亡命者 ナバールが発明家 キテレツに投票しました。（ランダム投票） 放浪者 エマノンが亡命者 ナバールに投票しました。（ランダム投票） | 混血種 リュカ | は | 機織娘 ライラ | に投票した。 | | 銀売り ミラー | は | 放浪者 エマノン | に投票した。 | | 亡命者 ナバール | は | 発明家 キテレツ | に投票した。 | | 神格位 シャロン | は | 放浪者 エマノン | に投票した。 | | 姐御 アルト | は | 放浪者 エマノン | に投票した。 | | 放浪者 エマノン | は | 亡命者 ナバール | に投票した。 | | 奇術師 ルシファード | は | 放浪者 エマノン | に投票した。 | | 発明家 キテレツ | は | 放浪者 エマノン | に投票した。 | | 男爵 パパイヤ | は | 放浪者 エマノン | に投票した。 | | 外科医 カルロ | は | 機織娘 ライラ | に投票した。 | | 反抗期 テティ | は | 放浪者 エマノン | に投票した。 | | 仕立て屋 ロッテ | は | 放浪者 エマノン | に投票した。 | | 機織娘 ライラ | は | 放浪者 エマノン | に投票した。 | | 研究者 アイリス | は | 放浪者 エマノン | に投票した。 | | 日雇い ジャン | は | 放浪者 エマノン | に投票した。 |
投票の結果、放浪者 エマノン は村人たちの手によって処刑されました。 放浪者 エマノン は 人間だったようです。 混血種 リュカ は 姐御 アルト を占いました。 姐御 アルト は 人間のようです。 神格位 シャロン を狙います。 姐御 アルト は 外科医 カルロ を守ります。 翌朝、神格位 シャロン が見るも無残な姿で発見されました。 銀売り ミラーは、シャロン…？ 2007/03/21 2:00:52  | -2 姐御 アルト 2007/03/21 2:01:47 |  | リュカ、カルロ、ナバールが占い師CO。
内、ナバールは黒出しか。 |
 | +3 神格位 シャロン 2007/03/21 2:02:01 |  | 亡命者 ナバール は 発明家 キテレツ に投票した。
これ、ランダム投票？ |
 | 1 混血種 リュカ 2007/03/21 2:02:57 |  | シャロン…シャロン…。
…ふぇぇぇん。
ナバールのコレは…キテレツに黒出しなの？
仮決定も本決定もいなかったように見受けられたけど。
あらかじめセットしてたのか、ランダムなのか。
【改めまして、ボクが占い師です】 |
 | 2 機織娘 ライラ 2007/03/21 2:03:10 | | [1/20]
シャロンさん･･･予想通りでしたね。村人でしたら灰襲撃GJと言わせていただきます。
そして･･･ナバールさんがキテレツさんに黒出しCO、リュカくんが白出しCO、カルロ先生も白出し、ですね。
さて、これを踏まえて結果発表順のご意見がありましたらお願いします。
･･･と言っても、ナバールさんは今日アルトさんにセットできてないと思うのですけどね(めそっ |
 | 3 日雇い ジャン 2007/03/21 2:03:17 | | [1/20]
……この襲撃って結構意外だな。
能力者狙いではなさそう？
アグレッシブ論客潰しとか？
で、ナバールがキテレツ黒でCOかな。
ふーん、そこから出るか。
少しつながりができたな。
まあ占霊機能あるのはいい事だ……が。 |
| +7 神格位 シャロン 2007/03/21 2:03:18 | | メタ推理：リュカは前回のガチから非常に占い師をやりたがっていた。占い師希望だろう。 |
 | 4 発明家 キテレツ 2007/03/21 2:03:34 | | ??ナバールはワシに黒出しか？それともデフォか？？ |
 | +8 大工 ダグラス 2007/03/21 2:03:34 | | まあシャロンが喰われてるからだいぶ間違ってるけどな！ |
| +11 大工 ダグラス 2007/03/21 2:04:09 | | いやまあ中身でなんか役職持ってそうだとは後から思ったけどな。 |
機織娘 ライラは、･･･未設定の時ってランダムでしたっけ？(汗 2007/03/21 2:04:30 混血種 リュカは、発表順決まるまで、お話したいコトお話するね。 2007/03/21 2:04:48 銀売り ミラーは、そもそもナバールはいるの？ 2007/03/21 2:04:55 | 5 発明家 キテレツ 2007/03/21 2:05:20 | | ワシがしゃべるとややこしいんでとりあえずナバールの真意を待ってから発言するワイ。
|
 | 6 仕立て屋 ロッテ 2007/03/21 2:05:27 | | シャロンが死んでる… やっぱり鋭い子だったんじゃ… 灰喰いだわ… だ、ダグと仲良くね。 混血種 リュカ は 機織娘 ライラ に投票した。 外科医 カルロ は 機織娘 ライラ に投票した。 亡命者 ナバール は 発明家 キテレツ に投票した。 （？） 放浪者 エマノン は 亡命者 ナバール に投票した。 （これはランダムだろうな） 3CO…？ ナバールのコレは、キテレツパンダなの？ ちょい本人に確認とりたいな。 朝にも投票の指示があったからCOの可能性も十分高い…？ >>3:57 が最終発言か。 |
| -3 姐御 アルト 2007/03/21 2:05:29 | | すまないね。シャロン。
さすがに灰護衛する度胸はあたしにはなかったよ。
墓下でエマノン共々、ダグラスと戯れておくれ。 |
日雇い ジャンは、リュカも占い師CO。 占3霊1…… 狂人消えてる可能性とか考慮してか、カルロ狼なだけか。 2007/03/21 2:05:31 混血種 リュカは、欧州は未設定だとオールランダムになります。投票、占い、護衛から全て。 2007/03/21 2:05:33 機織娘 ライラは、外科医 カルロいらっしゃいますかー？応答お願いします。 2007/03/21 2:05:40 仕立て屋 ロッテは、↑一応1かな・・・？ 2007/03/21 2:05:46 | +13 神格位 シャロン 2007/03/21 2:05:51 | | 狂人喰うんじゃねーよ！
使えない狼だな！！
って言うと、
喰われるんじゃねーよ！
使えない狂人だな！！
て言われるので言えない。 |
日雇い ジャンは、そうとも言い切れないか。ナバール来るまで待つ 2007/03/21 2:06:08 | -4 姐御 アルト 2007/03/21 2:06:31 | | さて。今日は表にでないで寝よう。
昨夜、ほとんど徹夜だったんだし......。おやすみ。みんな |
銀売り ミラーは、カルロさんもいない？ 2007/03/21 2:07:01 | -5 仕立て屋 ロッテ 2007/03/21 2:07:16 | | 2?（なんかもったいない使い方） >>1 信じてほしいって願うのは、実は「占い師も」なんだよね。 |
| 7 混血種 リュカ 2007/03/21 2:07:19 | | テティに強張ってるとか、パパイヤにもっとガード下げてもいいんだとか言われてどきっとしてました。
そんなにびくびくしているのかと、もしかして狼に見えているのではないかと。こんなに灰で怯えているのは役職者ではないかと。
怖かった。回避しちゃうコト、信じてもらえないコト、すぐに襲われてしまうコト。
処刑者の中に人間が見えるなんて未来は見たくなかった。ろくに何もできず死んじゃうのもイヤだった。潜伏して吊り占いに上がらない自負はあった。
占い師臭が消せてたかはあまりにも自身がない。占い吊りに上がるようなコトはなかったけど。
でも…生きてて良かった。
シャロン。
不謹慎だけど、ありがとう。
非占COでも襲撃されるくらい、狼はアナタを襲いたかったのかな。
色々考えてみなきゃね。 |
 | 8 外科医 カルロ 2007/03/21 2:07:33 | | 生きていられましたか…が、シャロンさんが襲撃、ですか。シャロンさん、エマノンさん、ご冥福お祈りいたします。
【キテレツさんは人間です】
ナバールさんは占COなのかランダム投票なのか？投票先の指示は早々に出ていたのですから、ランダムのままでなく投票をそこからずらしておく、くらいの事は出来そうな方だとは思いますが。 |
| 9 混血種 リュカ 2007/03/21 2:08:37 | | (1) （カルロ占CO後、夜明けの後に書いた文面） >>2:98>>2:377の考察で触れたトコロなんだけど。カルロの占COを受けて。 能力者CO前の戦術論は能力者の真贋判断に有効…圧力を緩めるのは狼を楽にさせる事につながる…などの発言。 けれど、 >>2:654で客観視点、自分が真贋判断をするような感じで主張したつもりと主張。見た目その通り。 この辺りは潜伏前提の動きだね。 あと、自分が真贋判断をするような感じで〜は霊が2COだったら占い師でも普通に判断するわけだからコレがブラフっていうのも微妙な感じ。目線として「灰にいる予定だった」という感じがする。 狂人囁けないから、ボク狂人は恐らく騙りに出るだろうという見方をしてたし。 カルロは騙りを考えてなくて回避した狼予想してる。 |
| +18 神格位 シャロン 2007/03/21 2:08:42 | | 神格位 シャロン（狩人）
ふ。ここまで短命とは思わなかったわ。 |
| 10 混血種 リュカ 2007/03/21 2:09:04 | | (2) （ >>3:121に対してリアルタイムで裏で書いた文面） ココに関して今だから言える本音は。 ボクにはカルロが偽と分かっている。加えて、上記理由からカルロを狼予想している。 そして、シャロンとミラーに対してカルロがこのような衝突をするメリットとは？…と考えたのです。偽モノさんががつっと村人にぶつかるとして、このようなスタンスになるのか？これまでのカルロから見るに割りと衝突は避けたい派ではないのか、と、雰囲気から考えました。容赦なくぶつかっても怖くない相手とは「本気でSGにしようとしている相手」か「仲間切り」だとボクは思ったのです。ボクはシャロンを白視しています。カルロはシャロンに対して、これに黒印象を与えSGにするコトはできないと判断し鞘を収めたと思っています。カルロ占いの流れはシャロンが作ったように思える点、カルロが途中で引いた点から。 |
| 11 混血種 リュカ 2007/03/21 2:09:40 | | (3) （追記、 >>3:165に連なる一連の発言を投下した後に書いた文面。正確にはカルロ-ミラーのやり取りを見ている時に書き、けれどコレを出すとカルロ偽が分かっているとあからさまに分かりそうで出さなかった文面） 気になったのはミラーの >>2:582。「誰、今追従とか疑い返しとか言ったの…！」コレはつまり、他からカルロ疑いがあると自覚していたというコト。ミラーが●カルロを提出したのは医5票目。その次点で圧倒的にカルロ票が多かったコトから仲間切りとしてある範疇とボクには見えている。 （更に追記、カルロが吊りを結局ミラーではなくエマノンとした点にも本気のSGという点に違和感を覚えた。あと、ロッテ >>3:168でミラーには苛立ってない、鋭さを感じた、という評価。仲間切りなら苛立たない、鋭くもなる。そう思うと…余計に疑惑がふつふつと湧いてきたのです） |
| 12 混血種 リュカ 2007/03/21 2:10:25 | | (4)
これらの仲間切り疑惑がボクの中にある以上、ミラーはこの目で確かめたかった。ミラーが白いとも思えていなかったから。単にSGにしようとした可能性も高いので吊りは躊躇した。コレがミラー占い希望の真相です。
…以上。
潜伏中にしたためたボクの本音です。
どうか、考察に役立ててやってください。
指示を待ちます。 |
| 13 機織娘 ライラ 2007/03/21 2:10:38 | | [2/20] 現状の選択肢。 1.ナバールさんが戻り確認が取れるまで結果発表保留。 2.とりあえずリュカくんと先生にアルトさんの結果を発表してもらう。 このどちらかでしょうか？ ･･･ナバールさん(ぐすん >>8 カルロ先生 こちらの国ではデフォルトが未設定ですからね･･･ランダムの可能性も十分にあるかと。 |
銀売り ミラーは、混血種 リュカに拍手した。 2007/03/21 2:10:57  | 14 奇術師 ルシファード 2007/03/21 2:11:17 | | リュカの占い師CO確認。ナバールは…どうなんかな。本人の発言待ちたいな。…いつになるかわからんけど。
なんかあったんかな…。
シャロン襲撃…ほぼ非占いCOしてたのに、今ここ襲撃かー…。灰襲撃は受けやすそう、と思ってたがタイミングが不思議。
占い師狙いではないって事か？ |
| +22 大工 ダグラス 2007/03/21 2:11:28 | | そもそもナバール占い師とか、昨日の決定見てねーよな。 |
 | 15 銀売り ミラー 2007/03/21 2:11:44 | | >>3:166 リュカ 実はシャロンさんが人間・人狼の言葉を使ってたのは気づいてたの。 >>3:135 >>3:136みたいな意図までははかれなかったけど。 で、シャロンさんの分析を見て思ったのは…「あー……なるほど…」なの。 昨日、カルロさんをそこまで狼臭いと思ってたわけじゃない。ただ村側と見るには引っかかりがあると言うか気持ち悪かったと言うか…上手くいえないんだけど。その辺りは >>2:557 >>2:559を見てみれば分かると思う。占い >>2:582の理由は『判断したい』からも。 で…シャロンさんの言った『無意識に人間と思っていた』の言葉で…引っかかってたのそれかな？ って。しっくりときた。 カルロさんに抱いてたのは『黒印象』『判断不能印象』っていうより「悪印象」だったんじゃないか、って。 |
| 16 仕立て屋 ロッテ 2007/03/21 2:11:49 | | 2
リュカ＞とりあえず強く「信じてほしい」って無意識を持つのって、占い師とかそういう能力者もなんだよね… そういう意味でも、あたしゃリュカが占COしてくれたことで、ある種の納得をしちまってる。
真だといいな。真であって欲しい。って… あんたに言われた言葉を、今は返したい気分。とりあえず、潜伏おつかれさん。
占い師自身が「霊1日目CO+占潜伏」を推すのって、結構勇気いるよな。いらない？ｗ
発表順序希望はは、リュカ最後かなぁ…？
それか同時。ナバいつくるんだろう。夜くるって言ってたけど、なんかリアル大変じゃないといいんだが… |
| +23 神格位 シャロン 2007/03/21 2:12:11 | | >>+22見てないね。というか朝からずっと音信不通なのよ。 中身的にそういう人じゃないから、何かしら事故性のものがあったんじゃないかと少し心配。 |
| 17 銀売り ミラー 2007/03/21 2:12:33 | | シャロンさん人間要素に追加されたわけじゃないけど…もしかしたら悪印象だから、自分の中で自分を封じ込めて、ある意味「やだから排除」のような感覚で●に挙げちゃったんじゃないか…って。ま、今更だな…とか思いつつ、そうなのかも…って。ちょとへこんだ。
ある意味懺悔にも似た感覚。
そして言いにくかった理由…
私が占い師なら、カルロさん偽は分かってる。
つまり「心どこかで人間だと思ってたかもしれないのにカルロさんを●に挙げた？」ことに対して、「へこんだ」なんて負の感情はわきあがりにくいはずなの。
言ってもばれない？ とか思ったけど…この村の狼ならフツーに悟れそうな気がして。非占。 |
| -6 機織娘 ライラ 2007/03/21 2:15:14 | | 単純に考えるなら、リュカ真・ナバ狂・カルロ狼でしょうね。 |
| +24 神格位 シャロン 2007/03/21 2:15:14 | | ねー、これ絶対中身喰いだって。
ネタでしょ、非占い師ＣＯしてたのに灰襲撃とか。
もしかしてカルロミラー両狼とかあったりして。それだったら喰われるのも納得しよう。 |
日雇い ジャンは、どうするかなぁ。ナバール来ないならドヤに戻ってもいいが 2007/03/21 2:15:57 | 18 仕立て屋 ロッテ 2007/03/21 2:16:39 | | んん でも、アルトの結果気になるなー
ナバは占ＣＯだっとしても、アルトにセットできてない可能性はすこぶる高いし、アルトの結果、今聞いちゃってもいいような気はする。
個人的には聞きたい。 |
銀売り ミラーは、仕立て屋 ロッテに相づちを打った。 2007/03/21 2:17:16 | +27 神格位 シャロン 2007/03/21 2:18:54 | | 神格位 シャロン（狂人）
占い師が３ＣＯになるはずがないのよ。
なったとしたら、それは凄いわね。 |
| 19 混血種 リュカ 2007/03/21 2:19:08 | | >>15>>17 ミラー お返事ありがとう。非占…気を遣ってくれてありがとう。 今は上手く頭働かないから…明日、起きたらソコもしっかり照らし合わせて読む。 その上でまだカルロとの仲間切り疑ったら占いたいって思うかもしれないけど…もし村なら、たとえ誰かに黒だされても絶対にボクが守るから…ね。 >>16 ロッテ 緊張し通しで泣きそう。やっと出てこれた。 占潜伏は、疑われない自信はあったの。自分のチカラ、信じてたから。 霊初日は、1COならきっちり守られてほしかったから、霊能者。 |
| 20 外科医 カルロ 2007/03/21 2:20:37 | | [1/20]
ナバールさんがランダム投票なのであれば、素直にリュカさん狂でしょうか。でないと狂人どこ？になりますし。ただナバールさんが占COであれば、リュカさんは狼に感じますね。
ナバールさんの黒出しが狂アピールだろう、というのもその理由ですが、昨日の言動から、リュカさんは最初から騙るつもりだったのでしょうね。私偽前提の主張が多かったですし、キテレツさん白前提に見受けられる発言もありました。襲撃される事のない狼だからこそそういった「仄めかし」が出来たのではないかと考えています。 |
| 21 外科医 カルロ 2007/03/21 2:21:30 | | とりあえずCO方針を決めていただきたいのですが…
今にも寝そうです。 |
発明家 キテレツは、ワシの立場微妙ーで凄くやりにくいんじゃが 2007/03/21 2:22:25 外科医 カルロは、CO方針ではなく発表順。 2007/03/21 2:22:30 | *3 銀売り ミラー 2007/03/21 2:22:37 |  | これでナバール狂人だったら…
何気に昨日の私の予想当たってるのね…
やっぱり「ノッチでーす」は重宝すべきみたい。 |
| +31 神格位 シャロン 2007/03/21 2:22:41 | | よし、これで墓ログを読んだ人間はあたしを狂人だと思い込むはずだ。 |
 | 22 男爵 パパイヤ 2007/03/21 2:22:49 | | [1/20] シャロン襲撃には驚いたな… エマノンと墓下で仲良くしていてほしいと思うのだった。 そしてリュカとカルロがキテレツに白出しＣＯか。ナバールの意図は本人待ち。 リュカは狼でも村人でも、ガード固めのタイプと思っていた。余計なことを言ってしまってすまなかったな。 >>13 ライラ １．の方が良いと思うが、占い師候補のリアル都合もあるだろうからな。 ふたりのリアル都合を聞いてみてから再設定でも良いのではないだろうか。と思う私。 |
銀売り ミラーは、混血種 リュカに微笑んだ。 2007/03/21 2:23:01 発明家 キテレツは、とりあえずもう寝る。お休み。 2007/03/21 2:23:45 | 23 機織娘 ライラ 2007/03/21 2:23:55 | | >>カルロ先生＆リュカくん
次に来られるのは何時ごろになりますか？ |
| +34 神格位 シャロン 2007/03/21 2:24:20 | | 心置きなく東京村に行けるのがこんなに心残りになるとは。やるな狼め！ 初回襲撃イヤーーーーーー |
外科医 カルロは、頑張って10時でしょうか。 2007/03/21 2:24:39 機織娘 ライラは、外科医 カルロ目をこすりながら「正直に申しますと、私も寝そうです」 2007/03/21 2:24:45 | 24 銀売り ミラー 2007/03/21 2:24:48 | | >>19 リュカ ふふ…ありがと。 >>13 ライラさん 心情的には２、システム的には１。 これでナバールが非占い師とか言い出したらカオスね…！ |
