03/23 1:42:32 | | >>200 アルトさん んー･･･でも、私でもアルトさん＝非共？と勘付きましたからね。 あの一連の偽黒を恐れる発言をブラフと取った･･･可能性もあるのでしょうか？ でも、アルトさんってブラフ貼るタイプには見えなかったでしょうし･････んー･･･…。 |
| 207 姐御 アルト 2007/03/23 1:44:04 | | アッーーー！！
せっかくの感動的なシーンを、ライラに邪魔されたぁーーー！！ |
| 208 外科医 カルロ 2007/03/23 1:44:06 | | んー、ナバールさん発言ほとんど無かったのですね。そしてロッテさんは「ナバールさん黒い」路線へ。「ミラーさんとのやり取りが笑えないから黒い」説。これってミラーさん狼前提の話ですよね。どちらかというとミラーさん狼の補強材料であり、さらに言えば「笑えないから黒い」は正直仲間切りに思えません。このやり取りを見る限り、ナバールさんはおそらく人間でしょうね。 |
| *92 銀売り ミラー 2007/03/23 1:44:13 | | >>*90ごめん、右に同じ…今日はライラさんでいいんじゃないかな？ ある意味、ＧＪ狙い…。 あ。 灰から狩人出たらヤバイ…？ 今更だけど。 |
| -153 姐御 アルト 2007/03/23 1:44:41 | | ネタ発言終了。
じゃ、狩人CO後の台詞を考えてきますか。 |
機織娘 ライラは、姐御 アルトごめんなさいごめんなさいごめんなさいーーーー(涙っしゅ 2007/03/23 1:44:51 外科医 カルロは、姐御 アルトさん、お金ではなく愛なら差し上げますよ。メイドで。いや冥土で。 2007/03/23 1:45:36 | 209 奇術師 ルシファード 2007/03/23 1:45:39 | | [9/20] ＜テティ＞ なんつーか、感情探ってみても、違和感ない。昨日だったか、「もっとこう、一歩踏み込んでこいよ！」みたいな事言ってたり、考察に良く出てくる「わかってくれる感」。「信じてくれる」じゃないんだよな、テティが言ってるの。こう、「村側なら分かってくれるだろう」と言う感情があって、でも不安で、分からん所は質問して探る…という姿勢。これが、シャロン関連のやり取りあたりからずっと一環している。相手を疑おう、じゃ無くて信じきれるか？と言う考察を進めている。 探っていく、感。手探り感がものすごく強い。 >>88でもらった返答。発言から受ける感じもそのまま…で、これ、テティ側からの歩み寄り…というようなものが強すぎると思うだけに、やっぱ逆にナバ･ロッテとは切れている感が強い。「どっちも落ち着けよ！」という感。どっちかが仲間な片寄りは見られない |
銀売り ミラーは、 銀なら私が貸すのに… 2007/03/23 1:45:45 機織娘 ライラは、壁｜ミ 2007/03/23 1:46:49 | 210 奇術師 ルシファード 2007/03/23 1:47:01 | | [10/20]
ただこう…今一手、の決め手に欠ける。そんな感じ。現状、ずばりと「ココが違和感！」ってのは俺が見た感じ見当たらない。逆に「ココが村側！」ってのも。探っていったら分かるんだろうか…と今は思っている。
…カルロにだっけ、考察と言うより雑感が多いって言われてたの。今回もそんな感じになってしまったのは否めんな…。 |
| 211 反抗期 テティ 2007/03/23 1:47:16 | | ＞パパ
でも、俺ダメなやつなんだ･･･発言余らせたのにもう眠いんだ。ぶたないでーーー(p_q)
眠いので雑感。
なんか、どうしてもしっくりこない。
さっき感じた事から、昨日感じた事とは違ってきてる。
あんなに白いって思ったのに、今はなんかどっちかっていうとルシのほうがしろく感じる。
ナバとロッテのことアレ、って思い始めてる。
でも2人が仲間って感じはあんまりしない。
それと同じように、ミラーとカルロも仲間かといわれると、なんか変。
