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198村 【Fレギュ】ガチ好きの集う企画村

情報 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 10日目

☆生存者 3人

奇術師 ルシファード
ID: pijyako
村人
発明家 キテレツ
ID: boss
村人
研究者 アイリス
ID: thylakoid
共有者

☆犠牲者

大工 ダグラス
ID: DUMMY
村人
神格位 シャロン
ID: Yuki
狂人
混血種 リュカ
ID: namba
占い師
姐御 アルト
ID: Archer
狩人
機織娘 ライラ
ID: moonlit
霊能者
男爵 パパイヤ
ID: rousalka
共有者

☆処刑者

放浪者 エマノン
ID: martin
村人
日雇い ジャン
ID: (so)
村人
外科医 カルロ
ID: Albert
人狼
仕立て屋 ロッテ
ID: silver25
村人
亡命者 ナバール
ID: うに
村人
銀売り ミラー
ID: びーとん
人狼
反抗期 テティ
ID: sasako
人狼
混血種 リュカ は 発明家 キテレツ を占いました。
発明家 キテレツ は 人間のようです。
大工 ダグラス を狙います。
翌朝、大工 ダグラス が見るも無残な姿で発見されました。
ついに犠牲者が出てしまいました。
なんと人狼の噂は本当だったのです!
村人たちは、疑わしい人物を毎日一人処刑していくことにしました。
果たして村人たちは、全ての人狼を退治することが出来るのでしょうか。
神格位 シャロンは、よし、何か叫びます。 2007/03/20 2:00:04
1 仕立て屋 ロッテ 2007/03/20 2:00:24
>>725 そっちの考えもわあった。言語化了解!

>>720 もっと暴走か! 期待してるw

さようなら今日。

こんにちは明日!
2 姐御 アルト 2007/03/20 2:00:26
あたし……この人狼騒ぎが収まったら、結婚するんだ。
機織娘 ライラが投票を取り消しました。
男爵 パパイヤが姐御 アルトに投票しました。
仕立て屋 ロッテは、あれーーーーーーーー 間に合わなかった。ぎりぎり狙ったのに! 2007/03/20 2:00:43
+1 大工 ダグラス 2007/03/20 2:00:46
アッー!死んだー!
姐御 アルトは、ちっ!先をこされたか。 2007/03/20 2:00:47
仕立て屋 ロッテは、ちゃんと、ちゃんと、59分のとこで投下したのに! この箱め、狂ってやがる! 2007/03/20 2:01:06
外科医 カルロは、だ、誰がアルトさんの餌食に…? 2007/03/20 2:01:20
3 神格位 シャロン 2007/03/20 2:01:28
私は○○○様のことが大好きです!!
(でも伏せる臆病者)
そしてダグラス様ー!!! お休みなさい!
4 混血種 リュカ 2007/03/20 2:01:46
嗚呼、ダグラス…。
さようなら、本当にお肉になってしまったアナタのコトは忘れません。
3日目から墓ログのある議事をどうか頑張ってください。

>>2 アルト
微妙にロッテに阻まれてる(笑)
5 亡命者 ナバール 2007/03/20 2:02:03
ダグラース!! くっ…惜しい人材を【多分】亡くしたぜ



…うんなくなるのわかってたけどな(爽笑)
神格位 シャロンは、↑この辺でダグラス様が一発芸。 2007/03/20 2:02:06
日雇い ジャンは、務め先がまた一つ…… 2007/03/20 2:02:17
6 仕立て屋 ロッテ 2007/03/20 2:02:22
ダグラスーーーーーーーーーーー!

妖魔なんかじゃなかったっ

狼は筋肉質フェチだったんだっ うあーん

肉なんて略称選ぶから! 選ぶから!
機織娘 ライラが混血種 リュカに投票しました。
神格位 シャロンは、それでは改めて、お休みなさいませ。キテレツ様は白確定ですね。 2007/03/20 2:02:41
7 銀売り ミラー 2007/03/20 2:02:50
ダグラスさん…
でもそんなあなたも大好きよ
亡命者 ナバールは、外科医 カルロ「アルト”の”餌食なんだな(笑)…やっぱいいだしっぺ?」 2007/03/20 2:02:59
混血種 リュカは、神格位 シャロンの告白相手やいかに。以後毎日続く(嘘) 2007/03/20 2:03:06
8 男爵 パパイヤ 2007/03/20 2:03:15
ダ、ダグラスーッ!!
もっとダグラスの灰考察が聞きたかったのに……!!

人狼め、血も涙もないッ!
*1 銀売り ミラー 2007/03/20 2:03:19
アルトさんが死亡フラグを…!
9 奇術師 ルシファード 2007/03/20 2:03:23
ダグラス襲撃がここまでショックなのは初めてかもしれない。

間際に死亡フラグなんか立てまくるからだ!!
10 外科医 カルロ 2007/03/20 2:03:53
[...はキテレツを診療所に呼び出した]

はい、前をはだけてください。大きく息を吸ってー、吐いてー。はい、ちょっと聴診器を当てますよー。次は血圧です。うーん、相変わらず高いですね。お酒と塩分は控えられてますか?

【キテレツさんを占いました】

結果は明日のお楽しみです。
混血種 リュカは、それでは今日はそろそろお休みなさい。*また明日* 2007/03/20 2:03:54
機織娘 ライラが混血種 リュカに投票しました。
奇術師 ルシファードは、日雇い ジャンが失業…?と思ったが、日雇いなら雇い先は複数なのか。後どこに勤めてるんだろう。 2007/03/20 2:04:37
-1 姐御 アルト 2007/03/20 2:04:43
カルロ先生...。言ってくれるじゃないのさ...。(こめかみピクピク)
*2 外科医 カルロ 2007/03/20 2:05:29
しまった、女性を占ったらエロ医者に…?
11 亡命者 ナバール 2007/03/20 2:05:46
おやすみなさいの奴お休みだ。

あぁ、俺は夜行性なんでこっから暫らくおきてるつか灰考察がおわんないって言うかこの議事録気が遠くなってるつか…orz

議事録海は果てしなく深い…

外科医 カルロは、ダグラスの冥福を祈りつつお休みなさい… 2007/03/20 2:06:22
姐御 アルトは、寝る奴はお休み。遅刻組のみんな、お互い議事録読みがんばろう。 2007/03/20 2:06:27
外科医 カルロは神格位 シャロンを襲撃します。
12 発明家 キテレツ 2007/03/20 2:06:38
ふむ。逝ってしまったかダグラス。

さてワシはもう寝るゾイ
-2 外科医 カルロ 2007/03/20 2:07:29
メモ。投票CO忘れない事!
*3 反抗期 テティ 2007/03/20 2:07:41
女性も子供も、医者の餌食にw
-3 混血種 リュカ 2007/03/20 2:08:02
[...は首飾りを外しフードを被った状態で皆の前に現れた]

ボクは五感が鋭くて、ヒトには判らないコトも判ったりするんだ。
だから少し、ほんのちょっとだけでイイからボクに血をちょうだい。
イイかな?

[...はキテレツの手を取り、小指に軽く牙を立てた。傷口を治療するようにぺろ、と舐める]

【コレはハハの味と同じ…キテレツは人間だよ】
*4 外科医 カルロ 2007/03/20 2:08:13
医者には元来そのような下心はないのですよ?ええ、信じていただいて結構です。この澄んだ瞳を見てくださいよ。
機織娘 ライラが銀売り ミラーに投票しました。
13 銀売り ミラー 2007/03/20 2:09:11
>>2:723 あなたの考えが硬いんじゃない?
フツーに早とちりにしか思えないけど。
その後、自己完結するまでに質問(?)してるんだから。
待っててもよかったでしょ。私の返答



――2d/銀/ガチ発言一覧――
>>2:30 >>2:33 >>2:35 >>2:39 >>2:42 >>2:45 >>2:85
>>2:116 >>2:121 >>2:147 >>2:159 >>2:182 >>2:193 >>2:194
>>2:327 >>2:339 >>2:342 >>2:421 >>2:422 >>2:424 >>2:425
>>2:426 >>2:456 >>2:457 >>2:458 >>2:468 >>2:469 >>2:484
>>2:486 >>2:492 >>2:557 >>2:559 >>2:563 >>2:582 >>2:616
――2d/銀/ガチ発言一覧――
反抗期 テティは、ゴメンよ・・・、お空がきらきら・・・見てごらんダディ・・あれがネバーランドだお・・・ 2007/03/20 2:09:12
日雇い ジャンは、務め先とか俺にもよく分からん。飯場の雇い主に聞かねえとな 2007/03/20 2:09:45
*5 銀売り ミラー 2007/03/20 2:10:18
>>*4 楔さん
ねっとりしてる。
*6 外科医 カルロ 2007/03/20 2:10:32
すみません、素で体力が尽きたので寝させていただきます。

ではまた明日…

しゃーーーっ!
奇術師 ルシファードは、姐御 アルトおう。俺もしばらく頑張ってみる予定。 2007/03/20 2:10:40
*7 反抗期 テティ 2007/03/20 2:10:54
[ロアは楔の目を覗き込んだ・・・]
・・・楔の目・・・垂れ目!!

やーいえちーー!!
14 機織娘 ライラ 2007/03/20 2:11:25
・・・ダ、ダグラス、さん?

吊りたくてうずうずしてましたのに・・・・・・(めそっ

[1/20]
【キテレツさんに白出しCOする占い師さんは私に、黒出しCOする占い師さんはキテレツさんに投票セットしてください】

議題は出さずとも大丈夫のようですね。ご自由に考察してくださいませ。
そして、●▼のご希望を24時までにお願いします。
*8 銀売り ミラー 2007/03/20 2:11:29
>>*6
ふーっ!


…恥ずかしいからやらせないでって言ったでしょ。
照れるんだから。予想以上に。
*9 反抗期 テティ 2007/03/20 2:11:49
あいおーおやすみーー。
俺も、ちょい無理。

蒼舟、ねっとり好きだなあw
とろろとか食え。
銀売り ミラーは、あ…しまった。(1:20)って入れるの忘れてた… 2007/03/20 2:12:07
*10 反抗期 テティ 2007/03/20 2:12:17
ニャンコがいる。

俺は狼だぜ!
わんわん!!
外科医 カルロが機織娘 ライラに投票しました。
機織娘 ライラが日雇い ジャンに投票しました。
*11 反抗期 テティ 2007/03/20 2:13:00
[ロアは丸まって寝転がった。]
*12 銀売り ミラー 2007/03/20 2:13:30
>>*9
とろろよりは魚が食べたいの。
-4 姐御 アルト 2007/03/20 2:14:06
つーーか、あたしは護衛先についても考えなきゃならないのか。
希望が通った身で言うのは贅沢なんだろうけど、やれやれだよ。
*13 銀売り ミラー 2007/03/20 2:14:35
2人とも、おやすみなさい。

私も…。
15 仕立て屋 ロッテ 2007/03/20 2:15:05
1

ふぅ… ダグラスのいない寂しさ… これにいつかはなれるのかしら…(ほろり

つ【真っ白なランニングシャツ一週間分】

これお供えね。

でだ。

言語化の宿題一個だけ答えておく。リュカ私考察に思うところがあったって奴の方。ミラーの方は、もっかい見直さないとかけないから、寝てからな。

リュカの私考察をみて、自意識過剰かもしれないけど、なんか「むずむずする肌感覚」があった。
リュカの考察を今後もみてたら、そのうち意味も推測できて、自意識過剰かどうかも判断できるかと思ってた。
うまく言葉にならないってのは、自意識過剰が恥ずかしくてって意味でもあるんだ。
姐御 アルトが放浪者 エマノンに投票しました。
16 仕立て屋 ロッテ 2007/03/20 2:15:35
2

けど、本人からも「なんでもいいから言って」って言ってもらえたし、相方にもリクエストされたから、言ってみようと思った。

リュカの言葉から「ロッテを信じたい」って感情を感じたし、そう言った言葉をじっくりつむがれるからこそ…
「ロッテに信じてほしい」って願いがあるんじゃないか? って気がしていたんだ。(自意識過剰部分)

私はいち灰に過ぎないし、たとえリュカが狼だったとしても、私を真っ向から落としにくるかどうか? って考えると、あんまりリアリティはない。

なんだけど… 経験論って申し訳ないけども、「いち灰なのにもかかわらず、真っ向勝負で騙す対象にされた」っていうリアルな夢を見たことがあってね…

そんで、むずむずしてたんだ。だからリュカを冷静に見るってことが、私、今はできてない。
姐御 アルトが投票を取り消しました。
-5 日雇い ジャン 2007/03/20 2:16:47
カルロはしるばさんだったりするんだろうか。
しかし若干違和感。
-6 外科医 カルロ 2007/03/20 2:18:20
ロッテさんはしるばさん確定かな。7村でにょろさんに騙された時の話っぽい。
17 仕立て屋 ロッテ 2007/03/20 2:18:31
そして寝るぞ!
自由討論&●▼希望締め切り時間了解!

ジャン、うちの店、男手がないからよければ手伝ってほしいんだけどさ…!
考えておいてー


おやすみっ
姐御 アルトは、仕立て屋 ロッテに、『えっと......。>>16はショタコンCO? ガチ?」 2007/03/20 2:18:39
18 男爵 パパイヤ 2007/03/20 2:19:22
1/20
納豆ご飯か…。私はこのような下賎な食物は受け付けないのだよ!(言いつつねばねばずるずる)ふむ、イソフラボン風味。

>>15 ロッテ
うおお。わからん(笑)。すまん。どの部分が「むずむずする」のだろうか。発言数1使うことでもないし、何かのついでで良いので教えてくれ。

>アルト
あんまりアルトが誰を疑っているかわからないんだよね。占い希望もエマノンだったし。
狼狙いなら誰を占いたかったか聞かせてくれ。(ロッテもよければよろしく)

>>2:646のシャロン考察は私にはよくわからなかったね。私にはシャロンの考察は「疑ってくる奴は黒く見える」というより、「カルロは反応から黒っぽい→私の考えていた『狼反応』どおり→ゆえに黒」という形に見えていたな。
19 銀売り ミラー 2007/03/20 2:20:04
ダグラスさん……女装したまま…。

そんなわけで今日は寝る。
なぜこっちなのか? 単純にactでもっと遊びたいからよ…!

あと、そう。>>13
ごめんカルロさん。微妙にとげとげしちゃってますね。

でも>>10は身の危険を感じるの…別の意味で占われたくない。
にゃ
リュカも占わせないんだから…!
強制的に連れ込んだらでーもくんをけしかけますよ…!


[...は屋根に*座り込んだ]
男爵 パパイヤは、仕立て屋 ロッテ>>16 納得した。答えてくれてありがとうなのだ。 2007/03/20 2:20:21
仕立て屋 ロッテは、>>18  頑張ったのに! 分からないのかよ! 明日もっかい頑張る。寝るーーーー 2007/03/20 2:21:46
仕立て屋 ロッテは、って、分かったのかよw 時間差マジック! 2007/03/20 2:22:15
-7 混血種 リュカ 2007/03/20 2:22:29
>>19
大丈夫、ボクが占う側だから(笑
偽モノのせんせーはやっつけちゃいますよっ!
仕立て屋 ロッテは、狼狙い占いの質問も把握。でも三行くらいですむから、なにかのついでにね…! 2007/03/20 2:23:55
男爵 パパイヤは、仕立て屋 ロッテ、>>15で終わりだと思っていたw。私も寝よう。(三角帽子と☆柄のパジャマに着替えつつ) 2007/03/20 2:24:07
男爵 パパイヤが姐御 アルトに投票しました。
奇術師 ルシファードは、男爵 パパイヤの寝巻き姿があまりにもしっくり来すぎるので吹いた(笑)!寝る人はお休み。 2007/03/20 2:27:32
機織娘 ライラが日雇い ジャンに投票しました。
20 亡命者 ナバール 2007/03/20 2:38:24
[1]

[雇]コツコツとマイペース。ただ、結論が見えず宙ぶらりん感が幾つかあって気になった。考察も他者に対してはっきりしないニュアンスが多い。

>>2:149 ジャン「霊能確定を狙うと霊能が確定しにくいんじゃないか?」
ん〜…俺的に先霊COで狙うのは、初回襲撃前に【霊確+占複数の状況を作らない為】でしかなく霊が確定するかどうかはぶっちゃけどうでもいい(むしろ、フルオープン寄り思考なので、確定しない方が好き。俺の戦術では確定するとフルオープンにならないから。)

と、俺の意見はおいておいて、ジャンは村にとって霊が確定した方がいいと思ってるのか、それとも確定しない方がいいと思っているのか?

>>2:166「霊が3日目かと言うと、こちらの方が霊COが若干多くなりやすいだろうから。」>>2:482「霊確定を好まないというよりは、前にも言及したが初日時点での占2霊1を好まない。」
21 亡命者 ナバール 2007/03/20 2:42:30
[2]

からすると、俺同様初回襲撃前に【霊確+占複数の状況を作らない為】重視?けど先霊CO→確霊の時占潜伏させたり…とCO時期変化に関して考えず?>>2:148で地雷コントロールの観点から。霊確定とか以前に”初日時点での占2霊1を好まない”と言うこだわりとのバランスが悪い感でジャンの中で何が重要視されているのかが見えない。

>>2:281に関する回答actサンキューな♪で、結局ジャンは今は投票と順次どっちが3CO(以上)になりやすいと言う結論になったかきいてもいいか?

>>2:324 ジャンはわかんね。わかる程の特性が俺には見えない。

>>2:589「狼狙いという意味では一歩譲るが〜中略〜多分●キテレツが一番いいんじゃないだろうか。」
は、なんか狼探してる感低。そう言うジャン自身にフォロー感があるのも気になった。

意見が曖昧でジャンが重視していることもよくわかんないし、考察もはっきりしない所が黒く感じる。濃灰。
22 姐御 アルト 2007/03/20 2:48:47
[1/20]
>>18 男爵 上の段
おっと質問がきたね。今のところ誰を疑っているか...。実はこれは私にも分からない。

でも、『誰を疑っていないか』には答えられるよ。リュカと男爵は全く疑ってない。次点はアイリス。この3人はリアルタイムで見ていたし、議論もしたから印象が強く残ってるっていうのもあるやね。残りの連中は考察中さ。

で、「狼狙いなら誰を占いたかった」か...。昨夜、就寝する頃にはミラーやジャン、ルシファードはあたしの中では印象が薄かったから、乙女の事情で帰宅が遅れなかったら発言を精査していただろうね。怪しいと思うかどうかは分からないけど。
少なくともカルロ先生を希望することはなかったと思うよ。シャロンが疑ってる理由が分からなかったからね。
神格位 シャロンが放浪者 エマノンに投票しました。
23 奇術師 ルシファード 2007/03/20 3:23:10
[1/20]
考察進まん中横槍だけど、気になったんで。

>>22 アルト 下段の「シャロンが疑ってる理由が分からなかったから」先にシャロンに共感できないから…みたいな意見(俺にはそう読み取れた)が出てきたのは何で?とちょっと疑問に思った。なんか、アルト自身は>>2:634って言ってて、カルロ占希望挙げなかった理由ってアルトの発言見直したらこっちが先に出てきそうに思ったんだが。…これ、質問と言うよりは感想に近いかもしれないんだけどな。
24 姐御 アルト 2007/03/20 3:25:27
[2/20]
>>18 男爵 下の段
そうかい?あたしはシャロンの「気合いで〜」を見て「それはギャグで言ってるのか?(AA略)」と思った口だからね。カルロ先生の反応が変だとは思わなかったよ。この時点でシャロンとは意見が異なってるやね。
というかメリットが「おもしろいから」だけで、「気合いで潜伏」みたいな作戦を提案されたらカルロ先生みたいな反応するだろ。「そりゃ名案だ!!」って納得できる方がどうかしているとあたしは思うよ。

シャロンが怪しいと思ったという理由を>>168からの灰考察で述べてくれてるけど、ナバールが白くてカルロ先生が黒いっていうのも、そーゆう理由からよく分からなかった。
それに、カルロ先生やテティからの反論があっても「それは狼っぽい」発言。しかも理由がシャロン自身の経験論だから共感のしようがないよ。

で、何でこんなに突っかかるんだろうと考えた時、法則なせいなのかなって思ったのさ。
姐御 アルトは、奇術師 ルシファード>>23、あたしの>>24は回答になってるかね?駄目ならガチ発言するけど。 2007/03/20 3:27:20
奇術師 ルシファードは、姐御 アルトすまん。>>24でちょっとわからんかった。で、わからん理由ガチ発言まとめ中。←actでガはめんどい派 2007/03/20 3:32:52
25 亡命者 ナバール 2007/03/20 3:34:05
[3]

[研]霊能者談合性まとめ提案者。この印象が強い。>>2:144の宣言とか見ると、言ってみただけのポーズ感より、実際にやってみたかった感じだ。そしてそれは既に言及されてるけど確定霊と言う作戦を狼側がとってきたことから、研=狼の場合不自然だよな。それに”実際にやってみたかった感じ”も起きないだろうし。

>>2:416「前略〜やっぱ自分に対して行動してくれた時が一番白黒見易いよね」
より詳細にどのあたりのから身を白く感じたか、全体的にこうだから白く感じたとか教えて欲しいな♪リュカは研的白視するポイントわかったんだけど、パパイヤ考察>>2:481は丁寧なのはわかったけど白視するポイントは? >>2:419はアルトの柔軟性を白と評価ってことでいいんだろうか?

>>2:462 >>2:463の思考開示はわかりやすい。総じて研は思ったまま、思いついたまま、感じたまま話してくれていると思う。

状況と発言印象より現状村側視している。
亡命者 ナバールは、oO(アクトでガチ?発言がなきゃそれも辞さないさ!!)(黙れ) 2007/03/20 3:34:45
姐御 アルトは、奇術師 ルシファードに、あいよ。ちょいと待っとくれ。 2007/03/20 3:36:35
機織娘 ライラは、 つ[ホットココア]皆さん、ご無理なさらないようお願いしますね。では、先に失礼いたします。また明日。 2007/03/20 3:37:06
亡命者 ナバールは、機織娘 ライラ[ホットココア]さんきゅ♪まとめ役お疲れ様&サンキューな♪+おやすみー 2007/03/20 3:38:20
奇術師 ルシファードは、姐御 アルトあ、多分俺の発言見てもらってからのが、どこに疑問持ったかわかる気がする…んで、待ってて欲しい。 2007/03/20 3:40:05
奇術師 ルシファードは、機織娘 ライラホットココアさんきゅー。あー、あったまる。 2007/03/20 3:40:41
-8 機織娘 ライラ 2007/03/20 3:42:41
うーうーうー・・・今日の▼が迷いますよね。
カルロさん狼で、そしてもし今日▼狼の場合。
回避CO→明日占4COになる可能性はあるのでしょうか?
回避せず→明日、私死亡率高い

とりあえずはアイリス・リュカ・ロッテ・シャロンは放置です。女性だからorかわいいから、ではないですよ?(ぇ
ちなみに、昨日●したかったのはアルトさんでした。C国脳のようですので、F国脳の方と考えのずれから怪しまれる可能性があると思いましたので。

・・・えぇ、私もそんな経験が(めそっ
26 奇術師 ルシファード 2007/03/20 3:52:08
[2/20]
>>24で言ってるのって、シャロンがカルロせんせーに対して「狼側っぽい」って考察出してるのに共感できない理由を述べている発言だよな。

 発言見直した所、シャロンとの絡み見つつカルロ先生を考察した上でアロンが出したのは>>2:634上から4行と、>>646中段上から4〜6だと読んだんだ。

で、>>22占い希望しなかっただろうという理由が「シャロンが疑ってる理由が分からなかったからね。」だと、アルト自身がかるろせんせーに対して行った考察がまず挙がって来てない様に見えた。

リュカ・パパイヤ・アイリスに関してはアルト自身がやり取りした事で印象に残って「疑ってない」って事なのに、カルロせんせーにかんしてはシャロンを通した意見が先に来たのが、なんだか違和感で、「シャロンが疑ってる〜」ってのがまず出てきた思考の流れが知りたい。
奇術師 ルシファードは、…「かるろ」って平仮名で表記すると舌っ足らずな感じでなんかやだなー、と思った。 2007/03/20 3:53:37
奇術師 ルシファードは、姐御 アルト出すの遅くなった、すまん。 2007/03/20 3:54:43
27 亡命者 ナバール 2007/03/20 3:55:56
[ホットココアを飲みつつ]

…現状俺とアルトとルシファードがいるけど、この辺りが超深夜組みとして定着したら笑う(笑)

でも、なんか。アルトとルシファード二人の世界って感じで、俺すっげ透明な人みたいでちょっとつまんない(笑)遊べよ―構えよ―(おい)
-9 奇術師 ルシファード 2007/03/20 3:56:47
←「すまん」自粛令発動します。
毎度毎度自分が情けない。
奇術師 ルシファードは、亡命者 ナバールをハリセンで殴った。 2007/03/20 3:57:04
神格位 シャロンは、亡命者 ナバールを柱の影から眺めている。 2007/03/20 3:57:48
28 姐御 アルト 2007/03/20 3:58:02
[3/20]
>>23 ルシファード
んー。あたしは昨夜寝る前の段階では、シャロンがカルロ先生を疑ってる理由が分からなかった。これについては>>24で述べてるよ。ここはいいよね?

で、男爵から>>18で「黒狙いなら誰を占いたかった?」と質問されたから、あたしは「もし黒狙いするつもりで議事録を読み直すなら、(帰宅したら)ミラーやジャン、ルシファードを調べただろうね」って回答したのさ。つまり帰宅前のあたしはシャロンがカルロ先生を疑う理由が分からなかったから、別に黒いとも思わなかった。

一方、>>2:634で述べたカルロ先生の印象っていうのは、>>2:502から始まる帰宅後に得たカルロ先生の印象+帰宅後に灰考察して得た印象。

つまり、ここで時系列が切れてるのさ。説明になったかな?
奇術師 ルシファードは、構ったつもり(満足 2007/03/20 3:58:32
姐御 アルトは、くそっ!発言前にリロードすればよかった。 2007/03/20 3:58:41
亡命者 ナバールは、神格位 シャロンるしふぁーどがいじめるー>(ノ□`)ノ・゚・。 2007/03/20 3:59:12
亡命者 ナバールは、奇術師 ルシファードヽ(#゚Д゚)ノ┌┛)q゚)・∵ 2007/03/20 3:59:30
-10 亡命者 ナバール 2007/03/20 3:59:51
←なんかもう、色々諦めただろ自分
-11 亡命者 ナバール 2007/03/20 4:00:31
で、でも、ヽ(#゚Д゚)ノ┌┛)q゚)・∵のAAは最近他の人も使ってるのみるし!!!俺だけの専売特許AAじゃねえもん!!
神格位 シャロンは、亡命者 ナバールを柱の影から眺め続けている。 2007/03/20 4:01:01
奇術師 ルシファードは、姐御 アルト発言制限あるし、他の考察と纏められそうならそっちと一緒でかまわない。喉大事にー。 2007/03/20 4:02:52
亡命者 ナバールは、神格位 シャロン…放置プレイ+視姦?(あ) 2007/03/20 4:03:10
奇術師 ルシファードは、亡命者 ナバール助けは来ないみたいだぞー?(と言いつつ、久しぶりに花を降らせて見る。ぱちん。 2007/03/20 4:04:05
亡命者 ナバールは、奇術師 ルシファード……女子供じゃねーんだ花は降らせんな(むすっ) 2007/03/20 4:05:21
29 姐御 アルト 2007/03/20 4:08:19
[4/20]
>>26 ルシファード
うん。シャロンが何であんなにカルロ先生を疑ってるのかが分からなかったし、二人のやり取りを見て、別にカルロ先生を怪しいとは思わなかったからね。まぁ、シャロンとやり合って狼認定されていたからカルロ先生は印象には残ってた。ただそれだけ。

カルロ先生の印象が、シャロンを通した意見になってるのは単純さね。あたし、カルロ先生と絡んでないもん。......絡んでないよな?
奇術師 ルシファードは、亡命者 ナバール勢いでやった。反省はしていない。そして蹴りはもちろん避けたさ!@17←使いすぎ 2007/03/20 4:08:28
姐御 アルトは、ビール飲みながら、ルシファードの返事待ち。 2007/03/20 4:12:37
奇術師 ルシファードは、姐御 アルト単にちょっと質疑しただけだと「絡み」に含まれない…という事なら「絡んでない」って事になるかな。 2007/03/20 4:13:56
30 神格位 シャロン 2007/03/20 4:14:27
[1/20]

どうでも良いですが、眠くて議事録を読む気にならないので適当にお話したいと思います。
私、潜伏臭を見抜く能力は高い、と自負しています。初日二日目の占い(吊りは寡黙やノイズ削りという面もあるため除きますが)を、潜伏能力者・潜伏狼以外に当てたことはありません。現にカルロ様は回避無さったわけで。
カルロ様が真だとしたら、このような村ですから、狼はガチでの真偽バトルを仕掛けて来るような気がするのですよね、傾向的に(※霊が確定しているのであっさり明日の無残かも)。もちろんこれは単なる楽観で、括弧内のようなことも普通に起こりえるとは思います。
カルロ様が狼であれば、襲撃はされないので何も問題ないです。
カルロ様が狂人の時が一番ややこしいんですよね。狼からしてみれば真に見えているでしょうし。
やはり明日2COでカルロ様が死んでいる、という事態になったら混沌でしょう。と雑感をつらつら。
31 神格位 シャロン 2007/03/20 4:17:02
[2/20]

……話が逸れました。潜伏臭の話ですね。で、私は潜伏臭のした狩人を狼だと思って吊ってしまったり、という経験はあるため、カルロ様が占い師COした時点で、視界を一旦フラットに戻そうという努力はしています。ので、今日カルロ様を捕まえてどうこういうつもりはありません。皆様もカルロ様とキテレツ様については放置して、純粋に灰に目を向けるのが良いのではないでしょうか。あ、もうしている方は余計な口出しをすみません。
明日にはかなり視界が開けて――状況が分かりやすくなっているはずです。ので、今大事なのは今日の占い先、そして吊り先ではないかと。
姐御 アルトは、奇術師 ルシファード 見直してみたけど、あたしはカルロ先生と全然質疑してないね。 2007/03/20 4:21:02
32 神格位 シャロン 2007/03/20 4:21:22
[3/20]

カルロ様が占い師COなさったので、昨日の終盤激しくやりあっていたミラー様については今日は吊り占いにかける必要があるとは思いません。カルロ様の真偽次第でどうにでも考察は動くでしょうから。

発言が飛びぬけて白いロッテ様、状況的に強い白要素があるアイリス様も私は暫定白としております。

ナバール様に関しては、相変わらず白いとは思うのですが、何だろう、昨日夜明け直後の調子と比較してどこかしら違和感を覚えてしまっている自分がいるので、占うくらいだったらありかと思います。