混血種 リュカは、判定を出すだけなら、何時でも大丈夫です。目覚ましかけて起きれます。 2007/03/21 2:25:51 仕立て屋 ロッテは、ねもいねもいねもいねもいねもい・・・・！！！！（絶叫して目覚めようとしてる 2007/03/21 2:26:16 仕立て屋 ロッテは、キテレツ、ガンバ…！ 2007/03/21 2:27:10 仕立て屋 ロッテは、↑すごくやりにくいに対して 2007/03/21 2:27:27 銀売り ミラーは、仕立て屋 ロッテの口に練りわさびを少しつけた。（ぴと） 2007/03/21 2:27:29 仕立て屋 ロッテは、からいいいいいいい ＞＜。 2007/03/21 2:28:08 | 25 日雇い ジャン 2007/03/21 2:28:17 | | [2/20] >>3:299 確かにこの発言、霊対抗非対抗半分終わった段階のものだから印象稼ぎと言えなくもないか。 ……可能性としては考えておいていいのかな。 2の方が話は早いが、狂人云々考えると1の方が村としては適当か。 議論滞りそうだが…… |
男爵 パパイヤは、ニョロニョロの抱き枕を抱えつつ、ロッテに激しく同意した。 2007/03/21 2:28:37 外科医 カルロは、仕立て屋 ロッテの口に砂糖の100倍甘い人口甘味料を少しつけた。 2007/03/21 2:28:42 外科医 カルロは、人工… 2007/03/21 2:29:39 銀売り ミラーは、男爵 パパイヤは私室が思いっきりはっちゃけてるタイプだと思った。 2007/03/21 2:29:57 男爵 パパイヤは、銀売り ミラー、私の居室は重厚な紳士の書斎なのだ！（キリッ） 2007/03/21 2:30:51 | +42 神格位 シャロン 2007/03/21 2:31:04 | | どうしてあたしが初回に喰われたのかを。
ネタっていう文字があったら怒るから。 |
| 26 仕立て屋 ロッテ 2007/03/21 2:31:05 | | とくに3COだった場合にだけど、
あのシャロンの、
能力者考察をすごおおおおく聞きたい。
なんだか、惜しい人を亡くした…
↓シャロンがこのあたりで真贋考察を墓下で開始
↓エマノンは墓下多弁になって盛り上がって！ |
| 27 機織娘 ライラ 2007/03/21 2:31:23 | | >>カルロ先生＆リュカくん
了解しました。
*ナバールさんは戻り次第、すぐに占い師か否かの宣言＆占い師なら今日の占い結果発表。
*10時以降に先生→リュカくんの順で発表していただく。
この形をとらせていただこうと思っておりますが皆さん構いませんでしょうか？ |
混血種 リュカは、発明家 キテレツは胸を張って白で良いんです。誰が何と言ってもアナタは白なのですから。 2007/03/21 2:31:30 銀売り ミラーは、男爵 パパイヤをねっとり見つめた。 …ほんとに？ 2007/03/21 2:31:40 日雇い ジャンは、パパイヤは今ナイトキャップ＋ネグリジェを装備してそうだ。 2007/03/21 2:31:42 仕立て屋 ロッテは、海女ーーーーーーーーーーーーーい！！！！＞るしるし 2007/03/21 2:31:49 | -8 男爵 パパイヤ 2007/03/21 2:32:47 | | 個人的に、シャロンタイプにはすごーくトラウマがあるので（笑）、墓下に行ってくれてほっとしてしまった…ごみんよー。と言ってはいけないのだろうな。
しかしねむい…………ね・む・す・ぎ・るーー |
仕立て屋 ロッテは、↑あまーーーーいって書いたつもりなのに…（ガーン 2007/03/21 2:33:00 | 28 混血種 リュカ 2007/03/21 2:33:22 | | >>27 ライラ 方針了解しました、皆から異論なければその通りに動かせてもらいますね。 |
日雇い ジャンは、 >>27 いいんじゃないだろうか。それなら12時くらいでも同じかもしれないが 2007/03/21 2:33:38 | +46 神格位 シャロン 2007/03/21 2:33:56 | | そうね。
カルロは回避した狼。
リュカはメタで真。
ナバールは間違った狂人かランダム投票の村人。
ナバールが村人の場合、狂人は潜伏ね。 |
男爵 パパイヤは、銀売り ミラーに頬を染めてコクン。とうなずいた。 2007/03/21 2:33:58 | 30 銀売り ミラー 2007/03/21 2:34:54 | | >>27 ライラさん 方針了解。 ルーシー考察終わらせたかったけど…この辺で寝ます…。 明日議事録にかじりつきますからね…！ 誰？ 今、きっと流されておぼれてオチだろ… とか思ったのは…。 |
銀売り ミラーは、男爵 パパイヤをなでなでした。 ふふ…照れなくてもいいですよ 2007/03/21 2:35:27 機織娘 ライラは、男爵 パパイヤの部屋のカーテンも☆柄だったりするのでは･･･と妄想中。 2007/03/21 2:36:03 銀売り ミラーは、シャロンに【木彫りのねこ】を。エマノンに【サファイヤ】を*供えた*。 2007/03/21 2:36:19 外科医 カルロは、了解です。10時に。ナバールさんが来ている来ていないにかかわらず、ですね？ 2007/03/21 2:36:31 男爵 パパイヤは、機織娘 ライラ、 >>27で良いと思うのだ。ねむねむねむ。 2007/03/21 2:36:42奇術師 ルシファードは、俺もー無理…議事も何も頭入ってこない…。お休み。起きてから色々考える。 2007/03/21 2:36:49 仕立て屋 ロッテは、相方… 今度部屋見せてくれよな☆ ではおやすみ。 2007/03/21 2:37:07 | +53 神格位 シャロン 2007/03/21 2:37:21 | | ここで状況を整理。
・あたしには昨日吊り希望二票と占い希望一票が入っていた。
・あたしは非占い師ＣＯしていた。
・あんな狩人がいたらお目にかかりたい。
………何で喰われたん？ |
機織娘 ライラは、亡命者 ナバールはい、ナバールさんが来られてなくともお願いします。 2007/03/21 2:37:29 混血種 リュカは、では、お休みなさい…。毛布に包まり、アヒルさんを抱きしめて*就寝* 2007/03/21 2:37:34 | *4 銀売り ミラー 2007/03/21 2:37:50 | | それじゃ、おやすみなさい…
シャロンさん襲撃効果は、今日越せれば楽かも…。
がんばりましょ。
じゃ、ちょっとロアさんの毛布、かけなおして…寝ますね。 |
男爵 パパイヤは、銀売り ミラーになでなでされたのが意外だったため、ポッ。となったのだ。 2007/03/21 2:38:17 | 31 機織娘 ライラ 2007/03/21 2:38:58 | | では、改めて。 >>27の結果発表方針に沿って動いてください。 私も、10時ごろにこちらに参ります。 皆さん、本当にお疲れ様でした。 おやすみなさいませ、また明日。 |
| 32 外科医 カルロ 2007/03/21 2:39:04 | | こっちで書くべきですかね。
10時に発表了解です。ナバールさんが来ている来ていないに関わらず10時に発表でよろしいですね？
ナバールさんが来るまで待つ場合、何時になるかは保証はできません。なるべく覗くようにはしますけれど。 |
男爵 パパイヤは、機織娘 ライラとロッテに少しビクビクしながら…眠ることにした。（ぱたん） 2007/03/21 2:39:08 | +56 神格位 シャロン 2007/03/21 2:39:25 | | そして二人しかいないはずなのに何故か表より長いログ。 |
| -9 仕立て屋 ロッテ 2007/03/21 2:39:26 | | ライラがまだエマノンの発表をしてないってトラップにひっかかる狼いないかな。 |
| -10 日雇い ジャン 2007/03/21 2:40:25 | | All work and no play make Jack a dull boyAll work and no play make Jack a dull boyAll work and no play make Jack a dull boyAll work and no play make Jack a dull boyAll work and no play make Jack a dull boyAll work and no play make Jack a dull boyAll work and no play make Jack a dull boyAll work and no play make Jack a dull boyAll work and no play make Jack a dull boyAll work and no play make Jack a dull boyAll work and no play make Jack a dull boyAll work and no play make Jack a dull boyAll work and no play make Jack a dull boyAll work and no play make Jack a dull boyAll work and no play make Jack a dull boyAll work and no play make Jack a dull boyAll work and no play make Jack a dull boyAll work and no play make Jack a dull boyAll work and no play make Jack a dull boy |
奇術師 ルシファードは、あ、方針りょーかい。つかこの辺参加できんくてすまん…ぐぅ。 2007/03/21 2:40:44 | 33 機織娘 ライラ 2007/03/21 2:41:41 | | わかりにくかったですね。申し訳ございません(めそっ
ナバールさんが来られずとも、10時以降にカルロ先生→リュカ君の順で発表願います。
では、本当にこれで。
[深々と頭を下げ、自宅へと] |
 | 34 亡命者 ナバール 2007/03/21 2:44:28 | | 【俺は占い師じゃねぇ】
………投票ミスは本当にすまん…orz |
| 35 機織娘 ライラ 2007/03/21 2:47:09 | | [戻ってきたナバールを見かけてあわてて戻り、とりあえずでこぴん]
もぉ･･･心配したんですからね(めそり
と言うわけでキテレツさんは白確定ですね。サポートよろしくお願いします。
カルロ先生、もしいらっしゃるなら結果発表してください。 |
| -12 亡命者 ナバール 2007/03/21 2:48:01 | | ランダムでここ（キテレツ投票）って……
どっかべつの場所にセットしとけや…自分…orz |
奇術師 ルシファードは、亡命者 ナバールと、発見＆確認ー！でこぴんだ、えい！（笑）来てくれて安心したー。よかった。 2007/03/21 2:49:29 | +77 神格位 シャロン 2007/03/21 2:50:36 | | >>+76実は中身メタを使うと当たｒアーッ 狼希望する人分かりますし。その人は普通に推理してるかもしれませんが。 |
| +78 大工 ダグラス 2007/03/21 2:50:39 | | まあこれくらいにしておこう。
後はニヤニヤしてるよ。 |
| 36 亡命者 ナバール 2007/03/21 2:51:27 | | あー…今回の投票ミスから
俺自身に「投票ミスとか言って対抗見て引っ込んだ…この場合狂人？それともそう思わせて狼？｣疑惑は重々承知しているし、てか、その可能性は普通にあるぞと。
で、占い師はカルロとリュカの二人になったのな。
襲撃はシャロン…明らかに非能力しゃっぽいの食ったなぁ |
| 37 外科医 カルロ 2007/03/21 2:52:07 | | ちょ…
[...はナバールの右腕を思いっきりはたいた]
寝る直前に覗いてみたら、なんなんですか…。ナバールさんの右腕が治っているかどうかの確認してしまいましたよ。
それじゃ発表してしまいます。私から発表で良いようですし。
[...はアルトを診療所に呼び寄せた]
はい、口をあけて下さい。「アー」って声を出して下さい。ああ、服ははだけなくていいです、責任とか言われても困りますし。え、田舎娘？いやあれは素朴なアルトさんを褒めた言葉で決して芋…ちょ、ちょっと！うわああああああぁぁぁぁぁぁ…
【アルトさんは人間です】 |
| +81 神格位 シャロン 2007/03/21 2:52:29 | | 神格位 シャロン（狩人）
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい |
| +82 神格位 シャロン 2007/03/21 2:52:53 | | ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい |
外科医 カルロは、ふうむ、ではリュカさん狂人…？それともナバールさん狂人で撤回？？？ 2007/03/21 2:52:57 | +86 神格位 シャロン 2007/03/21 2:55:07 | | こうね、役職ＣＯの時のＲＰまで考えてたのに！
酷いや！！ |
| 38 機織娘 ライラ 2007/03/21 2:56:00 | | カルロ先生、結果発表ありがとうございました。
リュカ君、もしいらしたら結果発表お願いします。
･･･と言ってももう多分眠られてるでしょうか？
>>カルロ先生
田舎娘と言う言葉は、ほめ言葉にはならないかと･･･。 |
| +87 神格位 シャロン 2007/03/21 2:56:29 | | >>+84東京村までに終わらなかったら、東京村であたしを喰うのを決めたやつのIDだけぼそりと頼む。 |
亡命者 ナバールは、奇術師 ルシファード「…あうー…」でこぴんされても何も言えず額を押さえる 2007/03/21 2:56:31 混血種 リュカは、鳩につつかれて目を覚ました。待って、箱にネタが！ 2007/03/21 2:57:52 | +90 神格位 シャロン 2007/03/21 2:58:02 | | よし、暇なのでログを利用してコンチェルトゲートの感想をまとめよう。 |
| +91 神格位 シャロン 2007/03/21 2:58:32 | | 鳩につつかれてって誰かメールでもしたのかｗ
いいのかよｗｗ |
| 39 日雇い ジャン 2007/03/21 2:59:04 | | [3/20]
ところで俺は起きていた。もう寝るけど。
とりあえず一つ言えるのは、ナバールが占い師COしてたら俺は
リュカ：真 ナバール：狂 カルロ：狼で決め撃ってもいい気分になってたって事だな。
後、せっかく判定割れてるのにナバール狂人で撤回ってのはまず考えられないと思うね。占い師内訳は真狂でいいと思うな。どっち真かはちょっと後に回させてくれ。 |
| +94 神格位 シャロン 2007/03/21 3:00:02 | | >>+93流石に墓下からはね。 しようとか一瞬思ったりしかけたけど普通にやめといた。 まあ寝る前にいつも布団で鳩見てるからたまたま確認したのかな。 |
日雇い ジャンは、ナバール狼の可能性はもちろんあるけどな。 おやすみ。 2007/03/21 3:00:38 混血種 リュカは、毛布に引っ掛かりながらあせあせと。（箱に復帰） 2007/03/21 3:00:57 機織娘 ライラは、混血種 リュカﾅﾃﾞﾅﾃﾞ。結果発表まで待ってますね。 2007/03/21 3:01:23 | +95 神格位 シャロン 2007/03/21 3:01:25 | | 【クエスト】
クエストが非常に分かりにくい。
クエストをまとめる欄が無いので、どのクエストを受けてどのクエストをこなしてどのクエストが失敗したのか、あれではさっぱり分からない。明らかに改善が必要。 |
| 40 混血種 リュカ 2007/03/21 3:01:34 | | [...は首飾りを外し、フードを被ってアルトの方へ]
ボクは五感が鋭くて、ヒトには判らないコトも判ったりするんだ。
だから少し、ほんのちょっとだけでイイからボクに血をちょうだい。
イイかな？
[...はアルトの手を取り、小指に軽く牙を立てた。傷口を治療するようにぺろ、と舐める]
【…（コレはハハと同じ）…アルトは人間だよ】 |
混血種 リュカは、首飾りを元通り着けてフードを下ろした。 2007/03/21 3:02:14 混血種 リュカは、最後鳩で覗いてて良かった。再度毛布に包まり。 2007/03/21 3:03:00 | +96 神格位 シャロン 2007/03/21 3:03:12 | | 【戦闘】
やはりエンカウントがね。個別戦闘は荒らしが起きないし良いとは思う。ただ、戦闘中に煙もくもくで突っ立っているのはやめれ。あれは見ていてもなんか悲しい。
パーティー戦闘も、システム的に微妙。常に行動を制限されるしね。 |
亡命者 ナバールは、外科医 カルロ「…怪我してるのは左腕だ……けど本当にすまん」 2007/03/21 3:03:16 日雇い ジャンは、キテレツもアルトも人間確定……地雷不発だったとかじゃなきゃまだいいんだが。 2007/03/21 3:03:18 混血種 リュカは、ふーむ…カルロ狼予想だったのですが。すると狂人は…？ちょっと色々考えなくては。 2007/03/21 3:03:54 混血種 リュカは、機織娘 ライラのエマノンの判定を待っている。まだ言ってないよね、確か。 2007/03/21 3:05:08 | +97 神格位 シャロン 2007/03/21 3:05:16 | | 【ペット】
割と評価できる点。初めからついて回るのは楽しい。誰かが、マップでは表示されなくて戦闘だけ出てくるよ不具合だ！とか叫んでいた。種類や色が選べるようになるし、進化もするのだろうと勝手に予想。ポケモンくらい種類ないと差別化ができなくてちょっとしょんぼりかも。 |
| -13 大工 ダグラス 2007/03/21 3:06:00 | | 今答えを見てしまったから、感想とか書いておこうか。
カルロは初っ端から黒すぎ。ミラーも黒すぎ。
「ナバールが非占い師COしたらカオスですね…！」は無い無い。それは逆だ。
シャロンは喰われてんじゃねーよばーかばーかｗ
テティはちょっと捉えられてなかったな。まああんな適当な読み方で全部捕まえてもアレだからいいか。しかしテティもあっさり死にそうだなこの村。
パパイヤ共有はわろた。てかこの人の初日の独り言強すぎる。
いつか機会があれば勝負しましょう。
リュカはわりと占い師バレバレだったっぽいぞ。
俺は読んでないから知らんけど。精進するように。
ライラさんいつも霊能者じゃないですか。俺の気のせいですか。
アルト。潜伏だけは合ってた。狩人は紛らわしーんだよ！
ロッテ。相変わらず白いね君……。
ジャン。なんていうか天敵だよね。
絶対に誤認するというか、「多分またそーさんを間違えてんだろうな」とか思いながら第一声推理落とした。ハッハッハ。
こんなところだね。 |
| +99 神格位 シャロン 2007/03/21 3:07:09 | | 【ステータス】
別に普通。
【スキル・技】
ネーミングセンスが無いと思った。
技同士の個体差がいまいち。 |
| +101 神格位 シャロン 2007/03/21 3:08:16 | | 【ジョブ】
とりあえず5種類。
まだ市民のままだけどｗ
レベルアップめんどいｗｗ
まあ普通。 |
| -14 大工 ダグラス 2007/03/21 3:08:25 | | ついでに今後の展開予想。
ミラーはさっくり吊られる。
テティが占いで捕まる前に占い師を消せるかどうか。狩人次第の勝負。
ただし占い師を消してもテティではちょっと弱い。もつれ込んだとしても残り7人くらいで決着。 |
混血種 リュカは、みゅ、ライラ寝ちゃったかな。もうこんな時間だし…ね。お疲れ様ですよ。 2007/03/21 3:08:50 | 41 機織娘 ライラ 2007/03/21 3:09:42 | | [亡骸にそっと布をかぶせると、浮かび上がるは彼女が織り成した日々]
【エマノンさんは人間でした】
アルトさん白確定ですね。サポートよろしくお願いします。
13-11-9-7-5-3-1 ▼6手
【シャロンさんを相方とする共有者さんがいらっしゃいましたら、今後の第一声でCO願います】
[生]
霊占占白白灰灰灰灰灰灰灰灰
織混医姐発銀雇亡反研奇爵仕
[墓]
白白
神放 |
| +105 神格位 シャロン 2007/03/21 3:10:47 | | リュカかライラをどこかでぱっくり喰えないと、普通に灰ローラーで終わるな。 |
機織娘 ライラは、あっ･･･ダグラスさんを入れるのを忘れておりました。 2007/03/21 3:10:54 混血種 リュカは、判定お疲れ様です。エマノン…白。予想はしていたものの。どうかお墓で見守っててください。 2007/03/21 3:10:55 | 42 亡命者 ナバール 2007/03/21 3:11:56 | | [１]
俺視点は確実に占2CO。通常狂人なんだから、潜狂よりもCOしてる可能性は高いから占い師内役；真狂＞真狼だろうな。
そうなると現在判定割れしていない…から、狼視点でも真贋は見えてない可能性高だな。
とりあえず「ネタで結果発表してないから偽｣は両者適応されないっと…（笑）
アルトとキテレツは人…まぁ、占い師内約から言っても村側の可能性高。そしてエマノンは不明。