うーん、カレー味のシチューなのか、白いならシチューの味になってくれよ、みたいなよくわからない怒りが･･･（怒っちゃダメ） |
| *94 外科医 カルロ 2007/03/23 1:48:19 | | その「意味のわからない例え」がロアさんの中身の特徴ですね。ふふ… |
姐御 アルトは、外科医 カルロに、愛か...愛はいいよね...。お金つきだとなおいいね。 2007/03/23 1:49:32 | 213 機織娘 ライラ 2007/03/23 1:49:49 | | >>201 パパイヤさん 「あっ、共有かな？」と思ったのなら、ロッテさんとミラーさんのラインは切れている、と言うことになるのでしょうか？ あぁでも･･･私過去に、狼仲間に灰考察で"狩？"なんて言われた事ありますしね･･････。 |
| *95 外科医 カルロ 2007/03/23 1:50:07 | | それにしても、今回は本当に申し訳ありませんでした。
私は…
ロアさんとかロッテさんみたいな挙動をする狼にあこがれていたのです。
でも、どう考えても無理でした。大失敗でした。
私の失敗で皆さんに負担をかけてしまい、もうしわけありませんでした。
墓下で精一杯応援させていただきます。 |
| 215 男爵 パパイヤ 2007/03/23 1:50:29 | | ◆ミラー
発言が少なめで、判断が難しいね。
◆ルシファード
質疑を通して相手の白黒を咀嚼している感があるかな。ただもう少し発言数求む！
今日は全体的に、皆の考察が停滞気味だったと思う。（まとめ役が至らないせいだろうか……）
明日を楽しみにしているね。 |
反抗期 テティは、奇術師 ルシファードあ、なんかそれ、俺もアンタに感じる事かも･･･ 2007/03/23 1:50:43 | +265 混血種 リュカ 2007/03/23 1:52:30 | | ボクが地上にいたら腐るほど考察を…！！（まだ言ってる |
外科医 カルロは、私は外科医ですが、こんな辺境の開業医ですので貧乏だったりしますよ。 2007/03/23 1:52:36 | 216 機織娘 ライラ 2007/03/23 1:52:40 | | 銀仕奇亡反、この中に狼2or3･･･。
ラインは切って来てはいると思うのですけどね。
確霊を残してる状態ですし。
ラインの有無の精査をしませんとね。
と、雑感をつらつらと。 |
| -154 仕立て屋 ロッテ 2007/03/23 1:52:58 | | いろいろ弱ってるなぁ…
白路線を貫くのは難しい。
疲れが。ががが。 |
外科医 カルロは、みんな診療費払ってくれないですし…（涙 2007/03/23 1:53:04 | 217 男爵 パパイヤ 2007/03/23 1:54:27 | | >>213 ライラ そのあたり難しいんだよ。 私も狼仲間に「狩かと思っていた」と言われたことがあったような気がしたねえ（笑）。 >>211 テティ ふむ。ではセバスチャンに淹れさせたコーヒーをさしあげよう。 ミルクと砂糖は大目がいいかね？ |
| 218 奇術師 ルシファード 2007/03/23 1:55:05 | | [11/20]
あー…やっぱり雑感に…。
＜ミラー＞
考えが読み取り辛い…と言われている感。でも、読んでて内容が判り辛いってことは無かったりするんだよな。頭には入ってくる。入ってくるけど…誰が疑わしいのか、どうして疑わしいのか、が読み取りづらい感じがある、と言う所だろうか。するりと入ってするりと抜けていく感じ？(何でそう思ったかは発言もっかい見直す)
読み取り辛い、って言われんのって、発言が詰め込まれてて空白行が少ないからかな、と思った。…そんな雑感。
議事侵食されるのは実はちょっと楽しみにしつつ、詳細考察俺もせんとなー…と申し訳ない気持ち。
考えの読めなさ＆他との消去法的に黒い位置に移動。カルロとの絡みをどう見るか、なんだよなやっぱ。 |
| 219 姐御 アルト 2007/03/23 1:55:08 | | ぺっ！ぺっ！！なんだ、カルロ先生は金欠なのかよ。
愛はあっても金がないじゃ、もてないよ。先生。