それからルシファード様ですね、この方も白いです。この村の中で、一番素の村側っぽい反応が見えているように私には思えます。やり取りの節々で。これが演技だったら私にはとてもではありませんが、お手上げです。
-12 奇術師 ルシファード 2007/03/20 4:23:46
…お手上げにさせるのに挑戦したかったなー、と今更つぶやいてみるテスト。しくじった。
-13 奇術師 ルシファード 2007/03/20 4:24:52
まぁ、「素」が出てしまってるのは情けないわけだけど、これ狼側の時も出せるのか試してみたい。
姐御 アルトは、神格位 シャロンに、ルシファードは純灰であるあたしに目を向けているんだと思うよ。 2007/03/20 4:25:37
33 神格位 シャロン 2007/03/20 4:27:49
[4/20]

リュカ様はやはり判断がつかないのですが。発言は白いです。ですが、ロッテ様のような姿勢も無ければ、アイリス様のような状況も無く、ルシファード様の素っぽさも無い。ナバール様と同じような位置付けですね。ただし、狼要素はナバール様より多いとは思います。

テティ様。こちらも様子を見たい方の一人です。少し不思議だったのが、昨日の希望、結局●カルロ様、なのですよね。私の評価は今彼の中でどのようになっているのか知りたい所存です。カルロ様が回避したわけですから、おそらく明日まで保留されそうですが。思ったより深みがある方でした。もう少し会話をしていたいと思うくらい。

エマノン様は正直、判断不能の領域です。
34 亡命者 ナバール 2007/03/20 4:27:57
[4]

[仕]ともかく姦しい(笑)あと、外套は現状ので充分なので新しいのはいらん。

なんか思いついたこと片っ端から捲くし立ててる気がする。>>2:68 >>2:69はなんか”おかん”って感じ(何)ザッと読んだ時はそう言う立ちまわりの上手さ…対応の上手さがひっかかって警戒してたんだけど…

あんま戦術論で白黒は測れんと考えてるのかな?(>>2:77)ともかく狼を探すこと、その為にロッテ的に有効だと思う事、それにつながりそうなことは話してくれているか。

>>2:119 >>2:120で自分が言った戦術に対して、後から問題点を思いついて述べてるのも、思いついた端から話している感じだな。そこに意見や考えを偽装したり隠そうとする意図現状感じない。

人柄的には好印象。ま、これは白黒関係ねーけどね。

現状発言は村の進行や戦術面が多めだな。>>2:77の意思からすると、もう少し白黒に関わる発言が多くても良いんじゃね?と、ひっかかり。
35 亡命者 ナバール 2007/03/20 4:29:05
[5]

本人論理的と言ってたが、なんか考察は現在ロッテの独自感覚による分析で、共感も納得も、かと言って疑問もひっかかりとかでる程理解も出来ず、「はぁ…そうなのか?」としか感じられない。

後考察内の>>2:412銀が開始一時間アクションだけだったこと。>>2:504で発の発言がアピール臭いと言う言及。それに対して、>>2:405>>2:518医考察の相手の考え方やスタンスに立って思考してみる思考の深さに激しくギャップを感じる。考察する視線に一定した感覚が見えないことはひっかかり。>>2:649や立ちまわりからするに深い考察の方がロッテの本領って気がするので、>>2:412>>2:504のような、正直浅い感じが気になった。

思考開示する資性の真っ直ぐさと考察のチグハグ感のギャップが疑惑。>>2:77の意思も現状の行動からはポーズ感が強く濃灰。
神格位 シャロンは、あら、ナバール様はロッテ様を白くは見ていらっしゃらないのですね。 2007/03/20 4:31:29
36 神格位 シャロン 2007/03/20 4:37:12
[5/20]

今日占われそうなのは、ジャン様、アルト様、パパイヤ様では無いかと。少しアグレッシブに行くなら、ナバール様、ついでリュカ様ですかね。吊り希望は、エマノン様に集まりそうな気がしています。

とここまで書きましたが、ナバール様は唯一ロッテ様を白く見ていない方なので。>>32を修正致しまして、バランス的にも、あまり占いたくない方に挙げておきます。考察を見れば分かりますが、強引ではなくかなり論拠立っている。ここで今一番白く見られている人に対してこの考察を出すという点も村要素では無いかと。

ジャン様は、なかなか沈んだ感じの発言が多く(キャラのせいでしょうか)、判断がつきにくい印象があります。やり取りをしても記憶に残らないタイプのような。潜伏臭はするのでとりあえず占い易そうという点ではこの辺が楽でしょうね。
亡命者 ナバールは、神格位 シャロン動きは白いんだが考察が引っ掛るし意思と行動のズレが黒く思う 2007/03/20 4:41:05
姐御 アルトは、奇術師 ルシファードに、返事がないけど、あたしは寝るよ。明日に差し支えるからね。 2007/03/20 4:43:37
37 神格位 シャロン 2007/03/20 4:45:11
[6/20]

アルト様は私は素黒の村側だと思っております。共有者について無闇やたらと述べたり、他人の意見を見てすぐ翻したり、または逆にそれのみから判断したり、個人的な意見で良ければカルロ様を庇ったり。
狼っぽいかと言われると、実に判断に困るところでして。占って損は無いと思います。ジャン様よりは、私ならこちらの方が気になります。

パパイヤ様は、ええと少し失礼になるのを先に謝っておきまして、評価は、ザ・中庸。ごめんなさい。本気で何も引っかかってこないのです。ある意味職人芸な中庸さでは無いかと。そんな風に感じるのは私だけでしょうか。
ええ、私にこの方は判断できそうにありません。占いたいです。その気持ちがふつふつと沸いて来ました。
38 奇術師 ルシファード 2007/03/20 4:47:02
[3/20]
>>29 アルト
読み込んでたんだが…正直に言うと、さくっと理解ができてない。

「シャロンとのやり取りが印象に残ってたから、あそこ(>>22)でつるっとカルロの名前が出てきた」…って事なのかな…?と解釈。ぱっと思ったのは、「様子見したかった」とかって発言が出てこないんだなー、と言うこと。でもこれ、「希望には挙げない=発言を様子見したい」と、自分ならこう答える…って言う自説に基づいた感想でもある。

あー、なんか、時系列整理してアルトの思考追っていかないと、今のやり取りちょっとなんとも言えない…!なんか、順番(時系列)履き違えてる感もある。

アルト。答えてもらって何だけど…なんだか消化不良気味なんで、自分の思考アルトの灰考察時にで今のやり取りで思った事纏めたい。

待っててもらったのにすまん。お休み。
39 神格位 シャロン 2007/03/20 4:50:27
は。眠くて適当に起きているとどんどん喉を無駄にしてしまう気が致します。私は再び眠りにつくことにしますね。
明日の夜明けが待ち遠しいです。一体どんな展開が待っているのでしょう。気が早いですかそうですか。

アルト様も夜遅くまでお疲れ様でした。
お休みなさいませ。
奇術師 ルシファードは、そろそろ5時か…一度寝てすっきりした方がいいか。俺も寝る。お休み。つ【コーヒー】 2007/03/20 4:50:51
奇術師 ルシファードは、姐御 アルト一個だけ残しとくと、>>634で質疑してるけど今日の「絡み無い」発言が…素黒か狼のボロか判断悩む所。 2007/03/20 5:01:21
奇術師 ルシファードは、↑カルロせんせーとアルトが、な。 2007/03/20 5:02:16
奇術師 ルシファードは、…ちょっと現状、疑わしく思っているということだけは言っておく。判断はまた。…今度こそお休み。 2007/03/20 5:04:00
40 亡命者 ナバール 2007/03/20 5:04:40
[6]

[反]俺>>2:590+>>2:593の雑感参照してもらいつつ、考察を進める。

>>2:547のテティの感情の流れの説明に違和感はないし、なんか感情的になってないか?と俺は感じたので>>2:289 >>2:290の発言をしたからな。

>>2:219をみるに相手の発言中の村側的意思を見ているようで、そこに合致しないシャロンを疑い。ただ疑ってもそれでも対話を続け見極めようとする姿勢に俺>>2:590+>>2:593と感じた。

また、考察内容も相手の発言中の村側的意思を見様とする姿勢の一貫にひっかかりなく。薄灰。
亡命者 ナバールは、皆寝ちゃった…おやすみーノシ 2007/03/20 5:05:33
41 亡命者 ナバール 2007/03/20 5:31:24
[7]

[男]自分の思考、自分の考え、自分のペースで発言してるな。それ自体は白黒どっち要素でもないけど、それらに変化が起きたなら良いパパイヤの考察材料になりそうだな。

>>2:266の理屈は正直よくわからん。わかったのはパパイヤの中の狼象が、臆病なイメージなんかね?てところ。

他の意見に特にひっかかりはなく。パパイヤの現状出てる思考って、とても一般的で引っ掛りは出ないけど、特出してパパイヤらしい思考って言うのは感じない。し、かと言ってつっこみ所も特にないからなぁ…故にパパイヤ考察最初に有るような事体が起きて考察材料増え+白黒見極めが出来そうな対話の切っ掛けねーかなって思う。会話の切っ掛けをパパイヤの言動注視して狙うしかねーなぁ…(ぽりぽり)

白くも黒くもない完全な灰印象。あまりに特出した感じがないので、潜伏印象あり。
-14 男爵 パパイヤ 2007/03/20 5:34:59
潜伏印象はある意味当たっておるのう(笑)
ねむねむなのにゃ
亡命者 ナバールは、…と、この辺りで風呂行って来る 2007/03/20 5:35:44
-15 亡命者 ナバール 2007/03/20 5:36:17
←風呂や身支度さっさと済ませて、
出勤ギリギリまで考察する気だこいつ!
42 姐御 アルト 2007/03/20 5:44:49
お は よ う 諸 君!!

もう朝だよ!!あたしもびっくりだ!!

つーか昨日の議事録がまだ読めてない!!よーーし、あたし、印刷しちゃうぞぉー。
43 姐御 アルト 2007/03/20 5:49:42
[5/20]
>>38 ルシファード
カルロ先生の名前が出たのは、昨日の占い先に挙がったからやね。あたしはカルロ先生が黒いとは思わなかったけど。
ここは、シャロンが主張するカルロ先生の黒要素には納得できなかったってのが大きく作用していると思う。これがあたしの率直な意見。

で、あたしが黒狙いでの場合に調べると思われる3人はいわゆる潜伏臭みたいなのを感じるのよ。印象薄いから。んで、カルロ先生にはそういったのを感じなかった。
だから、別にカルロ先生の発言を様子見したいって意図はないよ。素直に自分が怪しいと思う潜伏臭い人たちを調べようって話。

>>39の2つ下のact
>>2:634の絡みはあたしが帰宅した後でしょ。>>29の下段で述べた絡みがないっていうのは昨日寝るまで(帰宅するまで)に絡みがないってことだよ。
44 放浪者 エマノン 2007/03/20 5:50:03
おはよう。ログを見てくるね。
姐御 アルトは、んじゃ出かけてくる。ノシ 2007/03/20 5:50:22
45 放浪者 エマノン 2007/03/20 6:06:50
カルロスさんはキテレツさんを占っていて、結果は明日まで伏せたまま、(いるかどうかわからない、って普通はいるけど)対抗の占い師さんはキテレツさんを占っているはずで、こちらも結果は明日まで伏せたまま。

ってらしいことだけは確認したわ。
今日の昼間、ちょっと暇が出来るはずだからログを読みたいけど、鳩から読める量じゃない気がする。

ついでに、今夜も遅くなりそう。明日(まだ吊られていなければ)もうちょっとマシになるんだけどね。
46 放浪者 エマノン 2007/03/20 6:10:07
あ、明日は休日なのか。実は今日も休暇なんだけど、(休暇の理由は独り言)アクセスは難しそうなの。今のところノイズにしかなっていないのは自己認識してるわ。
明日の休日で追いつければ(吊られてなければ:くどい)だけどね。
-16 放浪者 エマノン 2007/03/20 6:12:19
午前中は複数のお医者さん巡り。夜はオーバードホールってコンサートホールの中に新装開店したレストランでコーラスを歌うの。5曲かな。
で、4時からリハーサル。
ログがこんなに膨大じゃなければ鳩で読めるんだけど……。
-17 男爵 パパイヤ 2007/03/20 6:17:35
しかしシャロンタイプとは相性が合わない気がするねえ。
まあ共有でよかったよ。
しかし両潜伏はめんどくさい(笑)

とりあえず適当にテロテロ喋ってみるか……
亡命者 ナバールは、風呂あがりほこほこ…アルト、エマノンおはよー 2007/03/20 6:18:52
47 男爵 パパイヤ 2007/03/20 6:26:53
2/20
ボンジュール。
カルロは幾つか真占としては変な箇所があるねえ。ただ皆でそれをつつきあうのは、真占い師を炙りだす事になるので止めた方がいいかもしれんな。

>>41 ナバール
狼ならわざわざあの場で自分の好みを打ち出さなくてもいい事と感じたのだよ。
序盤の占いに狼が引っかかったら狼的にはマズいし、その確率を上げることも特にないと思うね。

まあ村視点で有利な事を言うの=白アピってのはあるかも知れんけど、白アピにしては誰も拾わなさそう。
故にジャンの本心だと思った=狼ならわざわざ言わなくていい=白要素。

まあナバール的には「そのくらい俺が狼でも言うわ」って感じもあるのかな。
48 亡命者 ナバール 2007/03/20 6:36:01
[8]

おっす、親父も朝はぇなぁ…あれか、年取ると早起きになるってやつか?[首傾げ]

>>47 パパイヤ
「まあナバール的には「そのくらい俺が狼でも言うわ」って感じもあるのかな。 」
つうか、俺がって言うよりこの村だったら好みぐらい白でも黒でも言うんじゃね?だな。パパイヤが村側なら随分過小評価してるのなって感じかな…初日の流れ見ても俺は自分のこの村に関する感覚は過大評価してないって思ってるけど。
49 亡命者 ナバール 2007/03/20 6:51:55
[9]

[奇]ところで、その目隠しって目見えの?

名前の憶えズラさピカ一。ぶっちゃけまだ憶えてない。ルシルシとか読んでやろうかとたまに思う。

初日議題とか見てると判りやすいのを好む傾向があるんかね? 質問もはっきりさせたい…て意図を感じるもの(>>2:366 >>2:390ジャンに対する考察の中での疑問) >>2:430「(ロッテ考)>>371での回答も、思考の流れ読みやすいし、」とか、もそう言う印象を受ける。

ルシ視点わかるorわからないが重要なキーワードなのかな?アルトとの対話はその為に必要なわかろうとする姿勢を感じる。

>>2:152 >>2:153の意見は霊談合まとめ役に関して考え、村の現状を見、実際の現実も考え思考してる感。アイリスの状況白要素の縮小バージョンの考えを適応できるかな…微白要素。

言動に一貫性が有り、微弱白要素持ち。薄灰
50 男爵 パパイヤ 2007/03/20 6:52:00
[3/20]
>>22 アルト
ふむ。リュカ白を決め打つのは「リュカは狼視点では嫌な提案を行った」なのか。
私の秤の中では、そこまで致命的なモノでもない(狂人の偽黒出し防止と初回襲撃阻止)と思うのだけど。
私を白決め打つのも、ちょっと危険に思えるなあ。

下段は答えてくれてありがとう。
率直に言って、狼を探そうという感はないね。
昨日のエマノン占いの時、サボる理由が出来たぜ!って感じで喜んでるように見えたのが私には微妙だったかな。

>>24 いや、私はカルロの反応が変だと言ったわけではないのだが。シャロンは疑いをかけられた方ではなくかけた方だし、アルトのシャロン考察はおかしいのではないか? と言う話だよ。
51 男爵 パパイヤ 2007/03/20 6:53:35
[4/20]
>>48 ナバール
いや、白アピ、人間目線アピには細かすぎてならんと思うよ。まああのタイミングで見た時に私には白く見えたし、自分の感覚は大切にしたいって事。

この村は猛者が集まっている→視点がちょっと人間寄りに見えたからって白要素に挙げるのはおかしい って事なのかな? それは私の白黒考察法には合わないね。

私的にはナバールのジャン考察、霊能CO関係が黒要素になる理由がよくわからんので、ジャンの答えに期待しているw。
男爵 パパイヤは、亡命者ナバールと、放浪者エマノンもわかりづらいと思った。>名前の憶えづらさピカイチ 2007/03/20 6:55:45
亡命者 ナバールは、男爵 パパイヤ俺は元々の欧州キャラセットからの流用だ(笑)>名前 2007/03/20 7:00:15
亡命者 ナバールは、奇術師 ルシファードの名前が俺的に憶えずらいのは多分4文字以上だから 2007/03/20 7:00:49
男爵 パパイヤは、亡命者 ナバールだって元は放浪者 ナバールじゃないか(笑)! 2007/03/20 7:02:02
亡命者 ナバールは、男爵 パパイヤしょうがねーだろ!放浪者取られちまったんだからwwww 2007/03/20 7:07:59
52 亡命者 ナバール 2007/03/20 7:08:49
[10]

>>51 パパイヤ

ああ、まずこの前提が違うのかな…「序盤の占いに狼が引っかかったら狼的にはマズいし、その確率を上げることも特にないと思うね。」

ぶっちゃけ戦術感連のあの発言でそういう事体がこの村で起きるって考えてなかった。だから、それが言いづらいことにも思えなかったし、狼でも人でも普通に戦略の話ししてる場面なだけで、どっちでも言うんじゃね?って感かな。

ああ言う好みを持ってたとしても言わないような、そんな臆病な狼いるんかなぁ?と、不思議つうのもあって、それをパパイヤが白要素として上げても別にかまわんけど、俺にはよくわからん。

後、俺のジャン疑いの起因は、霊CO周りの発言で、結局ジャンが何を重視して戦略を考えてるのか見えんのよ。ジャンの思考の筋が見えないんだ。
53 亡命者 ナバール 2007/03/20 7:09:45
あー駄目だ、タイムアップ!!
続きは帰ってきてから!!

じゃ、また夜にな―ノシ
54 男爵 パパイヤ 2007/03/20 7:32:10
[5/20]
◆リュカ:白狼と、村人の時でも狼の時でも言われるタイプなんだろうね。
多分自分の意見のツッコミどころを自分で理解し、そこも自分でカバーしている所からだと思うねえ。
人の説明に対し、1くらいを期待していた人に1.2返すあたりもかな。もう少しガードさげてもええんやで。と思った。

ナバール考察(>>346)は私には少し不思議だったな。
「議題のメリデメリについても理解しやすい」事は白要素なのだろうか?
それまでの自分を解らせようとする丁寧な態度に対し、ちょっと雑…というかぶっちゃけ白認定早すぎと感じた。
他にも灰考察が若干弱め…と思えるところが幾つかあるね。>>375のルシへの評価とか。

>>375 の私考察のアンカーがミスっているな(>>226はナバールへの発言だった)
55 男爵 パパイヤ 2007/03/20 7:50:45
[6/20]
>>493 は回答ありがとう。んー私はカルロと話をしながら「狼っぽいなー」と思ったので、シャロン狂人は少ないよなあ。超ブッコミ系、「私に吊られる狼なぞいらぬ」というタイプ? それもないだろう、と感じたかな。
まあでも今日、急いで吊り占いにかけることもないと今のところは思う。

>>52 ナバール
ナバールはかなり、この村の人々の能力を高く見ているようだね。それは悪いことじゃないと思うよ。でも私には、ナバールは「この村の人々の能力」を実際より高く見ているような気がするな。
理由は↓
56 男爵 パパイヤ 2007/03/20 7:53:12
[7/20]
>>2:598で「リュカがダグラスまとめについて考えてなかったのは能力的に疑問」と言っていたりするね。
私はそれは、いやあリュカも言われても困るだろうなあ。と思ったよー。考え付かないことくらいいくらでもあると思う。
「リュカは狼でも人でも同じ事を言うだろう」という考察にあわないとも思う。

先ほどの話とあわせ、多分ナバールの判断の中には、「俺なら狼でも言う」「俺でも考えついたことなのに、なぜ思いつかない」というモノがあるのではないだろうか。と思った。
だがそれって判断を迷わせるノイズだと感じたなあ。違ったら申し訳ないがね。

さて、それでは着替えた後に朝食を頂いて、領地に向かうとするかな。(寝るルシファードの頭に、☆柄の三角帽子をこっそり被せて)
皆の衆、また夜に!!
男爵 パパイヤは、亡命者 ナバールのそういう警戒心は人っぽいと思うかな。 2007/03/20 7:57:55
男爵 パパイヤは、んー警戒心とは言わないかな? ま、そんな感じ。 2007/03/20 8:06:22
57 亡命者 ナバール 2007/03/20 8:10:49
【11】

[一羽の鳩が不思議そうに首を傾げる。]

>>パパイヤ

……?あれ?確かリュカはダグラスまとめ自体は思考にあったけれど、ダグラスの性格上まとめはやらないだろう…で、触れなかったんじゃなかったかな?
(蓄音機から古い会話拾って確認してないから、俺の勘違いだったらスマン。)
58 男爵 パパイヤ 2007/03/20 8:33:14
[8/20]
>>57 ナバール
かみ合わないな。

私が言いたいのは「リュカがダグラスまとめについて考えてなかったのは能力的に疑問」という記述があることから、ナバールってこの村の人に夢見てるな。と感じたという事。

リュカが実際どう思ってたかは関係ない文脈のわけで。私の文章が読みづらいからかもしれんが。

(以下はどうでもいい追記)
個人的には「〜〜が〜〜〜という事について思いあたらないのは疑問」ってよく見かけるけど、実効性あるのかな?と思っていたりもする。
「だって思いつかなかったんだもん」と言われたら水掛け論にしかならないような。
59 姐御 アルト 2007/03/20 9:12:19
[6/20]
>>50 男爵
あたしは白い人を見つけて消去法で狼探しっていうのが割と有効だと思ってるからね。他人に何と言われようと、あたしはあたしのやり方でやっていくさね。
まぁ、男爵の忠告は真摯に受け止めておくよ。過去にも似たような忠告をされたこともあるしね。

中段だけど、率直に言って、狼を探していなかったからね。あたしは今の村の方針的に回避占い師COされるのは良くないことだと思ってるからね。能力者っぽくない人を探したのさ。
サボる理由ができて喜んでいるように見えたってのは、ちょっとショックだね。他の連中からならともかく>>2:400を言った男爵に言われたのがね。
(続く)
60 姐御 アルト 2007/03/20 9:16:00
[7/20]
(続き)
>>40の下段については、あたしの説明の仕方が悪かったかもしれないね。

男爵の言葉をかりてシャロンについて思ったことを言うと「カルロは反応から黒っぽい(そうは思わない)→私の考えていた『狼反応』どおり(共感できない)→ゆえに黒(理解できない)」ってことさ。
ここの論理展開が分からないから、あたしは「疑ってくる奴は黒く見える」の法則にやられているのかと思ったのさ。あたしが持っている物差しではこれくらいしか思い浮かばなかったからね。

逆に聞くけど、男爵は「カルロは反応から黒っぽい(その通りだ)→私の考えていた『狼反応』どおり(共感できる)→ゆえに黒(納得だ)」って感じたのかい?2日目の男爵の発言をみてる限り、そうは思えないんだけど。
ちょっと男爵のシャロン考察が気になったよ。説明してくれるとあたしらの溝が何なのかすっきりすると思うんだけど、どうだろう?
-18 姐御 アルト 2007/03/20 9:16:48
こうゆう討論、あたしは好きだな。

投げっぱなしの灰考察よりも。
機織娘 ライラが投票を取り消しました。
銀売り ミラーは神格位 シャロンを襲撃します。
61 外科医 カルロ 2007/03/20 13:10:30
おはようございます。

今日は昨日よりはがっつり来られない予感です。18時以降がメインになりそうですね…
銀売り ミラーが神格位 シャロンに投票しました。
銀売り ミラーが放浪者 エマノンに投票しました。
62 銀売り ミラー 2007/03/20 13:15:54
みんなノリノリね…!
既に60過ぎ。でも特筆すべきは数じゃない。
質よ!


ということで…おはよう。
銀売り ミラーは、大工勉強家 ダグラスに踊り子の衣装を供えた。 2007/03/20 13:21:33
*14 外科医 カルロ 2007/03/20 13:30:27
おはようございます。

今日は本当に18時ごろからの参戦になります。よろしくお願いしますね。
63 発明家 キテレツ 2007/03/20 14:03:32
ちょっとだけ顔をだせた。ちょっと思うちょったんじゃが

>>1:415 パパイヤ

吊占基準「能力者っぽくなく、かつ今後の判断が難しそうな灰」だね。

ふーむ。意味はわかるが、ワシは狼も能力者と同じような潜伏感があると思うんじゃが狼の潜伏と能力者の潜伏とどのように判断をとるのか、このあたりの考えを聞かせてくれんかのう。漠然とした質問じゃが。初回に占師あてると不味いのはようわかっちょるが、それなら初回に狼は当てにくい&後半のためのリカバー感覚に近いモンになるんかの。

ワシはどの辺が他の灰と比べて判断が難しそうと感じた?
(会話が短い&絡みが少ないからかのう。じゃあ吊りストック要員にまわさなんだのは?)自分の事は案外ようわからんのじゃ。

白黒が絡むならば昨日時点の考え前提としてくれぃ
銀売り ミラーは、次の銀細工は『ちょっとくん』ね… 2007/03/20 14:13:55
64 発明家 キテレツ 2007/03/20 14:17:34
ん??

わしのパパイヤへの質問>>3:63 のなかの

アンカー>>2:145 に訂正してくれい
発明家 キテレツは、うぉ!!>>2:415 ka 2007/03/20 14:18:48
銀売り ミラーは、発明家 キテレツを慰めた。 2007/03/20 14:19:23
65 発明家 キテレツ 2007/03/20 14:19:59
すまん。>>2:415 じゃ。

おとなしく昼キャバいってくる
発明家 キテレツは、銀売り ミラーに感謝した。 2007/03/20 14:20:47
銀売り ミラーは、発明家 キテレツの行き先に首をかしげつつ、手を振った。 2007/03/20 14:21:31
-19 神格位 シャロン 2007/03/20 14:33:48
>>55
「超ブッコミ系」割とそれ当たってrアーッ
狼様ごめんなさいごめんなさいごめんなさい
問題は、占い師対抗がどっから出るかだよねぇ。
-20 神格位 シャロン 2007/03/20 14:36:29
今日の吊りは▼エマノンで逃げて
今日の占いを占い師もしくは狼(カルロ真の場合)に当てたいね。でも夜中の考察があるから(いやわざと落としたんだけど)、あたしが希望できるのはアルト・ジャン・パパイヤ。アルトはガチで狼っぽいので今日占わせるのは色々とまずい。非常に。パパイヤはたぶん白なのでここに当てたいな。ライラお願いー。
-21 神格位 シャロン 2007/03/20 14:38:38
●パパイヤ ▼エマノン
●アルト  ▼誰か

目標。

66 奇術師 ルシファード 2007/03/20 14:39:01
[パパイヤに被せられた帽子に気付かぬまま、ぼーっと起床]

うはよ…って時間じゃないか。

ちょいと席外したりするんで考察には集中できんのだが、とりあえず顔出し。
…キテレツのじいさん相変わらず元気に昼キャバかい。

今日は夜、昨日みたには遅くならなさそうだ。残りの灰考察に手をつけつつ、順次発言したりその辺ふらふらしたりしてる。

>ミラー
ちょっと君…新作に期待大(笑)
-22 神格位 シャロン 2007/03/20 14:39:03
>>-21
今日●パパイヤ▼エマノン
明日●アルト▼誰か

ね。
67 研究者 アイリス 2007/03/20 14:45:01
ダ、ダグラスさーーーん!!
ああ…。お星様になっちゃった…。
ムチャシヤガッテ…。

えぐえぐ。あなたの精神、あなたの生き様!しかと見届けました!!
68 研究者 アイリス 2007/03/20 14:46:57
>>25 ナバール
おっけーい!んじゃもっと詳しく印象を説明してみるよ!
ただあたしの考察が「灰考察」というレベルに到達するのは、大体4日目(人参3日目)くらいから。
それまでは印象論に終始するけど、勘弁ね。それすらうまく言語化できないし。どうも苦手らしい。うーむ。

んー、いっそのこと開き直ってみる。バリバリ独断と偏見による、印象論を述べちゃいます!
69 研究者 アイリス 2007/03/20 14:47:10
【パパイヤ】
>>165爵 で、霊談合の方法を提案してくれてたよね。
実はあたし、全く同じ方法を想定してたの。あるいは単純最多数票からの三択とか。
それをあえて言わずに>>83研「決め方も霊任せ」としたのは、霊能者がどうするかを知りたかったのと、もし同じ方法を提案してくれたら共感出きるなー、って思ってたのとで。
そんなわけで、ジャストミートォ!に提案してくれたパパイヤさんに強い共感を覚えたのですよ。

あとあと、みんなに公平に質問、提案してくれるでしょ? 「みんなはどう思ってるんだろうねぇ」って気持ちがよくわかるんだ。
あたしはこの「気持ち」を大事にしてる。言葉の中の無意識、っていうのかな。そういうのだね。



【アルト】
まず柔軟性を白要素と思ったのが一つ。
70 研究者 アイリス 2007/03/20 14:47:21
それと、「狼の探し方」があたしと似てるなー、って。
>>59姐 でも言ってるけど、アルトさんは白い人を見つけて消去法で探す、と。
これあたしもそうなんだよね。だって黒い人怪しい人なんて、そうそう簡単にわかんないもん!あからさまに黒要素ぷんぷん振りまいてる人が、フツーに村人でした、って話は珍しくもなんともないし。うまい人なら黒要素なんか余裕で消しちゃうでしょー?
でも「白さ」は、なかなか出てこない。だから消去法は、あたしもよく使う。そこに共感かな。

あと、「灰考察あんま好きくないー」って言ってた。あたしは別にキライじゃないけど、初日では苦手ー。「だよねー」と思いつつ。
んで>>2:382 アルト姐の灰考察として、あたしが白いと思ってたパパイヤさん、リュカ君を強く(←ここ大事)白に見ていて。うんうん共感共感。

こんな感じ?
ただ今は中間くらいかな。ちょっと思考の方向性が見えにくくなったかも。
71 研究者 アイリス 2007/03/20 14:47:40
【ナバール】
注目中ー。
なにか引っかかるモノがあるんだけど、それが何なのかイマイチわからず。
昨日カルロ先生に感じた違和感と、種類は似たようなものかな。
すごーく態度、切り口は白っぽいんだ。だけど、「行動が形骸化してる」というか。その態度と、気持ちとがちょっとシンクロしてないような?
分かりやすく言うと、「あーこの人、狼でもこういう行動取れるんだろうなー」みたいな印象。
黒要素なんて探してもどこにもないんだけど、なんか穿って見ちゃう。じー。



【シャロン】
シャロンさんは逆に行動と態度のリズムが完璧。「この人はこうしたいんだ」ってのが見える。狼探すぞー!!ってね。
カルロさんロックオンしてて、実際回避COしたことも大きいね。彼が真か偽かは問わず。
仮に狼としても、アグレッシブに積極的に動いてくれてるので、いつかボロが出てくれるんじゃないかなぁ。今んとこ最白だよ。
-23 奇術師 ルシファード 2007/03/20 14:48:39
うーんやばい。既に寝不足でぼーっとしてるなー…。

持つかなこれ。
72 研究者 アイリス 2007/03/20 14:50:30
[5/20]
まだ全然触れてもない人いるけど、GS提出っ。時間ある時に書いてやるぜっ。
細かいことは気にするな!なパッション全開GSだっ!