銀奇男反仕研雇（＋俺）の中に2〜3狼っと…ずいぶん灰幅狭まったなぁ… |
奇術師 ルシファードは、亡命者 ナバール気持ち切り替えての考察に期待してみたりしてみる。でも無理しない程度にな。…判定確認したんで寝る。 2007/03/21 3:12:28 混血種 リュカは、では、また寝ますね…。お休みなさい、起きてるヒトも無理しないでね。では…*in 毛布* 2007/03/21 3:13:47 | +108 神格位 シャロン 2007/03/21 3:13:49 | | 何狙いだったんだろう、あたしは。
村人だと思うけど推理が鋭いからとかいう理由だったらはたくぞｺﾞﾙｧ |
| +111 神格位 シャロン 2007/03/21 3:15:39 | | 1GJでも手数は増えない。ＰＰはできなくなるけど。
ただ、カルロが狼臭かったからライラ守られてそうと判断したんだろうな、狼が。 |
| +112 大工 ダグラス 2007/03/21 3:18:39 | | 確認したけどライラのラの字も出てなかった。
とかこれくらい言うのはいいよね！きっと！ |
| +114 神格位 シャロン 2007/03/21 3:20:19 | | だから、何を狙ってあたしを喰ったんだろう。
本当に狩人とか占い師とか喰えると思ったんだろうか。
うーん、共有者はまだありえなくはないかな。 |
| +119 大工 ダグラス 2007/03/21 3:23:46 | | *76 大工 ダグラス 2007/03/21 1:14:44
悪いけど襲撃先を弄らせてもらうよ。フッ。 |
 | +123 放浪者 エマノン 2007/03/21 3:25:32 | | ただいま。ってやっぱり知んでるわね。
まあ、あれだけ寡黙で、かつコアタイムが外れてるんじゃ仕方ないか。
ゲームの邪魔をしてしまったってことだから、ここでお詫びをしておくわ。
もちろん、エピローグでももう一度謝るけどね。 |
| +125 神格位 シャロン 2007/03/21 3:27:45 | | ゆーろ様には大変ご迷惑をおかけして……
私がうっかりしてしまったせいで。
でもあの長い長い初日が私は割と楽しかった。 |
| -15 亡命者 ナバール 2007/03/21 3:27:47 | | ぬ、エマノン白か…で、申し訳ないんだが集会場外での出来事で体力ぼろぼろなんで、昨日の議事録も読まずに爆睡させてもらう…orz
今日は昼間も集会場に現れるので、その時。
|
| -16 亡命者 ナバール 2007/03/21 3:28:39 | | [２]
>>パパイヤ
いや、だからさ「俺はリュカはこの能力ありそう」→「はい、ダグラスまとめ考えました」→うむ、俺のリュカの技術力読みあたってる！…だから、パパイヤの言う夢見てるんじゃね？はあわなくね？ってことなんだよ。むしろ、俺の言うパパイヤ過小評価してね？のが適応されね？
あと、続く発言に関しては俺は重要だと思ってる。詳細は昼に。 |
| -17 亡命者 ナバール 2007/03/21 3:28:56 | | >>ロッテ
俺は、ロッテが戦略論が得意とは言ってないはずだ。俺が言ったのは、戦略論で白黒見えん的でそんなに重要視してないっぽいのに、そっちに発言ウェイトを初日裂きすぎでね？
後、論理的じゃな関連だが、なんか俺はロッテの感覚関連の発言は、母国語でしゃべってくれてるのにロッテ語を聞いているような、そういう感覚になる。ロッテ的にはできるだけ感覚を素直に表現したのかもしれないが…
|
| -18 男爵 パパイヤ 2007/03/21 3:30:21 | | ふむり。灰に共有者と狩人がいれば詰むんじゃ？ と思うが、まあ狼ガンバレー。
13＞11＞09＞07＞05＞03＞
● 銀※亡※奇※
▼ 雇※反※研※
喰 織※姐※発※狩※共※共 |
| +129 神格位 シャロン 2007/03/21 3:32:15 | | あたしは寝ませんよ！
とりあえず初回襲撃した狼への恨み辛みを書き続けます！ |
| +130 放浪者 エマノン 2007/03/21 3:34:01 | | さて、どうしよう。
今さらログを読んでみても仕方が無いし。
万一今日吊られなければ明日からはそれなりに発言出来たはず、ってのは言い訳にさえ聞こえないだろうし。
霊能が確定しているから、あんまり影響は無いはずだと思いたいな。 |
 | 43 研究者 アイリス 2007/03/21 3:37:54 | | ！！
シャロンさん！
あぁ…。お悔やみ申し上げます…。
エマノンさん、シャロンさん、お疲れ様でした。ダグラスさんによろしくお伝えください。
とりあえず業務連絡。
突発的な用事により、明日は昼前から夜まで来れません。もちろんなるべく早く帰ってきます。そんなには遅くならないハズです。
朝になるべく考察落とす予定です…。
…寝坊したらどうしよう…。
…ガンバル。
とりあえずおやすみなさーい。 |
| +132 放浪者 エマノン 2007/03/21 3:41:24 | | レセプションで、シャンパンを3坏、赤のスパークリングワインを2坏、ビールを1坏、雪国、スカイダイビング、各1坏、えーとそれから……。
そのあとのライブハウスで白ワインを1坏、アイラモルトをストレートで2坏、
ここらで切り上げれば更新前に自宅に帰れたはずなんだけど。
そのあと、何をしてたっけな？ |
| +133 放浪者 エマノン 2007/03/21 3:47:15 | | アルコールが入った状態でのコーラスってのは初体験だけど、みんないつもより声が大きかったな。
もっとも、音程が外れたりタイミングが狂ったり、あげく楽譜を見てるのに歌詞やメロを間違えたり。
まあ、アトラクションなんだから、聞いてる方も期待してなかったみたいだからいいか。
6月の本番では、あんな歌い方は出来ないわね。お客さんに失礼だわ。いくらオープニングアクト(前座)だからって、それなりの水準が要求されるはずよ。
って、私何を言ってるんだろ。おやすみなさい。 |
| +138 神格位 シャロン 2007/03/21 3:59:55 | | やっぱりカルロに続いてミラーも人狼なのか。
そうなのか。 |
| +139 放浪者 エマノン 2007/03/21 4:04:16 | | へー、私吊り希望はそんなに多くなかったんだ。
全会一致でも不思議は無いのに。
|
| +140 放浪者 エマノン 2007/03/21 4:07:04 | | 以前短期で、このアイコンでエマノンって名前を使ったことがあるら、参加者募集の段階で中身は見えてると思ってたんだけど。
エマノンの意味はエピローグで。まあ、知ってる人は知ってると思うけれど。 |
| 44 亡命者 ナバール 2007/03/21 4:07:16 | | [２] >>58パパイヤ おう、本当にかみあわねぇなぁ（苦笑)つか、ずれてる、ずれてる。パパイヤのヅラがずれてる(え) まずな、そも 果物 >>3:55「私には、ナバールは「この村の人々の能力」を実際より高く見ているような気がするな。」で、理由が果物 >>3:56だろ？でも、「俺はリュカはこの能力ありそう」→「はい、ダグラスまとめ考えました」→うむ、俺のリュカの技術力読みあたってる！…だから、パパイヤの言う夢見てるんじゃね？はあわなくね？ってこと。 俺がこの村において｢通常以上にレベルたけー！！」はなにも村の成立ちだけではなく、他者の初日議題や立ちまわりも考慮に入れたものだから。俺がただ思っていて勝手に勘違いしてるならパパイヤの言分はあってるが、実際には能力を推理し疑問視したら当ってたりしてるから、俺は俺の思い込みで夢見てるわけじゃないとおもうけど。 ついでに、リュカは立ちまわりや混 >>2:341の提案の速度と |
| +142 放浪者 エマノン 2007/03/21 4:10:42 | | とにかく、更新時刻に関しては私の完全な勘違いだから。
このせいで、吊り手数を1回損をしたわけだし、もし村が敗けたら、戦犯ものね。 |
| 45 亡命者 ナバール 2007/03/21 4:14:34 | | [３] 提案地の発言密度からこの村トップレベルの技術力だと思うし、リュカ単体絶対的評価でも能力高とみてる むしろ俺の言うパパイヤ過小評価してね？のが適応されね？ >>3:56「私はそれは、〜後略〜。」らしいけど実際はリュカはダグラスまとめ役は考慮してたぜ？ 後、俺は全員に高能力評価はしてない。例えばカルロ。 >>2:606の段階で「生命力はそんな強くない気がする。 」と、切ってます。 後「〜〜が〜〜〜という事について思いあたらないのは疑問」は考えつかなかった理由や、言わなかった理由等に筋が通れば疑問は解消する。（ex:リュカ：ダグラスまとめ役に関して)または、相手が狼で視点のブレや考えのブレがあればより相手の正体を突き止める材料になると俺は考えている。 また、推理する際…特に能力者真贋考察時、視点の抜け等「技術的に出来なかったのか偽故の視点抜けか」を見ないと技術的に未熟な真と偽を取り違える可能性が有るか |
| +143 神格位 シャロン 2007/03/21 4:15:28 | | >>+142戦犯なんていませんよ。 貴方が村人であると思いながらも吊りを決断したのは村の皆様です。言うなれば全員が戦犯ですよね、誰も反対しませんでしたし。一人で背負うことは何もありません。 |
| -19 神格位 シャロン 2007/03/21 4:18:15 | | というか、ぶっちゃけ村人だと思ったのでどう転んでも村人が吊れるように扇動しました。影で。（狂人談）
ミラー様も村側だと思ったのですが、私が喰われたということは違うのでしょうか。 |
| +144 放浪者 エマノン 2007/03/21 4:19:30 | | でも、更新時刻が合わないのなら、参加希望を取り消すべきだったのよ。
まあ、戦犯というよりはゲーム壊した犯人ってところかしら。
人狼側にしても、私吊りで手数を稼いでもそんなに嬉しくないんじゃないかな？って気がする。ラッキーとは思ってるかも知れないけれど。 |
| -20 神格位 シャロン 2007/03/21 4:22:30 | | >>+144いいえ、貴方を吊るのも私の戦略の一部、でしたよ。 ラッキーとは思いません。 それに、ゲームは壊れていません。そこまで思いつめることは無いです。 と、灰で伏せて起きますね。 |
| +145 放浪者 エマノン 2007/03/21 4:30:17 | | 18日から「大人村」が開催されてるのよね。
もっと早くにわかっていれば、こっちをキャンセルして、あっちに行った可能性は高いわ。
て、いうか、人狼ではないオンラインゲーム(48 更新で、22時更新)に参加してるんなら、人狼には参加しちゃいけないって気がする。
何を今更だけどね。(と、ここ3回同じ事を言ってる気がする)
「銀世界」「ID公開」そしてここね。
「正月村」は旅先でのネットワーク通しが甘かったってのはあるわね。。でも、サクラさんの仮決定をそのまま実行していればクルスさんを吊って村の勝利になったはずだし。
BBS の10連敗とか、欧州長期(短期変更を含む)の6連敗とかはやっぱり私の技能も影響しているは。
運だけじゃ、この連敗数は説明出来ないもの。
「人狼物語」は初戦敗退で、そのあと2連勝しているけど、こっちは運がかなり大きいかな。d |
| -21 男爵 パパイヤ 2007/03/21 4:30:55 | | 人の能力値を考察に入れるのってなんか……抵抗があるなあ。 |
| +146 放浪者 エマノン 2007/03/21 4:34:20 | | ああ、ちゃんと見直してるのに何て誤字脱字が多いんだろ。
やっぱりそろそろ寝るべきね。
明日は休日だから 05:30 起きなんて必要も無いし。 |
| 46 男爵 パパイヤ 2007/03/21 4:48:03 | | 生活リズムがグダグダなせいか、うっかり起きてしまった。 判定とナバールの非ＣＯ確認。キテレツとアルトは白確定だね。 ナバール >>40 >>41問題がずれているね。 私には、「リュカなら能力的に思いつくはず」ってのが言いがかりに見えたという事。少なくとも良質問ではないと思う。 実際にリュカが考慮していたのは確かだけど、それは結果論だ。 >>2:248 のジャン発言を「ナバールは白要素とは思わない」のは理解したよ。 「ジャンなら狼で言う（能力がある）」とナバールは思うが、私は「ジャンが狼の場合、わざわざ言わない可能性が高いんじゃないか」と考える。 という解釈で良いだろうか。 全員が能力が高いと考えているわけじゃないのは理解した。 |
| 47 亡命者 ナバール 2007/03/21 4:48:23 | | [４] >>3:68 アイリス おう、反応と詳細考察サンキュ♪てか >>2:72…俺じっと見られちゃう、いやん♪ >>3:84 ロッテ 「「論理派じゃねーし、戦略とか得意そうじゃん」的つっこみを受けたが、」 ……はい？俺がいつロッテが戦略得意そうっていったんだ…？むしろ俺の脳内では >>2:119 >>2:120で自分が言った戦術に対して、後から問題点を思いついて述べてるのは考えを偽装したり隠そうとする意図は感じなかったが…そも、発言する前に問題点考慮したりしてから提案しろよ（笑）→戦略思考速度はそうはやくない？とか、そう言う垂れ流しの発言だとメリデメリが見ずらいんで伝わりづらそう→戦略提案能力は高くない？とか、あんま戦略得意そうには見えんがな (｀･ω･´) 俺が言いたいのはロッテが言う言葉（ >>2:77）が実際の行動にともなってない気がして上辺だけ、ポーズだけに見えてその言ってることとやってることのギャップが引っ掛るんだよ |
| 48 亡命者 ナバール 2007/03/21 4:52:06 | | ［５］ >>3:24の言葉もそうならないよう今日の考察に期待している。 >>3:175 ロッテ 俺も一回対話してーけど、俺、ロッテの話しってロッテ語に見えて >>3:35上段状態なんだよな（遠い目）とりあえずロッテ語翻訳して頑張る…白黒見えねーし、ひっかかりあるし。 おう、パパイヤおはよう。生活時間？そんなもんとうにグダグダさぁ！！……｡･ﾟ･(ノノ）･ﾟ･｡ >>46 パパイヤ 「私には、「リュカなら能力的に思いつくはず」ってのが言いがかりに見えたという事。」……そう思っていることに、その発言ではじめて知ったぜ！！（あ）そりゃずれる… てか、あれ（なんでダグラスまとめに思考が伸びなかった？）は確か雑感で質問じゃなかった筈だけど…？あれ？俺リュカになんで考えつかなかったんだって質問したっけ？ |
| -22 亡命者 ナバール 2007/03/21 4:52:55 | | つーか、そろそろ俺は1回寝て、この脳内ラリパッパ状態をどうにかすべきだと思ったぜ！！ |
亡命者 ナバールは、自分の発言をゴソゴソ再確認中 2007/03/21 5:00:09 | 49 亡命者 ナバール 2007/03/21 5:07:37 | | ［６］ >>2:598だなぁ…う〜ん、俺は質問じゃなくてこれは雑感（考察種？みたいなの）でリュカがそれに反応をかえしてくれた…ってとこだなぁ。 て、言うか俺二日間●▼提出してねー…orz 昨日は灰考察途中の段階では、▼エマノン（寡黙吊り）●ロッテ＞ジャン（ロッテの言動のずれとジャンの筋の見えなささだった、言動のずれの方を俺はより黒く見る）で、●はその後灰考察終了していない奴の灰の色や、ジャンやロッテの三日目の言動によっては変更するか考えるってとこだな。 ‡襲撃考察‡ 昨日の段階で非占COなシャロン襲撃… 1.シャロンの考えが邪魔だった 2.1.と、思わせる為 3.シャロンはSGになりそうにないと考えた？ 4.何らかの能力者臭？ 5.占COしてくる人を襲撃したくなかった？ 4.については灰の俺が触れちゃいかんことなのでふれない。1.2.は表裏一体ループなので今は取り合えず保留。3.4.から思考していく。 |
| 50 男爵 パパイヤ 2007/03/21 5:08:07 | | [3/20] >>48 ナバール ふむ。確かに結果的にリュカとの対話にはなってたけど質疑ではないか。誤解していたようだ。 ※占い師真偽考察。 昨日のミラーとシャロンとカルロの考察には、以下のバイアスがかかっていたよ。 ◆カルロ：狼＞狂＞真 自分は信頼低い状態で出てきた真占＝明日食われるかも。って危機感と自意識が全くないね。初日から偽に見えて仕方がなかったよ。 >>2:689 ＞キテレツさん人間であろうと狼であろうと人間の前提で考察すれば良いのですよね。気が楽です これ、凄い違和感だ。真占い師とは思えない。 キテレツが狼だったらとっとと吊りたくなったり、そこからの考察を皆に出してみたりしたくないのか？ と疑問だった。 |
| 51 男爵 パパイヤ 2007/03/21 5:16:50 | | [4/20] >>2:408あの時点でカルロは疑いを集めていたね。真占なら潜伏に関して危機感が出て来ていると思うのだよ。 にも拘らず『占いは黒狙いで出すべきだ』と咎めるのは、私には潜伏したい真占い師視点とは思えないんだよね。カルロ真占い師ならばむしろ『今パパイヤがイイ事言った！』と思うんじゃないかと思うんだが。 非占い師村人視点を装ってボロが出たんじゃないだろうか。 キテレツ占いへのサラっとした了解は、 >>2:408で見せた黒狙いへの執念とちょっと反してるね。 ・潜伏中、質問の意図が不明なのは黒要素。 ・騙りを主眼においてないＣＯ論は非狂要素。 ・ほぼ護られてないだろうに、食われてないのは狼要素。 カルロが人間なら、狼はとっとと食っておいた方がよかったのではないかと思う。カルロ狂なら特に。狼から騙りを出していないわけだし、アルトは白確定にならないよね。 |
| *6 外科医 カルロ 2007/03/21 5:23:05 | | （むくり）
自分メモ。エマノンさん人間に反応する事。
（ぐぅ） |
| 52 亡命者 ナバール 2007/03/21 5:25:16 | | ［７］
で、思考していくと言って、今昨日の議事録通して1回読み終わったので俺は寝る！！ぶっちゃけ、そろそろ1回寝てラリパッパな脳味噌を沈静化させたい！！てか寝たいよ―布団が恋しいよ―｡･ﾟ･(ﾉ□`)･ﾟ･｡
占はどっかでカルロが「霊能者はローラー視野？」的こと言ってて「…ふ〜ん」とか思ってたんだけど、占い師COしてきたのみて「…おいっ！」と、思った。俺は占い師の時大切な霊能者は相方だと…例え真霊能者が偽っぽくっても出来ればラインつないでがっつり偽と戦いたいし真霊も守れるなら守りたい派だからかな？なんか、相方に関して随分じゃね？と感じたので、回避COみた時「…ふぅ〜ん…」と思った。
あと、なんだろ…？パパイヤにロッテ語でいうなら「ムズムズした肌感覚」と、言うのかなんかもんにゃりした感覚があるのでそれを突き詰めたい。 |
| 53 亡命者 ナバール 2007/03/21 5:30:08 | | てか、カルロ真なら気合い入れて頑張れ！ぶっちゃっカルロとリュカならリュカのが断然技術力高いので、カルロ真の場合必死になってくれないとこえぇ、超こえぇ！！
と、言って寝る。おやすみなのだー。 多分午後にはやってくるのだー おやすみなのだー♪♪♪♪
[そう言って毛布にダイブ] |
亡命者 ナバールは、男爵 パパイヤoO(づらに関して否定ながいのは…沈黙は肯定？)と毛布の中で*思ってる* 2007/03/21 5:35:39 | -23 男爵 パパイヤ 2007/03/21 5:35:52 | | ナバールとロッテとカルロが狼っぽく見える……
そしてシャロンが狂人に思える（笑） |
男爵 パパイヤは、亡命者 ナバールえっ？ナバールのヅラがずれているというＣＯかと。 2007/03/21 5:36:22 | -24 亡命者 ナバール 2007/03/21 5:45:31 | | に…ちょっと気づいた…
[毛布をかぶりながら手には手数計算表]
現状灰8で吊り手6…占真狂決め打てると灰に狼3…灰に2共の場合残灰6で灰ローラ間に合うんじゃね？
…あ、駄目か？3回吊りミスでPPの可能性が狂生存時あるのか…
13(人10-狼3)>
11(人8-狼3or人9-狼2or人10-狼1)>
09(人6-狼3or人7-狼2or人8-狼1)>
07(人4-狼3or人5-狼2or人6-狼1)>（この日から狂人生存時PPの可能性有り）
05(x人2-狼3or人3-狼2or人4-狼1)>
03(x人1-狼2or人2-狼1)> |
| 54 男爵 パパイヤ 2007/03/21 5:53:42 | | [5/20]
昨日のミラーは、仲間同士で切りあうというよりは「もうええわ。私、占われても別に〜。（非占い師だし）」的な投げやり印象だったと追記。
それは私には、非狼的態度に映っていたかな。変な仲間切りだと思う。
◆リュカ：真＞狂＞狼
・普通に真占い師っぽいと思う。潜伏中の感覚とか、キテレツへの言葉とか。
・リュカは賢い子だ。偽なら判定を割っていたのではと思う。アルトが白確したことで、灰に共有と狩人が潜伏してるとほぼ詰みだとも思うしね。