もちろん、女なら誰でもいいじゃ駄目やね。 |
| *97 反抗期 テティ 2007/03/23 1:55:11 | | 楔･･･
なんか、きゅんとしてしまった･･･。
俺はアンタと同じ事は出来ないよ。
あんたみたいに、きちっと整理して理路整然と話せない。
LWで勝った事もないし、すぐ感情でぶれるし。
欠点ばっかだよ。
それに、俺はアンタみたいな狼、すごく好きなんだよ。
真剣にぶつかるに値すると思ってる。
･･･お疲れ様、どうか見守っててください。 |
男爵 パパイヤは、外科医 カルロに、っ�� 2007/03/23 1:55:59 | +269 混血種 リュカ 2007/03/23 1:56:12 | | ボクは色々まぜこぜタイプだ、きっと。
純BBSほどでもないにしろBBSの血が割りとある。 |
| 221 姐御 アルト 2007/03/23 1:56:55 | | [14/20]
☆ルシファードに質問
そういや、ルシファードの灰考察って下から順番に行ってるじゃん。あれは何で？
普通、気になった人とかを先にやらない？ |
外科医 カルロは、姐御 アルトさん。私が｢女なら誰でもいい」と本当に思ってらっしゃるのですか？ 2007/03/23 1:56:56 | +270 混血種 リュカ 2007/03/23 1:56:58 | | でも恐らくBBSほどは硬くなく、欧州ほどは奔放でもない。 |
| 222 仕立て屋 ロッテ 2007/03/23 1:57:08 | | 電話が繋がらないので帰ってきました…
急に消えたら野暮用だと思ってください。
夜明まちまふ。 |
| 223 機織娘 ライラ 2007/03/23 1:57:30 | | >>217 パパイヤさん [一瞬、くすと笑って] 同じような経験をお持ちでしたか。 ･･･ロッテさんなら、その辺もさらっと言えるスキルがありそうですし･･･。 難しいですよね。 [小さく溜息] |
外科医 カルロは、私がアルトさんに手を出さなかった理由は…それは… 2007/03/23 1:57:58 姐御 アルトは、外科医 カルロに、嫌、思ってない。楽しいからからかってるだけ。 2007/03/23 1:58:19 反抗期 テティは、奇術師 ルシファードｱと一歩の決め手、俺もアンタから受け取りたいと思ってる。マジな話ね 2007/03/23 1:58:30 | 224 奇術師 ルシファード 2007/03/23 1:58:43 | | [13/20] ＜ロッテ＞ >>2:430を未だに引きずっているんで、一旦フラットに戻してみる試み。 >>4:199で触れた、ロッテの自分の偽装能力自己申告の件。狼側なら言いにくそう…と、思った。「アンタ騙されてるかもよー」って言ってるのと同義だと思ったから。 んで、これがホントに村側要素になるか？の再検証。これを言える思考背景探ったけど…「ちゃんと見て、偽装かどうか判断して欲しい」って事が読み取れる感。「自分はこういう人だよ」と。…これだと…村でも狼でも言えそう。こう…結構ポリシーとか理念とか、そういうものに関わってくる思考で、村狼関係ないのかも…と思えてくる。 ※この辺こう思ったのは、今日ロッテに違和感感じた影響があるかもしれない。再考察 ＞パパイヤ 正直自覚はある…がむばる。→発言数 |
| *99 外科医 カルロ 2007/03/23 1:59:00 | | 狼をやっていれば仲間との別れはある事です。ロアさん、蒼舟さん。勝ってくれとは言いません。精一杯村を楽しんでください。それでは墓下で一足先に楽しんでいます。 |
| +273 神格位 シャロン 2007/03/23 1:59:12 | | 翌朝、姉御 アルト が見るも無残な姿で発見されました。 |
| -156 男爵 パパイヤ 2007/03/23 1:59:26 | | 薬でねむい……
神様、ライラが死んだりしませんように…… |
外科医 カルロは、私はアルトさん、貴女が… 2007/03/23 1:59:31 | 