○神≧混>爵>仕>姐>反>放>銀≧亡≧日●


しまったこの発言だけ短い!
えーと…。
やっぱ「ちょっとくん」の口癖は「ちょっと、ちょっとちょっとちょっと!」かしらん?
ペアで作って欲しいところだね。
奇術師 ルシファードは、研究者 アイリスのGSに俺がいない件(拗 2007/03/20 14:53:33
混血種 リュカは、おはようー。もうお昼だけど。 2007/03/20 14:54:32
73 混血種 リュカ 2007/03/20 14:56:26
(1)
>>16 ロッテ
やっぱり、ロッテは人間ぽいって思うな。こういう思考になってるってトコロも。これがボクを村側とわかってやってる狼なら精神的にくるものがあるのでそう思いたくないだけかもしれないけれど。

白いと思った相手を信じたい、コレはボクの本質です。自分の中に白いヒトを作っていくのはやり易いやり方だとも思っています。
その次。「ロッテに信じてほしいって願いがあるんじゃないか?」ボクからすればそんなコトはある意味潜在意識の中では当然です。白いと思う相手はすなわち村ではないかと思う相手。その相手が本当に村で、ボクを信じてくれるならそれはこのセカイにおいて理想のカタチです。ソレを求めたいという無意識は働いているのかもしれません。アナタがそう見えたと言うならば。

冷静に見れないなら、ボクのコトはむしろ見ないでいてくれる方がイイ。ボクからもそう強く望んでおきます。落ち着いてから見てあげて。
74 研究者 アイリス 2007/03/20 14:57:19
>ルシュ
ぎゃあああああ!!
ごみん!ごみん!
忘れてたわけじゃないよ!ただ気付かなかっただけだよ!!(同じ事)
書いたり消したりしてるうちに…ね?えへ。(上目遣い)

GS再提出っ。
○神≧混>爵>奇≧仕>姐>反>放>銀≧亡≧日●

申し訳ないっ



あーうー、そうだ、今日は全然来れないかも。
10時くらいにまた顔は出すけど、がっつり発言はできんかも?

今のうちに頑張るよー。今もあんま時間ないけど。
75 混血種 リュカ 2007/03/20 14:57:20
(2)
>>54 パパイヤ
ガードさげる…。そんな警戒心ばりばりの小動物みたいになってるのかな、ボク。みぃ…。

初日の考察は正直かなり印象派に走ってるとボクも思ってるよ。>>493でもちょっと触れたけど、戦術系議題から考察のとっかかりを見つけるのが苦手だから、あまり論理的に考察を組めないというトコロもある。
でも、ルシファは人間ぽいと思うよ。素直さが狼臭さをあまり感じさせない。感覚系を重視し始めたのは最近で、少々言葉にできてないトコロがいけないのかな。できる限り言葉にできるトコロは言葉にするよう努力する。

(続)
76 銀売り ミラー 2007/03/20 14:57:23
(2:20)
【リュカ】
初日議題回答、まとめ役第一希望は霊能者確定狙いね。理由は霊回避が嫌だから。
『占い師は霊能者と違ってまず確定させてくれるなんてないものね』からすると、確定情報――と言うより、リュカの根幹にあるのは判断材料がより多く欲しいってところ?
投票COナシ案への反応に『仮に黙して能力者が襲われるなどした場合は完全に考察便りになってしまう』っていうセリフがあるけど。投票COナシ案に対する最終的な回答が「個人的には楽しそう」って結論。これからも楽しいことはしたいけど、不確定な判断材料になりそうなことに対する不安が見えるでしょうね。
あと、アルトの意見に対する『ボクは共有占い無駄派、灰狭めるべき思考だから>>2:10アルトの意見に賛成するトコロはある』もその傾向ね。同発言内で共有者二潜伏の終盤灰狭めについて『村にも利益』って評価してることからも。
77 混血種 リュカ 2007/03/20 14:57:31
(3)
ナバールに関してはちょっとあの頃に比べると白いって印象は落ちてるけど。そこは詰めて見ていこうと思ってる。
議題のメリデメリは白要素なのだろうか、と問われて村要素ではないねとお返事する。コレに関しては人物評の一環というトコロが強いかな。議題のメリデメリが理解できるというコトは、恐らく狼であっても今後提案等は村に有益なモノを出してくるだろうという判断に自分の中で発展して繋がってるかな。
78 銀売り ミラー 2007/03/20 14:58:15
ダグラスまとめ役⇒共有者に対するコメント『共潜伏のメリットは共有=確白のありかを隠すコトで。つまりは共有襲撃防止って意味もある』もそうね。二潜伏へのコメントからすると、共有者を隠す方が後に安定した情報を手に入れられるから?
ロッテ>>2:77に同意してる>>2:107もこの要素?
霊談合のメリット(>>2:84『霊を積極的に真贋判定』)への同意の仕方もそうね。『対抗見れる暇があるのって序盤くらいだし、後になるほど灰考察や別の能力者真贋に力が入るから。特に初日とかにソレをするのは割りに有益』。霊の判断材料がより多く得られると見て同意した、と見える。
アルト>>2:134『アグレッシブ狂人対策/偽黒』に対するコメント『騙りは出てくる以上偽黒はつきものと考える。また、偽黒は考察材料であるとも』も、判断材料をより多く得たいスタンスが保たれてる。
-24 奇術師 ルシファード 2007/03/20 14:59:04
アイリス共で、俺を仮想相方にしようとしたのか?とかに一瞬思考をめぐらせつつも、ついかっとなって反応してしまった。

まぁ仮にアイリス共でそのつもりだったんだとしても、COして無い内だし意図はねつけにはならんよな…!

と、深読みの上に自己弁護。
外れてたら恥ずかしさ満載と思いつつ、でも思った事残しとこう。
神格位 シャロンは、みんな、昨日のアンカーには>>2:をつけるの忘れないでね。いちいち探すのがめんd(ry 2007/03/20 14:59:33
79 銀売り ミラー 2007/03/20 14:59:47
灰考察アルト(>>2:346)で、>>2:111の霊談合自由投票案『皆がどっちを真と思ってるか分かる』に対して『霊談合時吊り先をそれぞれ提示で自由投票形式という提案は白め』としているのも、判断材料をより多く落とそうとしてるアルトを評価した(白く見た)、ってところじゃないかな。
灰考察ロッテ(>>2:378)で、>>2:69のロッテの各自自由投票宣言案を白く評価してるのもその要素っぽい?

というところで、根幹解釈部分の言語化間違ってるかもしれないけど、言行に根幹は感じることができる。
後は…そうね。●カルロ理由>>2:573 >>2:574はフツーに納得、というか…違和感は感じない。
総合して、なーんか気になる…って感じはしないかな。
村側っぽいより、白い子。


パパイヤさん考察? 飽きた(進まない)から後回しよ。
混血種 リュカは、a, 2007/03/20 15:00:21
混血種 リュカは、ごめん、アンカーミス。>>75>>493>>2:493 2007/03/20 15:00:54
神格位 シャロンは、でも実際には前後の流れがあるから、本当はアンカーだけでなく周りを見るために探した方がいいんだけどね。 2007/03/20 15:01:39
銀売り ミラーは、ちょっとくんは(定価)4000ダグラスよ。 2007/03/20 15:06:46
-25 仕立て屋 ロッテ 2007/03/20 15:13:32


やほー もうすぐお客が尋ねてくる予定なんだけど、顔出したー 飯は作れてない…! ご、ごめんな?

ナバールに白黒に関する発言が少ない! って言われたけど、あるんだよ。あるんだけど、制限の中で書ききれないなぁ… って思ってるのさ。
戦術論は苦手じゃない。むしろ好き。でもそれを戦わせる意味はないと思ってる。要所で、良い戦術を提案する意味はあるけど。

とりあえず、私が白く見てる人の名前をあげる。理由はあとでになるかも。(客がきたら)

漂白度高い
↑シャロン・パパイヤ・テティ
|アイリス(ナバール←更新中)
↓ルシファード・ジャン
低い

気になる
ミラー・
奇術師 ルシファードは、研究者 アイリスさんきゅー(撫で >>72…ってかザ・〇っち!(笑) 2007/03/20 15:16:19
80 銀売り ミラー 2007/03/20 15:17:13
|⌒ヽ──────┐
|  丿―  奇  ― |
|  ||. ○○○○○ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  u  |      |.|<ちょっと!
L_____. ○○○○○ \ \________
   |          ||
   |          |ノ
   |___||___|


*席を離れますね*。
81 研究者 アイリス 2007/03/20 15:21:47
ガチ発言抽出してみたよ。ピックアップッ。

>>2:83 >>2:84 >>2:86 >>2:95 >>2:96 >>2:129 >>2:132 >>2:143 >>2:144 >>2:167 >>2:184 >>2:238 >>2:244 >>2:257 >>2:268 >>2:274 >>2:305
>>2:416 >>2:417 >>2:418 >>2:419 >>2:420 >>2:444 >>2:445 >>2:446 >>2:448 >>2:462 >>2:463 >>2:535 >>2:536

ところでコレって何の意味があるの?フィルターじゃダメなの?
研究者 アイリスは、奇術師 ルシファードえへー。(照れ …って、遂にちょっとくんが! 2007/03/20 15:23:40
82 混血種 リュカ 2007/03/20 15:36:26
(4)
>アルト
>>22の後段、シャロンが疑ってる理由が分からなかったからカルロを希望するコトはなかったと思う、って意味で解釈してイイのかなコレ?アルト自身はカルロ単体については考察している発言>>2:634か。丁寧なヒトという印象、その他姿勢に関する賛同意見、あとは『投票CO無しの話以外に直接的に「反応を引き出そうとする行動」が無かったのが気になったのです』というトコロへの賛同がその主たる内容。
割りとカルロを疑ってるヒトがいて、実際占希望も集まったりしたけど、その辺りの意見を見て何か思うトコロはあったのかな。>>2:646ではカルロは皆がいうほど怪しいのか、って言ってるけど。皆が怪しいと言ってる理由っていうのについてはどう思ってるんだろう。
ちょっと訊いてみたいな。
83 研究者 アイリス 2007/03/20 15:38:36
>>2:569 姐「ただ「黒出しCOもアリ」って結論はちょっと気になったかな」

んとね。もう黒出しCOナシ確定っぽだから言っちゃうけど。
「黒出しCOが出ても、狩人は霊能者(ライラさん)を護ってればそれでよし」って意味だったんだ。
「とりあえず狩人が霊護っておけば、大きな損害は出ないだろう」という情報を全員に(狼狂人含めて)掴んでもらっていれば、狂人も偽黒出しづらいと思うんだ。そもそも占い回避COアリなので、狼Hitの確率も低いわけだし。

んで、情報開示が早いということは、対応も一手先取りできる。
例えば今日の吊りは白でしたー、明日キテレツさんがパンダ判定出ましたー、という状況だと、明日の吊りは迷うよね。それがちょっと恐かったかな。

とは言っても、別に強く推すほどのメリットがあるわけでもなく、黒出しCOナシのデメリットが大きいわけでもなく、だったので「まぁアリではあるかなー」程度の結論に落ち着きました。
研究者 アイリスは、[7/20] 2007/03/20 15:42:38
-26 混血種 リュカ 2007/03/20 15:46:49
アルトかジャンじゃないのかな、コレ。
あと、昨日の終盤のやりとりがカルロ-ミラー間の仲間切りかもとか薄っすらと。
研究者 アイリスは、そんじゃ退席するよー。 2007/03/20 15:48:50
混血種 リュカは、>>54で弱めと言われた、ルシファのナニが白いかを言語化しようキャンペーンしてたらまだ議事半分なのに 2007/03/20 16:16:37
混血種 リュカは、ものっそい長さになってどうしようかと思っている。感覚言語化とかムズカシイorz 2007/03/20 16:17:22
84 仕立て屋 ロッテ 2007/03/20 16:25:02
3

存在証明!

質問やつっこみにぼちぼち答えながら、これから考察してく予定だ!
ナバールに「論理派じゃねーし、戦略とか得意そうじゃん」的つっこみを受けたが、あれだ… 戦略は好きだし、得意だ。だが、そこは重点じゃないぜ! って意味ね。

考察は、頭の中につまってるの、まだあまり表に出してない段階ー。わりと感覚的な話が今は多いよ。論理的に話せるようになったら、矛盾とかバリバリ指摘しちゃうぜ! って感じ。

あたし、「論理で狼が見つかる」とは思ってないんだ。狼だと感じたら、「論理ももって追い詰める」って感じ。あくまで武器。狼かどうか? って判断は、
論理多少あるけど、論理以前の感覚のがおっきいんだよ。

そういう意味で、シャロンの目線、私はわりと「分かる」部分けっこーあるんだよね。
黒狙いなら、ミラーかカルロだったよ。昨日の時点で。
仕立て屋 ロッテは、ジャンとパパイヤを白いと思ってるので、そこを先にまとめる! 2007/03/20 16:26:17
85 混血種 リュカ 2007/03/20 16:42:00
(5)
>>54で弱めと言われた、ルシファのナニが白いかを言語化しようキャンペーン実施、ぱふぱふー。これでルシファ黒だったら笑える考察だろうけどそんなの気にしない。感覚修行中なので我ぞ感覚派さんなヒトの突っ込みも募集中。

【ルシファ】
>>2:82のシャロンに対する反応。上段はプロで言い忘れたコトに対するフォロー、下段は個人的意見(何か気持ちは分からんでもない気がするが、積極的に賛同はし難いってのが本音、という意見)。非常にナチュラル、どう反応するかに困る様子もなくさらっと自分の思うコトを発言してる感じがする。

>>2:100については昨日も触れたっけ。占い師潜伏時は白狙いするのが良いんじゃないかという意見。けれど、白いトコを占うのもどうかと思うっていうジレンマを見せてる。これも極々自然な考え。ボクも昨日黒狙いで●カルロ提出したけど、能力者っぽくないトコロで●エマノンっていう意見は普通に頷けたもの。
86 混血種 リュカ 2007/03/20 16:42:13
(6)
実際、>>2:464>>2:465で白狙い黒狙い二種類占希望出してるね。

>>2:101で霊確定を避ける基本方針と言いつつ、最後段で他の案のメリットと迷いを見せるトコロも。狼なら適当にさくりと決めてコレと書いてしまえば、はい議題クリアーおっけーって感じじゃない。揺れて見せたら「結局どっちなの?」とかいう風に絡まれる可能性もあるとか思うんじゃないかな。初日に些細なコトで目立って占い先になるのが狼だと一番イヤじゃないかなって思うから。

>>2:118中段、ボクは吊り先の内狼側かもなっていうのを重視するのは皆そうで、その投票結果からラインが見れるんじゃないかなっていう風にアルトのコレ解釈してたから、ちょっと解釈方向が違うなとか思ってみた。投票結果までココでは思考が回ってないのかな。ココは少し、そういう時にいざ投票となると困ったり考えたりする狼だろうかという思考も働いたけど。ライン見れそう、ってのにはちと疑問符とな
87 混血種 リュカ 2007/03/20 16:42:26
(7)
★今更な質問でゴメンだけど。このボクの投票結果からラインという解釈についてルシファはどう思う?この時は投票結果云々も踏まえてライン材料にならないって思ってた?

>>2:128で「まとめ役出てようが、霊真贋見るための一イベント…って感じで行うのも面白いかと思ったんだけどな。」というのも感覚的に自然な発言だと思ったり。

>>2:153での宣言の仕方は普通にイイやり方だと思ってる。

>>2:366中段のロッテに対する発言解説の依頼。割りに些細なコトだとボクは思った点(のは読んでてさらっとロッテの発言意味を理解できたからかもしれないけど)に対しても質問。本人も「単純に消化不良なだけではあるんだが」と言ってるけど、割りに議事に関する質問でこういう些細なコトをするのは狼とか面倒くさがるコトだったりとか思っているトコロが薄っすら。そんなに深い要素ではないけど一応書いてみた。
88 混血種 リュカ 2007/03/20 16:43:08
(8)
>>2:367、狼側が「霊談合面白い」とか思って乗ってきて霊2COにならんかなーと思ってちょい賛成気味だったし、という発言。最終的に狼側は乗ってこなかったワケで、そこからするとこの発言がするりと出るのはやや村っぽいかなとか。霊談合を推してたアイリス白いというトコロと同じ考え方かな、これは。

>>2:390ジャン考察でシャロンの「狼っぽい人を占い、黒っぽい人を吊る」という意見に納得してるジャンに疑問符を。けれど、後の>>2:441>>2:442シャロン考察ではその意見にん?と思っている(とボクは解釈した)割りにそれに関する言及なし。
★コレに関しては、シャロンの他の白・村印象で打ち消しってコトでイイの?それともこのシャロンの発言は黒印象とかではないの?

>>2:467、考察してな分の灰印象とかまでつけるトコは後にSG作りや仲間庇いで意見の変遷が必要であろう狼としては率先してしないであろう行動ではと。スタンス一貫型か、
89 混血種 リュカ 2007/03/20 16:43:26
(9)
黒い仲間は吊られてろタイプとかなら庇いとかもしないっちゃしないけど。この辺の性格はちょっと読めてない。

あと諸々ちっちゃな言い回しとか、ナチュラルだなぁ、とか思うんだけど。素の村っぽいと思うんだけど。そこまで逐一やるとあまりに発言の使い方バカだからやらない。え、ソレをやれって?

そしてルシファの今日の発言見て、アルトとのやり取りで気になったであろう点について質問してるのに似た内容を>>82でボクが質問していた件。「やば、人の質問ちゃんと見ずアルトに同じ質問した?」と思ったけど、どうもボクのが具体的ぽいのでそのまま回答待ち。

2つほど疑問出たけど、総じてやはし白いと。とかく印象が。
混血種 リュカは、5発言…5発言…(涙) 2007/03/20 16:44:04
混血種 リュカは、まとめるのが下手なだけかorz 早く発言解除…ならないかな…(遠い目) 2007/03/20 16:44:55
混血種 リュカは、一旦離籍ー。 2007/03/20 16:45:22
90 仕立て屋 ロッテ 2007/03/20 16:56:40
3

リュカ>おつー。で、できればあたしの自意識過剰発言に、横からレスくれるとありがたいかも。反応気になってるんだよー


情報交換って意味でも「違う意見」はバリバリ出したほうがいいと思う。から、黒くみられることもあった、パパイヤとジャンについて分析するぜ!
ジャンはそこまで自信ないけど、パパイヤはけっこー真面目に村側だと思う。

◆相方パパイヤ
「情報の質」を重んじる人。具体的には>>2:54下段の「〜といった議題回答は本音が見えず、情報源として不十分」とか、>>2:326の「リュカが言ってるのは〜」といった意図の解釈とかね。あー、>>58とかもかな。
で、彼の考察や批判は、彼なりにかいくぐった「質の高い情報」を元にしてると思われる。ジャンの白さ考察も、発言の早さ・強さ・心理の読みからきてるものだったり。
91 仕立て屋 ロッテ 2007/03/20 16:57:47
4

>>2:53(ダグ+共2頭制)>>2:165(灰多数決参加型霊談合)みたいに、ホットな話題のデメリットを抑え、それを克服する手段を提案する。今更感のないタイミングで、こういう提案をしてくれるのは、ポイント高い。

やり取りしてて思うけど、「違う」って思ったことは「しつこいくらい」に食い下がるタイプかなって思うのよね。だから彼が引いたとこには、彼なりの強い納得感があるんだろう、とも。
そういう情報の咀嚼までに独自の回路もあるけども、ろ過されて「良い情報」と認定された情報は、純度高いそう。
そういう意味で、丁寧な情報分析が信頼できる人って思ってる。

まだ強い非狼要素があるわけじゃないんだけど、狼探せそうな人って意味で、村側っぽくみてるし、白いかなーって思うわ。
神格位 シャロンは、仕立て屋 ロッテ様、私はパパイヤ様には強い白黒要素・村狼要素を感じられませんでした。 2007/03/20 17:00:36
神格位 シャロンは、>>91中段なども、私には抑え気味にしているのではという感じでございます。占いたくてしょうがない人。 2007/03/20 17:01:38
-27 神格位 シャロン 2007/03/20 17:08:24
あ、RPごっちゃになった。
ふふ、じゃあ日はもう沈んだってことで。
仕立て屋 ロッテは、むぅ・・・ 抑え気味かぁ・・・ そうかなー もうちょっとみてみようかなー 2007/03/20 17:16:45
仕立て屋 ロッテは、私はシャロンも探せる人って感じてるんだよね。 2007/03/20 17:17:21
仕立て屋 ロッテは、でも、あたしは白いと思うぞ。パパイヤ。 2007/03/20 17:18:32
92 仕立て屋 ロッテ 2007/03/20 17:19:02
5

◆ジャン

>>2:718 質問見逃してた! すまん!
ずばり答えると「けっこーある」って思ってるよー。個人的に、喧嘩した人同士が両方狼ってケース、両方人間ってケースと同じくらい見てるからってのもあるけど、私自身が耳と尻尾が生えてると、思わずやらかすタイプだってのもあるかもw
でも、今回の場合、シャロンをそんなに狼っぽく見てないのもあってねー。対シャロン騒動の、シャロン&誰かを、両狼の可能性とかはそんなに考えてないな。

>>2:549 ダグに人狼と言われたときの反応とかな、わりと人間臭いと思った。いや、人狼でもこういうこと言うのかな。けっこーココにズキュンときて、ほだされてるんだけど、私。「狼じゃないぞおおおおお」って無言のオーラが出てた。

>>2:575 パパイヤを薄くしたようなのがキテレツ ってヤツ、これ地味に笑ったんだよなぁ
93 仕立て屋 ロッテ 2007/03/20 17:21:22
6

みんなを低空飛行でフラットに見てるような人。でないとこういう変な表現は出てこない気がする。フラットに見てるってのはどっち要素でもないけど、まぁ分析。

あと、どうでもいいことかもだけど、この人つねに低血圧な空気だよね。全体的に。分かりやすく言うと、テンション低くて、クールっていうか。これ、狼っぽく見える要因なんかね。

「ココを占うのはアリ」とかいう発言が多いせいで、「お前は狼探してるのかー」ってつっこみを誰かから受けてたけど、そういう「位置占い」ってのもアリだと思ってるんだけどねー…(吊りこそ狼狙いで使いたい私としては)

パパイヤがジャン白いよって言ったのが、わりと納得したからジャン白いって思ってたけど… うー 新しい白要素をあまり発掘できなくて御免。

ダグ>ジャン狼って、人狼があまってたから適当に言っただけ? 一応理由あったんかいな? きいときゃよかった…
仕立て屋 ロッテは、パパイヤの情報取捨の能力が、SG探しで崩れだしたら考え直すかなぁ… 2007/03/20 17:22:11
仕立て屋 ロッテは、よし、ではまたコアタイムまで、他のやるべきことやる! 2007/03/20 17:22:50
+2 大工 ダグラス 2007/03/20 17:42:57
観戦発言少ないのね。
ぶっちゃけログが長すぎるせいだと思う。
+3 大工 ダグラス 2007/03/20 17:44:29
>>93
余り物には福があるんだ。
94 外科医 カルロ 2007/03/20 18:02:26
もどりました。

さっそく議事録を読んでまいりますが、突然呼び出される可能性が無いとも言えず…

明日生きていられる保証もありませんし、いられる間に精一杯考察をしたいと考えます。
95 奇術師 ルシファード 2007/03/20 18:03:10
[5/20]

>リュカ
うわ、5発言考察お疲れ様(笑)忘れられたりとかしてる中だったからなんか嬉しいし興味深いなー。とりあえず、質問に答える。

>>87
アルトの>>2:111に関しては、投票結果から「皆がどちらの霊能者を真と見ているかが分かる」と言う風に、霊−灰のラインを見るもんだと解釈した。灰は、自分が真霊と思う方が提示している方に投票するって形なんかなーと。だけど俺だったら、霊真贋微妙とかなら提示された吊り先のうち狼側っぽい方へ投票したい。…これだと、霊−灰のライン見たいって言う趣旨からは外れるんじゃないか?と思った。

吊り候補が両方村側の懸念もあるから、投票結果からライン考察するのも難しそうに思うし。(この場合、狼側はどっちに投票しても不利益はないわけだからな)後この懸念から、もし「真と思う方が示している吊り先に投票」って言う指示を出すのも危険かなーと思う。
96 外科医 カルロ 2007/03/20 18:18:23
[1/20]

とりあえず気になるミラーさんに関して。どうも昨日は意図していた事が伝わっていないような気がしたので、私の疑問をもう一度説明させていただきます。

まず私はミラーさんの希望が「霊より先に占のCO」でしたし、霊談合まとめに関しては「根本的な部分でかみ合わなさそう」であり「裏読みの応酬」になると感じ「公平に決定が出される実感が湧かない」という言及もありましたので、霊談合まとめには反対なのだと考えました。にも拘らず霊談合まとめを許容したミラーさんを疑問に思ったわけです。

これに関してミラーさんの回答は>>2:456「「不安はあるけど強い反対はない」「積極的賛成でもなかった」という物でした。

ミラーさんは霊談合まとめに反対は無いけど賛成でもなく、しかしながらその案は受け入れたという事ですから、私は>>470で「結局、ミラーさんは誰がどうまとめるかに関しては、それ程重要性を感じていないという事なのでし
97 奇術師 ルシファード 2007/03/20 18:22:56
>リュカ (続き)
[6/20]
話逸はれるかしれんが…霊2CO時とかの「どちらかは確実に狼側」である時の選択式自由投票に関してなら、希望ではなく実際の投票で仲間を切ってくるか否か…は、ライン考察の大きな参考になるし有効だとと思ってる。実際の▼票って▼希望より重いし、ライン情報得られるのと同時に考察への力の入れ具合も違ってくると思うんで。

>>86
シャロン考察では、ここ普通に引っかかってなかった。「シャロンの他の白・村印象で打ち消し」の方になるのかな。

 指摘あって気付いたが、シャロンに関しては白・村印象に加えて奔放印象が強いせいか、内容に自分と違う考えあっても無意識に「まぁ、シャロンはそう考えてるのか」で消化(スルー)してしまってる部分が多いかも…この点ちょっと気をつけて考察しようと思う
奇術師 ルシファードは、外科医 カルロうわ、考察ぶった切ってすまん(汗 2007/03/20 18:23:42
98 外科医 カルロ 2007/03/20 18:24:29
[1/20]

ょうか?」と質問し、またその時の思考の流れをお聞きいたしました。

ここで私が知りたいのは、ミラーさんの希望とかけ離れていた「霊談合まとめ」についてミラーさんがどう考えどう受け入れたか、です。「霊談合まとめは良いと思った」とか、「どうでもいいけど流れ的にまあいいかと思った」とか、「迷いつつもやって見てよさそうと思った」とか、そういう話が聞きたかったのです。

これに対しミラーさんはACTで「ホントにできるの〜?」とは感じるけど、「止めとけ止めとけ」とまではね。感じない」との返事。

「良いと思ったのか?」という質問に「そうではない」、「悪いと思ったのか?」という質問に「そうではない」。これではミラーさんがどう考えあの行動をとったかが判らないのですよね。繰り返したずねても同じACTを繰り返すのみでした。
99 外科医 カルロ 2007/03/20 18:27:07
[3/20]

私はあの時のミラーさんの行動とミラーさんが説明した気持ちの流れに違和感があるかないか、それを知りたかったのですが、言を左右にしてはぐらかされていると感じたのです。

もしこれで理解していただいたのであれば、是非ご回答をお願いしたいです。
外科医 カルロは、奇術師 ルシファードさん、お気になさらず。 2007/03/20 18:29:37
100 奇術師 ルシファード 2007/03/20 18:44:31
[7/20](>>97続き)
 狼っぽいのと黒っぽいの、どっちを●▼にするかの意見自体は黒白どっちにも取れんかなー。ジャンの>>487の意見に関しても、そういう考えもあるのか、とは思うし。何でジャンに違和感感じたのか…と自分の考察読み返すと、俺の中で「狼吊り黒占い」が一般的なものだと解釈されてたからかな、と思う。シャロンに関しては、独自意見は今更感があったけど、これに関するジャン自身の意見が無いまま「予想通り・理解した」発言に違和感感じたように思う。

>アルト 灰考察すすめてるんだが、思ったより理解が難しい相性なのか進まんのでこっち先に。

>>43 上段 上手く言えんけど…アルトにの思考にそういう作用が起こった、と言う事象は認識した…と思う。>>43中断の理由で三人挙げ、そこに>>43上段の理由でカルロせんせの名前が混じりこんだと把握。

最下段に関しては、変なフィルターかかったかもだし、とりあえず了解。置いとく
101 発明家 キテレツ 2007/03/20 18:50:00
◆姐御 アルト >>3:22


カルロ関係で気になっちょる事はあるが、今日は聞いたら不味いんで聞かん。

白い人みつけて灰を狭めていく推理は、ワシもそんな感じなんで納得なんじゃがアルトの中のグレーゾンが「リュカ」「男爵」「アイリス」以外じゃろ。いまん所。いまん所誰が怪しいとか判断不能とかが発言から読めんのじゃ。

ワシは白い人見つけたら、それ以外の人から
灰中の灰を選ぶとか、黒いなぁとか情報がでてきなさそうとかの人は「占いより吊り?」とかなんとなく配分ペースを考える事もあるんじゃが、それが見えん。(続く)
102 発明家 キテレツ 2007/03/20 18:51:19
(続き)勿論狼も終盤の理想図みたいなんを描いていく人もいるだろうから、それを考えてるから白い黒いは、一概には言えんが、ちと考えが伝わらん(伝わってきにくい)とこがその辺にあるのかも知れん。

ただ、「灰考察が苦手」とか「どうして灰考察する」とかはちょっと狼っぽくない無いんじゃないかなーとは考えちょる。(狼が素で発言した場合を除くが、ワシが狼なら言いにくいんで、どうなんじゃろ?と考えちょる)
発明家 キテレツは、「大枚はたいて」と打ったら「タイ米は炊いて」と今日別件で誤変換した事を言っておく 2007/03/20 18:53:29
103 外科医 カルロ 2007/03/20 18:55:41
[4/20]