・ミラー占い希望は私とずいぶん思考経路が違うけど、説明してもらって納得。
まあ、昨日〜今日考えてたのはそんなとこ。
暖かいショコラを飲んで、今度こそ眠ろう。 |
男爵 パパイヤは、へろんとベッドに横になった。 2007/03/21 5:55:25 | 55 研究者 アイリス 2007/03/21 7:39:46 | | 起きれたー。おはようっ。あぶにぇー、寝過ごすとこだった。
議事録読みながらゆっくりまとめてくるよ。
うへへーい、朝のこの頭でこの議事録はドぎついじぇー。うへへーい。
遅くまで起きてた人、お疲れだよー。 |
研究者 アイリスが男爵 パパイヤに投票しました。 研究者 アイリスが投票を取り消しました。 | 56 研究者 アイリス 2007/03/21 8:50:10 | | ナバールさんは非常に判断に迷うところ。
どうしても脳裏をよぎってしまうのが、「COするつもりだったけど、撤回した？」という可能性。
ランダム投票となり、占い師COとなるライラさんorキテレツさんに投票となる場合は2/14。確率にして約14％。
高いとはいえないけど、有り得ないともいえない確率。
本当にランダムだったとしたら、ランダム神様の空気読みっぷりが凄いね。そこまで読まなくていいっすよマジでマジで。
ただ、仮に撤回したものとすると、その意図はなんだろうか。
撤回が起きたと仮定して、意図を探ってみるよ。 |
| 57 研究者 アイリス 2007/03/21 8:50:22 | | 【決定確認が出来なかったため、占い先割れが起きてしまう。アンフェアだと判断し、取り下げた】
ま、なくはないか、という感じ。
しかしこの可能性は、彼が狼の時に限るね。狂人であれば、「じゃあアンタ何すんの？」って話になる。霊能者も騙らない、占い師も騙らないじゃ、単なる村人だよ。潜伏して共や狩騙りしようにも、前科持ちじゃ話にならない。
この可能性はボツだね。
狼だったとしても、微妙かな。アンフェアっつっても、全力を出さない狼もやっぱり村に対して失礼だと思うんだよね。
ナバールさんは（仮に狼だとしたら）、そういう配慮に欠けた人とは思えない。
やっぱりボツかな。 |
| 58 研究者 アイリス 2007/03/21 8:50:40 | | 【戦略的撤退】
なにかしら戦略的意図があって、取り下げたという可能性。普通に有り得ることだね。
でもやっぱり狂人はないぞ、っと。戦略性のカケラも感じ取れません！
狼だとしたらどうかな。探ってみよう。
[対抗の信用が高いと感じ、ステルスに回った方が好都合と判断した]
カルロ先生はともかく（失礼）、リュカ君はもとから白寄りに見られることが多く、信用は高くなりそうだね。
だけどナバールさんの実力なら、十分すぎるほど頑張れるんじゃないかな？
投票ミスと宣言、撤回はどうしてもステルスとしては都合が悪い。明らかなデメリットを抱えながら、撤回にメリットがあるだろうか？
ただでさえの霊確。狩人の選択肢を狭め、ステルスに回るある自分はハンディを負う。微妙だね。
[裏の裏をかいて、白さアップを目指す！]
これだったらすげぇ。恐れ入りました、って感じ。おみそれしましたー、へへー。 |
| 59 研究者 アイリス 2007/03/21 8:51:54 | | [4/20]
[まとめ]
・狂人はない
・狼も恐らくない
そもそも撤回だとしたら、【キテレツさん黒出しという投票はおかしい】と思う。
いくら一度回避COが起こった後だったとはいえ、ここで黒出しを選ぶのは戦略としておかしい。メリットを感じない。
アグレッシブ狂人ならまだ有り得そうだけど、狂人である可能性はあたしの中ではない。
ライラさん投票だったらまだわかるんだけどね。
[結論]
【撤回ではなく、ランダム投票の結果である】というのがあたしの結論。
そして副次的に、【ナバールさんは人間である可能性が高い】と思う。
ナバールさんが狼で、ランダム投票になった、という可能性はあるけれども、そしたらそのまま占い師として突っ走ると思う。ここで取り下げるメリットはあんまない。
いわゆる状況白というヤツ。 |
| -27 研究者 アイリス 2007/03/21 9:00:42 | | つーかずっと思ってたけど、ナバールさんはうにさんだよね？ |
| -28 研究者 アイリス 2007/03/21 9:05:37 | | うにさんかー。コワイヨー。コワイヨー。トラウマがー(笑)
うにさん投票ミスだいっキライだったよね。心中お察ししますー。 |
| 60 研究者 アイリス 2007/03/21 9:28:02 | | [4/20]
うおう！今襲撃考察まとめてたら、ナバールさん＝狂人でも、撤回のメリットは一応あったことに気付いた！
【カルロさん＝狼を確信。「カルロ襲撃がなかったのは、狼だからだろう」という疑惑を、2COにすることで減らそうと試みた】という可能性。
ただ、どちらにしろ偽疑惑は晴れないだろうので果てしなく微妙。
結局ボツかな、はは。
考察に戻りまーす。 |
研究者 アイリスは、[5/20]じゃん！ 2007/03/21 9:28:56 | -29 機織娘 ライラ 2007/03/21 9:39:43 | | おはようございます。
潜伏中のリュカ君からは、今思えば占い師らしい言動がいくつも思い浮かびますね。
偽ならかなり技術力が高いですね。私は、能力者真贋を図る際に言葉から感じる温度を重視しておりますが、それらがすっと馴染んできます。
カルロ先生からは･･･あまりそれが感じられないのです。回避COしてしまったと言う焦り、そんなものが感じられてもいいと思うのですけども･･･。性格的なモノなのでしょうか？ |
| 61 研究者 アイリス 2007/03/21 10:02:50 | | 【襲撃考察】
ざっと考え付く理由を挙げてみる。
・占い師狙い
・狩人・共有者狙い
・SGが無理と判断した
・発言が恐かった
こんなとこ？ここらへんは時間がある時に考えようかな。
それよりも今大事なのは、【何故、能力CO者（ライラさん・カルロさん）を喰わなかったか】だね。
そこに焦点を当てて考えてみるよ。
【ライラさん非襲撃】
これはGJ避け、と考えてまず間違いない。どう考えても被護衛の可能性は高かった。今んとこ他に理由を考える必要はないか。
【カルロさん非襲撃】
ここは多いに悩むところだね。一体どういうつもりなのかしらん。
場合分けしてみるよ。 |
| 62 研究者 アイリス 2007/03/21 10:03:55 | | [カルロさんは狼である]
占い師3COなら、真っ先に考え付き、そのまま決め打ってしまいそうな可能性。
しかし2COである現状、狼は3ステルスを選んだと考えるのが無難？エマさんが狂人の可能性はあるけれど、その可能性は低いだろうなぁ。一応考えるけど。
カルロさんの狼臭さはものすごいけど、狂人が潜伏を選ぶことの方が不思議。狼じゃない…のかなぁ。
[カルロさん真or狂だが、あえての非襲撃]
当然、狼視点でも真狂の区別はついていない。
とはいえども、信用のあまりない占いCO者…。狼垂涎の喰い先じゃない？なんでなんで？
⇒襲撃しないことにより狼疑惑を持たせ、村の手によって吊らせようとした
これは、狼側からも騙りを出して初めて成立する戦法。2COでは意味を成さない。ガツガツ占いを使われて、そろそろ占い師も吊らなきゃなー、ってとこで吊られるだけ。
ないよねぇ。 |
| 63 研究者 アイリス 2007/03/21 10:04:12 | | ⇒狼は狂と判断、襲撃してもメリットがないと判断
メリットなんていくらでもある。カルロさんはどちらかといえば狼と思われていたので、ここで襲撃されれば「え？もしかして真？」なんて疑念にかられる人は絶対いる。
そもそも占い機能は少しでも壊したいと思うのが人情、もとい狼情ってもの。
⇒GJ避け
……どんなに消極的な狼なんだろう……。
霊談合にも乗ってこない、騙りも出さない、狩人の護衛も恐れる…。
「慎重」も行き過ぎると、「臆病」だよね。さすがに…ないよなぁ。…と思う…。
⇒シャロンさんを何が何でも襲撃したかった
仮にそう思うとすると、シャロンさんが真占い師、と思ったってことかな。
この辺はシャロンさん襲撃考察するときに一緒に考えてみようかな。
保留。でも今んところ一番ありそうな可能性ではある。 |
| 64 研究者 アイリス 2007/03/21 10:05:21 | | [9/20]
【結論】
わかんねぇ！！！！！
え？カルロさん狼？じゃあ狂人どこよ？そしたらカルロさん狂人？ならなんで襲撃しなかったのよ？え？カルロさん狼？（以下エンドレス）
思考の坩堝。
Σハッ！もしかしてこれが狙い！？（違
しかし必ずどこかに理由はあるハズ。これからもっと考えて探って行きたいと思いマス。
って、こんなんじゃ考察した意味ないぢゃん。あたしバカ？発言だけ無駄に使って。うー。 |
研究者 アイリスは、ていうか、ホントに発言使いすぎなことに気がついた。自粛します。 2007/03/21 10:07:09 研究者 アイリスは、でも今日はこれからあんま発言できないしなぁ。今のうちに…。 2007/03/21 10:08:38 | -30 放浪者 エマノン 2007/03/21 10:11:08 | | ネットワークケーブルのコネクタの調子がおかしい。
手で触ってやると通信が復活するから、おかしいのはこのコネクタ部分なのは間違いないけど、さて、ケーブルなのか、アダプタなのか、スロットなのか。 |
 | *8 反抗期 テティ 2007/03/21 10:27:43 | | ちぇ、ちぇっ
灰が白いなー、どうしたもんか。
13＞11＞９＞７＞５＞３＞１
６手
霊白白占占灰灰灰灰灰灰灰灰
ラ姉発混医雇仕研奇亡男反銀 |
| *9 反抗期 テティ 2007/03/21 10:30:18 | | うーん、２人はリュカっていってたのに、ごめんな。
・・・狂人は、だれちゃん？？ |
反抗期 テティは、こ、これは「ごめんなさいシャロン様」っていうべきなんだろうか・・・。 2007/03/21 10:34:11 反抗期 テティは、･･･ヤダ。 2007/03/21 10:35:06 反抗期 テティは、もっかい考えてくる。昨日はゴメン、ちょっとはマシになった。 2007/03/21 10:36:22 | 66 仕立て屋 ロッテ 2007/03/21 10:38:56 | | 3
おはよう！
・結果について：つか深夜にすんでたのか… 把握。2CO＆オール白かぁ。灰襲撃もあったせいだけど、いや、マジで灰が狭くなりもうしたな。
・ナバールとズレてたことに関して：あとで見直す。私の要約に難あったかな？
戦略については、メリデメリ考えてから話しても、結局少しばかりあとから言いたいことが出てきてしまって、とっても面倒なので、最初から「一番思うこと」「あとから大事だと思うこと（適宜）」って感じで話してる。
後の発言では前のことも踏まえて大事だと思うことは全部書いてるから、読みにくいなら、救いにしてくれるとうれしす。
（この村だと適当に言っても、誰かツッコミしてくれそうで楽だってのもある）
で、主眼は「狼探せよ、ポーズだけはやだぜ」ってことでしょ？ そっちのレスはしたつもりなの。
…探すことをもって、答えとするわ。
個人的目標：今日の時点で狼を当てるっ |
反抗期 テティは、占COがカルロ・リュカ。キテレツは確定白かな、ナバール投票ミス確認。エマノン白も確認･･･。 2007/03/21 10:40:42 反抗期 テティは、姐御のしろも確認。残り灰７に狼２，３びき。 2007/03/21 10:41:56 反抗期 テティは、おっし、把握した。 2007/03/21 10:42:41 | -31 仕立て屋 ロッテ 2007/03/21 10:44:06 | | 混血種 リュカ
┗占CO
外科医 カルロ
┗占CO
機織娘 ライラ
┗霊能者
姐御 アルト
┗白確定
発明家 キテレツ
┗白確定
仕立て屋 ロッテ
┗私
銀売り ミラー
┗灰
亡命者 ナバール
┗灰
奇術師 ルシファード
┗灰
男爵 パパイヤ
┗灰
反抗期 テティ
┗灰
研究者 アイリス
┗灰
日雇い ジャン
┗灰 |
反抗期 テティは、仕立て屋 ロッテに、チョップした。おっはよーさん 2007/03/21 10:44:19 | -32 仕立て屋 ロッテ 2007/03/21 10:44:52 | | 銀売り ミラー
亡命者 ナバール
奇術師 ルシファード
男爵 パパイヤ
反抗期 テティ
研究者 アイリス
日雇い ジャン
ココに最高3人か。 |
仕立て屋 ロッテは、ウィー！＞テティ 2007/03/21 10:45:07 反抗期 テティは、仕立て屋 ロッテあのさ、なんか恥ずかしくなった 2007/03/21 10:46:18 反抗期 テティは、突っ込まれないようにしなきゃ、ダメだよな。 2007/03/21 10:50:53 | 67 研究者 アイリス 2007/03/21 10:51:08 | | 占い師考察 [リュカ] >>2:12「(投票COナシは)襲撃先COが懸念。遺言COみたいなコトが必要になってくる」 遺言COという発想が（シャロンの提案より）数分で出てくるのは、占い師COを強く視野に入れていたからととれる。村明け直後であり、騙りであれば早期から騙り準備を始めていたと見られる。 強真要素・微狂要素 >>2:105「霊能者は大事なのにね」 判断がわかれるところだろうが、あたしはこれで【霊能者COフラグは潰れた】と見る。ユーモアのある比喩を用いたりと、霊能者への過剰とも言える評価。これで霊能者にCOしたらかえって怪しい。騙りであれば、無駄に選択肢を狭めたくないはず。 非狂要素 >>2:158 非霊能者宣言。織宣言から3分。 迷いのない選択。しかし騙りであれば既に占い師COすると強く決めていたと見られるので、要素としては微弱。 微非狂要素 |
| 68 研究者 アイリス 2007/03/21 10:51:31 | | >>3:192「会話を見るとカルロよりミラーのが正論に見えてるわけなんだけれども」 としているにも関わらず、ミラーへの疑問提唱が目立ち、カルロ本人への言及は見られない。この反応は「リュカ視点ではカルロ偽確している」ことと符合。占い師視点。 真要素。 >>9>>10>>11>>12「カルロは狼と予想。故に〜」 「潜伏中占い師」の視点が完璧に近い。投下時間より、間違いなく前日に書き溜めていたのは明白。展開がどうなるのかわからない騙りに、このような文章を書く余裕はあるのだろうか。騙りだとしたら、空恐ろしいものまで感じる。 真要素 【評価】 ただでさえ初めから白く見ていたリュカ。 占い師として発言を見直してもアラはなく、真要素ばかり出てくる。カルロさんの個人的信用が低めなことも加味し、非常に強く真占い師と思える。 真＞＞狂≧狼 [11/20] |
反抗期 テティは、考察してくる。 2007/03/21 10:51:40 | -35 研究者 アイリス 2007/03/21 10:53:21 | | …でも、もしかしてリュカの中の人ってあの方？
…だとしたら…。 |
| -36 仕立て屋 ロッテ 2007/03/21 10:59:49 | | 4
あ、あのさー 抜けがあったら指摘してくれ。
パッションで考えて、さっきから抜けを確認してるけど、そう悪くない手だと思うんだ。
8（自分含む灰）-2（今日の吊り占い）-3（共共狩）=3（明日の灰）
今日の吊り手：6（明日の吊り手：5=3@灰+2@占2）
今日の投票COで、共有と狩人両方表にだしちまっても、問題ないっつーか… 狼にほぼ騙りの隙を与えないことにならないか？
明日出る占い結果と、襲撃って要素があるから、完全な詰みになってないし、狼もそれなりの動きするだろうけど…
（そして、今日の回避祭りを避けるために、一人だけは立候補しておいて、その人を吊るか占うってのはアリかもって思う） |
| 69 仕立て屋 ロッテ 2007/03/21 11:04:25 | | 4
抜けがあったら指摘してくれ。（自分でも今回は抜け考えたお）
8（自分含む灰）-2（今日の吊り占い）-3（共共狩）=3（明日の灰）
今日の吊り手：6（明日の吊り手：5=3@灰+2@占2）
と、いうことは…だ。
【今日の投票COで、共有と狩人両方表にだす】ってことをすると、狼狂が襲撃死者を指して共有COすることを防げたり、実直に灰を狭められ、かつデメリットが薄い。
明日出る占い結果と、襲撃って要素があるから、完全な詰みになってないし、狼もそれなりの動きするだろうけど… とはいえ、能力者を失わず、かつ判定が白白ならば詰みってのは美味しい。
（そして、今日の回避祭りを避け、上記の状態をおきやすくするために、一人ないしは二人まで… 立候補してもらって、その人を吊るか占うってのはアリでは） |
研究者 アイリスは、ロッテさんテティ君、おはよう〜。ごめん挨拶おくれちったっ 2007/03/21 11:05:05 | 70 仕立て屋 ロッテ 2007/03/21 11:06:35 | | ↑
しいて言うなら、シャロンがせっかく言ってるし、投票COやらんでいいよｗ って言ったあたしが、提案するのは、人道的にどうなんだ…？ とは思ったが、どうせ投票CO使っちゃったし、今更だよねキャンペーン。 |
仕立て屋 ロッテは、アイリスオンステージだったね！ へいっ 2007/03/21 11:06:51 | 71 研究者 アイリス 2007/03/21 11:10:01 | | >>69ロッテさん えﾞ。もう詰みが見えるとこまで来てるの？ とりあえず、「白確(襲撃者)に共有者、狩人がいる可能性がある」「狩人対抗が出る恐れがある」「判定白白は有り得ない」 って問題があると、思うようなないような。あたしも全然しっかり考えてないけど。 |
研究者 アイリスは、えへ。マイク持とうかと思っちゃったぜぃ！ へいっ 2007/03/21 11:10:53 | -37 亡命者 ナバール 2007/03/21 11:15:22 | | [...がガバリと起き上がった] >>66 ロッテ 何で俺、ロッテの発言がロッテ語（日本語で話してくれているにのにいまいち意味が伝わらない)なのか、ちょっと見えた！ 「最初から「一番思うこと」「あとから大事だと思うこと（適宜）」って感じで話してる。」 |
| -38 亡命者 ナバール 2007/03/21 11:16:04 | | ロッテって発言内にこういう｢ロッテ内前提｣が沢山あるんじゃねぇか？で、俺はそのロッテ内前提がわからん（だって、俺ロッテじゃねーもん）から、何か意味が掴み切れない。
後、下のほう…いいか？俺は言動不一致を言ってるんだから、言葉だけで言われても「…またポーズだけなんじゃねーだろうな？」と、思ってしまう。だから、最下段のように実際の行動で見せてくれ |
| 72 仕立て屋 ロッテ 2007/03/21 11:17:17 | | 5 >>71 上で誰か詰みって言ってたから、計算してみた。 たしかに白確定の中に狩人や共有がいるかもしれない。だからこそ、狩人対抗はほぼ出ないと思う。（白確定が対抗ならば… アッー ですもの）出たらでたで考えでがあって面白いし、むしろ狩人が喰われにくくなるからすごいラッキー。 判定白白にするために、さくっと立候補1名とって （↑でも立候補、まとめ役の指示があるまで絶対にしないでね/実効性の薄いトコで立候補とか、狼が賭けに出るにはいい時期だから、善意の村人と見分けがつかん） あと1名は合議で決める… とか、いっそ二人とも立候補できめちゃう… とか、そういう手もあると思うんだ。 もちろん、詰みを意識したとても、狼は当ててやる気満々だけどね。 |
| 73 亡命者 ナバール 2007/03/21 11:23:17 | | [...がガバリと起き上がった] >>66 ロッテ 何で俺、ロッテの発言がロッテ語（日本語で話してくれているにのにいまいち意味が伝わらない)なのか、ちょっと見えた！ 「最初から「一番思うこと」「あとから大事だと思うこと（適宜）」って感じで話してる。」 ロッテって発言内にこういう｢ロッテ内前提｣が沢山あるんじゃねぇか？で、俺はそのロッテ内前提がわからん（だって、俺ロッテじゃねーもん）から、何か意味が掴み切れない。 後、下のほう…いいか？俺は言動不一致を言ってるんだから、言葉だけで言われても「…またポーズだけなんじゃねーだろうな？」と、思ってしまう。だから、最下段のように実際の行動で見せてくれ （その意が俺 >>48>>3:24の言葉もそうならないよう今日の考察に期待している。） …もきゅう [...は、そういうと毛布にポフリ] |
| 74 亡命者 ナバール 2007/03/21 11:24:33 | | と、毛布の中で本型箱から投下しようと思ったら本型箱が長文過ぎて受け付けないので結局起きてきた俺。 |
| -40 亡命者 ナバール 2007/03/21 11:26:32 | | …てか、なんか睡眠が4時間単位でしか取れない…
それ以上寝ようと思ってもめがさめる…orz |