テティさん。シャロンさんとぶつかり、最終的には私を占い希望。不思議なのはシャロンさんとは全力で相互理解に務めようとしているのに、あの場にいた私とは殆ど絡まずにに●希望にした事。>>2:350の私への質問も投げっぱなしで返事はスルーなのですよね。まあ、昨日は時間が無かったのかもしれませんが。

今日の他の方々への絡み、そしてそれが●▼希望に結びつくかは要注目です。

あと昨日も言いましたが>>2:489「「テティ様ゴメンナサイ」といわせっぞ」発言をどういう意図で言ったのかはお聞きしたいです。
104 発明家 キテレツ 2007/03/20 19:01:58
◆エマソン

発してる発言数が少ないんでなんとも読み取れにくいが

>>3:45

「ついでに、今夜も遅くなりそう。明日(まだ吊られていなければ)もうちょっとマシになるんだけどね。」

ふーむ。仲間がおるようには思えんように感じるんじゃが。
つまり吊られそうな事、重々承知の立場は、仲間がおる狼と言うよりも減っても影響そんな無いんじゃない?と言う感覚がなんとなく伝わるからなんじゃが・・。

的ズレてておかしいかのう・・。
外科医 カルロは、発明家 キテレツさん、「エマノン 」さんであって「エマソン」さんではありませんよ。 2007/03/20 19:07:31
-28 機織娘 ライラ 2007/03/20 19:10:24
メモ
>>2:635 
"潜伏占ができる自信が無かった"は回避の心配をなさってたのでしょうか?
私なら、襲撃のが怖いのですが・・・。
105 銀売り ミラー 2007/03/20 19:28:18
>>96 >>98 >>99 カルロさん
ちゃんと分かってるじゃない。
『「ホントにできるの〜?」とは感じるけど、「止めとけ止めとけ」とまではね。感じない』が私の気持ち。当初の。
今もそうだけど、「白なのか?黒なのか?」に対して「白でも黒でもない=灰」って答えた。>>2:484の両面・片面でもそうね。
でもあなたは「そんな答えじゃだめだ。白か黒かはぐらかしてるんじゃないですか?だからあなたは気になるのですよ。疑惑を解消したいなら白か黒かちゃんと説明せよ」の一点張りよね。
銀売り ミラーは、というわけでただいまー。 2007/03/20 19:28:30
発明家 キテレツは、外科医 カルロエマノンかい。エマノンすまん 2007/03/20 19:33:15
発明家 キテレツは、放浪者 エマノン40億年分の知識もっとる少女と同一名らしいんでキチンと覚えたゾイ 2007/03/20 19:34:11
106 発明家 キテレツ 2007/03/20 19:37:53
◆ティティ

>>2:286 ふむ。真か偽かとりあえず感情が感じられる発言だのう。

「アンタが俺を疑ってるかどーかはどうでもいい。俺はアンタがなんなのか知りたいの。 」

の部分の「俺を疑ってるかどーかはどうでもいい」は狼が言いそうなとこじゃが「俺はアンタがなんなのか知りたいの」は反と神は特に狼仲間ではでてきにくいとこなんじゃないかと思う。

>>3:325 下actも

「俺に関しては「テティ様ゴメンナサイ」といわせっぞ。」

もワザとラインぶった切ってる仲間のアレにしては手が入りすぎとる感がある。シャロンを軸にして考えて、シャロン狂-ティティ狼ならありえるかと考えたんだが、シャロン狂はいまんとこ考えにくいとこがあると思うちょる >>2:453

よってティティとシャロンは芝居でなくラインが切れとると思う。
銀売り ミラーは、キテレツさん…テティよ。 2007/03/20 19:38:29
107 発明家 キテレツ 2007/03/20 19:38:41
(続き)
テティ単体で考えるとふーむ。もすこし様子をみたいとこじゃがワシに可能かどうかじゃ。白黒はっきり言いそうなんで比較的判断は、し易いタイプと思うちょる。
発明家 キテレツは、テティとティティが混在しとる//orz 2007/03/20 19:39:11
発明家 キテレツは、もうしばらくおとなしくしとくワイ。ワシが喋ると議事録が汚れる 2007/03/20 19:39:44
銀売り ミラーは、テティが男の子でティティが女の子ね…双子? 2007/03/20 19:39:58
発明家 キテレツは、言い訳すると気ずいて訂正してたはずなんじゃが、分割に伴い直す前を・・orz 2007/03/20 19:41:07
発明家 キテレツは、ティティとエマソンはワシの脳内の人物じゃ 2007/03/20 19:41:47
発明家 キテレツは、それぞれテティとエマノンに変換してくれい 2007/03/20 19:42:24
銀売り ミラーは、発明家 キテレツを抱きしめた。 2007/03/20 19:43:42
発明家 キテレツは、銀売り ミラーに感謝した。 2007/03/20 19:46:20
108 外科医 カルロ 2007/03/20 19:47:38
[5/20]

アルトさん。昨日の会話や今日の発言からは、素直感というか、素朴感を感じますね。ガードせず人との話は一生懸命する素朴な田舎娘的印象。

>>59「白を探すスタイル」というのはありだと思うのですが、昨日の「白探し」>>2:382を見る限り「人狼側ならしないだろう行動をするから白い」という判断のされ方なのですね。ここは「白を探すタイプ」の人としてはちょっと私の感覚にあわないです。白を探すってのは「あ、この発言村人っぽい」とかそういう物を探すのかな、というイメージなのですよね。アルトさんが「白い」と言った方を本当に白いと思っていそうかどうかは注意してみたいです。

ただ総合的には素直さを感じますし、狼ならボロを出しそう。今すぐ●▼したいとは思いませんね。
銀売り ミラーは、…なんだかめおと漫才みたいね… さ…残り灰考察(じごく)へ――行ってきます。 2007/03/20 19:48:27
姐御 アルトは、ただいま。でも、直ぐに出かけるの。 2007/03/20 19:51:16
109 外科医 カルロ 2007/03/20 19:52:00
ミラーさん>>105

白か黒かはっきりしろとは申しておりませんよ。ただ「灰」というだけでは、ミラーさんの気持ちがわからないのです。私の質問を読んでいただければ、ミラーさんがどうして「灰」と考えたのかを知りたいという事が判るはずです。

「判断に困ったけど受け入れた」のなら、「どの部分で判断に困ったけどどこが良くて受け入れた」のかを知りたいですし、「纏め方法についてはそれ程こだわりが無かった」ならそれはそれで良いのです。

ミラーさんは「灰」といいつつ霊談合まとめを受け入れたわけです。その理由はあるはずですよね?
110 銀売り ミラー 2007/03/20 19:59:54
>>109 カルロさん
ないんじゃない? カルロさんが求めてるような理由は。

もう4回目だけど。
『「ホントにできるの〜?」とは感じるけど、「止めとけ止めとけ」とまではね。感じない』が私の気持ち。当初の。
銀売り ミラーは、ま、カルロさん的に言えば「賛成する理由がない代わりに反対する理由もない」んだもん。 2007/03/20 20:01:21
111 姐御 アルト 2007/03/20 20:01:33
[8/20]
>>83 アイリス
「まぁアリではあるかなー」程度なのね。提案してるのかと勘違いしてたよ。あたし自信がそうゆう言い方をするから。説明ありがとね。

>>82 リュカ
丁度、第2Rやってるみたいだけど、カルロ先生とミラーの会話の件について。これは、あたしはカルロ先生は丁寧な議論に応じてくれる人って思ったから不思議ではあったね。
カルロ先生の押しが弱いのを不審に思うなら、ミラーの対応も不審に思いそうなもんだと思ったからね。ミラーからカルロ先生に説明しよう、説得しようって感じがあんましなかったから。

で、リュカが怪んだ霊能者ローラーに関しては別に変だとは思わなかったよ。「霊能者が二人でたらローラしようYO」ってのは白とも黒とも思わないな。
「貴様、それでもガチ会の看板を背負ってるのか!決め打ち勝負に賭けろ!」でリンチ候補なら、なるほどだけど。
112 神格位 シャロン 2007/03/20 20:02:48
[8/20]

ええ、思ったことをぽつり、と。
カルロ様真でぶち当ててしまったかもしれませんね。
今のやり取りを含め、現在の私の目にはミラー様の方が圧倒的に黒く映ります。もうそれこそ、吊っちゃっていいんじゃない?とか思うくらいにまで。
*15 銀売り ミラー 2007/03/20 20:03:49
お、いい傾向。
113 外科医 カルロ 2007/03/20 20:04:03
………………

では私も同じ結論に達しますが、ミラーさんは「賛成でもなく」「反対でもない」が霊談合まとめを受け入れた。面白そうだと思ったとか、村に有利だとかそういったそういった気持ちは特になかった。「反対でない」から、「賛成でない」けれども受け入れた。以上でよろしいのですね?

となれば「まとめ方法には拘りガ無かった」と考えるのが自然なのですが、それも否定されるのですよね?正直理解不能です。
神格位 シャロンは、>>111 私ならラインが繋がれば決め打ちますね。繋がらず判断できなければローラーです。2COなら。 2007/03/20 20:04:34
114 姐御 アルト 2007/03/20 20:04:47
ごめん、タイムアップ。ちょいと出かけてくる。すぐ戻るようがんばるよ。

あとカルロ先生。

『素朴な田舎娘』の件について、今夜ゆっくり話し合おう。裏山の一本杉の下で。
-29 混血種 リュカ 2007/03/20 20:04:50
>>112
ちがーうもん!
カルロ-ミラー両偽の仲間切りはあるかもだけど、カルロ真はないの、ないの。
むぅむぅ、早く表に出たいよぅ。
襲撃に怯えるのはイヤだけど言いたいコト言いたいよぅ。
*16 外科医 カルロ 2007/03/20 20:06:36
うーん、シャロンさんの言葉は全てブラフに見えてしまう私…
銀売り ミラーは、辛気臭いなあ… 2007/03/20 20:08:09
-30 神格位 シャロン 2007/03/20 20:09:13
ま、ごめんミラー。
カルロ狼の時一番占い師っぽいのがあなただから。
今から徹底的に攻撃させてもらう。
もしカルロ真でミラー狼ならそれはそれ。
外科医 カルロは、姐御 アルトさん…私の診療所にしておきませんか…? 2007/03/20 20:10:47
115 銀売り ミラー 2007/03/20 20:12:16
>>113
『「まとめ方法には拘りが無かった」から受け入れた』のと、『未知の産物を受け入れた』のは違うのよ。
私が霊談合っていう未知の産物に対して抱いたのはまとめ方法がどうとかじゃなくて。『「ホントにできるの〜?」とは感じるけど、「止めとけ止めとけ」とまではね。感じない』から受け入れた、っていうこと。
了解?
116 神格位 シャロン 2007/03/20 20:13:34
裏山の一本杉の下で告白して恋人同士になると、神様に永遠の愛を祝福される、と私はテティ様から聞き及んでおりますが、違うのでしょうか。
*17 銀売り ミラー 2007/03/20 20:15:29
そうでもないんじゃない?
たとえば『疑惑を解消したなら〜』とか。

あれ、読みようによっては楔さんの正体知ってるように聞こえるから。ま、後、私の態度は悪印象にしか映らないだろうし。
*18 銀売り ミラー 2007/03/20 20:16:41
×したなら ○したいなら
混血種 リュカは、ただいまー。 2007/03/20 20:19:10
117 混血種 リュカ 2007/03/20 20:19:30
(10)
>>90 ロッテ
>>73がボクのレスだよー。

それで、追記。
少し気になってたんだけど。ロッテは色んなヒトから白いって言われてると思うけど、そういう風に感じたのはボクからだけなのかな?あと、ボクの他のヒトに対する白いって発言からは特にナニも感じなかった?と、ちょっと尋ねてみる。
ロッテは自分のコトだからソコが強く見えたのかなぁと思いつつ。ボク、灰考察を特に分け隔てして書いたつもりがなかったから少し不思議だったのね。確かに、ロッテは単体いっとう白いと思ってるのだけど。
118 混血種 リュカ 2007/03/20 20:19:51
(11)
>ルシファ
お返事ありがとう。

>>95>>97前段
なるほど、自分が信じる霊の提示した方に、と提示された中から狼ぽい方、か。確かに吊り候補が両方村側だったら材料としてはムズカシイよね。納得納得。ボクは吊りに狼側がかかったり霊判定割れた場合の情報量に色々期待してたトコがあったけど、そういうトコロが危険っていうのも確かにそうだよね。

>>97後段>>100
ルシファの中でシャロンにフィルタが一枚かかってる、ってコトかな。んー…ひとまずどうして違いが出来たのかは何となく理解はできたかも。
119 混血種 リュカ 2007/03/20 20:21:07
(12)
>>111 アルト
微妙に質問と返答が噛み合ってないような気がしてたりするけど。結局、カルロに関する他者からの評は特に賛同するトコロはなかった、ってコトで解釈してもイイというコトかなこれは。

えと、カルロを丁寧な議論に応じてくれるヒトって思ったから、カルロとミラーの会話が不思議だった…というコト?それとも、他者のカルロ・ミラー評が不思議だった…というコト?ちょっとどっちか読み切れなくてごめん。

カルロとミラーの会話に関してはボクはむしろ、おおよそ穏健な感じで灰考察等々流れてきて、シャロンに対しても最初ぶつかったけれど途中で収めて村っぽいという評価を下してるカルロの感じと、昨日後半から今日にかけてのミラーとの会話はすごく…何だろう、違和感みたいなモノを感じてる。
120 外科医 カルロ 2007/03/20 20:21:39
ミラーさん>>115

ミラーさんが。『「ホントにできるの〜?」とは感じるけど、「止めとけ止めとけ」とまではね。感じない』と感じた事と、霊談合という未知の産物を受け入れた事の間に繋がりが見出せません。その部分は「から」という接続詞では繋がらないものです。私は何度もそう申し上げております。

これだけご説明しても、あくまでその「ホントにできるの〜?」「止めとけ止めとけ」の2語以外の言葉を使おうとしないのは何故なのでしょうか?

もし再び同じ2語でお返事されるつもりでしたらお返事は不要ですが。
混血種 リュカは、時折離れながらになるけど。議事にどぼん。 2007/03/20 20:22:11
機織娘 ライラは、皆さんこんばんわ。これから議事録を読んで参りますね。 2007/03/20 20:25:51
銀売り ミラーは、外科医 カルロ ごめん、もう何言ってんだか分かんない。 2007/03/20 20:26:46
121 外科医 カルロ 2007/03/20 20:26:50
リュカさん>>119

私が「どちらかと言えば村側に思える」と主張しているシャロンさんとの会話と、「非常に疑問を感じる」と主張しているミラーさんとの会話を同列に並べるのは何故なのでしょう?

まあ、正直シャロンさんは「お前は狼だ」の一点張りでしたので会話の継続に困難を感じていたのもありますけどね。ミラーさんに関しては今日はお話できそうな感じだったというのはありますけどね。
-31 外科医 カルロ 2007/03/20 20:29:03
>>121余計だった気も。ミラーさんとのラインを見せてしまったでしょうか?
*19 外科医 カルロ 2007/03/20 20:31:06
予想ですが…

シャロンさんは私を信じてなどはいないと思います。私とミラーさんとのやり取りに疑問を感じ、ミラーさん狼の可能性を見出してああいっているのではないでしょうか?

自分が襲撃される可能性は考えてらっしゃるでしょうから、ああいう言い方をする事で「狼濃厚」である私がシャロンさんを残す事を期待しているとも考えられます。

それにしても蒼舟さんとのやり取りはくどすぎましたかね…?
122 銀売り ミラー 2007/03/20 20:32:44
あれでしょ?カルロさんが言ってるのは
『●●だから受け入れた』
って理由を求めてるんでしょうけど。
収まらないのよ。その定型文には。

霊談合っていう未知の産物が出てきて。『「ホントにできるの〜?」とは感じるけど、「止めとけ止めとけ」とまではね。感じない』が湧き上がって、受け入れた。
銀売り ミラーは、無人島に突入する気持ちって言えば伝わる? だめ? 2007/03/20 20:33:22
*20 銀売り ミラー 2007/03/20 20:36:23
そうかな…?

シャロンさんが襲撃を危惧しているとしても、占い師なら、楔さんを真としたことが矛盾してしまうから意味ないし…。
それ以外なら襲撃を危惧するなら余計に、楔さん-私ラインを指摘すると思うけど…
*21 外科医 カルロ 2007/03/20 20:39:03
私を真とする事は、潜伏占い師なら潜伏策として十分あると思いますよ。「カルロは狼だと確信していたから襲撃されない為に言った」と言えば良いのですから。

とにかく「自分の生存を第一に考え、明日一気に狼を一網打尽にしようとしている」感じがします。
123 混血種 リュカ 2007/03/20 20:39:26
>>121 カルロ
今ソコに関してカルロとミラーの会話を読み込んでるトコロ。
正直、ナニが噛み合わず互いがどうおかしいと主張しているのかをがきちんと呑み込めてないので、そこを読み比べようと思っています。
単純に二者の流れを見比べ、そこに差があるなと感じた。その差の発生源を発掘しに行ってきます。

ちなみに、シャロンに対しては。カルロは>>2:206において突っ走り系村人という印象を持ちつつしっかり様子は見ていきたいと言っていますね。
その発言の中段でシャロンに対して疑問は持っている。
>>2:282で打ち切り。>>2:454で再考察。
ソコの疑問もひっくるめて、再考察においてシャロン村側に思える、という結論と解釈して良いのですよね。

では、再度読み込みに戻ります。
-32 混血種 リュカ 2007/03/20 20:41:20
ホントはアナタが偽だと分かっているからだなんて今は言えない。
だって、偽モノさんが純に村人に当たるなら同じようなスタンスになると思うのですよ。
その姿勢の違いは?
ソコがボクの言うアレです。
「偽と分かっている相手からいかに情報を引き出すか」です。
機織娘 ライラは、対抗の出た霊は、基本はらロラ、占機能破壊後なら決め打ちに走るかも?ですね。 2007/03/20 20:41:50
*22 銀売り ミラー 2007/03/20 20:43:12
ん、つまりね。

「襲撃される」可能性を考えてるんだとして、明日実際に襲撃されてたら、楔さん真と発言したことも撤回不可能になるの。
それと、私狼と考えてるなら、楔さんを真としても、どの道襲撃される可能性はほぼ変わらないしね。
124 仕立て屋 ロッテ 2007/03/20 20:43:47
たらいま。まだあんまり読んでないけど、

リュカ>よみのがしてた! さんきゅー! リュカへのなんかもやもや、ちょっと晴れたよ! 質問、ログ読んでから答えるねー。

つ【菜の花とベーコンのパスタ】

つ【赤ワイン】と【緑茶】お好みでポリフェノールをどうぞ。
日雇い ジャンは、ひとまず今日も来た。今からゆっくり見返してみる。 2007/03/20 20:44:45
-33 機織娘 ライラ 2007/03/20 20:44:55
ま、私の場合は、対抗がいても喰われる事が多いので、生きて決め打っていただくことはめったにないのですけどね(めそっ

・・・あぁそういえば、去年の今頃、48h村の霊で初回襲撃されて、墓下でもんにょりしていた記憶が・・・・・・。
125 混血種 リュカ 2007/03/20 20:48:28
皆ぽつぽつ帰ってきてるね、お帰りなさいー。

ロッテ、パスタ頂きますー。
赤ワイン…(じー)
緑茶苦いからコッチに…(マテ)

[...は議事とにらめっこしながら夕飯もくもく。誰かが止めないとワインに手を出しそう]
銀売り ミラーは、赤ワインとトマトジュースを取り替えた。(さっ) 2007/03/20 20:49:22
銀売り ミラーは、緑茶を飲みつつ議事録を読んでいる…(ず...こく) 2007/03/20 20:51:15
混血種 リュカは、取り替えられたと知らずトマトジュースこくこく。ワインってトマトの味…?(首傾げ) 2007/03/20 20:51:44
126 反抗期 テティ 2007/03/20 20:52:31
[モルモットのダディが現れた。]

キキュ〜ン、キキュ…。(意訳:テティからの伝言だよ。『大人の事情が俺を弄ぶんだ。また帰りが遅くなる。明日はなんとか自由にしてもらえそうだけど…みんなすまない。』)
銀売り ミラーは、混血種 リュカそうよ。大人はみんなトマトが大好きなの。(ルーシーの席に特別濃いトマトジュースを置きつつ) 2007/03/20 20:52:33
127 外科医 カルロ 2007/03/20 20:52:40
ミラーさん > 「無人島に突入する気持ち」なら判らない事はありません。未知のものを試してみようかな?という気持ちですよね。そういう肯定的な気持ちがあるなら理解はできますが、「ホントにできるの〜?」「止めとけ止めとけ」とまではね。感じない」と言った否定的*2な意見から未知のものを受け入れるという行動に繋がる事が疑問でした。

ただ、コレだけお話をして「同じ言葉を繰り返す」のではなく「違う言葉で説明する」事を今までされなかったのが依然として疑問には感じます。依怙地になっただけなのでしょうか?

リュカさん>>123

読み込み中ですか、了解です。後半の質問にしてはそう解釈していただいてよいです。
銀売り ミラーは、外科医 カルロ それ昨日シャロンさんに聞かれて返答した。>>2:486 2007/03/20 20:54:28
機織娘 ライラは、仕立て屋 ロッテありがとうございます。頂きますね(にこっ 2007/03/20 20:54:52
*23 外科医 カルロ 2007/03/20 20:54:59
投票COで「占い師である」情報を残せるのですから、撤回不能でも良いのではありませんか?シャロンさんの位置から占COなら「不慮の事情によるCO」とは思われないでしょうし、今日の私に対する真発言は当然真の潜伏ブラフと思われるでしょう。
銀売り ミラーは、あとね。、「ホントにできるの〜?」「止めとけ止めとけ」とまでは」は互いに弱否定・弱肯定で言ったつもり 2007/03/20 20:55:36
機織娘 ライラは、ミラーとリュカのやりとりをほほえましく眺めながら、パスタをフォークにくるくると。 2007/03/20 20:55:48
混血種 リュカは、モルモットのダディをなでなで。 2007/03/20 20:56:01
128 仕立て屋 ロッテ 2007/03/20 20:57:31
7

>>117 リュカ
うん、むずむずしたのは君のだけだ(きぱ

他の人のはなんつーんだろ。あーシャロンの私を白決め打ちってのは、ぶっちゃけ半分以上わけわからんのだけど… 「素っぽいね」とか、「垂れ流しだなぁ」って感じの考察。要約すると。これに、感情的なものは含まれてないって分かるからかな。

あと、リュカが他の人にした考察には何も感じてないかっつーと… それもないんだな。ってか、私は私に対する考察だからこそ「主観的なムズムズ」と向き合ったんだと思う。

「信じて欲しい」って願いを仮に持つとしたら、それは信じられることが延命に即繋がる狼? なんて気持ちと、「馬鹿、自意識過剰だろッ!」って気持ちが戦ってた。
リュカが「相手が人間ならば互いに信じあえてこそ理想」って思ってたってのは、わりとストンと納得したから、これからは気が少し楽になりそうだよ。
仕立て屋 ロッテは、ダディは表情豊かだよな…  2007/03/20 20:58:10
*24 銀売り ミラー 2007/03/20 20:58:23
んー…ま、ないこともない。

ただ死んだ後のことって、はっきり言って不確定だしね。「死人に口なし」ってくらいに。
その意味でシャロンさんが不確定――不安定なブラフを作戦として、執るとは考えづらい。不確定・不安定は「ブラフと見てもらえるか、素直に偽の発言ととられるか」のことね。
外科医 カルロは、今日の私の説明を聞いても「わからず屋」だと思って同じ言葉を繰り返したのですか? 2007/03/20 20:58:45
銀売り ミラーは、外科医 カルロ …ま、それもあるけど。それしか答えがないから。後は表現の問題ね。 2007/03/20 21:00:19
129 発明家 キテレツ 2007/03/20 21:01:19
>>119 リュカ

「…何だろう、違和感みたいなモノを感じてる。」

わしもなんだかそのあたり違和感を感じとる。
*25 外科医 カルロ 2007/03/20 21:01:46
んー、そのリスクは確かにありますが、私のシャロンさん感は「ハイリスク・ハイリターン」タイプなのですよね。襲撃されない可能性を高く見ている気がします。

というわけで私としてはシャロンさんが占い師候補No1であり襲撃希望なのですが、蒼舟さん的占い師候補はいらっしゃいますか?
*26 銀売り ミラー 2007/03/20 21:03:37
んー? 基本的に襲撃はお任せ。

だって私が襲撃考えるとロクなことにならないんだもの。
ええ、もう毎回…!
130 男爵 パパイヤ 2007/03/20 21:03:54
やっほー。帰って来たよーー。

菜の花とベーコンのパスタはまだ伸びていないね? いただきながら、議事を拝見してくるとしよう。

リュカにはっ【またたび酒】
*27 外科医 カルロ 2007/03/20 21:03:58
といいつつ箱から離れる時間に…

またのちほど…
機織娘 ライラは、リュカとキテレツにこくと頷いた。 2007/03/20 21:05:10
131 混血種 リュカ 2007/03/20 21:05:32
[...は議事から顔をあげ、パパイヤのお土産に手を伸ばす]

コレなぁに?

[またたび酒の匂いを嗅いだり、ぺろ…と舐めてみたり]

…………。
ぁ…何だかふにゃんと…。
男爵 パパイヤは、混血種 リュカの喉をかいてみた。かわいいねえ。 2007/03/20 21:08:16
銀売り ミラーは、男爵 パパイヤにパパイヤを投げつけた。 2007/03/20 21:09:25
*28 銀売り ミラー 2007/03/20 21:10:16
今日は私吊りっぽいね…。

楔さんとのライン切り容疑で。
神格位 シャロンは、男爵 パパイヤ、そのくらいいしておかないと私の戒律に従って貴方を罰しますよ? 2007/03/20 21:10:39
132 外科医 カルロ 2007/03/20 21:11:12
離席せねばなりません。考察しきれていませんが、暫定で希望を。ジャンさんをもう少し考察したかったですが…。

●ミラーさん ▼エマノンさん

ミラーさんは昨日に引き続き今日も疑問を感じる為。
エマノンさんは判断が出来ないので。
神格位 シャロンは、まとまったので吊り希望を落とします。 2007/03/20 21:11:33
133 混血種 リュカ 2007/03/20 21:11:34
>>127 カルロ
了解です、そう解釈します。そしてまだまだ読み進め中。

>>128 ロッテ
なるほど、分かりました。確かに、そういうコトは自分に対して向けられているモノがより気になりますものね。
ロッテは人の心情面と発言を併せて考察をしてソレがしっくりくるかを見るのですね。とても興味深いやり方です。

>>129 キテレツ
お仲間だ!今ソレの究明を頑張り中。キテレツが何か思うトコロあったら参考に聴きたいです。もし何か発見したら是非是非教えてください。

ああ…またたび酒のおかげで何だか力が…。
[...は喉をかかれてごろごろしている]
(※実際は少々家の片付けをしていて頻繁に離れ気味)
*29 外科医 カルロ 2007/03/20 21:11:41
それはあるかも…

やりすぎましたかね…
*30 外科医 カルロ 2007/03/20 21:12:56
>>121が相当にまずかった気が。申し訳ありません…
134 神格位 シャロン 2007/03/20 21:13:07
[8/20]

実は今ね、無性にミラー様を吊りたいんですよ。
もう今日はミラー様以外吊りたくないってくらい。愛でしょうか。この気持ちを考察にして落とします。

まず私がミラー様に疑念を抱いたのは>>2:171でちらりと触れていますが、>>2:9↓のactでした。その素の反応、この反応の仕方が私には狼要素に思えたのです。それは>>2:440で改めて述べ、>>2:456でミラー様の返答がございました。「「咄嗟に防衛」は正解」と。おそらくミラー様の言う通り咄嗟に防衛したのでしょう。問題は、その理由です。何故、私のあの振る舞いについて咄嗟に防衛してしまったのか。ミラー様は同じ発言の中で、嫌な思い出があった、と仰られました。これが嘘か真実かは分かりませんが、そう言われた以上この点については終了です。私はあまり信じていませんが。
135 神格位 シャロン 2007/03/20 21:13:48
[9/20]

さて、最も大きなポイントの説明に参りたいと思います。私の質問>>2:483と、その返答>>2:486ですね。私、質問だけしてこの返答はスルーしたのですが、実は色々理由がありまして。私の質問を見ていただければ分かるかと思いますが、わざと「人狼だと思って」「分からず屋の人間だと思って」「相手が何であれ」という選択肢を用意しています。実は、意図はどうでも良かったのです。というか、これ以上のやり取りが不毛だと思ったから打ち切ったのだろうと勝手に考えておりましたし。
それで、ミラー様の返答は、短めに「カルロ様は分からず屋の人間だと思って」が一番近い。とわざわざ私の言葉を引用してくださいました。つまり、ミラー様は無意識的に、カルロ様を人間だと思ってもしくは知っていたのです。勿論後者であれば、ミラー様は人狼だということになります。
136 神格位 シャロン 2007/03/20 21:14:33
[10/20]

ところが、>>2:559のカルロ様の考察では、「こういう人判断つけるの苦手」という評価になっています。ミラー様が私とのやり取りで「分からず屋」という単語を選んだ、ということ、これはミラー様がカルロ様を人間だと思っている証明なのですよ。

>>2:582で結局ミラー様は●カルロ様で一旦提出、と希望しています。分からず屋の人間だと思っているカルロ様を占いたい、これだけでも非常におかしいですよね。
集中力が切れてきたから、という言い訳をなさっていますし。テティでもいいけれど、とわざと前置くところを見ると、ミラー様-テティ様のラインがあるかもしれません。

ミラー様はおそらく、そんな選択肢読み落としていた、とおっしゃると思いますが、そういう問題ではなく、無意識に「分からず屋の人間」という単語を選んだ点、それがもっとも狼視点なのです。
137 神格位 シャロン 2007/03/20 21:15:05
[11/20]

単純な黒要素も挙げましょう。
カルロ様へのactの繰り返し。これは狼要素ではありませんが、黒要素です。挑発ですか? 議論をする気がないということですよね? そして、今日になっても敢えて同じ言葉を使い続けている。ここは村狼にかかわらず、引っ込みがつかなくなっているのでしょうけれど。
それとカルロ様との水掛け論になっているポイントですが、そこを見ても、私はカルロ様に分がある――つまりミラー様の黒要素であると思います。思考の単純な矛盾ですが。

ということで、本日は▼ミラー様を希望致します。
神格位 シャロンは、占い希望を考えてまとめてきます。 2007/03/20 21:15:38
-34 神格位 シャロン 2007/03/20 21:18:10
わーい。
これでミラー人狼だったらどうしよう。ミラーカルロ両狼は無いと思うんだけどなぁ。カルロ真ミラー狼ならミラーが回避してくれるので問題無し。
138 日雇い ジャン 2007/03/20 21:22:10
[1/20]
>>20 >>21
あれ?……なんだろうな、「初回襲撃前の霊確定+占い複数を嫌う」ってのは全く同意見だ。

で、霊確定に対する意見だが、霊自体が確定するかどうかと言うより占い師とからめて考えるべきと。
灰から能力者にぶち当たるケースをひとまず無視すると

初日占2霊1→3日目の時点で占い2人、霊1人誰が消えても判定のつながりがなくなるので嫌う。護衛先もぶれやすい

占い初日の霊投票→占い機能が3日目時点で消えていればこれは確定霊がいるならその情報が大事。
確定していないならローラーも視野に入る。確実に狼をつぶす手ではある。
いずれにせよ占い師が出ている状態で初日に霊を出すと確定した時がまずい。
1,2日目に回避入れば2CO以上にはなるし確定しても3日目に生きて出てくるならとんとん。
139 機織娘 ライラ 2007/03/20 21:22:58
>>カルロ先生
まずは>>2:654のご回答ありがとうございました。
再度ご質問させていただきますね。何かのついでの際で構いませんのでお答えくだされば嬉しいです。

>>2:635 
"潜伏占ができる自信が無かった"は回避の心配をなさってた、と言う意味でよろしいでしょうか?

私、占い師の時は襲撃のが怖いのですが・・・。
回避COならば、自身の努力次第で信用を回復することも可能なのですが、襲撃死してしまうとどうにもなりませんので。

また、>>2:479でキテレツさんの事を灰微白とおっしゃってるのに、あっさりと再仮決定に了解なさったのは何故でしょうか?
140 日雇い ジャン 2007/03/20 21:23:18
[2/20]
霊初日(確定)の占い投票→せっかく霊が確定しているのでここが消えてしまうと痛い。護衛先ぶれないためにも占い投票が必要。

霊初日(非確定)の占い初日→これで初回に霊が食われるとは考えにくい。ので多分灰襲撃になるだろう。
占い師は初日に出てもライン割れ等は起きないだろうが情報増やして積極的にやりたいなら初日に出たほうがよさそう

という事で、占い結果の情報が1日でも多く出るような出し方が一番大事だというのが念頭。投票と順次だと投票にした方がCOは増えやすいとは思う。それは回避とかで「出さざるを得ない場合」があるから。もっとも、あって2COだろうが。
んー、ちと分かりにくかったか。
-35 仕立て屋 ロッテ 2007/03/20 21:23:44
み、ミラーの考察書いてる途中なんだけど、シャロンのラブレターみてたら、傷にカラシというのか…; あうあうあー

あ、シャロンがカルロ真にぶちあてたかもって言ってたの、明日くらいの考察楽しみにしてるなり。
141 日雇い ジャン 2007/03/20 21:25:29
[3/20]
で、3COって霊が3COという話か?
だとしたらそれはならないだろう。占霊とも投票COとか全員同時COとかやらない限りは。

その場合でも占3霊1の方が余程ありえるだろうけどな。
こんなんで答になってるんだろうか。
-36 仕立て屋 ロッテ 2007/03/20 21:25:49
ミラー共有者な気もしてきた。
まぁ気にしない・・・・w
142 発明家 キテレツ 2007/03/20 21:25:50
(シャロンの発言についてじゃ)

昨日カルロ黒い⇒医回避CO感想 >>2:667⇒今日ミラー感想 >>3:32

「ミラー様については今日は吊り占いにかける必要があるとは思いません。カルロ様の真偽次第でどうにでも〜」

>>112 「カルロ様真でぶち当ててしまったかもしれませんね。」

>>134 「もう今日はミラー様以外吊りたくないってくらい。」

普通・・回避COはちょっとなぁ・・と・・怪しいと思ってれば余計に思うとこあると思うんじゃが。

この流れになるのがすこし考え(発言?)が飛んでる気がしてよく読めんし

ミラーとカルロのやりとりも何をそこまで細かくやるのか少しわからん。

3者には関係があるんか無いのか。うーむ。
-37 機織娘 ライラ 2007/03/20 21:27:15
医 ●ミラー▼エマノン>>132
神 ▼ミラー >>134>>135>>136
-38 機織娘 ライラ 2007/03/20 21:29:01
>>142 
あぁ、キテレツさんが同じところに気づかれましたね。
私もそこに至る思考の流れが不可解に思っておりました。
*31 銀売り ミラー 2007/03/20 21:29:22
あー…そっちにいったか。
選択肢の件は気づいてたけどねー…。

言葉遊びの件を脱しないかなあと思ってやめといたんだけど…本気だったみたい。
銀売り ミラーは、今日は私、大人気ね…! 2007/03/20 21:32:40
143 日雇い ジャン 2007/03/20 21:33:50
>>17 そうか、まあ土木作業もいつまでも続けてできるものじゃないしな。考えてみる。
店番でも掃除でも何でもやるぞ。その時はよろしく頼む。
-39 銀売り ミラー 2007/03/20 21:38:17
ねむい…
144 発明家 キテレツ 2007/03/20 21:40:02
昨日シャロンはカルロ偽の可能性を発言に含めちょって、

・何故急にこうなったんか?
・カルロとミラーとのラインの繋がりのあるなしは考えなかったんか?
・カルロの黒要素VSミラーの黒要素で真贋ひっくりかえるほどミラーがだんとつ黒いんか?

とかがいまいちわからん。カルロのシャロンに対する「突っ走り形村人かなぁ」という評価がなんとなく次第に「白」っぽい評価が上がってきたように感じる事も、組み合わせると少々腑に落ちん点もある。

(※とりあえずワシはカルロの黒白の判断を保留するように努力しとるが、それでも腑に落ちん)
145 男爵 パパイヤ 2007/03/20 21:42:34
まずアルトに。
>>59 アルト
アクションで「みんな灰考察をしているね」という言葉があったけれど、それが少しブレーキをかけたげな印象だった事とあわせて感じた印象だったな>サボれてラッキー

>>60
私はカルロとのやり取りを通し、カルロ黒いなーと感じていたからなあ。カルロよりもシャロン寄りに感じていたよ。

>>2:213「メリットはない」と断言するシャロンに「聞けばメリットを話してくれると思っていた」と思う所。
>>2:234 「気合で潜伏」に対し「気合で潜伏は良い戦術とは思えない」と言えば、会話のキャッチボールとしては「シャロンがそれに納得する」か「自説の良さを説明する」流れになるのが自然と考えていた。

「シャロンがメリットを説明するタイプ」「人の言葉に納得するタイプ」には『私は』思えなかった。
…「メリット無しで喋っている」相手に「メリットを尋ねるのが普通」という考え。ちょっと作ってる?と思ったね
146 神格位 シャロン 2007/03/20 21:42:44
[12/20]

>>142
ええ、今朝の時点ではまだ様子を見る予定でした。
>>135 >>136で指摘した点も、昨日はあれ?と思ってとりあえずはスルーというか材料にとっておいたものですが、今日になってからのカルロ様とミラー様のやり取り、特にミラー様の発言、これが私が当初の様子見をやめさせ、吊り希望に挙げるにまで至ったのです。
カルロ様狼で見ていたのでミラー様はそこまでだったが、もしカルロ様が真ならば、ミラー様は人狼だ、という思考の流れ、そして結論です。
それほど今日のミラー様は私の目には黒く映りました。ミラー様白いですか?

そしてとんでも無いことに気付いたので土下座。
私、昨日の決定時、パパイヤ様のことをキテレツ様だと思っていました。昨日の発言を見返して、あれ、あっさり了解している、と自分で疑問になって何故かと思いを巡らせて。
夜明け前には戻っているようなので、あの時間違えただけですね。
…ごめんなさい。
神格位 シャロンは、は。質問がありました。>>144への返答はでは>>146ということで。 2007/03/20 21:43:34
神格位 シャロンは、何か足りない部分があればまたどうぞ。 2007/03/20 21:43:46
147 姐御 アルト 2007/03/20 21:46:16
[9/20]
ほい、ただいま。とりあえず目についた質問から。

>>101 キテレツの旦那
ぶっちゃけ、あたしも自分的グレーが広くて困ってる。質問や議論をしたいんだけど、これがまた難しい。
あと「占いより吊り?」みたいなペース配分は考えてないから、探したって見えやしないよ。

>>119 リュカ 上段
『カルロに関する他者からの評は特に賛同するトコロはなかった』の解釈でいいよ。

>>119 リュカ 中断
『他者のカルロ・ミラー評が不思議だった』だね。なんでカルロ先生が疑われているのかが分からなかったよ。
148 機織娘 ライラ 2007/03/20 21:46:51
[3/20]
ふと思ったこと。
狼さん達は割りと手堅いタイプなのでしょうか?
霊談合制で盛り上がった後に私がまずCO、この時点で当然狼には私が真狂いずれかわかっていなかった訳ですけど。
パッション系なら面白そうだからと、対抗を出しそうな気もするのですよね。

もしかしたら、私が狂人に見えたから、単に対抗を出さなかっただけかも知れませんが。えぇ、よく間違えられるのですよね・・・(めそっ

>>144 キテレツさん
現状、キテレツさんと私は確実に占い師ではありません。
ですので、キテレツさんにはカルロさんの考察を出していただいても構わないかと思います。
銀売り ミラーは、そういえばガチ発言数えるの忘れてた…。>>122で多分(8:20)ね。 2007/03/20 21:48:48
149 男爵 パパイヤ 2007/03/20 21:48:57
[9/20]
テティやナバールみたく「メリットないなんてやってられるか!」的な感覚が一般的だと思う。

というのが昨日感じていたカルロへの印象。
シャロン考察は後で出すよ。

---
カルロとミラーのやり取りは、ちょっとカルロが変だね。
つかシャロンが、カルロ真に見える理由がわからんなあ…
*32 銀売り ミラー 2007/03/20 21:50:39
なんだかパパイヤさんに昨日からあいされてるような…
庇われてる…共有者偽装っぽく振舞おうかな…?

パパイヤさんの考察やってないし!
男爵 パパイヤは、ミラーが黒いから、相対的にカルロが真と見えるというロジックなのか? 2007/03/20 21:50:46
150 神格位 シャロン 2007/03/20 21:52:55
あれ、私変ですか?
というか占い師についてはあれでしたね今日はまだ触れるべきではありませんでした。こう、狼を見つけた気になってはりきってしまって色々とorz
でも、でもこのままだと私が▼エマノン様に逃げそうで、嫌だったのです。私は常に全力でありたい。
151 仕立て屋 ロッテ 2007/03/20 21:53:23
8

◆ミラー
自分の気持ちが思い出せなかったから、もう一度抽出じゃないほーの議事録を確認したわ。
あうう。蓄音機で耳がおかしくなりそw

☆昨日指摘したアクションだけで1時間:よく読んだら、議題の下書きをしてたんだなってのが分かったので、自分的な納得ができた。あるある。

☆ダグまとめへのレス>>2:42あたりで思ってたこと:思い出したけど、わりと申し訳ない妄想だったわ。(リアルタイムでいなかったことと、申し訳ない妄想だったことが、忘れた要因だったみたいね)

ダグまとめを赤でみてる狼達は、何を思う? って想像が、まずナバールの提案みたときに沸いたのね。こんなの↓
狼1「おいおい、ダグまとめだってw ありかそれw」
狼2「仕方ないさぁ。まあ面白いし、いいっちゃいいんじゃない?」
続く
-40 機織娘 ライラ 2007/03/20 21:54:03
とりあえずナバール=うに氏確定ですよね。
さて、うに氏からは私の正体は見えているのでしょうか?

経験談でバレてる可能性がありますけども。
神格位 シャロンは、男爵 パパイヤ、ええ。その通りです。ミラー様が黒いから。 2007/03/20 21:56:10
152 仕立て屋 ロッテ 2007/03/20 21:57:26
狼3「まとめサイトにたしか、確定白&喰われ確定で推理考察するダグラスってあったから、コンセプト的には文句いったらダメかも;」
狼1「文句は言わないけどさw よし、がんばろw」
狼達「おーっ」

>>2:42の態度は、くどいわりに及び腰な感じがして、まさにこの妄想で言うところの「狼3」だったということ。…ごめんね。妄想たくましくて。

――ココまでが、昨日言語化してなかった部分で、パパイヤからの宿題のトコでもある。

で、だ。他の部分のミラー考察は脳内下書き状態。この妄想に勝るとも劣らず感覚的なんだ、今。
総合して、ただの村人じゃないのでは? って思ってるけど、狼かどうかは分からん。村側役職もありえるんじゃね? とか思ってるので、吊りにあげる勇気が出ないです、先生。
仕立て屋 ロッテは、↑9ね。 2007/03/20 21:57:41
神格位 シャロンは、あ、>>150ってガチ発言なのでしょうか。 2007/03/20 21:58:51
銀売り ミラーは、 微妙ね…どっちかっていうと雑談っぽい? 2007/03/20 21:59:27
-41 神格位 シャロン 2007/03/20 21:59:46
>>152
いや、村側役職だと思うから吊りにあげようよ。
ねぇ。
仕立て屋 ロッテは、返答だからガチ発言かもだけど・・・ 今回は許してもらって、 2007/03/20 22:00:57
153 日雇い ジャン 2007/03/20 22:01:06
[4/30]
さて、じゃあシャロンからいくか。
>>32>>112>>134 えらく飛んだな。どういう過程をたどったのかは……
>>135 >>136 か。面白いな。
しかしそうなると、>>32の時点でミラーを占い吊りに挙げなかった理由についてもう少し突っ込んで聞きたいところだ。
有体に言うなら確証がなかったとかそういう話になるんだろうけどもそれでもなお聞いてみたいね。
仕立て屋 ロッテは、「次は厳しめにカウント」とかで調節したら? 2007/03/20 22:01:31
154 日雇い ジャン 2007/03/20 22:02:09
[5/20]
うん、ミラー自体は別に白いとは思わないね。
ダグラスが能力者予想していたのをのぞけば(大体、他に回避しそうな奴とかいるようだしな)
似たようなスタンスで細かな考察を落としているルシファードと比べると沈み方が激しい。どちら狼かというなら断然こっちぐらいの感覚だ。
>>135>>136自体には今のところ異はない……かなぁ。

そうだな……昨日今日と見ると、仮にシャロン狼だったらナバール、テティあたりに黒さが加わるだろうか。全体的に、いわゆる「狼探そうとしている姿勢」は強いな。その意味ではやはり白い。
他人からの疑いを軽くいなしているあたりがどうなのか……こっちの方がポイントかな。
155 男爵 パパイヤ 2007/03/20 22:05:40
>>63 キテレツ
まずひとつ。
「狼の潜伏と能力者の潜伏」を見分けて占い希望を出そう、とは考えていなかったね。
騙ってもおかしくない動きをしている狼を狙って回避されると、せっかくの確定霊がムダになると感じた。
そのため回避されない事(フラットに見て、能力者COする準備がされていないように見える人)を選んだ。エマノンでないのは、ちょっとエマノンは…白だと思うが初回の占いを使うのは躊躇われたのだな。

キテレツが判断難しそうというのは、絡みが少ないこともだが、一番、色がついてないと感じたことからだ。
吊りストックに回したいとは思わなかった。黒要素はないし、寡黙吊りという感もない。
156 奇術師 ルシファード 2007/03/20 22:07:16
[8/20]
ちょっと他の灰考察に逃げてみた。

<テティ>
「キティ」って言いそうになる。 シャロンとの絡みが大きな要素かな。
>>219 「俺が気がつかないメリットややり方があるなら聞きたい」戦略に関して考えつつ、考え及ばない所は他から吸収しようとしている感じ。手探り感で若干村側要素かな

>>229>>283 シャロンの疑問点挙げて理解しようとしている感じ。疑いにも事故の流れを説明。ここは白めに映る。

>>286 「アンタが何モンなのかすごく知りたい」シャロンに対して「なんだお前」感満載。ここ以前にも、シャロンを探る発言が見られるので一貫性は見られる感じ。
>>300 別角度からシャロンを探ろうという姿勢かな。やっぱり、「シャロンの正体をわからない村側」って感じを受けるなー、ここ。>>312>>313「狼っぽい、ってより、村側っぽくない」とのシャロン評。
157 仕立て屋 ロッテ 2007/03/20 22:07:37
んー… 白いなーって思ってるとこから引き算してくと、キテレツ(色的には灰)あたりも狼じゃないと、狼の数があわないぞ…(酷い理屈)
あれー やっぱりこの村の狼、白いのかな…?!

(今の心の叫び)
仕立て屋 ロッテは、ルシルシ! アンカーに >>2: をつけるんだ! 2007/03/20 22:08:11
158 奇術師 ルシファード 2007/03/20 22:09:38
[9/20]
(続)>>2:547 で、この時点でのシャロンの扱いについての発言。周りの意見も加味しつつ。
なんかこう。リュカとかシャロンの俺の考察に「素直」とかあるけど(なんかむずがゆいんだけどなこの表現受けるの。)ここのが素直じゃね?と思った。白と思う人の意見に耳を傾け、判断しかねている人も判断していこう、と言う姿勢な感じ。

灰考察には、良く「緊張」と言う言葉が出てきている。「緊張」を感じない人には人っぽさを感じ、感じる人(>>2:567リュカとか)は保留。
★テティは、考察時に「緊張」を見る方かと思えたけど、これってテティ的に狼探る(もしくは人を探る)キーワードなのか?だとしたら、何で「緊張」を見るのか聞いてみたい。

狼側であるなら、ナチュラルさで潜伏?姿勢には自然さの方が勝ってる感。強く村要素や白要素があるわけではないけど、ちょっとした村側感はちらほら。様子見したい感。微白微村側寄りって所かな。
男爵 パパイヤは、銀売り ミラーに投げられたパパイヤを時間差キャッチ。 2007/03/20 22:09:55
159 研究者 アイリス 2007/03/20 22:10:03
ただいまぁー。
うぃぃ、議事録読んでくるよー。そしてちょっとしたらまた出てくるよぉー。あわただしくてごみんー。

海にダーイブ!
仕立て屋 ロッテは、でもキテレツは暫定白だしな… 狼、白い 2007/03/20 22:11:04
仕立て屋 ロッテは、トコにいるんだよなー… 2007/03/20 22:11:14
銀売り ミラーは、時間差っていうよりタイムスリップのレベルね…! 2007/03/20 22:12:12
160 姐御 アルト 2007/03/20 22:13:46
[10/20]
>シャロン
>>135の推理だけどさ、「人狼だと思って」「分からず屋の人間だと思って」「相手が何であれ」の3択を提示して、「分からず屋の人間だと思って」を選んだからカルロ先生人間、ミラー狼っていうのはちょっと乱暴じゃないかい?
そこのミラーの返事を素直にうけとると、ミラーはカルロ先生のことをストカー扱いしているになると思うんだけど。
なんか、ここの推理がぶっ飛んでいてあたしにはよく分からない...。あたしにも分かるように、もう少し詳しく説明してくれると助かるよ。

もし、ほかの人でシャロンの推理が分かった人がいたら、横やりでもいいから説明してくれないかい?
161 発明家 キテレツ 2007/03/20 22:13:49
>>3:147 アルト

ふむ。ではこれからどう灰を絞り込むかがアルトの課題になるのう。
(ワシもそうじゃが・・・難しいのう)

ぶっちゃけてくれてワシと考えが違うが後の絞っていく行動を見ていこうか(見れんかもしれんが)と言う事ですんなり入ったワイ。

>>3:155 パパイヤ

理解と納得。説明が上手いのう。紳士じゃワイ
162 奇術師 ルシファード 2007/03/20 22:14:52
…すまん、アンカーミス2回目発言時に気がついたorz

>>156のアンカー訂正。上から順に

>>2:219

>>2:229>>2:283

>>2:286

>>2:300

>>2:312>>2:313

>ロッテ
気遣いさんきゅーだ!
163 混血種 リュカ 2007/03/20 22:15:28
(13)
>>147 アルト
はむり、了解しました。

【カルロとミラー】
コトのハジマリは>>2:439。ココはボクはミラーの>>2:456の返答が正しいのかなと見えた。
その後、>>2:461とそれに対するミラーの返答「銀売り ミラーは、外科医 カルロ 『「ホントにできるの〜?」とは感じるけど、「止めとけ止めとけ」とまではね。感じない』」を見ても、特にボクはカルロの疑問は分からなかったかなぁ。
ココはボクがミラーのように「公平に決定が出される実感が湧かない」とコレに対して思ってなかったからかな。霊がそれぞれ仮決定を出して、ソコに皆の意見を加えて…って、2者だけの力では水掛け論にはなるかもだけど、パパイヤのように改案を使えばまとめられると思ったから。
164 混血種 リュカ 2007/03/20 22:15:42
(14)
えーと、続き。>>2:527、どうしてミラーが霊談合まとめをしても良いと思ったかが分からなかった。というのがカルロの主張で。ミラーの主張が、『「ホントにできるの〜?」とは感じるけど、「止めとけ止めとけ」とまではね。感じない』ですか。

余談、>>2:559の中ほど、>>2:282について触れてる辺りの疑問はボクも感じた。ソコでシャロンノータッチになってがっとミラーにかかりきりになってるトコロがどうにも気になる。>>123後段のボクの質問に対してカルロは肯定を返した。コレに関してはシャロンとの会話は諦めた…?自分は相手を村と思い疑うコトをやめたけど、相手に理解されようという方向には持っていかなかったと。
>>2:557>>2:559までの段階ではミラーに分があるとボクは見えるかな。

で、えーと。>>2:474でカルロが「正直、思考の流れとしては共感できませんね。」と会話を打ち止めた。
165 混血種 リュカ 2007/03/20 22:15:59
(15)
ようにボクには見えた。>>2:484でミラーがそこに反論。>>2:527でカルロ●ミラー希望。>>2:707で「議論を途中で切り上げたのはミラーさんなのに私の判断は早いというのはおかしいでしょう。」よりは>>2:717「自己完結したのはフツーにあなたですよ?」の方が議事を読んだボクとしては正論に聴こえたんだよね。
そこから少々水掛け論風味に。

で、改めて読み込んでみて…同じトコロに互いに拘り続けててもぶっちゃけ見てる方としてもコレ読むの疲れる上に「んー?」「あれ?」と思いながら何度も議事をいったりきたりなんです。どうにもコレお互いに有益な会話に見えませんというのが本音です。
-42 発明家 キテレツ 2007/03/20 22:16:42
>>3:157

これで占い師じゃったらぶっとぼけ上手。
違うかったら非占いCO的。

狼では多分無いと思うが狼としたら占い回避なんて考えてないよー的白さ演出(多分無い)
奇術師 ルシファードは、机の上のワインっぽかったものを口に含…んだかと思うと涙目でトイレにダッシュ(考察に戻る) 2007/03/20 22:16:55
166 混血種 リュカ 2007/03/20 22:17:41
(16)
何か上手く2人の会話を噛み砕いて読めてるのか、読めてないのか。くらくらしてきた(めそり

>>135でシャロンが指摘してる「分からず屋の人間だと思って」というトコロからの疑惑は少し興味深い。ソコに対してミラーから特に反論がない点、ミラーはどう思ってるのだろうというトコロをちょっと聴いてみたい。
ココに反応がない点をボク、今ちょっと不思議に思ってる。ココって不当な疑惑だった場合、何か言うトコロなんじゃないかなーって思うから。
ボクはこのシャロンの意見に対しては上手く呑み込めてなくて。もうちょっと説明orミラーの意見等々聴いてみたいかな。

疲れた…。
発明家 キテレツは、仕立て屋 ロッテワシは白確じゃ!感じるんじゃ!・・・・・(暫定じゃけども) 2007/03/20 22:19:49
混血種 リュカは、ひーん、他の灰全然見れてないよぅ。で、でも、ちょっと休憩…(ぱたり) 2007/03/20 22:20:15
仕立て屋 ロッテは、し、白確定だとも!!!(びびび >キテレツ 2007/03/20 22:22:23
167 銀売り ミラー 2007/03/20 22:22:59
(9:20)
【ナバール】
んー…片方ガチ発言に含まれてないけど、考察に入れていいのかな? これ。
シャロン投票CO反対に対する意見(>>2:21 >>2:23)、特に『面白い、面白くないに関しても同様。正直その理由で言われてもいまさら感がものすごいする』のような苛立ち感は、「好き嫌いを傘に着て自分陣営有利にしようとしてるんじゃ…」みたいな疑心暗鬼がもれたんじゃないかなーと思うんだけど…。当時ものすごく村側臭いと思った覚えがある。
ナバールの投票CO観(>>34)『確霊の時はその損より、確霊と占が一緒に初回襲撃前に出る損を大きく見る』とも矛盾しないし。
あと、ダグラスまとめへの言及ね。最初に言ったからかもしれないけど、素直に村側臭いなあって感じたの覚えてる。
>>2:218の日程推移+いない人に言及してるのは…早いことは早いんだけどね。●▼とSG消し? の調節を考えてた? 面白い。そして白い。
168 仕立て屋 ロッテ 2007/03/20 22:23:22
10

おお、リュカ、アンカー付きまとめありがとう。すれ違い全部読み直すのやだけど読まないとなーって思ってたんだけど、お陰で流れが分かった…!

ふまえて… 私が、カルロ・ミラー論争で感じること。カルロ、シャロンには苛立ってたけど、ミラーにはなぜか苛立ってないみたいに見えるんだ。言葉には、鋭さがあるけれど…

◆テティ
感情の流れが笑えるくらい見える人。なんだろう。熱くなって冷却しての一連の流れが超自然。大自然。(私情だけど、弟にしたいタイプだね)
テティあての質問とか、あたしが間違って答えちゃいそうだけど、本人が遅くにとはいえくるんだから仕事をとってはいけないね。

――わたしゃ、彼を疑えません。まる。
169 銀売り ミラー 2007/03/20 22:23:34
短期気質云々は…よく分からないから華麗にスルー。
>>2:590のテティ考察で、『”あんたが何者かを知りたい”』に対するコメント『真実なのかポーズなのか気になった。ぶっちゃけ言葉が劇的つうの?なんか言い回しが芝居かかっててポーズかなって言う気もした』は、村側臭い裏読みに見える。二度、三度言い換えて、表現に窮してる点。自分が感じた違和感にしっくりくる言葉を捜してる感じ? がナマの感触。

ずっとにらめっこ(考察周り)してたんだけど…あまり「ここ」って拾ってこれるところがなかった。
ま、でも量より質。上述の点は濃く村側臭いと感じる。
170 姐御 アルト 2007/03/20 22:23:50
[11/20]
>>145 男爵
おへんじありがと。

あたしは議論派だから、議論を試みるカルロ先生のことを変とは思わなかったけど、男爵は「シャロンにそんな質問しても無駄だろう。ポーズか?」っと疑ったってわけね。

そこが、あたしと男爵のシャロン評が違う原因みたいだね。
機織娘 ライラは、混血種 リュカにホットミルクを差し出した。「お疲れ様ですよ。」 2007/03/20 22:25:22
171 男爵 パパイヤ 2007/03/20 22:26:46
[11/20]
ふう。なんかついついナンバリングを忘れてしまいがちだ。

>>151 ロッテ
なるほど。ロッテが考えていた事は解ったよ。
私自身は、夜中に執務をする必要があるのでそれは黒要素に数えないが、そういう考え方があることは理解できる。

>リュカ ルシファードを白と見える理由をありがとう。私は実はルシファードタイプの白黒を見分けるのは苦手なんだが、非常にわかりやすかったよ。
人の白要素を論理的に、5発言使って説明する行為は白いと感じたね。
172 混血種 リュカ 2007/03/20 22:28:54
>>168 ロッテ
あ、何かそれ分かる。 >苛立ってない、言葉に鋭さ〜
むしろ、鋭く突っ込んでいっている感がある、かな。
コレが感じてた違和感だったのかも。
その感想見れて良かった、ちょっと参考になったかも。

[...はまだダレている。中々労力消費した]

(残り9発言/考察は4発言とact15を上手く使う方法を考えながら休憩中)
混血種 リュカは、機織娘 ライラ、ありがとうー。ホットミルクこくこく。へたり。 2007/03/20 22:29:31
発明家 キテレツは、ワシちょっとフロと飯にする。今日の●▼は難しいのう。 2007/03/20 22:29:41
173 反抗期 テティ 2007/03/20 22:30:24
ただいまー・・・
今箱の前についたけど、未読がびっしりだ・・・。
とりあえず希望出せるぐらいには把握できるように頑張る。
仕立て屋 ロッテは、>>171 ほえ。相方がドコをどうとってレスくれたのか、いまいちわからず。 2007/03/20 22:30:29
*33 反抗期 テティ 2007/03/20 22:31:56
ただいま、ドンパチやってるねー
混血種 リュカは、男爵 パパイヤ>>171、分かり易いって言われた。わーい! 2007/03/20 22:32:26
混血種 リュカは、反抗期 テティ、おかえり。議事深いけど頑張って…! 2007/03/20 22:32:54
仕立て屋 ロッテは、わたしも、ルシルシ白いと思ったけど、リュカがうまく説明してたから、今はいいや! って思ったCO 2007/03/20 22:33:39
174 日雇い ジャン 2007/03/20 22:33:47
[6/20]
ナバール
昨日はそうでもないが、今日は少し村側目線を感じる。白よりは……村だな。
アイリスとロッテの考察なんだが、ロッテの方な。こっちが非常に納得がいくね。そうだな、ロッテは確かにかなりするっとしてる。こと灰の中で本人が黒めに見てる人間に対してあっさりしてる感……はあるな。
世論がやや白めに見ているような人間に敢えて目を向けていくのって意外と狼には難しいと思う。

後全体像をつかもうとしている発言が多いようだ。これ自体はどちら要素でもないが……そうだな、なんだろう。人の話を聞こうとしてると思うな。それは感じる。

仮にここが狼だったら……んー、直接の絡みは少なめで灰考察の中で仲間との関わりがあったりするんだろうか。
しかし位置としてはどこでもあるよな。ライン見たり……は難しいかも知れん。
日雇い ジャンは、>>163>>166 おー、見やすいな。いい仕事だ。 2007/03/20 22:35:30
175 仕立て屋 ロッテ 2007/03/20 22:35:36
実は、今、ナバールやアルトの姉御あたりと直接話をしてみたいんだけど…

逆に質問してくれちゃったりしないかな!