仕立て屋 ロッテは、ナバールのレスよんだお。レスのレスはやめとくー（喉大事） 2007/03/21 11:27:11 研究者 アイリスは、仕立て屋 ロッテにゃるほろー。あたしも考えてみるね。 2007/03/21 11:29:00 | 75 反抗期 テティ 2007/03/21 11:30:34 | | ちょっと途中で抜けてみた。
ロッテの案って全部が灰にいる場合有効なのかな。
ただ、共有が２COしたら、偽黒って出し放題なんじゃ、とか思うんだけど。
そうすると今日の占いは白狙いで行ったほうがいいの？ |
| *10 反抗期 テティ 2007/03/21 11:31:58 | | んー、なんか詰み、とか話が出ておりますが･･･（汗） |
| 76 研究者 アイリス 2007/03/21 11:32:01 | | っと、そろそろ時間だ。行ってきま〜す。
なんか予想より早く帰れそうな予感。別に遅れる宣言をする必要全くないじゃん、くらいな時間に。よかったよかった。
鳩でも覗けたら来るね〜。 |
| 77 仕立て屋 ロッテ 2007/03/21 11:33:10 | | とりあえず、「狼を誰か」考えてから、白狙いなら白狙い、黒狙いなら黒狙いってすると、どっちにも対応できると思うぜ！ |
| 78 反抗期 テティ 2007/03/21 11:36:58 | | 白狙いなら、俺はいまのとこロッテにする。
黒はこうさつちゅうだ！ |
| 79 機織娘 ライラ 2007/03/21 11:41:54 | | こんにちわ。 こんなものでもどうぞ。 つ[カボチャのキッシュ・バタークロワッサン・サニーレタスとパプリカのツナサラダ・キャロットスープ] [3/20] >>67 アイリスさん "リュカくんが偽"だったとしても >>2:158は私の正体が何か判断が付かなかった(混狂なら私＝真霊or狼・混狼なら私＝真霊or狂)から、霊3COになるリスクを考慮して対抗しなかったと考えられますね。ですので、そこは不思議に思いません。 それよりも >>2:156の方が不思議でしょうか。 先に誰かにCOさせるよりも、自分が先に出た方が霊3COのリスクを下げられると思いますし。まぁこれは最初から占を騙ると考えてたなら、考えても無駄なことでしょうけども。 >>69 ロッテさん 同じこと考えてらしたのですね。 そうなんですよね･･･うまくいけばあと少しで詰みそうな状況です(にこっ 私ももう少し熟考してみますね。 |
亡命者 ナバールは、んあ…詰みは後条件がちょい揃えばなるのは確か 2007/03/21 11:47:04 亡命者 ナバールは、反抗期 テティ白狙いなら俺はアイリスだな。状況白もあるし。 2007/03/21 11:53:00 | 80 機織娘 ライラ 2007/03/21 11:55:27 | | [4/20]
昨日伏せておりました●アルトさん理由を。
早い時点で、私の中の人外脳が"(アルトさん＝村人なら)SGにするには最適な臭い"と囁いておったのですよね。
なので、偽黒だされにくそうな2D●にしたかったのですが、アルトさんに●票が一切入ってませんでした。独断するなら決定理由もちゃんと述べねば皆さんに納得していただけませんが、理由を話せば狼側に狙いがばれてしまいますので諦めました。
昨日は灰の目線がアルトさんに向きはじめてましたので●に。共2潜伏とは言え、特攻狂人による合図の為の偽黒出しもありえると思って少しびくびくしておりましたが･･･白確定してくださってほっとしました。
ちなみに。シャロンさんは白なら食われそうと思っておりましたので、●▼にあてるつもりは当分はありませんでした。
私の中の人外脳が"あの手のタイプは残しておくと厄介"と囁いておりましたので。 |
| 81 発明家 キテレツ 2007/03/21 11:56:30 | | ◆シャロン襲撃考察
◎占い師と思った？
急にカルロ真に傾いたので襲撃を外すためすっとぼけた真占と思った。
わざと目立たせる行動と感じたのでそれ故意味があると思った？
（仮にカルロ偽とおいて。狼もそのように考えた？）
◎共有者と思った？
占い師では無いとしてもあの自由行動を皆に納得させられるor偽黒出しされやすい動きをする共有者と思った？
◎狂人と思った？
（これは狂人の行方がわからんくなるのだけど狼が占い師COしてるとして）投票COで占いCOするだろう→襲撃で占い機能を破壊しようとした。
（まとめ）
占い師もしくは共有者どちらか当たると考えたと考える。 |
| -41 機織娘 ライラ 2007/03/21 11:59:37 | | >>81 キテレツさん 狩ブラフですよね？ あえて狩の可能性を考えてらっしゃらないのは。 |
| 82 発明家 キテレツ 2007/03/21 12:11:13 | | ◆なんでカルロが襲われんかったか
・シャロンの方が喰いメリットがあるor燃えると思った。
占い師ならOK。共有者なら共有騙りも視野に入れてＷ地雷を逆手に取ろうとした？
・カルロが狂だとしても、狼？っぽいと思われてるから？
喰っても信用勝負（相手は不明だが）に優劣があって占い機能に影響ない可能性を考えた？？？
これぐらいしか思いつかん |
| 83 姐御 アルト 2007/03/21 12:16:05 | | おそよう！！がっつり寝てた。あと、変な夢をみた。
カルロ先生に診察所に呼び出されて猥褻行為されたり、リュカに舌技で責められたり。
ん〜。これは何の兆し？ |
| -42 機織娘 ライラ 2007/03/21 12:20:09 | | アルトさんをmoonlitと誤認されてる方がいらっしゃりそうな気がします。 |
| 84 仕立て屋 ロッテ 2007/03/21 12:20:53 | | えーと、占い師の二人みてた。あかん、リュカが超真に見えるぜ。単体で。 で、既出じゃないあたりで、カルロ先生に質問とか指摘。 >>2:37 カルロ 「能力者が知られずにいなくなる」っての、自分が「いなくなる」としたら、灰襲撃を考えてたの…？ >>3:256 カルロ 「この人狼なら仕方ない」って、対狼戦線の最前列にいる占い師が思うものなのかなぁ… 主語が、私であるとか、ないとか抜きにしても不思議。 しかしカルロの発言の40％くらいミラーのことじゃね…？ コレは、恋じゃないのかな。ズバリ。 >>81 キテレツ 狂共の可能性ってのは、考えてなかったからナルホロと思った。それみて思ったけど「狩人だと仮定すると一番ＧＪ出しそうなタイプ」ってのは、シャロンに当てはまるかも。 「シャロンはいずれ（もしくは既に）真実に近付く者」として喰われたってのも、だいぶしっくりくるけどな。 |
機織娘 ライラは、姐御 アルト頬を赤らめつつ「もう春、ですからね･･･」 2007/03/21 12:24:56 | 85 仕立て屋 ロッテ 2007/03/21 12:25:28 | | ↑6↓7 >>82 キテレツ カルロが狼だったら食えないし、カルロが真狂だったら逆に「いつでも襲撃できる」 ってのも理由かも。 隙間レス >>73 ナバ 「ロッテ内前提」 んー… 常識の範囲内でとどまる前提ですまそうとは思ってるけど、ナバには非常識みたいだな。スマン。わかりにくいとこは指摘してくれたら、よりその人に通じそうな言葉に噛み砕く努力はできると思うよ。 *んで、おねーさんこれからやることあるから、またあとでくるよ！ つ【煮込みハンバーグ】 つ【ライス】 （何やらメモを取ってから、出かける準備をはじめた） |
仕立て屋 ロッテは、リュカの真らしさまとめは、喉があまったら投下する。 2007/03/21 12:31:54 仕立て屋 ロッテは、ってか、あたしが説得しなくても十分真に思われてるしってのもある。 2007/03/21 12:32:12 仕立て屋 ロッテは、つーわけで、*出かけてきます* 2007/03/21 12:32:27 | 86 亡命者 ナバール 2007/03/21 12:40:14 | | 手数計算をまとまりの有るところから投下
・灰から2共：残灰6
さらにここに+灰から狩CO
→対抗無（放真の可能性を考慮しつつ確白）なら残灰5。残吊数6。
1.明日占機構破壊→▼片占（？）
→片占＝狂or真の場合▼片占翌日最大狼側数09(人6-狼3)で残▼4で残灰4その日の▼灰がミスっても07(人4-狼3)…だが狂はおらずPPの可能性無残灰ローラー完遂詰み
→片占＝狼の場合▼片占翌日最大狼側数09(人7-狼2)で残▼4で残灰4で潜狂。その日の▼灰がミスっても07(人5-狼2)▼3で残灰3（村狼狼or狂狼狼）で全吊りミスっていた場合翌日から狼陣営引き。ただし残灰3（村狼狼）で狂が既に●先で生存05(人3-狼2)>時にPPの可能性有
（ただこれは現状発か姉のみなので、この二人が非狂感強なら詰扱いOKか）
現在、明日占機構有の場合精査中。それがすんだら狩COで対抗あり時の展開精査に移る |
亡命者 ナバールは、仕立て屋 ロッテの飯【煮込みハンバーグ】を【ライス】とセットではぐはぐ 2007/03/21 12:43:13 亡命者 ナバールは、「…手数計算中だがリアル昼飯食いに行く」 2007/03/21 12:46:59 | 87 発明家 キテレツ 2007/03/21 12:52:34 | | ◆ふと思ってた事つらつら
◎ワシはミラーに潜伏臭を感じてた節あった。昨日ミラーが今は答えれんと含みを残してるのに、リュカがなんだそれと突っ込んでいった時、ワシはミラーが占い師だったら・・とハラハラしとったが、リュカが占い師だからそれができたと考えると辻褄はあっとるような気がする。
◎昨日ロッテは、ワシの白黒について冗談めかしてじゃが言及しとるので占い回避COする準備をしてなかったとも考えられる。それを狼が狙ったにしても白黒言及はとめられとったと思うんで、どっちかっていうと考察に悩んでる人っぽい方がイメージがあう。 |
| -45 反抗期 テティ 2007/03/21 12:56:02 | | ダメだ、生きるぞ、生きなきゃ･･･
苦しい状況なのかな。真贋差が大きすぎる。
詰みってなんだよ、細かく考えられーん。
これを言い出す中に、灰潜伏中の共有がいたりしてな。
何でこんなに苦しい状況かというと、だ。シャロンGJかな。
状況から見て、俺がLWになっちゃうかも知れん。 |
| -46 反抗期 テティ 2007/03/21 12:59:21 | | １日目のログが多すぎ。２日分か。
勝てる道筋はどこだろ･･･ |
| 88 外科医 カルロ 2007/03/21 13:01:05 | | おはようございます。エマノンさんは人間ですか、残念です。とりあえず質問やご意見があるようなので。
パパイヤさんはどうも最初から私に対して色眼鏡をかけてらっしゃるような気がしますね…。「カルロが変」「自意識が全く無い」等、主観的なお話ばかり。初日のシャロンさんとのやり取りでそのモードに入ってしまっただけなのなら、もう少しフラットに見ていただきたいものです。
キテレツさんが「狼だとしたら」のお話をされましても、キテレツさんを狼っぽいとは思っていませんでしたし、もし狼判定ならその時考えたと思いますよ。
また占いは狼を狙うべきです。自分が占いになる可能性があるからといって主義主張を曲げて他者と迎合する方が、余計に疑われる事になると考えますよ。そもそも迎合する以前にパパイヤさんの意図を知りたい方が先でしたし。
「質問の意図が不明」とか「騙りを主眼においてないＣＯ論」とか、具体的に何を疑問に思 |
| 89 姐御 アルト 2007/03/21 13:02:54 | | [1/20]
‡襲撃考察‡
あたしの見解をつらつらと思い付くままに。
おっとその前に。「シャロンとエマノンが墓下で元気にしてますように。......ただし、後日、青ログ読むのが嫌にならない程度で。アーメン」
☆もしカルロ先生が人間なら...
カルロ先生は大絶賛で黒いとか狼くさいと言われてたので、狩人の護衛をかいくぐって襲撃できた可能性は高かった気がする。それにカルロ先生が真だろうが狂だろうが襲撃できれば占い機能崩壊なんだから利得も大きい。
仮にGJ喰らって狩人にカルロ先生が人間ってばれても、カルロ先生の真贋考察を見れば誰が狩人か予想もできたんじゃないかね。昨日の皆のカルロ先生評を見るかぎりでは。
で、灰にいたシャロンを狼が襲撃した理由は何だろうかってのを考えると、占い師狙いではないだろうね。シャロンは実質的な非占い師COしてたし。シャロン襲うぐらいならカルロ先生を襲うでしょ。
|
| 90 外科医 カルロ 2007/03/21 13:05:43 | | われているのか？「襲撃されていない」事は私に説明できる事ではありませんけどね。…私が狂人とでも思われたのでしょうかね…。 ナバールさん >>53「技術力」という言葉になにやら微妙な違和感ですね。偽者が占い師を騙るのは「技術」だと思いますが、占い師が占い師として行動するのは「技術」とは言わないような。…でも私とリュカさん両方に使ってるのは単に言葉の使い方の問題？気合は常に全開ですよ。こう見えてもね。 |
| 91 姐御 アルト 2007/03/21 13:08:41 | | [2/20]
‡襲撃考察その２‡
☆もしカルロ先生が人狼なら...
灰を狭めない襲撃候補はライラとキテレツの旦那とあたしの３人。ライラは普通に狩人鉄板だから避けたとして、キテレツの旦那やあたし避けたのは狂人の黒出しを期待していたのかねぇ。まぁ、この３人を襲わなかったのは分かるかな。
でもやっぱり、シャロン襲撃の理由が分からないな。占い師狙いの襲撃とはやっぱり思えないしね。
灰襲撃っていうのは狼の潜伏幅を狭めるから、最初の１回ぐらいしかできないと思うのよね。その１回でシャロンを襲った合理的な理由っていうのがあたしにはどうしても思い浮かばないよ。
裏読みしそうな連中が多そうだから、それを狙ったのかもしれないけれど、初回襲撃でそれをやるかね？っていうのがあたしの感想。 |
姐御 アルトは、外科医 カルロに、おっと、連投邪魔してごめんよ。 2007/03/21 13:09:26 | *12 反抗期 テティ 2007/03/21 13:11:07 | | 議事録を川に流してしまいたい衝動に駆られる。
さっきから考えてるんだけど、まとまらない。
途中までのがこんな感じ。
占い師について。
★リュカ
なんか強張ってるところがあったので、それでやっぱりか！と納得した部分がひとつ。
すごく本人に「見られている意識」を感じたんだよね。でもそれが単純に普通の村人にしては過剰に疑いを恐れているように見えた。
なんていうんだろ、リュカを見かけたから、ポンっって肩をたたいたらものすごい勢いで「ビクッ！！」って反応を返されそうな、そんな感じ。ロッテとの絡みからも「信じてくだせぇー」って気持ちが見えた気がした。
でも、なんで灰潜伏のときから「しんじてくだせー」が過剰に出てるのかはようわからん。それを隠そうともしていないように見えたし。言葉からは潜伏したいと思ってた流れなのに、気持ちの行動は出たい態度に見えたな。
★カルロ
占い師っぽくは見えなかったかな。ベタに回避した狼なのかな、って思ったんだけど。
でも誰かが「狂人潜伏して占われても」食べられる可能性があるから、って言ってたのを思うと、なんで２COなのかがわかんない。
カルロが狂人だったら、狼から見てカルロは回避した狂人か真占い師だよね。
そいだら昨日喰わなかったり、狼が騙りを出さないことが、なんか気持ちの悪さを感じる。そんなに余裕なことなのかな、って思うもん。真だと思って信用で、って考えたとしても、俺から見てカルロ真っぽく見えないのに、なんで狼がカルロ真とおもうのか、ってとこにいまいちリアリティがない。
|
| 92 外科医 カルロ 2007/03/21 13:12:29 | | ロッテさん >>84「能力者がいなくなる」事を気にしなければ、能力者視点である事がバレてしまうではありませんか。また「灰襲撃を心配する」以前に「COせずに3日目を迎える」事が論外だと考えました。自分が灰にいて襲撃されるかされないかは、あの時点では何とも言えないと考えていましたよ。 ロッテさんに関しては吊りたくはないし占いたくもないですからね。んー、ロッテさんは「狼なら仕方が無い」に相当な言葉の重みを感じてらっしゃるのですかね？正直「この人が狼なら世界がひっくり返る」程には重い意味は込めていなかったです。 では、また後ほど。 |
| +148 放浪者 エマノン 2007/03/21 13:14:03 | | >>+64村連続？ 茶室@ガチ会で3村連続って言ってるのが Yuki さんで、発言から見るとシャロンさんが Yuki さんに見えるんだけど。 Yuki さんと間違われた、って意味で、Yuki さんが別村とかけもちで、そっちで3村連続ってのなら矛盾はしないけど、確率的にね。 |
| *13 外科医 カルロ 2007/03/21 13:14:07 | | ロアさん、おはようございます。お体は大丈夫ですか？無理はなさらずに… |
| 93 機織娘 ライラ 2007/03/21 13:14:33 | | [5/20] つらつらと。･･･正直に申し上げますと私はFレギュは勉強不足なので、的外れな事を言っておるかもしれませんが。 シャロンさん襲撃に関して。占い師誤認はないと思いますよ。"カルロ先生偽とわかってる"真占であれば、▼ミラーさんは不可解ですので。 占＝真狼だと、狂の行方が謎ですよね。まぁ、この村ではFレギュでも潜伏狂やりたいと考える方もいらっしゃりそうな気がしますが。 また、確霊状態なので確実に真占を早期に襲撃させるため＆カルロ先生＝狼と予測or投票COで狼から占騙りを出すと予測して、あえて占騙りに出なかった可能性もあるでしょうか？ 共2潜伏状態ですから、合図の偽黒も出しづらい状況ですしね。 >>カルロ先生 ･･･なんだか、先生は固定観念に囚われて一方的になってらっしゃる様に思えます。 >>2:282で"一方通行でない「会話」がしたい"とおっしゃってたその姿勢は素敵でしたのに･･････。 |
外科医 カルロは、姐御 アルトさんに猥褻行為など断じてしておりません！！！！！ 2007/03/21 13:15:06 外科医 カルロは、機織娘 ライラさん、？？？誰に対して何がどう一方的なのですか？ミラーさん？ 2007/03/21 13:16:00 | *14 反抗期 テティ 2007/03/21 13:20:44 | | 質問に関する返答もしなきゃだ。
テティの気持ちの流れとしてはこんな感じ。
《あらすじ》
カルロに関してのシャロンの引き方から、実は両方狼で、回避させ追い詰めた狼？とおもったが（珍予想）今回の襲撃で予想は脆くもくずれさる。こだわりすぎかな、と思いつつもシャロン狂人にまで言及するが、COしてない事も気になり。
テティのなかで男爵かキテレツの言った「狂人が白確定しても喰われる」が妙に納得したので、狂人潜伏を考えにくくなっている。
じゃあ、カルロは狂人？って思うんだけど、そうなると狼３潜伏でシャロンくい？ってループしてる。
カルロ真なら狂人騙りは満を持して登場だと思い込む。
結論が見えないから、弄らなくては。
リュカをあんまり真ぽいっていうのやめときたいな。（弱気）
あ、そだ
＞楔
状況を、灰の立場から指摘して欲しい点ある？ |
亡命者 ナバールは、戻った―…なぁなぁ、確人’ｓ手数計算やんね？[笑] 2007/03/21 13:23:28 亡命者 ナバールは、「俺一人でやってると、喉が、ががが」だからさ(笑) 2007/03/21 13:24:29 | *15 反抗期 テティ 2007/03/21 13:26:35 | | 身体は、･･･ボーっとするところと戦っている！
いま必要なのは余裕の心かな。
･･･どうも焦ってる気がする。
気楽にいかなきゃ、うまくいくモンもうまくいかなくなっちゃうぞ！！（自己暗示）
楔こそ、だいじょぶかぁ？
俺のせーで負担かけてごめんね。
[楔に隠していたおやつ「いもようかん」を渡した。]
これやる。 |
| *18 外科医 カルロ 2007/03/21 13:28:50 | | [...はいもようかんを頬張りながら出かけていった] |
反抗期 テティは、うーーん・・・。感覚がうまく説明できない・・・ 2007/03/21 13:31:41 反抗期 テティは、一度りせき。 2007/03/21 13:32:58 亡命者 ナバールは、て、ぎゃーす、ちょっと野暮用しばし離席 2007/03/21 13:36:07 混血種 リュカは、んせんせ、おはようー。 2007/03/21 13:41:51 | 94 混血種 リュカ 2007/03/21 13:43:46 | | (5) やっと素で喋れるので今日は張り切って。 >>15>>17 ミラー そこまで狼とは思っていない、という無意識が人間って言葉になって出たって意味。理解しました。 そして、あそこでそういう風に凹むと確かに非占COになるとも。 また、シャロンのあの発言後ミラーが沈黙してしまった心理的なトコロも分かったような気がします。 凹んでしまって反応できないというのも道理と。 そして、もうちょっと考えてみました。 仮にカルロ-ミラー両狼で仲間切りならば、このシャロンの主張は嬉しい誤解。しかし、ミラーは狼ならココでもっと食いつくのでは…？と思ったのです。仲間切りならもっと派手になるんじゃ、狼ならむしろ「そんなワケないよ、人間っていうのは役じゃなくて相手って意味で使っただけだよ」と。狼同士であったなら尚に。 また、人間・人狼の言葉を使ってたのに気付いてたとのコト。ソレに気付いてたら狼はむしろ気を遣いませんか？ |