あたしも、なんか話題ないか、もっかい探してみるぜ!
176 機織娘 ライラ 2007/03/20 22:36:39
[4/20]
>>58 パパイヤさん
どうでもいい追記に反応させていただきます。
Fレギュに親しんでる方なら思い浮かぶ事でも、Cレギュメインの方には思い浮かばない事、なんてのがあるかも知れませんね。
実際、私もどちらかと言えばCの思考が強くて、Fならではの発想と言うものがさっと出てこなかったりします。

>>81 アイリスさん
ネタ発言が入り混じって、蓄音機で聞き流すにも時間がかかると思いましたので。

>>89 リュカくん
"黒い仲間は吊られてろ"タイプの見極めは難しいですよね。
私が狼時はその手のタイプなのですが、なぜか"仲間をまめにフォローするタイプ"などと思われる事がよくあります。

>>92 ロッテさん
私も、ですね。<思わずやらかすタイプ

先生に関して。
確霊状態なのですから、カルロ先生自身の占と私の霊判定はどちらも確定情報=等価値、なのですよね。なのに、●ミラーさん。ちょっと不思議に感じてしまいました。
銀売り ミラーは、混血種 リュカ>>166 今、言っちゃっていいのか微妙…どうしよ。 2007/03/20 22:36:59
銀売り ミラーは、機織娘 ライラに相づちを打った。 2007/03/20 22:37:54
-43 男爵 パパイヤ 2007/03/20 22:39:14
シャロンすっごく狂人ぽい(笑)
混血種 リュカは、微妙…どういう内容なんだろう。何か検討がつかないけれど…思うトコあるなら、「いつなら言える」とかは? 2007/03/20 22:39:54
-44 機織娘 ライラ 2007/03/20 22:40:10
>>102 キテレツさん
私、どの役職でも割りとあっさり"灰考察苦手"とぬけぬけと言ってしまいますね。
混血種 リュカは、誤字。検討→見当 2007/03/20 22:41:56
銀売り ミラーは、混血種 リュカ んー…直接的に、じゃないんだけど、逆説的にまずいかな…って。明日なら言える 2007/03/20 22:42:45
*34 銀売り ミラー 2007/03/20 22:43:44
>>166 リュカ
んー…「あー……なるほど…」って感じなのよね…。

正直言うと、シャロンさんが人間・人狼の言葉を使ってたのは気づいてた。>>135 >>136みたいな意図までははかれなかったけどね。

で、シャロンさんの分析を見て思ったのは…やっぱり「なるほどな」なの。昨日、カルロさんをそこまで狼臭いと思ってたわけじゃない。ただ村側と見るには引っかかりがあると言うか…上手くいえないんだけど。その辺りは>>2:557 >>2:559を見てみれば分かると思う。占い>>2:582でも『判断したい』って言ってることからも。
で…シャロンさんの言った『無意識に人間と思っていた』の言葉で…引っかかってたのそれかな? って。しっくりときた。
カルロさんに抱いてたのは『黒印象』『判断不能印象』っていうより「悪印象」だったんじゃないか、って。
*35 銀売り ミラー 2007/03/20 22:44:36

ちなみに私が言おうとしてるのはこれ。

私が占い師ならカルロさん偽知ってるわけだから、こういうへこみにはならない…=非占いと言ってるようなもの、になっちゃうのよね。
心配しすぎ?
177 反抗期 テティ 2007/03/20 22:45:07
[1/20]
なんか目に付いた。

>>150 シャロン
シャロンはエマソンを白く見ていなかった気がするんだけど、なんでエマソン吊りは逃げなの?エマソンが判断つかない、って思うなら分かる気がするんだけど、結局どっちと思ってるの?

そもそもあと「逃げてしまいそう」ってのが出たのがようわからン。
狼見つけたって思うならGOなんじゃ・・・?


あとロッテの考察見たら質問きてるっぽいんだけど、先に考察させて下しイ・・・。
178 姐御 アルト 2007/03/20 22:45:50
>>175
話しよーーぜ!!ネタでもガチでも。

質問したいけど、今日の占い先探しを優先してやってるから、どうしても後回しになるんだよな。

ネタなら、テティ去勢疑惑について意見交換しようぜ。
仕立て屋 ロッテは、テティは弟キャラだから去勢なんてしたらだめ!!!! 2007/03/20 22:46:53
姐御 アルトは、仕立て屋 ロッテに、でも中性的な美声年らしいぜ。自己申告によると。 2007/03/20 22:47:53
機織娘 ライラは、反抗期 テティ"えまそん"さんではなく"えまのん"さんですよ 2007/03/20 22:47:54
混血種 リュカは、ふむー…。じゃあ明日の約束。今日吊りになったとかの時は、言えるか言えないか判断お任せします。 2007/03/20 22:48:50
179 研究者 アイリス 2007/03/20 22:49:56
[8/20]
カルロ先生とミラーさんの対立・まとめ。

銀「(霊談合は)ホントにできるのー?でもまぁ反対するまでじゃないか」
医「反対しなかった理由を教えて頂きたい」
銀「だからホントにできるのー?と思いつつ反対するまでじゃなかったんだってば」
医「だから反対しなかった理由を教えて頂きたい」
銀「だからホントにできるのー?と思いつつ反対するまでじゃなかったんだってば」
医「だから反対しなかった理由を教えて頂きたい」

ってな感じ?

何かが果てしなくすれちがっちゃったんだろうね。
カルロ先生は、「反対しなかったからには、理由があるはずだ」という主張。
対してミラーさんは、「反対には至らず。賛成か反対しかないのだから、消去法的に消極的賛成しかないはずだ」という主張。

うーん。誰かが言ってたけど、違和感は確かにある。なんだろうこのやるせない感じ。
ところでこーゆー仲間切りってあり得るのかな。
-45 混血種 リュカ 2007/03/20 22:51:09
>>179
まさにボクがソレを疑っているという。
混血種 リュカは、研究者 アイリス>>179最下段。ソレも視野には入れてるけど、正直判断がムズカシイ。 2007/03/20 22:53:56
反抗期 テティは、機織娘 ライラあー!!エマノンだった、ごめんなさい・・・でも間違えそうなんだけど。 2007/03/20 22:54:33
混血種 リュカが機織娘 ライラに投票しました。
研究者 アイリスは、混血種 リュカね。違和感は覚えつつも、このすれ違い感は狼同士?と考えると果てしなく疑問符。でも違和感が…(ループ 2007/03/20 22:57:42
男爵 パパイヤは、研究者 アイリスあんまりない気がするなあ。私はローラ姫の「そんな、ひどい…」を思い出したよ。 2007/03/20 22:57:50
反抗期 テティは、研究者 アイリスなんだその押し問答・・・。 2007/03/20 22:57:53
研究者 アイリスは、切り離して考えるべきかなぁ。 2007/03/20 22:58:20
反抗期 テティは、見てくる。 2007/03/20 22:58:22
180 仕立て屋 ロッテ 2007/03/20 22:59:52
11

>>179 ぶほっ 笑えた。

>>178 吊り先は決まってるってこと? 姉御。
あと、姉御はコミュニケーション大事にするタイプだと思ったからさ、できれば膝付き合わせてガチで話みたいよ。

私はまだ、姉御がナンナノカってのが見えてない。
昨日、ダグラスにならって、全員のパッション役職予想をのメモに記したんだけど、姉御のこと「狂人」って書いたんだよね。

早くそんなパッションとおさらばして、姉御に実態のある感想を持ちたいんだぜ…!
反抗期 テティは、つかカルロは、シャロンのことはなんか切り上げた感じがしたのに、なんでミラーにしつこく食いついたんだ? 2007/03/20 23:00:26
研究者 アイリスは、爆笑(笑) 「*たすけてくださいますか? はい ⇒いいえ」「そんなひどい…」(以下ループ かw 2007/03/20 23:01:27
181 神格位 シャロン 2007/03/20 23:02:10
[14/20]

>>177
ん、エマノンは村人だと思っていますよ、私は。
しかし全く白くは見ていません。また相対的な参加状況や発言数から最も吊りに挙げやすい方だと思っております。
狼吊りたいじゃないですか。

ミラー様が何故吊り希望かというと、カルロ様が占い師COしているからです。ミラー様を占った結果は、正直あまり期待しておりません。カルロ様が灰であれば、ミラー様は占いで十分なのですが。
182 日雇い ジャン 2007/03/20 23:02:50
[7/20]
>>163>>166 に乗っかってみた。
これってそうだな……この会話ってカルロとミラーが村側狼側どちらとして当てはめても違和感はないよな。
いや、ここまでの水掛け論になると得てして両方とも村側だったとかいうオチがあるものだが、
今回それはあまり考えにくいな。

……(村側としての?)余裕という話なら明らかにミラーの方だと思う。
機織娘 ライラは、>>176に対するミラーさんactの早い反応が、医銀ラインがないっぽく感じましたね。 2007/03/20 23:02:51
183 日雇い ジャン 2007/03/20 23:03:28
[8/20]
>>168 しかし本当に苛立ってないのだとしたらどういう事だと思う? 本当に苛立ってなさがあるのなら経験則ではあるが、両方村側は考えにくくなると思うんだ。カルロが敢えて引いてるか、それともミラーが抑えにかかったのか……という話に見えてくる。

単にシャロンとミラーの発言スタイルの差……とかも考えには入ると思うけども。どうなんだろう。
反抗期 テティは、神格位 シャロンあれ?まだ読んでない部分での考察かな・・・とりあえず見てくる 2007/03/20 23:03:38
日雇い ジャンは、なんか今、霧が出たな。 2007/03/20 23:04:06
仕立て屋 ロッテは、いや、カルロはシャロンにもそんなに「あっさり」はしてなかったとおもわれ 2007/03/20 23:04:07
仕立て屋 ロッテは、なんで姉御を狂人予想したか言語化してみるか… 2007/03/20 23:05:06
-46 研究者 アイリス 2007/03/20 23:05:59
>ロッテさん
あたしも姉御に狂人疑惑が。
Why?
日雇い ジャンは、>>179 そうやって見ると不毛過ぎるな。 2007/03/20 23:06:56
184 反抗期 テティ 2007/03/20 23:07:56
ん?なんか違うな
>>181 シャロン
あ、下段はそうじゃなくって、
ミラーを疑ってるなら、別に逃げるって発想は浮かぶ余地ってないんじゃないのってこと、ラインを見たいんでも一緒。
やりたいことがあるのに、なんで急に「逃げる」って言葉がでたんかがわかんなかったのな。
機織娘 ライラは、日雇い ジャン昼何時ごろかは忘れましたが、仕事場から蓄音機で聞いていた時もノイズ(霧)が発生してましたね 2007/03/20 23:08:14
反抗期 テティは、仕立て屋 ロッテえ、でも俺、俺なら気になるのに!ってとこで引っ込んでたきがしたんだけど。 2007/03/20 23:09:08
日雇い ジャンは、ダグラスがアルト狂人予想した理由は大体見当がつくなぁ。 2007/03/20 23:09:17
姐御 アルトは、霧が...... 2007/03/20 23:09:26
日雇い ジャンは、見当がつくというか本人言ってたし。 2007/03/20 23:09:35
姐御 アルトは、日雇い ジャンに、そこをkwsk 2007/03/20 23:09:56
*36 外科医 カルロ 2007/03/20 23:10:30
戻りました。ちょっと気力回復中なので赤潜伏…
反抗期 テティは、というか、カルロが「望む答えを求めるタイプ」なら、やけにあっさり、と思ったシャロンのとき。 2007/03/20 23:10:33
仕立て屋 ロッテは、あれ、ダグラスも姉御狂予想だっけ・・・?(忘れてた 2007/03/20 23:11:01
185 姐御 アルト 2007/03/20 23:12:42
[12/20]
>>180 ロッテ
あぁ、今のところ吊りは▼エマノンで希望するつもりだよ。理由は昨日と同じ(>>2:548)。かつ寡黙吊りやね。

ダグラスには妖魔とか恋人とか言われなくてよかったよ。本当に。
186 神格位 シャロン 2007/03/20 23:12:47
>>184
逃げる、というのは、占い師に触れる云々の話でございます。ええ、ではもう言ってしまいますが、私は今日の考察で殆ど非占い師COをしてしまったのですよ。
カルロ様ミラー様のところに一切踏み込まず、村人だとは思いながらも状況的に▼エマソン様をする、というのが逃げる、ということでございます。ですが、余りにもミラー様が狼に見えたので、逃げるのをやめたのでございます。ご理解いただけたでしょうか?
187 機織娘 ライラ 2007/03/20 23:13:56
【決定まで後50分程です。】
●▼の提出、よろしくお願いします(ぺこり

また、今日●▼に当てたくない方、なんてのも言ってくださると参考にするかもしれません。こちらに関してはご自由にどうぞ。
188 男爵 パパイヤ 2007/03/20 23:14:06
私には、>>2:121のミラーの言葉は、「ホントにできるの〜?」とは感じるけど、「止めとけ止めとけ」とまではね。感じない」。的なモノを現してる言葉に見えてたなあ。
カルロが>>99で言ってる、ミラーの行動と説明した気持ちの流れに違和感は感じない…というかミラーの自己申告通りじゃん?って感じに見えてるんだけど。

カルロの行動は「シャロンに対しては、自分が黒要素を吹っかけられる側なので過敏に反応している」「ミラーに対しては自分が黒要素を吹っかける側なので余裕がある」という印象かなー。

まあ「カルロ人間が狼と思いこんでロックオン」か、「人外カルロが昨日ミラーとラインが切れたことを気にしてミラーに黒要素を吹っかけてやろうと思った」のどっちかだと私は思うねえ。
仲間切りっぽくはないな。
189 反抗期 テティ 2007/03/20 23:14:43
[3/20]
ダメだ、短文で考察しちゃう・・・。

変と思ったのはカルロが「納得するまで引かない」タイプなら、シャロンの態度ってカルロが納得できるベクトルだったんけ?と思うし、(まだ見切れてないのにあれだけど)そんな繰り返しすぎる感じってのと、結びつきにくい。雑感で申し訳ないけど。
-47 姐御 アルト 2007/03/20 23:14:50
>>185の補足
中身予想されて、ゆーろさんに人外予想されると、非人外PLとしてどうかと思ってるあたしがいます。

えぇ、本当に。
日雇い ジャンは、能力者の話って面倒だよな。kwsk? 2007/03/20 23:15:24
-48 混血種 リュカ 2007/03/20 23:15:54
非占い師COになっていたのは分かった。
けれどそんなの構わない。

…明日生きてるかなボク。
と真剣に心配なのはボク、多分潜伏できてないような気がしてるから。
潜伏難しいよぅ…。
男爵 パパイヤは、あ、私もアルト狂人予想していた(過去形)。 2007/03/20 23:15:58
*37 反抗期 テティ 2007/03/20 23:17:22
≫136
だってよー。自覚行動はゲロッてるけどちょっとようわからんね。
ナゼカルロへの疑いを引っ込めたんだ?
機織娘 ライラが投票を取り消しました。
190 姐御 アルト 2007/03/20 23:18:15
今のところ、占い師ではない気がする人を、あたし的グレーゾーンからチョイス。
●シャロン ▼エマノン

エマノンに関しては>>185参照。

シャロンは、カルロ先生への評価ががらりと変わって、ミラーを疑い出したからだよ。シャロンが占い師ならカルロ先生は狼側確定。先生とミラーのやり取りを仲間切りと受け取ることはあっても、先生真でミラー狼と推理することはないんじゃないのかな。
みんな、カルロ先生の真贋考察を控えているのに、イケイケゴーゴーで占い師の心願考察しているのは白い...というか迂闊だよね。
あたしは占い師ではないと思ったんで、占い希望させてもらうよ。
姐御 アルトは、日雇い ジャンに、いや真剣に悩まなくてもいい。スルーしてくれ。 2007/03/20 23:18:58
191 混血種 リュカ 2007/03/20 23:19:52
(17)
ぅ…思いの外消耗してたらしい、おやつにできるようとっておいたミラーがくれたチョコレートの残りぽりぽりしてたんだけど…まだ頭がふーらりふらり。

違和感、気になる、云々。はっきりさせるために占い吊りのどちらかはミラーに行使すべきとボクは思う。

そして、その外のトコロへの印象整理。
ロッテ、シャロン、ルシファはやっぱり白いと思ってるんだ。
アイリスも。テティにも人間っぽさみたいなのを感じる。パパイヤも真剣に探そうとしてる村っぽい感じが。
エマノンも何か狼なら吊られる危機みたいなのがない気がするから微妙。
外科医 カルロは、姐御 アルトさんに気づかれないようにこっそり帰還… 2007/03/20 23:20:18
192 混血種 リュカ 2007/03/20 23:20:25
(18)
ミラーは単体では白いとは見えていない。会話を見るとカルロよりミラーのが正論に見えてるわけなんだけれども。
ナバールに関しては、>>34>>35、割りと他からも同じ意見があったけど。現状最白と言って良いくらいの評価を受けてるロッテにココで疑いをかけるのは狼だったら勇気の要るコトだと思う。ので詳しく見れてないけどまだ違うかなと。
ジャンとアルト辺りはボクは白さ、村っぽさをあまり理解できてないから、ココ。

というか、ロッテが言ってたけど。白いよ、灰が。ホントに狼きちっと数いるのかとか。
反抗期 テティは、神格位 シャロン了解した、つかそれを言わせちゃったのがまずかったような、ごめん。(汗) 2007/03/20 23:20:45
193 奇術師 ルシファード 2007/03/20 23:20:50
[10/20]
あー。ミラーとカルロせんせーの対立には、違和感とはまた違うような、なんか言葉にできん感覚抱いてたが。

>>179 「なんだろうこのやるせない感じ」
これが俺にはしっくりくるなー。

うーん、どっちに分があるかとかは…正直良くわからん。みんなの意見読んでみる。

そして、昨日考察した後のアイリスの発言見てても自然な感じがして疑えん気が…とか雑感。さっきリュカの質問で、現状白・村視してる灰にフィルターかかってる恐れがあるから再考察しだいが…ちょい後回しで…。考察と●▼希望案纏めんと…!
-49 機織娘 ライラ 2007/03/20 23:22:32
医 ●ミラー▼エマノン>>132
神 ▼ミラー >>134>>135>>136
姐 ▼エマソン●シャロン >>190
姐御 アルトは機織娘 ライラを守ります。
194 神格位 シャロン 2007/03/20 23:24:46
[15/20]

よし、たぶんまとまりました。
今日の占い希望は●パパイヤ様です。
悩んだ割に酷く私としては普通な希望になってしまいました。
▼が誰であろうとパパイヤ様で構いません。
吊り希望は▼ミラー様です。
吊りがエマノン様になった場合、私には残念ながら反対できる材料がございません。アルト様・ジャン様も積極的反対はしません。それ以外の方は反対すると思います。理由は主に明け方の考察で。

申し訳ありません。少し自分の用事で立て込んでおりまして。反応が遅くなったりしています。
195 仕立て屋 ロッテ 2007/03/20 23:24:59
12

うおおおおおおお
アルト考察の途中だけど、●▼希望出す!

●エマノン(どっかで判断しないと無理ー)
▼アルト(考察書いてたら、本気で狂人かしらんと思えてきてしまったこの不思議。ちゃんと出すからまってて)
-50 姐御 アルト 2007/03/20 23:25:08
あたしを狂人予想した(している)人

ダグラス、ロッテ、ジャン、パパイヤ。

ぉぃぉぃ。大人気だな。
196 研究者 アイリス 2007/03/20 23:25:12
>>188パパイヤさん
あたしもどっちかといえば、カルロ先生の方により違和感を感じるんだけどさ。
ただミラーさんにも、「なんで同じ表現を使うかなぁ?」って。
質問されて返事を返して。したらその返事に「その返答では納得出来ない」って言われたのに、なんでまた同じことを言うんだろう、と。
あたしなら別の言い方を考えてみるかな。

ただ仲間切りっぽくない、ってのはそんな気がしてきたー。
197 男爵 パパイヤ 2007/03/20 23:27:16
[13/20]
今日占に挙げたくないのはシャロン。ミラーも出来ればカルロが人か狼かわかってからの判断に回したい。
シャロン占いたくない理由は、少なくとも狼ではないと思う(思いっきり非占い師COしているね。下手すれば占われそう)こと&狂人臭を感じているから。

◆シャロン:かなり自信家で目立ちィな性格だと思う。眺めていて興味深いね。
朝方の灰考察は印象論がメインだな。
ミラーに対する分析を見ている感じでは、リアルタイムにいろいろ考えていそうな気もするんだが、私の判断中庸だけかよーとちょっと寂しい。

ミラーVSカルロは、私は首を捻るよ。「カルロ様に分がある」とは思えない(まずカルロが同じ言葉を繰り返した→ミラーが同じ言葉を繰り返すという流れ。カルロのは言いがかりだと思ったかなあ)。
ミラーの2日目の思考の流れは、普通に追えるモノだと感じたんだけど。
研究者 アイリスは、やべぇ▼●出さなきゃ! 2007/03/20 23:27:23
-51 姐御 アルト 2007/03/20 23:27:56
つーか、ここまで黒く見られると明日があたしの命日か?

白くみられなかったから灰襲撃されないかもっとは思ったけど、これは予想外。

パンダ判定出ないかなぁ。あたしが生き延びるために。
198 発明家 キテレツ 2007/03/20 23:29:34
ぬお・・・ちょっと時間とれん・・希望だけ

●ナバール
▼シャロン
199 外科医 カルロ 2007/03/20 23:30:51
ライラさん>>139

潜伏になったら回避する羽目になる可能性はあると考えていましたよ。なんといってもこういう性質の村ですからね。潜伏し切れれば良いですが、潜伏しきれず回避COで信用を落として護衛してもらえず襲撃なんてもっと最悪ではありませんか。それくらいなら最初からCOしてフラットに見ていただいた方が護衛してもらえる気がいたしますよ。最初から「占い師」として行動出来るわけですしね。

キテレツさんに関しては「ああ、多数決なのですね」と思っただけですよ。●ミラーさん希望は私1人だけでしたし、あの状況で私が反対して変更できるとは思いませんでしたから。気力も消耗していましたし。
200 銀売り ミラー 2007/03/20 23:31:05
(11:20)

【シャロン】
昨日、自分の発言(投票COナシ希望)に対する反応を見た点で、カルロさんを狼とほぼ言い切っていた件の疑い。このスタンスは今日の>>135 >>136の『人狼だと思って、人狼分からず屋の人間だと思って、相手がなんであれ ををわざと置いておいたら引っかかった。吊り愛』にも見える。
考察内容も、昨日のと今日の、両方とも「なるほどなあ…」って思うの。私が言うのも変な話だけどね。
今日の私へのだだだだーって感じが、フツーに村側の「やったぜ! こいつは狼だ!」に見える…。
誘導だとしたらものすごいな…って思うんだけどさ。私ですらすとんと落ちた分、今日私吊りになる可能性上がるし、フツーにピンチになるんじゃないかと思う。
私吊りに全力投球しすぎに思うのよね。「白いですか?」とか「余りにも狼に見えた」とか。昨日今日の様子を見てる限りでは、狼確信嬉々として▼に感じる。

村側臭い。
201 混血種 リュカ 2007/03/20 23:34:10
(19)
▼アルト ●ミラー

パパイヤも言ってたけど。アルトがボクとパパイヤ白く見る理由、それもかなりの白度で見てるっぽい理由がちょっと分かり難いかなぁと。提案は確かに村によかれと思ってやったのだけど、ボク、他のヒトから「村でも狼でも同じ動きをしそう」とかいう評価も受けてて。その辺りは特に考えてないのかなとか。
あと、ダレを疑ってるのかが分からないトコロが気になるんだやっぱり。>>59下段で書いてる点、能力者ぽくないヒトっていうのはイイけど。アルト自身の考察が昨日からあまり発展していないような気がするんだ。他者評があまりないからかな。

ミラーについては白いとは言い切れない&>>191の通りはっきりさせたいヒトだと思うから。
*38 銀売り ミラー 2007/03/20 23:34:10
やば…今のあからさまだったかな?
*39 銀売り ミラー 2007/03/20 23:35:54
1/4日読んでても議事録追いつきません楔さんロアさん…にゃ
*40 外科医 カルロ 2007/03/20 23:36:32
シャロンさんやっぱりおかしいな…すんごく占い師に見える…

ロアさん、どう思います?
*41 外科医 カルロ 2007/03/20 23:37:05
フーーーッ!
銀売り ミラーは混血種 リュカを襲撃します。
*42 銀売り ミラー 2007/03/20 23:37:32
ふーっ!
-52 機織娘 ライラ 2007/03/20 23:37:49
医 ●ミラー▼エマノン>>3:132
神 ▼ミラー >>3:134>>3:135>>3:136
姐 ▼エマソン●シャロン >>3:190
発 ▼シャロン●ナバール >>3:198
混 ▼アルト ●ミラー >>3:201
*43 銀売り ミラー 2007/03/20 23:38:14
読んでて思ったんだけど…リュカって占い師じゃないかな…

思っただけ、思っただけだからね!
-53 混血種 リュカ 2007/03/20 23:38:20
恐らくもう一人、偽が出てくると思っています。
ダレでしょう…。
ああ、コワイ。
武器は用意しているけれど。
銀売り ミラーは、ええ 表現できてないのは分かってます。分かってますよ…! 2007/03/20 23:39:07
外科医 カルロは、全くカウントしていない事に気づきました… 2007/03/20 23:39:49
202 仕立て屋 ロッテ 2007/03/20 23:39:58
13

◆アルト考察

>>185 把握!

>>2:10 共2潜伏反対論
要するに地雷無駄無駄無駄ーって考え。わからんでもないけど、わざわざ言うことでもないような。

>>2:11 議題回答
だいぶどうでもよさそうな奔放さ

↑たぶんパッションで狂人って書いたときは、このあたりしか見てなかった。
↓他にないか探してみた

>>2:16 まとめにまかせて投票COには拘らない論
ココでは有利不利を半度外視。上で2潜伏反対論を唱えるトコみるとイエスマンではないと思うんだけど、そのわりに従順だのぉと思った
203 姐御 アルト 2007/03/20 23:40:22
[14/20]
占いと吊りから外したい人については言わないよ。ここに皆で触れて狼に潜伏占い師予想の手助けになるようなことはしないほうがいいと思うからね。


>>195 ロッテ
狂人と思うからあたしを吊りっていうのはどうなのよ。もし、あたしが回避COして占2霊1になるのは良くないと思うんだけど。
-54 混血種 リュカ 2007/03/20 23:40:23
テティ、緊張してる、ってアナタが思った理由がもう2時間ちょっとで分かりますよ。
シャロン、能力者が黙して死んだと言える狼以外のモノであるというコトがもうすぐ示せますよ。
ロッテ、信頼を重んじるトコロが強いのも、役職の影響が多少あると分かってくれるかな。
204 仕立て屋 ロッテ 2007/03/20 23:40:25
>>2:107 能力者を占うのは無駄
こういう表現してるのたぶんアルトだけじゃないと思うけど占いに関してプチ能動的表現

>>2:134 アグレッシブ狂人対策
狂人に対してわりとよぅ考える人だなーという
(※>>2:530がこの考察を出した内的動機:む、ちょい納得した)

>>2:154 霊はいるけども共有者出てきてほしい
どっちかってーとコレ、狼有利と思うのよね(喰い先増えるし)

>>2:306 共有2COのデメリットに気づく
回避を忘れっぱなしでないのは、偉いけども、回避する役職だからかも。げふんげふん。

>>2:451 灰考察祭りへの疑念 質問のためのきっかけ作り?
いくらなんでもうがった見方すぎじゃないかなぁ… ってか、コミュニケーション重視なら、質問のためのきっかけだってOKじゃね?
205 研究者 アイリス 2007/03/20 23:40:38
とりあえず提出だけしちゃうね。
▼ミラー ●ナバール

エマさんは、明日は参加できるということで期待。判断保留。吊りにあげようか迷ったけど。

▼ミラーさん選択は、すごくビジネスライク、シビアな判断になるけど。「カルロさん真贋の参考にしたい」ということが大きい。霊確定を有効利用。
そもそも>>74研GSでも下位だったし。イマイチ感情の置き場がどこにあるのかわからず、白黒判断付け難い。
というワケでの吊り選択。

●ナバールさんは、>>71研 参照。違和感が何故かして、気になるところ。でも言いがかりのニオイもプンプン。
206 仕立て屋 ロッテ 2007/03/20 23:41:03
・カルロ庇い
┗これは疑われてる人を庇ってるようにも見えるけど、占い師COしてる人を庇い続けるって意味では、アルトが、仮にガチで狂人でかつ騙りに出るなら「将来対抗」を今日に至って庇い続ける意味は分からないね。だからアルト狂人は… うーん… 違うのかも… と思える要素でもある。

・シャロンが「自分を信じた人を白く、疑った人を黒くみてる理論」
┗これ、横槍だと思うけど的外れだと思う。

>大工 ダグラスは、今から人狼の役職を村人に書き換えたら俺は生きられる……!みんなが幸せになるんだ! 2007/03/20 1:46:47
>大工 ダグラスは、そして一人泣く狂人。 2007/03/20 1:46:59
>姐御 アルトは、大工 ダグラスの一人泣く狂人にわらった 2007/03/20 1:49:06

↑詳しくは書かないが、妄想ポイント。
*44 外科医 カルロ 2007/03/20 23:41:36
実は私もリュカさんの可能性は考えました。

私が狼というのが前提で、私と蒼舟さんのライン切り疑惑を考察しているのですよね。今日は完全に私を疑う姿勢ですし、白黒わからないキテレツさんに対して「ライン切り疑惑」で仲間に接するように接しています。
207 反抗期 テティ 2007/03/20 23:42:14
ほんとに雑感っぽい・・・

☆占いたくない人
ロッテ・リュカ

☆白寄りだけど、あまり安心してはみれない人。
パパイヤ

☆片よりを感じた
ミラー・ナバール・アルト

☆薄口
ジャン

☆いない
エマソン

☆シャロン
シャロン

★パパイヤン
パパの発言にはちょっと余裕が見えるな、と思う。
リュカに対して「もっとガード下げてもいいんやで」とか
ナバールの村の評価に対する、過大気味指摘とか。
狼を恐れてるっていうよりは、全部眺めてる感じ。
・・・視線がお父さんみたいだ。パpai・・・

もし人間だったら安心したいけど、そうしていいにおいはしない。
*45 銀売り ミラー 2007/03/20 23:42:41
狂人はナバールな気がする…こっちはテキトー!
*46 反抗期 テティ 2007/03/20 23:43:33
もはや、絵日記のような灰考察に。
*47 反抗期 テティ 2007/03/20 23:43:37
もはや、絵日記のような灰考察に。
208 仕立て屋 ロッテ 2007/03/20 23:44:47
★総合して、白い人探してるってのや、頼れる姉御! って空気は感じるものの、敵をつくらない立ち回りにも見える。
言ってることの中身が、微妙に村有利とおもえなかったり、うがち過ぎてるとこもあるんだよね。人外目線でものをよく考えていて、それを村目線になおしてるような違和感。

>>203 アルト もうカルロが回避しちゃったしなぁ。占回避は、最悪仕方なしとしよう、うん。ってか、村側役職かも?! って気持ちが同じくらい強ければ、個人的に避けちゃったりはするけど、それがなかったから、回避したらそれ…で。(回避させるなら人外がいいよね!)