| 95 混血種 リュカ 2007/03/21 13:44:04 | | (6)
あ、ココで人間とかいう単語を使うとマズいかな、って狼思考。ソレが浮かばないのはむしろ人間ぽいとも。だから、カルロ狂ミラー狼の可能性、やはし低いのかなとか考えてる。
ボクはあの時シャロンの発言を聴きながら、ミラー狼カルロ人間というのを否定したくてしたくて仕方なかった。カルロはボク視点で狼に見えてた、狂人より断然狼に見えてたんです。だから、カルロ狂のミラー狼はオカシイと悶々としていて。もちろん、カルロ真のミラー狼なんて違うよ、違うんだよとじたばたしていて。ソレを言うと占い師ってバレそうだったから呑み込んでたけど…。その論理はナニカが違うんだと思って。どうして人間っていう言葉が出てきたんだろうと、不思議だったんだ。ボクは狼と人間というコトが理由でその言葉が出たんじゃないと思っていたから。 |
| 96 混血種 リュカ 2007/03/21 13:44:30 | | (7) イイ誤解してくれてるからそのまま放置しちゃえ、と思ったカルロ-ミラー両狼なのかと昨日はちょっと疑ってました。 けれど、コレを聴いてよく考えて。やっぱり違うかなと、思いました。 ミラーに納得したので、ボクは今日ミラーを吊り及び黒狙いの占いにはしたくないかなと、思ってます。 >>22 パパイヤ ＞リュカは狼でも村人でも、ガード固めのタイプと思っていた。余計なことを言ってしまってすまなかったな。 でも、ボクはちょっと嬉しかったの。テティがパパイヤのコト、パパみたいって言ってたけど。丁度ボクもそんなコト思ってた。 もしコレ、パパイヤ狼だったら村人にしては変だって気付いてるかな、襲われちゃうかなとか薄っすら思えて怖かったのはある。 |
機織娘 ライラは、外科医 カルロ上手く言えなくてもどかしいのです拒絶の壁があるように感じてしまうのです。気のせいでしょうか？(めそり 2007/03/21 13:44:46 | 97 混血種 リュカ 2007/03/21 13:46:30 | | (8) そう、注意深く灰を見てる狼ならボク占い師狙いで襲われてたんじゃ？…と思ってました。シャロンではなしに。 カルロが >>20でボクに対して「私偽前提の主張が多かったですし、キテレツさん白前提に見受けられる発言もありました」と夜明けから20分程度で言及してるというコトは、カルロ狼なら恐らく囁きでボクを占い師と怪しむ声はあったのではと思います。 何故ボクを襲わなかったのでしょう。多くのヒトからラインが切れていると評されていたミラーを占い希望したからでしょうか。（ボクはそうは思ってなかったワケですが）カルロ狼なら、以上の観点から普通にボクは赤で目をつけられていたハズ。それを思うとカルロ狂の目もありなのか？…と。 でも、潜伏中の動きは狂人には見えないのです。どう見たら良いのでしょう。 |
| 98 混血種 リュカ 2007/03/21 13:47:00 | | (9) 襲撃は占い師狙いではなかったというコトなのでしょうか。考えられるとして、 >>81キテレツの「◎占い師と思った？」の項目くらいの思考を真っ当に持っていたのでなければシャロン占い師狙い襲撃なんてありえないと思うんです。自然に考えると共狩あたりを狙ったのか、狼にとっての苦手タイプだったのか。 >>53 ナバール ボク真だから怖がらなくてイイよ！怖がんないで｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 狼なら怖がってくれてイイけど。 >>83 アルト シタワザ…？みぃ…ちょっと舐めただけだよ、傷も深くしてないからすぐ治るよぅ。 キテレツにも昨日こっそりしたけどへーきそうだもの。 ロッテのご飯美味しいからスキ。 ハンバーグ頂きまーす。 |
混血種 リュカは、手数のお話が出てるからボクも計算してみる。 2007/03/21 13:49:39 | -48 機織娘 ライラ 2007/03/21 13:50:07 | | うん、こう･･･もんにょり感といえばいいのでしょうか？
言語化できない、そしてまとめ役の確霊ゆえに好き勝手言えないもどかしさ。 |
| 99 姐御 アルト 2007/03/21 13:50:48 | | [3/20] これ、昨日あたし吊りになった時に言うつもりだった遺言から一部抜粋したもの。これ投下したら危なかったかもしれないね。 -- リュカのことは白くみているんだけど、占い希望が妙にアグレッシブなのは気にかかるかな。 占いはあやしい人に使いたいって >>2:387で言ってるけど、これは霊能者まとめ役を希望しているリュカとはちぐはぐな感じ。 黒狙いでいきたい気持ちは分かるけれど、TPOって奴があると思う。そこがチグハグしている感じ。積極的に占いを使いたいのなら、占い師初日COの方がいいんじゃない？ -- で、リュカが占い師COして謎がとけた。リュカ視点では回避した自称占い師は全部人外だからってことか。 個人的には、狩人が回避した占い師を守って確定霊が抜かれる危険性も考えて欲しかったかな。これはカルロ先生にも言えるやね。まぁIFの話ではあるんだけれど。 っと、能力者真贋考察の前に思いを暴露してみる。 |
発明家 キテレツは、手数計算はワシがやると間違えるからまかせる 2007/03/21 13:50:59 | -49 機織娘 ライラ 2007/03/21 13:52:50 | | 対抗と論戦したかったですね･･････。
寂しいですよぅ･･････なんだか私一人違う場所に置かれちゃってるみたいで。 |
| 100 混血種 リュカ 2007/03/21 14:02:24 | | (10) >>99 アルト 狼が回避したなら、回避で信頼の低い自分が護衛を引き付けれるとは心理的にはきっと思わないと考えてました。 だから、狼が回避した場合、狼は霊能者が鉄板だと考えると思うんです。 ですから、仮に狩人が回避占い師を守ったとしても霊能者が抜かれるのは相当狼がアグレッシブでなければないと思いました。 狼がアグレッシブか否か、については霊談合に乗って来なかった点で少し非アグレッシブ印象をボクはココの狼に対して受けています。 占い師狙いっぽくない今日のシャロン襲撃なんか見てもそう思います。 また、狂人が回避した場合、狼は「霊能者と回避で出てきた真かも分からない占い師候補」なら占い師候補を襲うと思いました。 信頼度の低い回避占い師、真ならラッキー、狂でも白確はできなくなるし占機能は一応破壊できる。 狂人かも、と思って灰襲撃をする可能性だって十分にありますしね。 |
| 101 混血種 リュカ 2007/03/21 14:03:56 | | (11)
ボクとしては狂人が襲われてくれればそれはラッキーで、何の損失もないんです。
回避で襲われた狂人がいるからとかそんな理由でこの村のヒトはローラーをするとは思ってなかったし。
ソコに襲われた狂人がいようがいまいが、ボクが真であれば皆は信じてくれるはずだもの。
だから、ボク以外の回避なんて全く気にしていませんでした。
むしろ、幾らでも回避してくれと思いました。
回避した偽を眺めながら、ボクは皆より一足早く狼狂推理やライン推理ができちゃうんですもの。
イイコトしかありません。
回避だと偽の信用も低くて戦いやすくなりますしね。 |
| +152 神格位 シャロン 2007/03/21 14:14:43 | | 昨日のあたしの希望が●狼▼狼だった、とかならまあ許容しよう。 |
| +153 神格位 シャロン 2007/03/21 14:15:55 | | でも、“ほぼ”村人ＣＯしてるんだぜ？
何で喰う必要がある？ |
| +157 神格位 シャロン 2007/03/21 14:18:24 | | 占い師はどう見てもリュカ真です。
これは狼大変だねぇ。 |
| -52 神格位 シャロン 2007/03/21 14:26:19 | | 儚い望み群。
・カルロ狼だと狂人どこ？になるので地上は混乱
・あたしが喰われた理由がミラー狼ならまだ望みが
は、儚い。 |
| -53 姐御 アルト 2007/03/21 14:33:00 | | [3/20] >>100, >>101 リュカ リュカ視点では狂人が襲撃されればラッキーだろうけど、村視点ではそうじゃない。白確定ができなくなるからね。 リュカの「イイコトしかありません」には賛同しかねるよ。主語が「村には」でも「僕には」でもね。 死者は何も語らない。ライラがいなくなれば占い師真贋はできなくなるし、リュカがいない相手に信頼勝負をして圧勝したってあたしは信じれない。真確定したわけじゃないんだからね。 それに、偽占い師がだした暫定白を信じて滅んでしまった村なんていくらでもある。昔、このガチ村もそれで滅んだことがあったらしいよ。この村に昔から住んでる連中は知ってるだろけど。 リュカ＠真占い師がそう思っても、狼がそう思うか、狩人がそう思うかはまた別の話。あたしはそう思うよ。 ↑これ発言しようかと思ったけど、護衛対象が増えて迷惑した狩人の愚痴くさくなりそうなのでボツ |
| 102 男爵 パパイヤ 2007/03/21 14:40:24 | | [6/20] やあおはよう！ 出かける前に煮込みハンバーグもぐもぐ。 >>72 ロッテ 灰に共有がいるなら、今日の投票ＣＯで出す必要はないと思った。地雷は少なくとも、明日までは隠しておいた方が良いだろう。白白出せない（占い先襲撃できない）日だし、偽占をドキドキさせてあげたいね。 ただ、 『明日狼/狂が襲撃死した白確定を相手にＣＯした場合』 『真共有が襲撃死した白確定を相手にＣＯし、対抗が出た場合』 を考えると厄介だな。 故に『確白に共有がいた場合のみ、今日、相互投票ＣＯ』とした方が良いと思う。ただ詰み手のために今日の占い先、立候補案は良いかもしれないかな？＆狩人ＣＯはパターンがそれほど単純ではないね。このふたつは出かけつつ考えを整理してみよう。 ◆昨日ロッテに聞こうと思っていて忘れてた。エマノンを吊り占いにかけない場合、どういう風にするのが一番良いと思ってた？ |
| -54 姐御 アルト 2007/03/21 14:41:55 | | >>80 ライラ 占いにまわしてくれてありがと。狼に組みやすしと、このまま残されてGJ出せるようにがんばるよ。 吊り手数と状況を見る限り、襲撃の自由度はかなり狭まったように思えるからね。 この局面であたしやキテレツの旦那襲撃はないっしょ。ライラかリュカか、あるいはカルロ先生。まっ、一人でじっくり考えてみるやね。 |
男爵 パパイヤは、きゃっ、遅刻遅刻！と言いながら*駆け去った* 2007/03/21 14:58:37 | -55 仕立て屋 ロッテ 2007/03/21 15:17:24 | | >>102 それまでに連続で狼吊れたりしたら問題なし。 違ったら状況次第… かな？ 今日と同じ状態になってたら、今日の吊りか占いにエマノンを希望してただろうし、 |
| 103 混血種 リュカ 2007/03/21 15:22:35 | | (12)
織混 発姐 医 研仕爵奇雇反銀亡
霊占 白白 偽 灰灰灰灰灰灰灰灰
13>11>9>7>5>3>EP 6手
シャロンを相方とする共有が現状出てきていないコトから、2共有生存は間違いないと思います。
狂人が生存していると仮定し、村：人外比率は9:4、投票COをしてもPPになる心配は皆無。
灰から共有2の場合。ボクとカルロ＆灰6人の計8人から2人の決め打ちで詰み。最終日までもつれるコトを考えると、決め打った中に狂人がいてソレが生きてるとヤバい。コレは他のパターンにも適応。ボクの課題は【決め打ち＋襲撃を乗り切って白を1人見つけるコト】
灰に共有1の場合、計9人の中から3人の決め打ちで詰み。こっちでは【決め打ち＋2回の襲撃越え】 |
| 104 混血種 リュカ 2007/03/21 15:23:01 | | (13)
キテレツ-アルト共有は…ないと思いたいけど、その場合計10人の中から4人の決め打ち。コレは大変。【決め打ってもらっても3回も襲撃を乗り切れるか】が果てしなく不安。狩人が襲撃されないトコロにいないと…絶対ボクは生きてられない。
全てにおいて、狂人生存を考え、村側を吊って良いのは2回まで。
ボクは立候補は怖いです。狂人がするりとソコに滑り込んできたら？狂人が潜伏しているならココは狙い目のはずです。
狼の優先順位は占襲撃＞確白削り。そして、偽黒を出さなければ詰みかねない。占い先襲撃の可能性は低い。ココで占われれば狼の身代わりになれる上に村からのマークが外れる。
潜伏狂人がいるなら、確白になっても偽黒を出されて生き残るとしても吊られるとしても損はない。
今日の占い、ボクの結論。最も避けたいのは潜伏狂人ぽいヒトです。
そして、ボクが決め打ちと護衛をもらえるならば白狙いが最も有効であるとも。 |
| -56 仕立て屋 ロッテ 2007/03/21 15:26:22 | | >>103 確かに狂人占いはこわ・・・・・・ でも吊られるほーになるかもって思えば、心理的圧迫感あるかな？ って思った。 |
| 105 混血種 リュカ 2007/03/21 15:33:55 | | (14)
更に狼が考えるであろうコトを。
ボクはかつて、占い師確定状況下で複数潜伏生存の狼をしたコトがあります。
その時、ボクは生きる為に必死に考えた結果、こんな結論を出しました。
吊られ狼は一本吊りされるのではなく、LWの為に「占いを自分が受けて確白を作らないよう動く」コトが最善手なのです。
狼が一人で占いと吊りのを1回ずつ消費し、なおかつ吊り手にならない村人を作らない。
この自己犠牲狼および狂人が現状もっとも忌避すべきモノとボクは見ています。
今回は占2COであるコトから、ココに「偽黒or真らしいトコロからの黒出し」による「占霊護衛分散効果」を狼は付与させてくるコトも考えられますね。
ですから、【今日の立候補占いをボクはノイズと受け取ります】【もし白狙いをする場合、狂人ぽくないコトも強く留意する必要があります】
この2点だけ、ボクから提唱させて頂きます。検討の上で意見などもらえたら嬉しいです。 |
混血種 リュカは、 >>105、語弊があるね。複数生存狼といっても、ソレは狩人生存で占い師を襲えず結局負けましたが。 2007/03/21 15:35:06混血種 リュカは、ようは、狼が灰に複数潜伏している状況…という意味です。そう捉えてください。では、少し*お散歩へ* 2007/03/21 15:35:44 | -58 仕立て屋 ロッテ 2007/03/21 15:39:29 | | >>105 うむ。そうだな。だから立候補を狼に見るなんて手も使えるかと思いはした。フライングで出てきた奴とかね。 |
| -60 混血種 リュカ 2007/03/21 16:11:03 | | 既に発言＠11/考察＠6、act12。
早く発言制限解除（まだ言ってる |
| 106 姐御 アルト 2007/03/21 16:13:00 | | [4/20] >>104 リュカ んーーと。 １）共有者が２人とも灰にいる場合 白確をあと２人作れば詰み（灰＋占い師は自分を除外できるので、あと１人） ２）共有者が１人だけ灰にいる場合 白確をあと３人作れば詰み（灰＋占い師は自分を除外できるので、あと２人） ３）あたしとキテレツの旦那が共有者の場合 白確をあと４人作れば詰み（灰＋占い師は自分を除外できるので、あと３人） よし！！じゃあお姐さんCOしちゃうよ。 【あたしはキテレツの旦那と家庭とか隠し子とかを共有する、共有者ではないよ】 キテレツの旦那も追従してくれないかい？それで客観的に「キテレツ?アルト共有者」の可能性が消えて、少なくとも１人、もしかすると２人の共有者が灰にいることになって、偽黒を抑止できると思うからね。 |
姐御 アルトは、白確からの共有者CO、非共有者COについての意見も絶賛募集中 2007/03/21 16:15:23 | 107 亡命者 ナバール 2007/03/21 16:35:29 | | あれだ手数計算出来る人間が複数いるって良いな！今から計算結果見るけど、これで喉を考察にまわせる―♪てか、パパイヤは朝の段階出ちょろっとそれめいたこと言ってたってことはしてあったのかな？だったら出していってくれよ！（笑) と、普段手数計算に喉や思考のキャパを使いすぎてしまう俺が言ってみる！(笑) >>90 カルロ 俺は真も技術が必要だと思ってる。占い師って、やるべきこと、見せるべき姿勢、読み取るべきことが有ると思う。ま、これは俺が占COする時は生存決め打ち勝利狙いだからかもな。 …カルロはリュカに現状真贋差水あけられてると思う。故に真なら一言一句研磨して話してくれ。昨日までの発言で、俺はカルロがそれが出来てるとは思えない。まだまだ言葉を研磨する隙が有る発言だと思う。カルロ真ならリュカよりも、目に見える事実を話せば良い分技術力は低くて済むから負けないで。お願いだから、真だったら負けないで |
| +163 放浪者 エマノン 2007/03/21 16:42:06 | | 4日目で、共有者と狩人の投票 CO ですって？
うーん、どうなのかしらね。
今13人、吊り回数は6回。村視点では狼狂が全員 CO したら、ローラーは出来ない。
真だけが CO したら、灰は 9 から 6 に減るけど、そんなに減ったという気になれない数字じゃないかな。
寝起きでなんか勘違いしてる気もするけど良策には見えない気がするわ。 |
| 108 姐御 アルト 2007/03/21 16:52:56 | | [4/20]
‡能力者考察（状況編）‡
占い師の内訳だけど、真狂＞真狼と見ているよ。
ナバールの投票ミスがノイズではあるんだが本人の説明を信じると、投票COの結果、占い師COしてきたのは２人だけ。
あたしは、この２COになった状況から占い師の内訳は真狂の可能性の方が高いと考えているよ。
狼が何らかの理由で騙り占い師を出さないというのはありえると思う。霊能者が確定していたぶん、それだけの自由度が狼にはあったと思う。
でも、狂人には占い師を騙る以外に道がなかったように思えるよ。共有者騙りのために潜伏して、占い師を確定させたりしたら戦犯確定だからね。
まぁ、何というかカルロ先生が狼だったら占い師３COになったと思うのさ。
占い師自身の発言を読んでの考察は、またあとで。 |
| 109 亡命者 ナバール 2007/03/21 17:02:27 | | [１０]（多分） 【俺はアルトとキテレツの非共COを推す。けれどキテレツに何か考えが有りしないことも支持する。】 それは翌日の偽黒抑止になる。そうなると今日の段階で投票を使った共COに反対だな。 で、狩人CO関連の展開はしてないのな…のな…対抗出ない場合は今日占機構破壊が起きたらかなり詰む。（今日占機構破壊＝狩とライラの生存。▼残占時判定が出るので内役バレ）占機構破壊がない場合は今日の●先確人時は詰だと思う。ただパンダ時の検証はしきれてない。 対抗がでた場合がかなり複雑。ただ、ダブル守護が可能なので占機構を保存できる。ただ、占機構を重視した場合ライラの命が心配で有り、ライラがいなくなり占真贋がはっきりわからないそのことがどう作用するか…なんだよな（頭から煙ぷすぷす) >>98 リュカ 心象では信じたいよ。故に怖いんだ。その為にこれからみっちりリュカとカルロの発言精査+状況考察して考える。 |
亡命者 ナバールは、じゃ、占い師真贋考察の為議事録海にダイブ 2007/03/21 17:03:09 奇術師 ルシファードは、うがー！がっつり今まで寝てしまった…。議事録潜ってくる。 2007/03/21 17:10:32 | 110 奇術師 ルシファード 2007/03/21 17:33:50 | | [1/20] とりあえず目についたところに。 >>109 ナバール 狩CO関連の話だが。 対抗が出た場合の全能力者保護を目的として「護衛指示を占霊に限定して狩本人の選択性･護衛先は投票でCO」ってのをやったことがある。能力者…占霊保護の確実性としては落ちるけど、上手くいけば能力者以外(確定白とか)の襲撃も見込めるかな。狩と狼の読みあい次第…ということにもなるし、ちょっとした賭けになってくることも否めないけどな。 この村の現状に照らし合わせた時に有効かどうかはまだ考え切れてないし、狩CO関連についても展開追いきれてないけど、一応こーゆー方法もどうだろう…って事で。 (ちなみにそれやった時にはほぼ狩真贋わかってる状態だった。) |
| -62 亡命者 ナバール 2007/03/21 17:47:20 | | …どうでもいいけど、共有者ブラフはってるけど、これって効果あるんかなぁ… |
| 111 日雇い ジャン 2007/03/21 17:56:37 | | [4/20] 休日って……なんだろうな。 立候補占いについての案が出ているが…… それで詰みになるんだろうか。 >>104 そうだねぇ、確定占い師がいるなら、で共有占い、狂人占いを防ぐ手法があるなら詰み意識の白狙い占いはなくもないが。 ただ、面倒なのは 1.黒判定が出れば詰まない 2.狼が立候補してきても詰まない 3.潜伏狂人の立候補は避けたい だよな。 |
| 112 日雇い ジャン 2007/03/21 17:57:04 | | [5/20]
で、ついでに言うと確実に詰ませようと思うなら
おそらく決め撃ちを避けられなくなるはずじゃないんだろうか。
それは結局は今日の時点でって事になるんだけども。
いずれにせよ、キテレツ、アルトが共有者かどうかは現段階ではっきりさせておいても損はないと思うね。
灰に共有者いるなら手順計算が少し違ってくるはずだから。
他はしばし待て。 |
日雇い ジャンは、共有者COは食われたら相方が出るって通常の形式でもいける気がするな。 2007/03/21 17:57:45 | -63 男爵 パパイヤ 2007/03/21 17:57:53 | | ここらへんでパパイヤ共有者スケスケと言われている予感がする（笑）
狩人はキテレツか、ジャンか……？
謎なのだぜ。 |
日雇い ジャンは、共有者の投票COはやったらそれっきりだから。決め撃って狩人保存が詰み狙いなら王道のはず 2007/03/21 18:00:18 | -64 姐御 アルト 2007/03/21 18:05:13 | | 何故だろう。リュカが狂人に見えて仕方がないんだけど。 |
| -65 男爵 パパイヤ 2007/03/21 18:08:10 | | 私が狼だったらルシファードかジャン喰ってたな……
リュカのブラフには惑わされていたように思う（笑）。
マズいなあ。なんかナバール＋ロッテに見えるｗ
|
| -66 男爵 パパイヤ 2007/03/21 18:20:08 | | そしてアヒルを抱いて寝ているリュカに萌えた(*´ｪ｀*) |
| 113 日雇い ジャン 2007/03/21 18:27:17 | | [6/20]
襲撃に関して
1.占い師、狩人、共有者狙い
2.発言を恐れた
3.SGにはできないと判断
3は急いで食う意味が分からんね。パパイヤとか▼に挙げてたし、そうでなくてもテティやアルトは●出してるわけで。
一番順当なのは2。いずれ正解にたどりつくだろうからってのもありだが。しかしこれだとカルロ、テティ、ミラーの1人ぐらいは狼構成考えたらからんできそうだ。
1は……能力者だったら厄介ではあるだろうな。昨日のカルロへの態度とかさすがに占い師ではないだろうって感じだったが「シャロンだから」って考えもありなのか？
狩人、共有者狙いの方がしっくりくる。……どちらかと言えば狩人？ |
| +164 神格位 シャロン 2007/03/21 18:28:41 | | は。二度寝してたらこんな時間になった。
仕方ない、出かけるか。 |
| -68 亡命者 ナバール 2007/03/21 18:46:24 | | だめだめだめー！！占い師はフラットに見なきゃ、フラットに
自分の真の時の心情とシンクロするから真とか思っちゃ駄目。 |
| -69 亡命者 ナバール 2007/03/21 18:54:14 | | …今日パンダ出そうなんだよな―
うわー●先なりてー(笑) |
| -70 姐御 アルト 2007/03/21 19:02:08 | | うん。駄目。議事録読んでいても思考が拡散する。リュカに着目して読んでいたはずなのに、気が付いたらミラーに着目してるし。
能力者考察もいいけど、灰考察せずに占い師にばかり注目してると狩人とばれかねないから、先に灰考察しとくか。
アルト『ランダム神さま。怪しい人は誰ですか？』
ラ神『>>8の人は怪しいよ』 |
| -71 姐御 アルト 2007/03/21 19:03:49 | | アルト『ランダム神さま。 >>8のカルロ先生は占い師COしています。別の人を教えて下さい』 ラ神『仕方ないな。じゃあ>> 7の人に注目してみては？』 |
| -72 姐御 アルト 2007/03/21 19:05:44 | | アルト『だから、ランダム神さま。 >>7のリュカも占い師COしています。あたしは灰で怪しい人を教えてほしいです』 ラ神『占い師を疑えという神託が聞けんないとはけしからん。出血大サービス>> 92の人。これは怪しい』 |
| 114 発明家 キテレツ 2007/03/21 19:07:34 | | 今日は早めに風呂に入ったワイ。
ワシのCO関連は、最終的にライラのジャッジ判断にゆだねる。
じゃが【ワシとライラの間には今んとこ共有するもんはない】
とだけ言っとく。
（こう書くとなんか冷たい悪口みたいじゃの（汗）） |
| -73 姐御 アルト 2007/03/21 19:08:05 | | アルト『......ランダム神さま。 >>92って...。あたしをからかってるますか？からかってますよね？』 ラ神『うん？やっと気が付いた？楽しかったからこっそりアドバイス。>> 48の考察をして見えたことを発表してみなさい』 |
| 115 姐御 アルト 2007/03/21 19:11:16 | | >>114キテレツの旦那...。ライラじゃなくてあたし（アルト）だよね？ それだと、あたしと旦那の間によからぬ関係があって、旦那が誤魔化しているみたいに見えるじゃないか！！ |
| -74 姐御 アルト 2007/03/21 19:12:55 | | アルト『......ランダム神さま。御神託ありがとうございます。 >>48のナバールを洗ってみることにします』 ラ神『がんばれ若者。ちなみに神託が正しい確率は 26％』 |
 | -76 kairi 2007/03/21 19:23:26 | | ぼんやりと思うのだけど…。
リュカが懸念するほど、潜伏狂に怯えなくてもいいと思うんだが。
どうだろう？俺が気楽杉？
この村の平均レベルで、狂人が狼を目星をつけている可能性は
果てしなく低いと思うんだが、ががが。そして逆も然り。
(もし占騙りが狼なら)狂人の目星をつけてるとは思い難い。
それで潜伏策を取ってる狂人がいるなら
ある意味スゲェってかむしろ褒め称えていいんじゃね？(ぇ)
…っつーかむしろ冒険し過ぎじゃないですかと小一時間。
で占先立候補とか、襲撃される可能性考えたら狂人はし難いんじゃ。
リュカの危惧の仕方は、無意識にC国狂人をベースにしてる感があるなぁ。
(そしてそんな狂人危惧をする、占騙りに見えてもいるんだが)
ってかシャロン襲撃て、狂人を避けた襲撃っつー意味も有るんだと思うんですががが。
霊確定させてきた時点で、狂人に「占騙れよゴルァ(σﾟДﾟ)σ」みたいなメッセージ性を含んでいると思うのですががが。
と、C国中心の狂人未経験狼の不参加PLが言ってみる罠。
F国ルールわっかんねぇヽ(´ー｀)ノ |
| 116 機織娘 ライラ 2007/03/21 19:41:19 | | [6/20]
ん･･･明日残▼5手、明日私が襲撃死＆共4COになっても全ロラでとりあえず最終日までいけますね。問題は、狂人が生存してた場合。わぉーんですね。
それを確実に防ぐ為には今日共1COして頂くのがいいのでしょうか？
共1COさせた所で、明日襲撃されないと思いますしね。流石に、占候補か私が狙われるかと。
ご意見くださいませ。 |
| 117 混血種 リュカ 2007/03/21 20:09:02 | | (15) ＞キテレツ >>114は間違いだよね、多分？ライラは確定霊だもんね。 一応訂正待ってるけれど、キテレツ-アルト間の共有はナシと見て良いんだよね。 そしたら、ボクは白を最高二人見つければ詰み。上手くいけば一人見つければ詰みが見えるというワケで。 頑張りますっ！ あと、訂正。 >>105は立候補占い提言者ではなく、立候補者をノイズと見るって意味ね。 >>116 ライラ 共1COしても狙われないと思うってトコロ、同意。仮に襲われても、占霊機能どっちも生きてるから情報は増える。おまけに偽が必ず表に出るわけで推理のとっかかりにしやすくなる。 仮に襲われて共騙り出た場合、ローラーすると村側吊り許容回数2の内の1が消費されるコトになる。けれど確実に狼側は減らせる。狩人吊りの危惧もない。 明日騙りが出てローラー完遂すると吊り手残り3。共騙りが狂人でも、狼ぎりぎり全吊りが可能。あとはボクがどれだけ判定を残せるかが鍵か。 |
| 118 姐御 アルト 2007/03/21 20:23:57 | | [5/20] >>116 ライラ 共有者出してもいいとあたしは思うよ。ジャンの考察 >>113をみて、シャロン襲撃は狩人狙いな気がしてきたから、今日襲撃されるとしたら占い師か霊能者だと思う。 というか、ここで灰襲撃があったら全裸でコサックダンスするやね。......ロッテが。 仮に共有者が襲撃されても、それは占い師もライラも占い先も無事だということだからね。白確ができれば灰が狭まり、パンダがでれば考察が進む。悪くないんじゃないのかい？ 表に出ようって共有者には、COする前に発言をコピーして、１回リロードしてから発言しなよってアドバイスをしておくよ。 ほぼ同時に二人共出てきたら、あたしは驚きのあまりリュカの頭から飛び出てる耳みたいなくせ毛を引っ張るよ。 |
| 119 反抗期 テティ 2007/03/21 20:26:03 | | [テティがグッタリして現れた。]
ただいまーー。ごめん、ちょっと寝てた。 |
反抗期 テティは、とりあえず、読んで思った感覚を言語化した、けど全部終わってないーー 2007/03/21 20:27:23 | 120 反抗期 テティ 2007/03/21 20:29:45 | | [2/20]
襲撃考察。
んーー･･･カルロの疑いを急にシャロンが下げたのが、すごく謎いままだ。普通あそこまで確信したらあんなふうに取り下げるのかな、ましてや非占い的態度、って自分でいってたからカルロに対する態度からなにかブラフっぽくいう必要も無かった気がするんだけど。そこがいまだに謎･･･。
だから昨日の段階ではカルロが狼で、シャロンも実は狼でカルロを追い詰めた挙句にCOさせればラインが切れてる、っていうふうに見せたかったんじゃないのかな、ってちょっと思ってた。カルロ側からは途中シャロンに対する突込みが消えているように感じてたし。もし自分がカルロだったら、突然自分をあんだけ疑ってた人が引っ込めたら気にしないのかな、っておもた。
あと、シャロンがもしかして狂人だったら追い詰めて実際回避COしたから、狼を疑っちゃったとおもって手を引っ込めた、とかあるのかなって思ったけど、↓ |
| 121 反抗期 テティ 2007/03/21 20:30:12 | | [3/20]
（続き）↑それなら占い師っぽくないこ とって言わない気がする。そんでもって潜伏しても何か仕事できるのかな、って思った。
んで、襲撃に対して何でシャロン？ってすごく思う。
灰襲撃をしたかったなら、もっと白い人がいたような。って考えてまう。
・能力者狙い、狩人とか共有とか
・推理を恐れた
・まさかの占い師と思った
占い真狂で狼が潜伏を選んでるなら、疑われやすい位置にいたか、だと思う。だけどなー、シャロンの疑い方がぶれ始めていたので、ちょっと微みょーに感じる。 |
混血種 リュカは、 >>118、み、耳みたいなくせ毛…って（どきーん） だ、だ、ダメダメ（わたわた） 2007/03/21 20:32:02 | 122 反抗期 テティ 2007/03/21 20:33:12 | | [4/20]
《占い師について。》
★リュカ
なんか強張ってるところがあったので、それでやっぱりか！と納得したトコも。
すごく本人に「見られている意識」を感じたんだよ。でもそれが単純に普通の村人にしては過剰に疑いを恐れているように見えた。
なんていうんだろ、リュカを見かけたから、ポンっって肩をたたいたらものすごい勢いで「ビクッ！！」って反応を返されそうな、そんな感じ。
ロッテとの絡みからも「信じてくだせぇー」って気持ちが見えた気がした。･･･でも、なんで灰潜伏のときから「しんじてくだせー」が過剰に出てるのかはようわからん。それを隠そうともしていないように見えたし。言葉からは潜伏したいと思ってた流れなのに、気持ちの行動は出たい態度に見えたな。
そんで今日の発言見て、やっぱり先まわりの多さを感じたんだけど、リュカが自分にとって白い相手を見つけてるようにみえたので（ロッテとのやり取り見てても）↓ |
| 123 反抗期 テティ 2007/03/21 20:34:40 | | [5/20] （リュカ続き）↑だから 、それならその人を占い希望でイイのでは、と思った。 判定に関して、立候補を怖がる理由が、潜伏狂人だったら、狼がパンダ目当てに立候補、と言っているけど、立候補制がいいか悪いか別にして、これは少しアレ？って思った。 もし結果的にパンダが出たとしても、それは「誰に出たのか」と「自分の信頼」次第でどうにでもなる気がする。 >>101には「ボクが真であれば皆は信じてくれるはずだもの。」とか、そういうところに、その意識が見えたのに、次は、明日出る判定がパンダでの危惧に黒を出した場合のとり方をおさえてるように見えた。 この先回り感が、実を言うと『リュカ真でいいじゃん大げさだなぁ。』とざっくり安心できないところでもあったりする。 やっぱり、「緊張」が見えるんだよな･･･。対抗は回避してて、客観、信頼度も大きいのに安定して見えない。村で余裕な空気を感じるときの「安心」がない。 |
| -80 男爵 パパイヤ 2007/03/21 20:35:30 | | 襲撃考察……
実はランダムだったとか？ 思ってしまったんだが……ダメ（笑）？ |
| 124 反抗期 テティ 2007/03/21 20:35:31 | | [6/20]
（続き）んーーーーごめん。
リュカが頑張ってるのはわかるけど、わかるけど･･･なんで安心できないんだーー！！！と自分の感覚に叫びたい。でも、これが正直な感想です。
結論、すごく過敏な真か、細かいところまで先回りしている偽と思う。
★カルロ
回避したときは、占い師っぽくは見えなかったかな。シャロンのこともあって、ベタに回避した狼なのかな、って思ったんだけど。
でも誰かが「狂人潜伏して占われても」食べられる可能性があるから、って言ってたのを思うと、なんで２COなのかがわかんない。
カルロが狂人だったら、狼から見てカルロは回避した狂人か真占い師だよね。
そいだら昨日喰わなかったり、狼が騙りを出さないことが、なんか気持ちの悪さを感じる。そんなに余裕なことなのかな、って思うもん。真だと思って信用で、って考えたとしても、俺から見てカルロ真っぽく見えないのに、なんで狼がカルロ真とおもうのか |
| 125 反抗期 テティ 2007/03/21 20:36:51 | | 7/20 ↓（カルロ続き）ってとこにいまいちリアリティがない。状況を見るとどれも気持ちわるい。 んで当人観察。 なんか今日もっかい見直すと、真だとしてあんまり潜伏に自信がある、ってわけじゃないんだな。 >>2:25でも初日CO希望してて、 >>2:37の「気合、というのがなんとも」ってところを見ると。 俺がシャロンに対して感じたのは、「誰かのテキトウな思いつきで、戦略の幅が狭まるのはイヤだ」って思ったんだけどそれは、「縛りが不利にする」意識があって、自分が潜伏する側だと、「勝手なこといいやがって」っていうのはわかった。 でもシャロンへの疑い解除ってのが、諦めたようにも見えた、というかまともに提案じゃない、と思ってたのは意外。んで「こういう人だ」で済ませたように感じた。奔放な人、ってんで納得できたんだろか。（この辺、俺がほかの人ともかみ合ってなかったので自信ない･･･） |
| 126 反抗期 テティ 2007/03/21 20:37:56 | | [8/20] ★カルロ（続き）一連のミラーとのすれ違いも見て、この人の「人 の態度に許せないものある」のは分かった気がする。 序盤からなんどもしてる応答に筋を通せ、というのは感じる。前日 >>2:234『キャッチボールとしては「シャロンさんがそれに納得する」か「自説の良さを説明する」流れになるのが自然』とか。 そんで、その感覚は少しだけわかる。任侠かよ！とは思わない。 これはすごくわかる「いい加減な返事」ってのが一番騙されてる感じがする。会話を伴わない、っていうか会話をする前提での態度、って話かな。アクションでもいいけど、じぶんが「大事だと思っていること」に対して相手の反応が「ふふん」（鼻ほじほじ･･･）って感じだと、すごく気になってしまう。ていうかほんとに村側なのか？ってすごく思う。俺だったらすごい突っ込むけどな。こだわるのは、理解、その速度は疑問。 |
| 127 反抗期 テティ 2007/03/21 20:40:10 | | [9/20]
（カルロ続き）でも、これはなんかナバールとロッテに言われた、人との違い だったり、相手とチャンネルが合わない結果、ってのもある。理想の村人、ってのが常にいるわけじゃないのもわかってる。
でも、ミラーとのやり取りは、俺だったら「できるのー」ってなことに流される事に危機感を感じると思うので、疑問に思うのは正統かな、って思った。
だけどなぁ、なんかところ、どころすごく柳のように感じる。
カルロの大事なモンがつかめそうでぜんぜんつかめない。いつもだと、何か許せないものがあってそれがつかみやすい人は白、って思うんだけどたとえば、こんだけ疑われているのに「焦り」ってのがあんましみえない、どっちかっていうと「諦め」に見える。
煮え切らねえなぁ、という鍋を見つめる想い。 |
| 128 機織娘 ライラ 2007/03/21 20:41:51 | | [7/20]
今日共1CO→即襲撃され、共騙り発生はさほど怖くないのですよね。
今日の●先がパンダ判定→共COとなっても、それはそれで情報にはなりますし。
先に▼共騙り狼で次の日私が生きておれば、ロラ完遂する必要性もなくなりますし。次の日私が死んでも、占機能は生きている、と言うことですし。
確白のアルトさん＆キテレツさんは非共・非狩COするもしないも自己判断で。
万が一アルトさんorキテレツさんが共有者さんの場合は、灰の共有者さんがCOした方がいいかな？などと考えてますが。共騙り発生時の▼手数減を考えますと、ね。
そそ、狩人さんは自己判断でCOしても構わないと私は思ってますので。COタイミングだけ誤らないようにお願いします。
現状、こんな感じで考えております。 |
| 129 反抗期 テティ 2007/03/21 20:45:03 | | [10/20]質問回答 >>2:489 医者 なんかいまさら答えるの恥ずかしいんですけど、あの時はシャロンが俺のこと演技で絡んできてる狼なら、絶対返答に困るだろうし、もし人だってんなら、あとで大恥かきやがれ！ってちょっと思ってた･･・ゴ、ゴメンナサイ･･･ｗ >>3:158 エロファード リュカ考察でもいってるけど「緊張」って、『発言が人に見られる緊張感を感じる文章』だったりとか『最初の段階で穴がないようにしてる感じ』かなぁ。 料理番組で言うと、本当に炒めている物を出すんじゃなくって、きれいに盛った、もう出来てるやつを「こちらが完成です〜」って感じで差し出すイメージ。当人の調理過程（気持ちの流れ）がぷちっぷちっと切れている印象がする。ドラマで言うとシーン取り。 感覚的でスマヌ。 リュカに関してそれをすごく感じるんだけど、いまこの状況が「偽が回避して余裕があるぜ！」って思ってるのか、「不安」なのか。 |
反抗期 テティは、って、こんな調子で発言してるとまずいぞ・・・。 2007/03/21 20:46:20 反抗期 テティは、ちなみに、感情が見えない、っていうのとはぜんぜん違う＞シーン撮り 2007/03/21 20:47:33 反抗期 テティは、話す前、出す前にかなりの準備をしている、ピンと張ったプロ意識を感じる。 2007/03/21 20:48:09 | 130 混血種 リュカ 2007/03/21 20:48:13 | | >>122>>123 テティ 裏でごそごそしてるから目についたので返すね。 灰の時から信じて欲しいと思うのは、回避したくないのと、やっぱり出てからだけじゃ無理だから。こつこつ信用は集めておきたかったの。 立候補イヤっていうのは、ボク、ボクが襲われても詰みにもっていけるよう考えてたの。 だってね、いつまでも狼がボクを生かしてくれるとは思えないから。襲撃がコワイの。 一度ボクの立場ならって思ってみて。 明日確定白ができればボクはその次に襲われても詰みなんだ。 白を見てそれを偽黒から守るだけでもイイ、ボクを襲った瞬間詰むような状況ができるかもしれないから。 そうすればボクはもう襲撃なんてナニも怖くない。 明日ボクが黒を見ると、ソコを吊る瞬間が一番の難関。 ボクかライラが絶対に襲われる。当然護衛もブレどころ。 ボクが襲われたら、灰のいる残る狼の情報がもう出せない。 コレが一番、村の勝利に遠い道でしょ？ |