で… その言い方だと、激しく回避されそうな物言いなんですけど…(おろおろ
研究者 アイリスは、反抗期 テティ、でも子供には嫌われそう。パパ嫌。 2007/03/20 23:45:02
209 機織娘 ライラ 2007/03/20 23:45:03
>>199 カルロ先生
お答えありがとうございます。

この村の方々なら、単純に回避COだから偽と言う考えをされないと思いますよ。私自身、回避COする真を何人も見てまいりましたし。それに、能力者の潜伏臭と狼のそれは似ている部分もありますからね。

それから、出来ましたら他の灰の皆さんへも目を向けていただくと助かります。

[一瞬、不安げに目を伏せ]

先生が真(or狂)ならば明日生きてらっしゃるかどうか・・・・・・ですから。
仕立て屋 ロッテは、【自分用メモ:ただいまのガチ発言は16です】 2007/03/20 23:45:19
210 日雇い ジャン 2007/03/20 23:45:53
[9/20]
●▼だけでも急いで出さんといかんのよな……
とりあえずだ。
エマノンをどうやって見極めた方がいいのか。
これで大分違うんだが。

ミラーは●▼どちらかには回したいな。
シャロンの発言がなくてもここは早期に判断つけておく必要がある。
もしそれ以外で●に入れるならアルト、テティとかなんだろうが……

エマノンとかさくっと▼でいいもんなんだろうか。
ちなみに当初はもう少し▼の意見多いと思ってたのだよな、ここ。
211 機織娘 ライラ 2007/03/20 23:46:35
医 ●ミラー▼エマノン>>3:132
神 ▼ミラー >>3:134>>3:135>>3:136
姐 ▼エマソン●シャロン >>3:190
発 ▼シャロン●ナバール >>3:198
混 ▼アルト ●ミラー >>3:201
研 ▼ミラー ●ナバール>>3:205

漏れがありましたらご指摘お願いしますね。
日雇い ジャンは、明日の発言に期待なのかねぇ。 2007/03/20 23:47:00
*48 反抗期 テティ 2007/03/20 23:47:25
んー、シャロンは狼ロックオンしてるし、食べちゃってもいいのかな、とかは思ったんだけど。
村の流れを作ってるような気がするよ。

占い師をピンポイントで食いたいけど、違っても損しない、ってとこはポイントなのかなとか。

※狼センスないんで素人意見で申し訳ない。

シャロン喰われたら皆危ないのかなー?
機織娘 ライラは、研究者 アイリスなんだか・・・ものすごく懐かしい言葉を聞いた気がします。<パパ嫌 2007/03/20 23:47:35
混血種 リュカは、機織娘 ライラ、>>195にロッテの希望が。 2007/03/20 23:49:15
212 銀売り ミラー 2007/03/20 23:49:42
ぜんぜん議事録追っつかない…
一日の1/4か1/3くらい読んでたはずなのに…!
追加分どころか灰考察自体

●▼ちょっと待ってて!
213 仕立て屋 ロッテ 2007/03/20 23:49:48
17

あー でもエマノン占いもったいないなー

●ミラー
▼アルト

でどうだ!

ミラー考察自分であんまり書いてなくて御免。
外科医 カルロは、機織娘 ライラさん、灰考察は進行中ですよ。更新までには何とか。 2007/03/20 23:50:17
機織娘 ライラは、混血種 リュカ教えてくれてありがとうね(ナデナデ 2007/03/20 23:50:45
214 姐御 アルト 2007/03/20 23:51:03
[15/20]
>>204 ロッテ 一番下
霊能者先行COで村が動き始めて、リアルタイムに村のぞいている人がいる場合、せっかく相談できる人がいるんだから作戦について詰めた方がいいでしょ。あとであたふたするより。
灰考察は皆が寝た後でもできるけど、リアルタイムでの意見交換は相手がいる間じゃないとできないでしょ。

何とゆうか、喉を使うのなら優先順位があるとあたしは思うよ。そこの優先順位が変な気がしたから>>2:451で灰考察をはじめた人に質問したのさ。
215 仕立て屋 ロッテ 2007/03/20 23:51:29
↑もったいないってのはあれね…

白確定しても、まとめ補佐できるか怪しいくらい急がしそうだし…
パンダになっても抗弁力なさげだし…
第一つり希望集まりまくりんぐなのに、占いってのは現実味がなくて多くの人にとってもったいないかもって思った。

いつまでも
 いると思うな
  占と霊

って言葉もあるしね。
216 男爵 パパイヤ 2007/03/20 23:51:34
ああ、あとテティもちょっと置きたいか。
>>196 アイリス
なるほど。確かにそれはミラーの悪印象だな。
私は昨日のカルロの質問が「結局この人何を求めてるんだろう?」って印象だったから、カルロにマイナス修正が入りすぎているのかもしれない。

んむー。難しいな。エマノンは判断に迷うから、どこかで占吊をしておくべきと感じる。
●エマノン ▼シャロン
吊りはアルト・エマノンと迷った。が、シャロンタイプが昨日のロックオンからミラー吊りに動くのが納得いかないのだ。
アグレッシブに行くなら●ナバール ▼シャロン。

リュカ、ジャン、アイリス、テティ、ルシファード(これはリュカの考察に納得した)のあたりは占いたくないね。
混血種 リュカは、なでなでー。と思ったらロッテから変更が(笑) 2007/03/20 23:51:49
姐御 アルトは、反抗期 テティ>>207のシャロンに吹いたw 2007/03/20 23:52:40
-55 仕立て屋 ロッテ 2007/03/20 23:52:42
>>214 んー・・・・ あの場の灰考察が、作戦行動を妨げるほど愚かとは思えなかったってのは、考え方の違いかな。

(もったいないからあとでレス用)
*49 外科医 カルロ 2007/03/20 23:53:11
シャロンさんかリュカさんが占い師予想。

ただしリュカさんは最初から私を疑っておりキテレツさんを白く思っていたので、ちょっと占い師度が弱い気がします。

シャロンさんは挙動が明らかに「非占い師」を装っており、そこが非常に違和感です。
男爵 パパイヤは、寡黙は序盤に占吊にかけるべきだと思う。ってのが私の信条。 2007/03/20 23:54:42
217 仕立て屋 ロッテ 2007/03/20 23:55:18
えーと、考察発言が非常に足りないので、
いると、すごい話したくなるので、
席を外しますっ

でもたまに見るよ!

あと、指摘へのレスとかは控えておいて、あとで喉の隙間とか使って書くねっ
218 機織娘 ライラ 2007/03/20 23:55:39
医 >>3:132▼エマノン●ミラー
神 >>3:134>>3:135>>3:136▼ミラー 
>>3:190 ▼エマソン●シャロン
(仕 >>3:195▼アルト●エマノン)
発 >>3:198▼シャロン●ナバール 
混 >>3:201▼アルト ●ミラー 
研 >>3:205▼ミラー ●ナバール
仕 >>3:213▼アルト ●ミラー
爵 >>3:216▼シャロン●エマノン アグレッシブなら▼シャロン●ナバール 

席を外される方は前もって予告&戻りがいつかも申告してくださると助かります。回避の絡みがありますので。
219 奇術師 ルシファード 2007/03/20 23:55:48
[11/20]
先に希望。
●ロッテ
昨日の白狙い理由そのままスライドだな。アルト黒いけど村側か…?と思ったのもあって●に挙げて情報見たい気もしたが、偽黒抑止効果が高い現状とは言え、明日パンダ→吊りの流れになっての占い機能破壊にこられる懸念があるかなー、と。アルトに強い村側感もないんで村狼揺れているのと、本黒の可能性も考えられるのが悩ましくなるだろうし。ロッテに黒出た場合は…まだ発言からどうするか判断できそうに思う。灰狭めは占い機能の使い方としては有効だとも思っている。
▼エマノン
>>45>>46の発言もあるのは見ている。…が、やっぱ潜伏続行目的。シャロン曰く「逃げ」になるんだろうけどな。

シャロンは●▼したくないかな。現状、>>2:465理由のまま。やっぱなんかのフィルターかかってるのかも知れんけど…!
奇術師 ルシファードは、>>207…またテティに忘れられてる…!泣いていいか。 2007/03/20 23:57:57
220 研究者 アイリス 2007/03/20 23:58:10
[11/20]
そうだ、あたしも占いたくない人リスト提出。
シャロン・パパイヤ・リュカ。

ちなみに寡黙吊り占いは容認派。寡黙も一つの黒要素と捉えてはいる。
機織娘 ライラは、奇術師 ルシファードきっと、名前が覚えづらいから、ですよ(肩ぽむり 2007/03/20 23:58:51
221 研究者 アイリス 2007/03/20 23:59:37
>ライラさん
ごめん、ちょっと席外すね。でもちょくちょく確認はできるよ。
決定確認発言はできるくらいに。
奇術師 ルシファードは、あー…でもロッテ占い微妙かも…?希望また考え直してくる!! 2007/03/20 23:59:57
混血種 リュカは、ちょっと急用です。20分ほど外します。それ以降はずっといれますので。 2007/03/21 0:00:09
機織娘 ライラが投票を取り消しました。
機織娘 ライラは、アイリスさん&リュカさん 了解です。 2007/03/21 0:01:31
奇術師 ルシファードは、ルーシーでもルシたんでもルシルシでもなんでもいいから忘れんでくれ!と地味に主張 2007/03/21 0:01:57
-56 機織娘 ライラ 2007/03/21 0:02:52
まーぶっちゃけますと。
カルロ先生偽っぽいと感じてるのですけどね。
ミラーさんへの喉の割き方がなんだか・・・占い師っぽく感じないのです。
*50 外科医 カルロ 2007/03/21 0:03:12
ちなみにパパイヤさんが共有に見えて仕方がありません。
*51 銀売り ミラー 2007/03/21 0:03:32
シャロンさんの非占は………

自分で設置した罠に私が引っかかったと見て
「よしこいつ狼! 吊り! ぶほにゃっ!」

ってテンションになっちゃって、
間接的に非占になっちゃった気がするんだけど…。
222 日雇い ジャン 2007/03/21 0:03:44
[10/30]
最悪もう能力者回避あってもいいや。
●ミラー▼アルト
村側目線が強いと感じた人間から外していってミラーとアルトの2人に絞込み。テティに関してはそこまで白いとはつかみ取れないが、ちょっと他人の考察を拝借した結果、まだいいと判断した。
で、ミラーとアルトならアルト吊りの方を選ぶ。
ミラーとのカルロとの対立(?)は霊より占いの形で使わせてもらいたいか。仮にカルロ襲撃でも一考の材料にはなるはず。
エマノンは明日見てからそれでも納得いかなければさっくり▼とかの方がいいか?ってのが現段階での感想。
-57 仕立て屋 ロッテ 2007/03/21 0:03:46
ルシたんかわええ ><。
-58 姐御 アルト 2007/03/21 0:04:27
んーー。残念ここまでか。狩人COしてやろうかな。
神格位 シャロンは、ただいま戻りました。 2007/03/21 0:05:14
-59 奇術師 ルシファード 2007/03/21 0:05:22
←…。潜伏続行主張し続ける事で、占い師とか思って襲撃してくれんかなー、とか甘い夢を見ている素村人。
223 機織娘 ライラ 2007/03/21 0:05:46
【仮決定00:30に延長します】
*52 銀売り ミラー 2007/03/21 0:05:53
>>222の『最悪もう能力者回避あってもいいや』は多分素。
224 日雇い ジャン 2007/03/21 0:06:43
ただエマノンに●は使わない方がいいというのは確実に思うね。

席は外していない。決定はいつでも確認できる。
225 機織娘 ライラ 2007/03/21 0:07:47
医 >>3:132▼エマノン●ミラー
神 >>3:134>>3:135>>3:136▼ミラー 
>>3:190 ▼エマソン●シャロン
>>3:194▼ミラー●パパイヤ
(仕 >>3:195▼アルト●エマノン)
発 >>3:198▼シャロン●ナバール 
混 >>3:201▼アルト ●ミラー 
研 >>3:205▼ミラー ●ナバール
仕 >>3:213▼アルト ●ミラー
爵 >>3:216▼シャロン●エマノン アグレッシブなら▼シャロン●ナバール
奇 >>3:219▼エマノン●ロッテ
雇 >>3:222▼アルト●ミラー
反抗期 テティは、ああああ!また俺の視界から消える男ルシファ・・・ゴメン、ログ読みきれてないん・・・ 2007/03/21 0:07:48
226 奇術師 ルシファード 2007/03/21 0:08:08
>ライラ
仮決定延長了解。

席外す予定は今の所無い、と報告。
*53 外科医 カルロ 2007/03/21 0:08:51
悩ましですね。

リュカさん、よく読みなおすと私をそれ程疑っていたわけではなく「カルロさんとミラーさんのやり取りはカルロさんがおかしい」で私を●希望に挙げたのですよね。

その後私が回避したわけですが、それ以降私を「占い師」として評価しなおしていないのです。にもかかわらず私狼前提で「ミラーさん」考察。

疑いに少し敏感なあたりもリュカさん占い師もありますかねぇ?
機織娘 ライラが投票を取り消しました。
機織娘 ライラが投票を取り消しました。
反抗期 テティは、俺にはルシファー占いが効果的なのかも・・・ 2007/03/21 0:11:50
*54 銀売り ミラー 2007/03/21 0:12:30
んー…私がリュカ占い師に見たのってどこだったかな…。

確か最初の方だと思ったんだけど。
男爵 パパイヤは、奇術師 ルシファードは目隠しが妖しいなー。あ、私は席外すのはお手水くらいだね。 2007/03/21 0:13:13
-60 外科医 カルロ 2007/03/21 0:15:15
[12/20]

リュカさん。私に対する接し方がどうもフラットに感じませんね。昨日私とミラーさんのやり取りを見て●私を希望し、今日も私とミラーさんのやり取りに注目されています。
-61 外科医 カルロ 2007/03/21 0:15:34
没。リュカさん占い師をほのめかすのややめ。
機織娘 ライラが投票を取り消しました。
奇術師 ルシファードは、反抗期 テティ体で覚えさせてやる!とか言って見る。>>158にちょろっと質問あるんで、後でよろしくな。 2007/03/21 0:16:16
機織娘 ライラは、【未提出者 流放銀反】  2007/03/21 0:17:24
227 日雇い ジャン 2007/03/21 0:17:30
[11/20]
発言番号がずれやすいな。
[吊]アルト(エマノン)
[占]テティ ミラー
[留]リュカ ロッテ ナバール シャロン
[白]アイリス ルシファード パパイヤ
一応大まかに出すと今こんなので考えてる。
右の方がやや黒。
機織娘 ライラが投票を取り消しました。
混血種 リュカは、ただいまです。決定延長了解ー。 2007/03/21 0:18:28
228 反抗期 テティ 2007/03/21 0:20:32
よしきめた!


●シャロン
なんか口調がハッキリしているのにぶれて見えてきた。
・ミラーとカルロを仲間と思っているのか?
・相対的に見てるなら違うと思っているのか?
・カルロへの評価差。非占いCOしてると自負してるにもかかわらず。

▼エマソン
エマソンに関して、いるときに白く感じなかったから。
なんか、任せるってことと、自分が何か言う言わないの想いは別でないかなと思う。気持ちを読ませてもらえないかんじがした。
-62 機織娘 ライラ 2007/03/21 0:20:55
議事録の海に溺れてる方多数なきがしますね。
そしてエマノンさん・・・吊っちゃ駄目ですか?
反抗期 テティは、奇術師 ルシファードこの変態ーー!寄るな!!! 2007/03/21 0:22:06
-63 機織娘 ライラ 2007/03/21 0:22:50
医 >>3:132▼エマノン●ミラー
神 >>3:134>>3:135>>3:136▼ミラー 
>>3:190 ▼エマソン●シャロン
>>3:194▼ミラー●パパイヤ
(仕 >>3:195▼アルト●エマノン)
発 >>3:198▼シャロン●ナバール 
混 >>3:201▼アルト ●ミラー 
研 >>3:205▼ミラー ●ナバール
仕 >>3:213▼アルト ●ミラー
爵 >>3:216▼シャロン●エマノン アグレッシブなら▼シャロン●ナバール
奇 >>3:219▼エマノン●ロッテ
雇 >>3:222▼アルト●ミラー
反 >>3:228▼エマノン●シャロン
229 銀売り ミラー 2007/03/21 0:27:26
ごめん疑似侵食間に合わなかった。

●テティ>アイリス ▼エマノン>テティ
で提出します。

昨日・今日落とした分しか考察できてない。もしかして疑似侵食に時間かけすぎなの? そんな言葉が漏れる今日この頃。

今日考察した内の2人(ナバールさん・シャロンさん)は村側臭いと思ってる。で、昨日考察した中からならジャンさん・ロッテさんかな? ふよふよ位置にいるのがリュカとアイリスさん。その後ろにいるのがテティ。
未考察が(エマノンさん)・ルーシー。
途中で疑似侵食エラーでまくりで中断したのがパパイヤさんと、今考察してたアルトさん(ごめん)。
エマノンさんは単なる寡黙吊りです。でも明日から大丈夫って言ってたっけ? ってことで第二希望まで一応。
奇術師 ルシファードは、反抗期 テティ変態とか失礼な。ナイフ投げの練習台にするだけだ。 2007/03/21 0:28:11
*55 銀売り ミラー 2007/03/21 0:28:22
今疑似侵食って何? とか思った人の数⇒[15]
230 外科医 カルロ 2007/03/21 0:28:32
[12/20]

リュカさんとパパイヤさんは昨日から「ミラーさんの話が理解できない私がおかしい」とおっしゃっているのですね?それはそれでそういう考え方もあるのかもしれませんが、リュカさんはそこからの「違和感」をミラーさん占いに発展させているのがちょっと疑問ですね。もう少し言語化する方だと思っていたのですが、●ミラーさんへの流れが、●ミラーさんありきのようにも感じました。ミラーさんとリュカさんで仲間切り、というのはあるのでしょうか?
奇術師 ルシファードは、変態とか失礼な。ナイフ投げの練習台にするだけだ。 2007/03/21 0:29:04
*56 外科医 カルロ 2007/03/21 0:29:22
疑似侵食ってなんですか?
231 機織娘 ライラ 2007/03/21 0:29:49
医 >>3:132▼エマノン●ミラー
神 >>3:134>>3:135>>3:136▼ミラー 
>>3:190 ▼エマソン●シャロン
>>3:194▼ミラー●パパイヤ
(仕 >>3:195▼アルト●エマノン)
発 >>3:198▼シャロン●ナバール 
混 >>3:201▼アルト ●ミラー 
研 >>3:205▼ミラー ●ナバール
仕 >>3:213▼アルト ●ミラー
爵 >>3:216▼シャロン●エマノン アグレッシブなら▼シャロン●ナバール
奇 >>3:219▼エマノン●ロッテ
雇 >>3:222▼アルト●ミラー
反 >>3:228▼エマノン●シャロン
銀 >>3:229▼エマノン>テティ ●テティ>アイリス

エマノンさん・ナバールさんいらっしゃいますか?いらしたらactででも構いませんので応答願います。
-64 姐御 アルト 2007/03/21 0:30:08
んーー。吊り回避できた時のために護衛先を考えておくか。

<狼視点で考察>
カルロ先生:狼 キテレツの旦那:狼
襲撃先のド本命は霊能者ライラか潜伏占い師。次点は占い機能破壊を狙った潜伏狂人。あるいは狩人。
んーー。でもこの場合、カルロ先生は回避せずに占われて、カルロ先生を怪しむそぶりを強める人がいないか探して、潜伏占い師を探した方がいいかな?
ってことで、これは考えない。

カルロ先生:狼 キテレツの旦那:人
襲撃先のド本命は霊能者ライラか潜伏占い師。次点は占い機能破壊を狙った潜伏狂人。あるいは狩人。
狼視点では狂人が黒出しでCOしてくるかもしれないので、キテレツの旦那襲撃は躊躇するかな。
232 日雇い ジャン 2007/03/21 0:30:21
[12/20]
>>205 そう言えばアイリス、俺をGS最黒に置いてた気がするが●ジャンじゃなくてもいいのか?

>>206 このカルロ庇い、これ非常にふに落ちた。そうだよな、言われてみればアルト狂人ならカルロ庇いとか考えにくい。
……黒いだけの村人とかなんだろうか。
-65 混血種 リュカ 2007/03/21 0:31:28
言語化できない思考を内包しているのは、ボクが占い師だから…。
情報の在り処が一つ違うから…。
*57 銀売り ミラー 2007/03/21 0:31:50
>>2:421参照……

「思考を疑似侵食」することね。
つまり………どういえばいいのか分からない。
233 機織娘 ライラ 2007/03/21 0:33:04
ご意見募集。
本日は能力者保護の為に、エマノンさんを●▼どちらかにあてようと考えております。
不在者をあてても問題ないでしょうか?

正直なところ、エマノンさんが占い師の目は0でしょうから、あててもいいのでは・・・と考えておりますが。
*58 外科医 カルロ 2007/03/21 0:33:21
ちなみに…「明日から大丈夫」と言って大丈夫だった人を見た事がないCO…
234 反抗期 テティ 2007/03/21 0:34:10
んー、そもそもが、カルロの評価があそこまでいってたのに何で変わったのかと、2人とも仲間っていってたとこからずれてきてるような。

前提がどんどん変わってる感じする。


あと、エマノンの逃げってとこ、エマノンの評価含めて>><2:437評価が変わったところがみつからない。
エマノン自体に材料が少ない事もあって、>>181どこでどう変わったのかがわかんない。そのつながりもなんか違和感がある。
*59 銀売り ミラー 2007/03/21 0:34:11
>>*58
同じく
-66 姐御 アルト 2007/03/21 0:34:52
カルロ先生:真or狂 キテレツの旦那:狼
この場合、旦那は回避COするか否か。うーーん。狂人の白だし投票COを期待するのならば回避COした結果、仲間に占いがあたるよりはマシと判断して占われるかな。
この場合、ライラよりも真占い師を期待してカルロ先生を強襲するかな。カルロ先生は怪しまれているし。

カルロ先生:真or狂 キテレツの旦那:人
狩人の黒だしCOを警戒するのならば、キテレツの旦那襲撃はないやね。
やっぱり狙うなら狩人護衛の可能性が薄いカルロ先生か。
というか、灰襲撃しても灰が狭まるだけであんまメリットがない。やっぱり狙うならカルロ先生かライラだね。
235 銀売り ミラー 2007/03/21 0:36:16
「疑似侵食って何? インベーダー?」って思った人へ。

>>2:421を参照に…。私の「感触考察法」のことです。
男爵 パパイヤは、機織娘 ライラ、エマノンを当てても問題ないと思いますノシ 2007/03/21 0:37:17
236 日雇い ジャン 2007/03/21 0:37:22
[13/20]
>>233 ▼でなら反対はしない。普通の寡黙吊りという扱いでとらえる。
●は……賛成はできないかな。占いは有意義に……というとエマノンに悪いがもう少し他との取っ掛かりがあるところがほしいと。

これは……ガチ発言かな?
-67 混血種 リュカ 2007/03/21 0:37:40
能力者保護されなくても大丈夫な位置にいるんだ…と思っても言えない辺りがもどかしゅう。
むにーむにー。
237 奇術師 ルシファード 2007/03/21 0:38:09
[12/20]
雑感。
リアルタイムで見てると、腑に落ちるポイントとかジャンと一緒でなんか地味ーにどんどん白く見えてきてる俺がいるんだが…!(>>206とか、気付いてなくて見直したら俺も納得した)

>>232のアイリスへの問いかけとかは…どうなんだろう。穿ってみると狼で白獲得ってなるけど、素直に疑問だったっぽい印象のが強い。

ジャンも●したくないと思えてきた。
疑問点は質問で解消できそうだし。

昨日の、「下が緩い」表現に感動してる所とかなんか面白かったし。
238 機織娘 ライラ 2007/03/21 0:39:15
流石にこれ以上延長は出来ませんので出させて頂きます。

【仮決定●アルトさん▼エマノンさん】
理由は後ほど述べさせていただきます。

>>アルトさん・エマノンさん
回避なさいますか?

・・・と言っても、エマノンさんからは応答を貰えないと思いますけどね(めそっ
*60 銀売り ミラー 2007/03/21 0:39:41
外れた…

アルトさん回避したりして…
反抗期 テティは、アンカーミスした。>>2:437がエマノン評価ね。 2007/03/21 0:40:12
銀売り ミラーは選択を取り消しました。
239 混血種 リュカ 2007/03/21 0:41:08
エマノンを当てるのは問題はないと思うけれど。
占いはラインとかの情報が見込めそうなトコロの方が良いと思うので、占いは反対したいかな。
エマノンは村じゃないかなと思ってるから、あまり賛成はしがたい。
混血種 リュカは、ふむー…仮決定確認。 2007/03/21 0:41:38
反抗期 テティは、ミラーも気になるけどシャロンが吊る流れをつくってる気がする。んで吊りたいのはエマノン<ミラーと。 2007/03/21 0:42:02
日雇い ジャンは、仮決定確認した。 2007/03/21 0:43:50
240 姐御 アルト 2007/03/21 0:43:51
[16/20]
【仮決定了解】

回 避 C O し な い よ。
姐御 アルトが放浪者 エマノンに投票しました。
241 男爵 パパイヤ 2007/03/21 0:44:23
[15/20]
【仮決定了解】
んー、アルトが狂人だと思っていた、というのはロッテが指摘してる箇所(共有2CO推しとか)なのだが、今はアルトを狂人ぽく思っていない。

>>2:111で霊先行CO論についてアルトは前向きなのだよね。
占いCOするぞ!と決め打っていない限り、霊先行COは狂人アルトには賛成しづらいんじゃないかと思う。他、狂人にしては脇が甘いと思う所が、見ていくと幾つか存在するな。ロッテの言う、カルロに対しての擁護とかもだね。

>>235 ミラー
パパイヤから毒電波でも浴びたのだろうか……(びびび)
男爵 パパイヤが放浪者 エマノンに投票しました。
-68 姐御 アルト 2007/03/21 0:45:19
で、今日の占い先であるあたしが襲撃される可能性が一番高いような気がするのは気のせいかねぇ。
242 研究者 アイリス 2007/03/21 0:46:19
>ジャンさん
ジャンさんを外した理由。

・そもそも三人が僅差であった点
・ミラーさんの霊評価が気になった点
・そして、「発言そのもの」の白印章はナバールさんの方が大きいため、逆に今後吊り占いから外れていくと、判断に大きく迷いそう

ということから、この選択としました。


【仮決定了解です】
243 外科医 カルロ 2007/03/21 0:46:52
[13/20]

ジャンさん。スタイルは昨日と変わらずに感じますね。>>210でエマノンさんに関して「当初はもう少し▼の意見多いと思ってたのだよな」とは何を意図した発言だったのでしょうか?他の方の意見とジャンさんがどうしたいかは、あまり関わりが無いと思うのですが。ここはやはり「様子見感」を感じますが、ちょっと堂々と様子見しすぎな気もしますでしょうか。また>>2:727「明日も基本やる事は同じなんだろうか」は、なんかこう凄く素の発言に感じるのですよね。情報が増えれば変わってくるのでしょうか?もう少し様子を見たいです。灰。
244 姐御 アルト 2007/03/21 0:46:55
なんかスルーされてる気がするのでもう一度大声で。

【回 避 C O し な い よ】

あたしは占い師じゃない。
245 仕立て屋 ロッテ 2007/03/21 0:47:36
18

>>214 あの場の灰考察が、作戦行動を妨げるほど愚かとは思えなかったってのは、考え方の違いかな。 リアルタイムでそこにいたものとして。自分がどうとか別としてね。

>>232 そ、そうか。やっぱり今日じゃないのかなー。自分でそこ気づくの、吊り希望出したあとだったんだよね。(書いてる途中で希望出したから)

仮決定了解だよー
エマノン、明日はもうちょっと居られるっていってるって意味では、申し訳なく思うけど、エマノンが能力者ってのはわりと考えにくいから、OKかなーとは思ってる。
反対はしない。
246 反抗期 テティ 2007/03/21 0:47:52
【仮決定確認】
絶賛ログ読み中。
247 奇術師 ルシファード 2007/03/21 0:47:56
[13/20]
>>233
気にはなるが…>>1:120で本人も「初回吊り甘受する」発言もあるし、問題はないと解釈している。
●に関しては、もろもろ出てきている「他に充てたい」に同意かな。

…と書いてたら【仮決定確認】
●アルトか。うーん、占ってみたい所だけど…とりあえず確認&反応待ち。

>ライラ
ノシ(撫で
248 機織娘 ライラ 2007/03/21 0:49:26
>>240 アルトさん
応答ありがとうございます。

では、今回の決定の理由を。
アルトさんは、実は昨日独断で●にしたかったのですよね。ある観点から。
これに関しては明日私が生きてましたら、お話させていただきたいと思っております。

エマノンさんは、寡黙吊り兼バファリン吊りです。
昨日今日、2日分の議事録を明日1日で読み込めるとは思えません。
また、明日占い師が出揃います。今までのやりとりから占候補と灰の間で見えるものも出てくるとは思いますが。エマノンさんにはそれが出てくるとは思えませんからね。
249 銀売り ミラー 2007/03/21 0:49:44
|⌒ヽ──────┐
|  丿― 仮決  ― |
|  ||. ▽▽▽▽▽ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  u  |      |.|<ちょ〜っ〜と〜
L_____. △△△△△ \ \________
   |    了解    ||
   |          |ノ
   |___||___|

>>241 パパイヤさん
にゃにゃ

…電波は必要以上に反応しちゃうの。
だめですよ。照れちゃうでしょ。
-69 男爵 パパイヤ 2007/03/21 0:49:45
ルシファード占い師っぽいなー。佇まいが。
ジャンは普通の素村人っぽく映るねえ。
250 神格位 シャロン 2007/03/21 0:50:33
すみません。
どうにもちゃんと席に着けなくて。

【私は仮決定確認致しました】

どちらも問題は無いかと。アルト様は占うよりは吊りだと思っていたのですが、まあ占いでも。
奇術師 ルシファードは、ナバール大丈夫かな、とふと思った。 2007/03/21 0:50:49
*61 銀売り ミラー 2007/03/21 0:51:01
ねむい…
混血種 リュカは姐御 アルトを占います。
251 外科医 カルロ 2007/03/21 0:51:48
【仮決定了解です】

アルトさんは素直さは感じますがそれ程白いと思っているわけでもありませんので、反対はいたしません。吊りは希望通りです。
252 日雇い ジャン 2007/03/21 0:52:21
[14/20]
>>242 えーと、それなら分かった。
「発言そのもの」の白印象と本人の白印象とは別に考えてるのか。あいまいには分かる……かも。

>>243 エマノンが本気で狼で、だから庇いが入ってるんじゃないかという懸念が一瞬あった。
すぐにエマノン庇う意味とか別にないな、と思い直したけどな。
-70 姐御 アルト 2007/03/21 0:52:25
>>250
なるほど。そうゆうふうに見られていたのか。なら、この被占いは悪くないね。

吊られると、その日の守護はできないけど、あたし襲撃なら能力者を守れるからね。
*62 外科医 カルロ 2007/03/21 0:52:41
これで占2COならアルトさんが空気を読んだ狂人に認定します…。
253 混血種 リュカ 2007/03/21 0:52:48
今日の分を作りました、時系列順になっているはずです。
変更したヒトのはその変更した分で書いています。
もし何か間違いあったら訂正よろしくです。

_|医神姐発混研仕爵奇雇反銀|亡放|織
役|占__白________|__|霊
●|銀男神亡銀亡銀放仕銀神反|__|
○|_______亡___研|__|
▼|放銀放神姐銀姐神放姐放放|__|
▽|___________反|__|
*63 反抗期 テティ 2007/03/21 0:53:08
とりあえず回避おめ。
んー自分の考察がぺらっぺらで笑うw

んーで誰食う?
仕立て屋 ロッテは、>>245今日じゃない→狂じゃない【誤字訂正】 2007/03/21 0:53:39
-71 仕立て屋 ロッテ 2007/03/21 0:54:00
_|医神姐発混研仕爵奇雇反銀|亡放|織
役|占__白________|__|霊
●|銀男神亡銀亡銀放仕銀神反|__|
○|_______亡___研|__|
▼|放銀放神姐銀姐神放姐放放|__|
▽|___________反|__|

ありがとうリュカ 拾います。
*64 外科医 カルロ 2007/03/21 0:54:04
リュカさんかシャロンさん。だんだんリュカさんに傾いてきている自分がいますが。

ロアさんは誰が占い師だと思いますか?…私?
*65 銀売り ミラー 2007/03/21 0:56:22
私は案外ダグラスさん占い師はあると思うの…
254 姐御 アルト 2007/03/21 0:57:25
エマノン来ないね......。

そんなに男の子と思われたことがショックだったのかねぇ。
255 機織娘 ライラ 2007/03/21 0:59:00
再掲。
【キテレツさんに白出しCOする占い師さんは私に、黒出しCOする占い師さんはキテレツさんに投票セットしてくださいね】
*66 反抗期 テティ 2007/03/21 0:59:33
うん、楔がきっと真だよ!(キラキラ)

能力者読みは苦手だーー
単品で喰った方がいいと思うのはシャロンかな。
シャロンちがっても、狂人がいい位置なら、占い機能破壊は出来そうな気がして。

喰ったから疑いが来る、ってより生きて言葉に出されるほうが大変なんじゃないかな、って思うよ。
俺たち3人、多分安全な位置じゃーないっしょ。

ただ、まじに素人意見なんで、どうなんだろw
*67 反抗期 テティ 2007/03/21 1:00:41
なんか蒼舟の希望が、ベタなライン切りにみえまくりんぐ!
日雇い ジャンが放浪者 エマノンに投票しました。
仕立て屋 ロッテが放浪者 エマノンに投票しました。
発明家 キテレツが放浪者 エマノンに投票しました。
256 外科医 カルロ 2007/03/21 1:01:47
[14/20]

ジャンさん>>252

なるほど、そういう理由なら了解です。ご回答ありがとうございました。

ロッテさん。この人が狼ならしょうがないかな、とか思えてきています。ご本人が「以前そんな風に騙された」とおっしゃっていたので、今回皆を騙そうと情熱に燃えていたりするのかもしれませんが。いや、それは無いですよね…。灰にいて喰われて灰を狭めてくれたりする方だと思います。
-72 混血種 リュカ 2007/03/21 1:01:58
指差し確認。
-73 日雇い ジャン 2007/03/21 1:02:19
beatonさんは誰だ?
あの超多弁beatonさんは……リュカ?
*68 外科医 カルロ 2007/03/21 1:02:31
両方「白出し」を考えていますが、よろしいですよね?
-74 反抗期 テティ 2007/03/21 1:02:36
やべーな。バカな理由で風邪引いたかも。
*69 銀売り ミラー 2007/03/21 1:02:49
>>*67
私もそう思う。

大丈夫。
いざとなったら「ノッチでーす」とか言っておけばなんとかなるの。
257 機織娘 ライラ 2007/03/21 1:03:01
【本決定▼エマノンさん●アルトさん】
仮決定そのままです。

皆さん、セットは確実にお願いします(ぺこり
*70 銀売り ミラー 2007/03/21 1:03:31
>>*68
Yes,sir.
*71 反抗期 テティ 2007/03/21 1:04:12
ほいほいっと。
姉御黒なら、カルロは襲い時ってなっちゃうもんな。
-75 混血種 リュカ 2007/03/21 1:04:18
どうしよう、明日喰われそうな予感がひしひし。
確白扱いだからキテレツのトコロ、表に白って書いたけど…書いたけど…。

怖いよ、怖いよ。
喰われたらごめんなさい…。
-76 男爵 パパイヤ 2007/03/21 1:04:31
ふにゃー。なんか…めちゃ眠い。
というか狼視点で真占い師透けているような気がしてなりません! 先生!!
ルシ・ジャン……だよな。
私が狩人なら、ルシを護っているね(笑)。
フルオープンの方が無難だと思う我である。ニンニン。
-77 日雇い ジャン 2007/03/21 1:04:41
この顔はステルス疑惑つくよなぁ。
←こいつ見るからにテンション低いもんなぁ。
-78 仕立て屋 ロッテ 2007/03/21 1:04:50
今回は騙してないよ!
ってかなんでそんなに白くみるのおおおおお
共有者でも狼でもないから許してだお
258 発明家 キテレツ 2007/03/21 1:05:03
ふう。ちょっとだけ顔出し。

【能力者保護観点より仮決定了解じゃ】

ちょっと戻れるかどうかわからんから
▼はとりあえず仮決定であわせとる。
259 混血種 リュカ 2007/03/21 1:05:22
【本決定了解しました】

今日もまとめ役ご苦労様ですよ。
つ【散歩途中に取ってきた野苺】
260 発明家 キテレツ 2007/03/21 1:05:29
ん・・すまん【本決定了解】
奇術師 ルシファードが放浪者 エマノンに投票しました。
261 銀売り ミラー 2007/03/21 1:05:44
|⌒ヽ──────┐
|  丿― 本決  ― |
|  ||. ▽▽▽▽▽ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  u  |セット完了| |<ちょ〜っ〜と〜
L_____. △△△△△ \ \________
   |    了解    ||
   |          |ノ
   |___||___|
262 姐御 アルト 2007/03/21 1:05:54
[18/20]
本決定了解。

投票もさっくりセットしたよ。
-79 男爵 パパイヤ 2007/03/21 1:05:55
私が纏めでも、同じ選択をしただろうな……
お疲れ様、ライラ。
機織娘 ライラが放浪者 エマノンに投票しました。
-80 日雇い ジャン 2007/03/21 1:06:24
共有者。本気でロッテとパパイヤだったらすげー嫌だな。
263 外科医 カルロ 2007/03/21 1:06:33
【本決定了解です】【投票先も確認です】

明日生きていられた場合の占い結果発表の順番はいかがいたしましょうか?
*72 外科医 カルロ 2007/03/21 1:07:22
襲撃はシャロンさんがお得でしょうかね。
264 日雇い ジャン 2007/03/21 1:07:30
【本決定了解した。問題なし】
お疲れさん。
265 奇術師 ルシファード 2007/03/21 1:07:36
【本決定了解】【するべき所に投票セットした】

考える事山積みな気がするが、ちょっと席外す。
266 仕立て屋 ロッテ 2007/03/21 1:07:58
19(も、もったいないいいいいい)

本決定了解っ
267 研究者 アイリス 2007/03/21 1:08:38
【本決定了解です】
ごめん、このまま席外しますー。
-81 姐御 アルト 2007/03/21 1:08:41
ふと思ったけれど、カルロ先生が狼でないのなら、狼はカルロ先生を襲撃して、投票COしてこないって作戦もアリなのかねぇ?

うーーーん。
*73 銀売り ミラー 2007/03/21 1:08:47
15>13>11>9>7>5>3>1

気になるのはシャロンさんが客観的には非占い師COしていること。それをたどられると、「なぜ占い師より優先したか?」になり、私とテティのラインは真実だったのでは…になっちゃうかも、と妄想してみたの。
研究者 アイリスが放浪者 エマノンに投票しました。
268 機織娘 ライラ 2007/03/21 1:10:11
結果発表順は明日のCO状況を見て決めさせていただきます。
もし、私が死んでおりましたら、その場でいらっしゃる方で意見を出しつつ、まとめていただければと。

>>キテレツさん
夜明け直後、こちらにいらっしゃいますか?
もしいらっしゃるなら、そして確白になったなら、結果発表順の調整もお願いします。そして、まとめ役引継ぎをお願いしますね。
*74 外科医 カルロ 2007/03/21 1:10:32
しかしシャロンさんの非占CO的発言を皆が素直に取れるかは…

大丈夫ではないでしょうかね?

それともリュカさんにしましょうか?

結構悩んでいる私…
269 機織娘 ライラ 2007/03/21 1:10:54
【結果発表順は明日のCO状況を見て決めさせていただきます。】
もし、私が死んでおりましたら、その場でいらっしゃる方で意見を出しつつ、まとめていただければと。
-82 姐御 アルト 2007/03/21 1:10:59
あたしはカルロ先生よりもミラーの方が怪しいと思っているだけに、カルロ先生真の目を捨ててはいないんだけれども......。

もし、カルロ先生が襲撃された場合、あたしは村の中で黒くなる?
*75 銀売り ミラー 2007/03/21 1:12:43
んー…今日の●や▼に挙がってたことを考えると素直に取ってるんじゃ……とか。よし、後はロアさんと楔さんにお任せします。
なんだか私が誘導してる気分になってきましたよ…!
270 反抗期 テティ 2007/03/21 1:13:00
【本決定了解】
シャロン占いがいい、と思うんだけど他を全部見切れてるわけじゃないので、わがままいう状況じゃない・・・。
エマノンは希望どうり。

・・・んで、申し訳ないが、落ちる。ごめん。
271 機織娘 ライラ 2007/03/21 1:13:27
こんなところでしょうか?

ひとまずは、皆さんお疲れ様でした(深々ぺこり
明日も、議事録の波に浚われないようにがんばりましょうね。
272 男爵 パパイヤ 2007/03/21 1:14:23
[16/20]
【本決定了解】なのだな(もったいなっ)

考察途中だが…セバスチャンが風呂に入れと言っているので少し席を外す。(アヒルちゃんを持ちながら)
-83 姐御 アルト 2007/03/21 1:14:39
まぁ、普通にキテレツの旦那は村人だろうね。共有者の目も薄い。そしてあたしは狩人。

カルロ先生が狼なら、ライラ襲撃はGJの危険性を伴うハイリスクハイリターン。
カルロ先生が非狼なら、ライラよりもカルロ先生襲撃の方がリスクに伴うリターンはデカイよね。

いかん。スパイラルに突入してきた...
*76 反抗期 テティ 2007/03/21 1:14:44
ごめん、ちっと具合悪くなってきた・・・orz
混血種 リュカは、男爵 パパイヤのアヒルちゃんをじーっと見詰めている。 2007/03/21 1:14:57
273 銀売り ミラー 2007/03/21 1:15:30
>>271
がんばりましょう。切に。

そんなところで私は疑似侵食を続けます…。
反抗期 テティは、まじでごめん・・・ 2007/03/21 1:15:35
反抗期 テティが放浪者 エマノンに投票しました。
*77 外科医 カルロ 2007/03/21 1:15:59
それは早く休んだ方が良いですね。お忙しそうですし、無理はなさらずに。

襲撃悩む…
-84 仕立て屋 ロッテ 2007/03/21 1:16:47
←よく考えると村人なのに白くみられて御免ねって思うあたり、どうかしてるな。
*78 外科医 カルロ 2007/03/21 1:16:52
私がシャロンさんを気にしすぎだと思えるなら、リュカさん襲撃の方がいい気もします。客観的にみてどうでしょうか?
*79 反抗期 テティ 2007/03/21 1:17:11
俺、未設定にしておいた方がいいかな・・・?
ゴメン、こんな時に
-85 仕立て屋 ロッテ 2007/03/21 1:17:17
ロムのひとのうち2人くらいには、狼だと思われていると思う。
*80 外科医 カルロ 2007/03/21 1:17:45
選択権は私に?

…さいころできめそう…
*81 反抗期 テティ 2007/03/21 1:18:00
ただ、シャロンが占いなら、今後喰うのは難しくなるね・・・
奇術師 ルシファードは、反抗期 テティおーい、元気出せー!(頭わしゃわしゃ) 2007/03/21 1:18:14
-86 機織娘 ライラ 2007/03/21 1:18:30
さて、と。
狼は誰を襲撃してくるでしょうか?
恐らくは、キテレツさん>私>(人ならば)カルロ先生だと思うのですが。

カルロス先生と言いそうになりました。
♪君は1000%〜(ぉ
混血種 リュカは、少し首を傾げ。テティをなでなで。ラーメン食べて頑張るのです。 2007/03/21 1:18:31
*82 外科医 カルロ 2007/03/21 1:19:15
ふうむ…判りました。

【▲シャロンさん】でいかがでしょう?
*83 反抗期 テティ 2007/03/21 1:19:26
さいころでも、本能でも。

うーゴメン、マジで落ちる。
・・・すごくバカな理由で風邪ひいたっぽ・・・。
*84 外科医 カルロ 2007/03/21 1:20:01
おなか出して寝ましたね?

つ[ハラマキ]
*85 銀売り ミラー 2007/03/21 1:20:04
>>*82 楔さん
やはり私が見込んだ通りの人でした。
>▲
*86 銀売り ミラー 2007/03/21 1:20:24
っ【ミルクセーキ】

ロアさん…添い寝しましょうか?
仕立て屋 ロッテは、ねもいけど… 更新までいたいしなあ… 2007/03/21 1:20:51
*87 外科医 カルロ 2007/03/21 1:21:00
見込まれていましたか…?
*88 銀売り ミラー 2007/03/21 1:21:45
>>*87 楔さん
ええ…だって目がねっとりしてたもの。
[...は楔をなでなでした]
*89 反抗期 テティ 2007/03/21 1:21:46
ン・・・ありがと・・・
[ロアはおなかを抱えて丸まった。]
-87 外科医 カルロ 2007/03/21 1:21:54
シャロンさん、Yukiさん率すごく高いですよね。この間CとFに同時に入って両方初回灰襲撃喰らったと嘆いてましたが、今回も是非に…
274 日雇い ジャン 2007/03/21 1:22:14
.o0(疑似侵食ってなんだ……?)
*90 外科医 カルロ 2007/03/21 1:22:33
ジャンさんディレイかかりすぎw
-88 反抗期 テティ 2007/03/21 1:23:11
風邪薬飲んでこよう・・・
こりゃ・・・時間的に明日が本勝負だってのに・・・
275 仕立て屋 ロッテ 2007/03/21 1:24:05
ねえジャン…
うちの水道管、ちょっとおかしいんだけど、よければ今度なおしにきてくれない?
水道の根元から水が漏れ来るの…
スープを作るたびに、台所が水浸しよ。
仕立て屋 ロッテは、議事侵食ってどこー・・・?(ねもい目 2007/03/21 1:25:15
276 混血種 リュカ 2007/03/21 1:26:13
眠い…よぅ…。
お風呂上がってしばらくしてるから寒くなってきた。
毛布…毛布…。
でも、包まったら寝てしまいそう…。

[...はこっくりこっくりしている]
277 銀売り ミラー 2007/03/21 1:27:28
>>274 ジャンさん
>>235です。
その人の心情というか思考というか感情というか、そういうものを擬似的に予測して、その人の言行が村側の孤独や疑心暗鬼やその他諸々かたもれたものであるのか、人狼の焦りや喘ぎや自負や緊張からもれたものであるのか。それを私の中にしみこませて、咀嚼して――

要するにその人の「ノリ」をはかるの。
*91 外科医 カルロ 2007/03/21 1:27:30
リュカさんが眠いのに起きている…

発表の為でしょうか…(まだ迷っている)
-89 機織娘 ライラ 2007/03/21 1:27:44
私のまとめ、どの程度うまく出来ているのでしょうか?
50戦overですが、まとめ役をしたのは3回のみ、ですからねぇ・・・。

終わりましたら、ぜひご感想をお聞かせくださいませ。
機織娘 ライラが放浪者 エマノンに投票しました。
278 外科医 カルロ 2007/03/21 1:34:04
[16/20]

シャロンさん。ミラーさんとの関わりでですが、私を真に見始めていただけたのは結構嬉しいです。ミラーさんに対する攻撃はかなり強めですね。イケイケな態度は一貫していますね。ただ●パパイヤさんはかなり唐突感。ザ・中庸とはおっしゃっていましたが、もう少し考察する姿勢があっても良いのでは?とは感じましたが、それが黒いかといえばシャロンさん的ではあるかな?とも感じます。昨日よりは村人感があるように感じますね。自分が信用してもらったから、ではないと思います…。
-90 姐御 アルト 2007/03/21 1:36:54
ダグラスは墓下で何をつぶやいているんだろうね。
-91 仕立て屋 ロッテ 2007/03/21 1:37:05
短期で眠気覚まし・・・・ だ、ダメだよなw
-92 姐御 アルト 2007/03/21 1:39:06
うん。とりあえずキテレツの旦那は護衛しない。これは決まり。もしかすると狂人占い師が特定されるかもしれないから。

問題はカルロ先生とライラのどっちを護衛するか。これについて、残り15分くらい頭を悩ませよう。
-93 姐御 アルト 2007/03/21 1:39:26
危ない...。誤爆するところだった。
279 奇術師 ルシファード 2007/03/21 1:39:26
(13/20)
鳩になってしまったんで…考察というか雑感。

ナバールとリュカ、俺の中では怪しさはなく、白いんだよ。立ち居地的に似た印象。村側「視点」はすごく見られる。

ただ狼要素見えない代わりに、強く非狼要素・村要素と思える目立つ点…に関してはあまり読めない。ただリュカの方は、今日の俺の考察→パパイヤ納得、の流れで他の白要素強くしている感じ…がちょっと非狼的かと感じた。狼で他の白要素強くするってあんまできなさそうかな、とかつらつら感じた。

両方共、状況揃わないうちは村とも人ともなんとも言えん感じ。

まとめちゃったのはすまん。
280 神格位 シャロン 2007/03/21 1:39:45
【本決定…了解致しました】

手が離せませんですみません。
少し言いたいことがあったのですが…。
281 外科医 カルロ 2007/03/21 1:40:57
[17/20]

ティティさん。今日は意見が薄いですね。あと2日連続で私の質問をスルー…。感情の流れは見て取れるのですが、相変わらずシャロンさん以外に目がいっていないように思います。気になる方。

パパイヤさん。どっしり構えたオブザーバー的タイプ。質問が多いのは継続してですね。なんかこう、凄く「落ち着いている」のですよね。主張も私は納得できない部分はありますが、パパイヤさんはそう考えているのだろうな、というのが感じられます。今●▼したいとは思いません。状況が変わったらまた考えたいですが。
282 奇術師 ルシファード 2007/03/21 1:42:03
あくとがもう無い件。





…パトラッシュ…俺もうすごく眠いんだ…。
-94 機織娘 ライラ 2007/03/21 1:43:46
本日のガチ発言一覧を。
>>3:14 投票COに関する指示
>>3:139 >>3:209 カルロ先生へのご質問
>>3:148 >>3:176
>>3:231 本日の●▼希望一覧表
>>3:238 仮決定
>>3:248 決定理由
>>3:268 結果発表順
283 日雇い ジャン 2007/03/21 1:44:38
[15/20]
テティ
今日の占い希望はやっぱりこいつの立場からすれば素直ではあるか。
相変わらずシャロンにロックオンではあるが……「緊張」がキーワード。

そうだな、シャロンについての>>2:437 と >>3:181 このブレは大きいな。
それを逃げと表現するのも確かにおかしいのか……?
逃げって表現自体は疑問ではないね。
「村側かな?と感じていてもとりあえず吊り希望に挙げやすいところ」ではあるから。
うん、やっぱりこの辺りにシャロンは喉を割いてもらいたいな。

でだ。他の灰への詳しい考察はあまりだな。
目立ち方が狼っぽくない? 
混血種 リュカは、毛布に包まって部屋の隅にこてん。 2007/03/21 1:44:48
284 日雇い ジャン 2007/03/21 1:45:03
まとまらんな……
[16/20]
☆シャロン シャロンって事は特別な位置づけなんだよな。
んー、さっきシャロン狼ならテティ黒さ↑?とか言った気がするが
それだったらもうちょっと……普通の入れ込み方しそうだな。
仮に狼なら他の狼とのラインは今切れてそうな感が。

ん、リアルタイムでの素直さが見えなきゃ
内容自体はもう少し黒に移行してもいいんだが。
良くも悪くもシャロン次第。

なんか明日の状況次第ではシャロン占いとかありか?とかちらと感じた。
外科医 カルロは、考察間に合わない…無理! 2007/03/21 1:45:43
285 機織娘 ライラ 2007/03/21 1:45:57
夜明けまで後15分ほどですね。

疲れた時にはやはり甘いもの、という訳でこんなものでもどうぞ。
つ[ワッフル][カプチーノ]
286 神格位 シャロン 2007/03/21 1:46:59
無理ですね。ええ、諦めました。
こんな慌しい中でまとまるとは思えません。
しかし明日になれば意味を成さなくなるという。
忘れましょう。

ちょっと目に付いたのでお返事。
>>278
パパイヤ様はですね、本当に何も引っかかってこないのです。不思議なことに。ですから判断のしようが無くて。
287 外科医 カルロ 2007/03/21 1:47:20
[17/20]

超手抜きで。

ナバールさん。今日の議事録をあまり読めていません。
ルーシーさん。なんとなく白い?
アイリスさん。結構白い?
-95 姐御 アルト 2007/03/21 1:47:28
????告げる。

汝の身は我が下に、我が命運は汝の剣に。
聖杯の寄るベに従い、この意、この理に従うならば応えよ

誓いを此処に。
我は常世総ての善と成る者、
我は常世総ての悪を敷く者。
汝三大の言霊を纏う七天、
抑止の輪より来たれ、天秤の守り手よ???!
288 混血種 リュカ 2007/03/21 1:47:44
>>283
ジャン、日付アンカーのコロンは半角でないと動きませんよぅ。
と言ってみる。

>>285 ライラ
[...は匂いにつられて毛布に包まったまま食卓にもそもそと移動]

わっふる、わっふる。
頂きます、もくもく。
-96 混血種 リュカ 2007/03/21 1:48:31
生きてますように、生きてますように、生きてますように。
289 日雇い ジャン 2007/03/21 1:48:48
>>275 水道管? ああ、男手足りないんだったか。
急ぎでないなら仕事が休みの日に直しに行ってやってもいいが。

>>277 なるほど。考察の類だったか。
俺はまたてっきり宇宙的な…………あー、なんでもない。
外科医 カルロは、覚醒する薬で夜明けまで頑張れ私… 2007/03/21 1:49:07
-97 機織娘 ライラ 2007/03/21 1:49:14
リュカさんって凄い気を遣われるタイプなんでしょうね。これは、どの立場に限らず。
現状かなり白く見ておりますが。

シャロンさんは、村人なら食われてください、と。
日雇い ジャンは、>>288 >>2:437これならどうだ? 2007/03/21 1:50:05
-98 姐御 アルト 2007/03/21 1:50:25
第8のマスター、アルトの名において命じる。

汝の持てる全ての力でもって、カルロ先生の身を守れ!!
290 銀売り ミラー 2007/03/21 1:50:33
今、ルーシー考察しててちょっと思った。

なんか私考察してる人に狼臭い人あまりいない? 今のトコテティくらいか…それも追加分を組み入れればもうちょっと変わるのかな。
この深い議事録の海…猫は泳げないのよ?
まだ猫化は…もう2/3くらいしてるけど。

ワッフルいただきます。
(もくもく)
姐御 アルトは外科医 カルロを守ります。
291 機織娘 ライラ 2007/03/21 1:51:42
[もそもそとやってきたリュカににこりと微笑んだ後、手の中のコーヒーカップを見つめぽつり]

・・・ナバールさん、お見えになりませんね。どうなさったのでしょうか?
-99 姐御 アルト 2007/03/21 1:51:50
カルロ先生が狼なら、灰襲撃、もしくはあたし襲撃と予想。
逆にカルロ先生が非狼なら、ここはカルロ先生強襲と予想。

外したら......。まぁその時はその時やね。
292 男爵 パパイヤ 2007/03/21 1:52:03
お風呂からあがって来たよ〜。湯上りパパイヤ(ぽかぽか)

>>21 ナバール
ジャンって私の目からすると長期脳に見えるんだよな。
わかんね。ってのは何か理由はあるのかね?

今朝は早起きしたせいか、風呂からあがってきたら眠すぎる。猫が寝ているのを見ると、眠さがMAXになったりもする…
*92 外科医 カルロ 2007/03/21 1:52:41
さて、人狼の神様にシャロンさんが占い師でなおかつ襲撃できる事を祈りましょう。

ジンロージンロージンロー神!
ジンロージンロージンロージンロージンロージンロージン
…老人?
男爵 パパイヤは、混血種 リュカの懐にあひるちゃんを入れてみた。 2007/03/21 1:52:53
293 奇術師 ルシファード 2007/03/21 1:53:01
(14/20)
考察方法ちょっと独特で飲み込み辛いけど、面白いかな…と思う。擬似浸食とか、なんか言い方がやらしい気がするが(笑)

カルロとのすれ違い関連見た方が白黒村狼判断し易そうだ。

ちょっと君よりどーも君のが可愛。
294 神格位 シャロン 2007/03/21 1:53:16
[17/20]

発言が余っているけれど、時間が少なくて考察がまとめられない。
そんな時はパッション分布表です。
ナバール様再び白さアップ。アイリス様は逆に少し落ち気味。
パパイヤ様相変わらず。
ミラー様はカルロ様次第。テティ様もですね。

カルロ様真の場合。
        ↑
        村
        |     仕
        | 研  亡
        |  奇
        |
      爵 |
←黒――――――灰―雇――――白→
        |    混 
        |
     銀  |
        反
        |
        狼
        ↓
295 日雇い ジャン 2007/03/21 1:54:00
[18/20]
シャロン

個人的にパパイヤが一番白いと思ったのは
>>2:165 ←この発言の中での霊能談合への提案なんだが、
これって白要素として引っかかってこなかったか?
アイリスやロッテの積極性との違いを聞いてみたいかな。
296 神格位 シャロン 2007/03/21 1:54:07
[18/20]

カルロ様狼の場合。
        ↑
        村
        |     仕
        |    亡
        研  奇
        |
      爵 |
←黒――――――灰―雇――――白→
        |  混 
        | 銀反
        |
        |
        |
        狼
        ↓
……狼がいません。

カルロ様狂の場合は、ちょっと分からないので省きました。
-100 姐御 アルト 2007/03/21 1:54:26
>>-95
文字化けしてる...。

護衛失敗してライラ抜かれた、召還に失敗したことにしよう。そうしよう。
-101 機織娘 ライラ 2007/03/21 1:55:13
今日が祝日で本当によかったと安心してる人 [1/1]
-102 機織娘 ライラ 2007/03/21 1:56:49
パパイヤさんは潜伏共な気がしますがさてはて・・・。
+4 kairi 2007/03/21 1:57:14
……ナバール中は一体どうしたんだろう?(´・ω・)

◇1.リアルで大変な事になり、
鳩で覗く隙すら無い様な状況に陥っている。
◇2.寝落ちた。


…◇1は心配なので、あって欲しくないのだが、
◇2でも、(別の意味で)どうしようとか思う俺。

そして、やっぱり村の状況が気になるー。
参加したかったー、今でも忙しいけどももも!
297 銀売り ミラー 2007/03/21 1:57:19
>>293 ルーシー
一番の問題は時間がかかることよ…!

ルーシーは私に疑似侵食…されたいの…?
ふふ…。じょーだんよ、じょーだん
-103 姐御 アルト 2007/03/21 1:57:24
うぁーー。すげぇー不安だ。ライラ抜かれて、あたしとキテレツの旦那がダブルパンダになったら、凄いヤバい気もする。

ただ、狼がGJのリスクを冒してそこまでしてくるか。
日雇い ジャンは、アイリスは白さ落ちたというか霊能談合の白さだけで突っ切ってるからな。 2007/03/21 1:57:30
日雇い ジャンは、中盤以降に疑いとかかかりそうな感あり。 2007/03/21 1:58:08
神格位 シャロンは、日雇い ジャン、ええ、それが正確な表現でしょうね。他に目新しい白要素はありません。 2007/03/21 1:58:24
-104 機織娘 ライラ 2007/03/21 1:58:30
アルトさんはSGつぶしの為に昨日占っておきたかったんですけどね・・・。これがどう出ますやら。
とりあえずは特攻狂への防御線として、あんな事を言ってみましたが。

そして・・・キテレツさんで黒出しCOがいたらびっくりですよね。えぇ。
-105 外科医 カルロ 2007/03/21 1:58:34
生きていられましたか…しかしシャロンさん襲撃、ですか…?どういう意図があるのでしょうか?
ともかくエマノンさん、シャロンさん、ご冥福をお祈りいたします。

投票通り【キテレツさんは人間でした】
-106 姐御 アルト 2007/03/21 1:58:51
シャロンが狂人かと思ったけれど、実質的な非占い師COをしているから、そこは考えにくい。となると......誰よ?
298 仕立て屋 ロッテ 2007/03/21 1:59:13
最終発言 今日はプレヴューで待機

今日のロッテの叫び

づ、づかれた…!
議事が迫ってくる!
なぜか考察が終わらない!
夢に出る! よく眠れる!(これだけ健康)
サァ、明日もはりきって、みんな死なないようにね!
299 神格位 シャロン 2007/03/21 1:59:23
>>295
その時点では、狼側――少なくとも狼は霊対抗を出さないことが決まっていたと想像してよろしいでしょうか。それならば、どちらにも取れてしまいますね。今その流れの部分を確認しながらですが感想をちらっとだけ。述べました。
*93 銀売り ミラー 2007/03/21 1:59:24
にゃ
仕立て屋 ロッテは、ちょっと早かったか… 2007/03/21 1:59:31
-107 姐御 アルト 2007/03/21 1:59:41
あと1分...。

さぁ来い、狼。ライラ以外の場所に!!(ヘタレ
300 日雇い ジャン 2007/03/21 1:59:48
今日も発言が残ってしまった……
-108 機織娘 ライラ 2007/03/21 1:59:55
うーん…やっぱまとめ役の立場ってヤですね。
正直、キテレツさんが確白になったらまとめ役譲渡したいくらいです。
*94 外科医 カルロ 2007/03/21 2:00:00
シャロンさん、さようなら。
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