| -81 男爵 パパイヤ 2007/03/21 20:48:54 | | テティとリュカのは、なんか考察スタイルの相性が合わないから黒く見える、という話に思えてしまうな〜 |
反抗期 テティは、次灰考察だけど、とりあえず触れなかったとこから優先する。 2007/03/21 20:50:05 混血種 リュカは、 >>130、裏でごそごそしてるけど、だ。ちょっと頻繁に離席気味です。 2007/03/21 20:50:38 | -82 仕立て屋 ロッテ 2007/03/21 20:52:02 | | 8
ただいま！
風呂はいってくる！ けどその前に。
携帯蓄音機でぶんぶか議事を聞いてて思ったこと。
・詰まなくて当たり前だから、詰まないことは「問題」ではないな。ちょい「もったいない」だけ。詰みを意識しない動きすれば、泡に消える可能性。
・リュカ指摘の部分は良いね。あたしも立候補を推し進めたら狼が出てくるんじゃ？ って疑念があった。だから、立候補者を最悪でも吊りにするために１名みたいな考え方してた
・でもナバの計算みて、占い機構が壊れてもむしろ霊判定が白ならOK？なんて思ったが、コレ村側能力者が理想的な配置でCOしてくれないとダメだから難しいなぁ
・共1COは賛成。今日こそ地雷がヒット超しやすい日ってのも把握ｗ 共有投票ＣＯはもったいないね。スマン。
・狩人COは、任意投票制でもいいかも（投票COしたい場合の投票先をつねに容易しつつ、あとは個人にまかせる） |
| 131 仕立て屋 ロッテ 2007/03/21 20:53:54 | | 8
ただいま！
風呂はいってくる！ けどその前に。
携帯蓄音機でぶんぶか議事を聞いてて思ったこと。
・詰まなくて当たり前だから、詰まないことは「問題」ではないな。ちょい「もったいない」だけ。詰みを意識しない動きすれば、泡に消える可能性。
・リュカ指摘の部分は良いね。あたしも立候補を推し進めたら狼が出てくるんじゃ？ って疑念があった。だから、立候補者を最悪でも吊りにするために１名みたいな考え方してた
・でもナバの計算みて、占い機構が壊れてもむしろ霊判定が白ならOK？なんて思ったが、コレ村側能力者が理想的な配置でCOしてくれないとダメだから難しいなぁ
・共1COは賛成。今日こそ地雷がヒット超しやすい日ってのも把握ｗ 共有投票ＣＯはもったいないね。スマン。
・狩人COは、任意投票制でもいいかも（投票COしたい場合の投票先をつねに用意しつつ、あとは個人にまかせる）
・アルトは今日の発言みるに非狂。 |
仕立て屋 ロッテは、ほいじゃ、あったまってくるでよー 2007/03/21 20:54:08 | +167 放浪者 エマノン 2007/03/21 20:56:50 | | >>118某村の順次 CO で 7CO になったのは共有者がほとんど間を置かずに連続して CO したせいだったからね。 でも、リロードすれば確かにその可能性は低くはなるけど、0 にはならないわ。 |
| 132 反抗期 テティ 2007/03/21 21:00:04 | | [11/20]
＞リュカ
うーん、俺が気になったのは、リュカはそれなりに白と確信しているところがあるように見えたから、単純にそれを押せばいい、って思ったんだけど。（だって立候補者が微妙なら、反対するでしょ？）
あと、なんていうか、占って白か黒かは、やっぱしやってみなきゃわからないものでは･･･。
リュカが真なら、黒が出ても白が出ても、やっぱり信じさせる努力はするんじゃないか、と思ったので
黒を出すと偽と思われる、って思ったのかなって感じた。
逆に誰ならパンダになりそうと思ってるの？ |
| +168 放浪者 エマノン 2007/03/21 21:00:26 | | どこかの国には話し合いの出来る共有者(共鳴者っていうんだっけ？)がいるから、そんな心配は無いわね。
あの役職がゲームバランス的にどうなのかは、ちゃんと考察したことが無いわ。
あちこちに国が出来て、役職もどんどん増えているけど本来のシンプルな方が良いって気がするのは、最近考えるのが面倒になって来たからかしら。 |
| 133 機織娘 ライラ 2007/03/21 21:00:43 | | [8/20]
【現状、共1COしていただく方向で考えております】
当然、まとめ役も譲渡させていただきます。
その方が、今日狼が吊れる可能性が高くなると思うのですよね。
私よりも共有者さんの方が灰の皆さんとのやり取りから感じる物が多いでしょうし。
私は、初日に確霊となった分、その情報がほぼないに等しいのですよね(めそり |
| 134 男爵 パパイヤ 2007/03/21 21:01:35 | | ふむ。ライラとリュカの話に納得したのでCOしよう。
★【私が相方と共に女王陛下に任命された共有者だ】
アクションで良いので対抗・非対抗をしてくれ。ライラの纏めは私などよりずいぶん安心できるので、もう少し灰で潜伏しておきたかった気もするのだがね。 |
反抗期 テティは、混血種 リュカが真であれば、事実は覆らないとおもうのだ。 2007/03/21 21:01:42 反抗期 テティは、男爵 パパイヤに対抗しないよ！ 2007/03/21 21:02:33 機織娘 ライラは、ふと思う。「シャロンさんの好きな方 >>3:3って結局誰だったのでしょう･･･？」 2007/03/21 21:03:20 | -84 亡命者 ナバール 2007/03/21 21:03:47 | | [医] 1st >>2:635「この村で潜伏占ができる自信が無かった」 故に占初日COで霊は潜伏。 「この村で潜伏占ができる自信が無かったので初日COを希望いたしました。その方がノイズなしで見ていただけると思っていました。だからある程度議題が一回りし、占初日COが主流である事を見定めてからCOするつもりでした。」 初回襲撃への懸念は？（潜伏出きる自信はないけど、襲撃から守ってもらえる自信は？) 霊能者潜伏はわかるけど、対抗との信用勝負に勝つ自信は？ →潜伏するのと初回襲撃から生き抜くこと。どちらが難しいのだろうか？ →自信が有るのかないのかよくわからない。 >>2:25「■2.占い師は初日ＣＯでじっくり真贋を見極めて行きたいですね。ＣＯタイミングは共有者が出る前の方が良いと思います。一通り皆さんの意見が出て初日ＣＯの意見が多かったら自発的にＣＯする、といった形が一番良さそうでしょうか。」 →何故共有者が出る前の方が良いと思ったんだろう？共有者が出てからじゃ不味い理由ってなんだろう？共両潜伏希望でもないし。 →独断先行COで狂人に見られてしまう可能性への懸念は？ →実際今回独断で出てこようとは思った？どのあたりまでそれを考えていた？ >>2:25と >>2:635思考は一致。 >>2:98戦術論好き？ →戦術論を戦わせることで能力者バレすることについての懸念は？ →確定霊前だから？ >>2:98「霊2COならローラーもありでは？と思ってしまう私がいます。」 →ローラー前提思考？占い師にとって霊は大事な相方じゃないのかな？ →ローラーするタイミングはいつと考えていたのか？ →霊2CO時霊内役予想は？その予想に至る理由は？ >>2:206 >>2:282 思考は会話主体かな？ 灰考察は違和感感じなかったな。 ミラーと現状対立？きっぱり判りやすいものを求む傾向があるのかな？ |
| -85 放浪者 エマノン 2007/03/21 21:03:57 | | 四国で「中身占い師」ってのを始めて見たときは何の役に立つのか全然理解出来なかった。
欧州で何度か働きを見てようやく理解出来たけど。
(私自身、短期で地雷として動いたことがあったっけ) |
反抗期 テティは、機織娘 ライラ多分3文字のやつだぜ！！ 2007/03/21 21:04:09 仕立て屋 ロッテは、よし！ バスタオル用意した！ と思ったら、相方が出てた！ もち対抗しないぜ！ 2007/03/21 21:05:06 | 135 機織娘 ライラ 2007/03/21 21:06:21 | | 【パパイヤさんの共有者CO確認しました】
潜伏本当にお疲れ様でした。
まとめ役お願いしますね(にこっ
･･･ここで対抗が出たらそれはそれで面白いのですけども、ないですよね？ |
機織娘 ライラは、反抗期 テティ…テティくん、でしょうか？ 2007/03/21 21:06:57 反抗期 テティは、機織娘 ライラに、むーーーヤダ！！ 2007/03/21 21:10:00 | -86 仕立て屋 ロッテ 2007/03/21 21:10:45 | | どっちが真でも狼おいつめられてると思うんだがなぁー |
| 136 混血種 リュカ 2007/03/21 21:11:42 | | >>132 テティ 普通に白いと思うトコロを提出しますとも。でも、ボク一人の意見で占い先は決まってくれないでしょ？ だから、ボク視点の良手を皆に説く必要があると思っているんです。 ボクは判定がどうであろうと頑張りますよ、当たり前です。 ボクが危惧するのは今後の展開です。少しでも楽な流れに持って行く為の努力を怠ればドコで脚をすくわれるか分かりません。 ボクは何度も何度も裏切られてきたから、先のコトはいっぱい考えます、はい。 黒はジャン、テティ、ナバール辺り。ミラーは相手から黒がきそうかな。 別に相手からの黒は恐れませんが。 あとは恐れているのは潜伏狂人にあてるコトですが。潜伏狂人の予想なんて正直ボクはしたコトないんです、Fでは。 だから、村。人間ではなく村っぽいのを、とずっと思ってます。 もう難なので占い希望出しておきます。●ロッテです。 吊りは黒狙いド直球でいくのでもう少し考察してからです |
機織娘 ライラは、反抗期 テティどうして、です？シャロンさんはお綺麗な方だと思うのですが･･･？(小首傾げ 2007/03/21 21:11:46 日雇い ジャンは、当然非対抗だ。そうか……いいね 2007/03/21 21:11:49 混血種 リュカは、パパ共CO確認ー。皆の対抗非対抗まちまち。 2007/03/21 21:12:55 混血種 リュカは、事実は覆らない。けど、事実を知る前にボクが葬られる可能性がある。それまでに勝てる事実を掴みたいの。 2007/03/21 21:13:48 反抗期 テティは、機織娘 ライラに、勘弁してくれ・・・。 2007/03/21 21:14:35 | -87 仕立て屋 ロッテ 2007/03/21 21:15:08 | | 東京村があるから占いてらありがたすｗ
でも偽黒出たらどうしよううう |
奇術師 ルシファードは、席外してた。【パパイヤに対抗しないー】 2007/03/21 21:15:50 姐御 アルトは、男爵 パパイヤに、対抗しないよ。 2007/03/21 21:16:23 | -88 機織娘 ライラ 2007/03/21 21:16:26 | | 13-11-9-7-5-3-1 ▼6
[生]
霊占占白白共灰灰灰灰灰灰灰
織混医姐発爵銀雇亡反研奇仕
[墓]
白白白
神放肉 |
混血種 リュカは、独断でボクが好きなトコロを占ってイイなら皆を説得する必要もないけどね。＠7 2007/03/21 21:16:52 混血種 リュカは、aa, 2007/03/21 21:18:00 | -89 機織娘 ライラ 2007/03/21 21:18:23 | | 灰がやたらと狭いですね。
本当に、狼3いるのですか？と言いたくなります。 |
混血種 リュカは、きゃー、act無駄にした（ぐすん）あー、ナバール黒もなさそうかな。 2007/03/21 21:18:24 | -90 機織娘 ライラ 2007/03/21 21:19:16 | | >>パパイヤさん
灰からさりげなくサポートしてくださって、本当にありがとうございました。
Fレギュの戦略はまだ手探り状態の私ですので、凄く助かりました。 |
| +170 神格位 シャロン 2007/03/21 21:19:32 | | ふふ。二日目の修正予想正解ですね。
だから●パパイヤにしたのですが。無駄にさせるため。 |
機織娘 ライラは、反抗期 テティ ？？？ 私は、シャロンさんのような強くて綺麗な女性には憧れますけど･･･(不思議そうに 2007/03/21 21:20:59 | 137 亡命者 ナバール 2007/03/21 21:21:39 | | [１１] カルロに質問―…カルロの発言精査中にわからなかったことを一気に。 >>2:25「■2.占い師は初日ＣＯでじっくり真贋を見極めて行きたいですね。ＣＯタイミングは共有者が出る前の方が良いと思います。一通り皆さんの意見が出て初日ＣＯの意見が多かったら自発的にＣＯする、といった形が一番良さそうでしょうか。」 →何故共有者が出る前の方が良いと思ったんだろう？共有者が出てからじゃ不味い理由ってなんだろう？共両潜伏希望でもないし。 →独断先行COで狂人に見られてしまう可能性への懸念は？ →実際今回独断で出てこようとは思った？どのあたりまでそれを考えていた？ →→いつ頃からカルロ視点潜伏に切り変えた？ >>2:635「今日の後半は占い希望に挙げられそうな気がして少々参ってましたが、なんとか回避できるよう努力していました…無理でしたけど。」 →どんな努力をしたんだろう？どんな努力をしようと思ったんだろう？ |
| 138 亡命者 ナバール 2007/03/21 21:22:57 | | [１２] カルロへの質問続き― >>2:98「霊2COならローラーもありでは？と思ってしまう私がいます。」 →ローラー前提思考？占い師にとって霊は大事な相方じゃないのかな？ →ローラーするタイミングはいつと考えていたのか？ →霊2CO時霊内役予想は？その予想に至る理由は？ >>2:98戦術論好き？ →戦術論を戦わせることで能力者バレすることについての懸念は？ →確定霊前だから？まだ、独断COすることを考えていた時期？ 【俺はパパイヤに対抗しない】 個人的にパパイヤの相方のCNにママイヤと名付けよう。 |
| 139 反抗期 テティ 2007/03/21 21:22:58 | | [12/20] >>186 リュカ 了解、あのさ、なんで先に自分の希望が出ないのかな、ってとこと、なんかさ『自分の真贋以上に状況を意識している』ように見えた。 俺は立候補なんてしたいやつがすればｲｲと思うし【それがはたして通るかどうかはさておき】誰がするのかは情報だな、って思っていたから。 どう見てもおかしい立候補なら反対するし。 人によっては受け入れたし、なんか違うって思ったら、吊りに当てる事を意識してた。 |
機織娘 ライラが投票を取り消しました。 | 140 奇術師 ルシファード 2007/03/21 21:23:21 | | ＡＣＴだとわかり難いんで纏めてみた。
【パパイヤの共有者ＣＯへの非対抗表】
／爵反仕雇奇姐銀研亡発
共○×××××＿＿＿＿
灰と確定白のみだけどいいよな、たぶん。 |
亡命者 ナバールは、混血種 リュカ俺黒がないと思った理由ってなんで？ 2007/03/21 21:24:05 奇術師 ルシファードは、亡命者 ナバールママイヤはいいな(笑)てか表に入れるの間に合わんかった、すまん。 2007/03/21 21:24:39 反抗期 テティは、機織娘 ライラに、ライラのほうがきれいだよ。それに、俺、女は苦手なの。・・・なんか、おもちゃにするから。 2007/03/21 21:25:27 | -92 反抗期 テティ 2007/03/21 21:28:56 | | おもちゃじゃねえよ！姐御のセクハラに耐え、頑張る俺、かこいい！！ |
| -93 反抗期 テティ 2007/03/21 21:29:34 | | さーって、テティ、カルロ庇ってどうするよ、と思いつつも灰考察が進まない。 |
姐御 アルトは、反抗期 テティに、つまり男の方が好きというわけか？まぁ私はホモに理解がある方だから安心してくれ 2007/03/21 21:32:29 | 141 男爵 パパイヤ 2007/03/21 21:33:08 | | [8/20]
（「まとめ役」と書かれた三角帽子をかぶりながら）
なんかスケスケだったような気もするんだが（笑）。
★今のところ決定は【仮AM0:00 本AM1:00】を予定している。
後の色々は考え中〜。ご意見募集するが、出来れば皆には戦術よりも、灰に目線を向けてもらいたいかな。
ああ、ルシファードありがとう。
【共有者ＣＯへの非対抗表】
／爵反仕雇奇姐亡銀研発
共○××××××＿＿＿ |
男爵 パパイヤは、反抗期 テティは私の若い頃を思わせる美少年だからな。その気持ちは理解できるぞ（肩ぽん） 2007/03/21 21:33:48 反抗期 テティは、姐御 アルトに、うげ、男なんてもっといやだよ、ダグラスとか汗臭いし。 2007/03/21 21:35:19 | 142 混血種 リュカ 2007/03/21 21:36:17 | | 発言なくなってきたからきつきつで。
＞ナバール
今日の撤回に関するメリデメリ。狂ならそのまま騙る。ここで狂の可能性を消し。
狼でもそのまま騙っても良かった気がする。カルロ狂ならなおのコト、ボクと勝負するために。
カルロ-ナバール両狼なら、カルロに真ならこのままじゃ怖いから頑張れという促しを表でするか？と思ったコト。あからさま。また、状況的に狼の怖れ的モノをナバールから感じない。
昨日、村で最白ともいえる評価だったロッテへ疑問を飛ばし。今日も、他のヒトはボク真でさっくり考察してるヒトが多い中、抽象的な「怖い」という単語でボクを評したコト。
狼ならそんなコトする前にボクを理論的に落としにくると思うんだ、ナバールの性格的に。 |
機織娘 ライラは、反抗期 テティわっ。わたしはただの地味な機織しか出来ない女ですよ(わたわた 2007/03/21 21:36:32 | 143 外科医 カルロ 2007/03/21 21:39:05 | | ふう、思いの他時間がかかってようやく戻ってこられました。議事録を読んでまいりますね。 |
| -94 男爵 パパイヤ 2007/03/21 21:40:40 | | うーん。私はあまりロッテが白いとは思っていないんだが…
ナバールが仲間切っているように見えてしまう……
（ロックオン指向があるのであまりまとめ役につきたくなかった私） |
姐御 アルトは、に、女も男も嫌だと恋愛対象がものすごく絞られる気がするが......まぁ、がんばれ少年（いい笑顔） 2007/03/21 21:41:15 反抗期 テティは、姐御 アルトに、恋愛とかわかんねえから、知らない。 2007/03/21 21:45:01 | -95 放浪者 エマノン 2007/03/21 21:47:05 | | BBS 出身者としては、このログの量には参るわ。
中盤過ぎないと、推理も何もあったものじゃないわね。 |
仕立て屋 ロッテは、ただいまっ 風呂のお湯をいれきる前に入ったら… 2007/03/21 21:52:50 仕立て屋 ロッテは、かえって寒かった・・・・ がくぶる 2007/03/21 21:53:04 | -96 姐御 アルト 2007/03/21 21:58:47 | | よし！！ナバールの考察をした。
だけど、原稿を書いたエディタが落ちた。
orz |
| 144 外科医 カルロ 2007/03/21 22:00:07 | | [5/20] 【私はパパイヤさんに対抗いたしません。占い師ですから】 パパイヤさんが共有者なのですね。まあそれ以外なら違和感ありまくりでしたが。まとめをよろしくお願いいたします。…まとめ役に圧倒的に疑われているのは困りものですが…。 ナバールさん >>137占い師のCOが共有者よりも先が良いのは、共有者の占い師騙りを警戒させる為ですよ。もしかしたら私が確定する可能性も無いとは言えませんしね。 また私が考えていたのは「皆さんの希望を見て占初日CO希望がある程度出た場合のCO」であり、独断先行COには当たらないと考えますよ。それで信用を落とすとは考えませんでした。 しかしながら初日の流れはシャロンさんの「気合で潜伏」やアイリスさんの「霊談合まとめ」の話題がホットであり、【占い師です】とCOできる空気では無く…ライラさんの霊COで完全潜伏モードに移行いたしました。 |
機織娘 ライラは、反抗期 テティおもちゃは･･･きっとテティくんがかわいいから、ですよ(ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ 2007/03/21 22:00:43 奇術師 ルシファードは、箱不調発生…ちょっと移動する。 2007/03/21 22:02:41 反抗期 テティは、機織娘 ライラに撫でられながら相手を見上げると、恥ずかしそうにプイッと顔をそむけた。 2007/03/21 22:06:09 | -97 機織娘 ライラ 2007/03/21 22:09:02 | | あぁ･･･今すさまじくテティくんをおもちゃにしたいです。
今回はこのようなキャラクターですのでやりませんけども。 |
| 145 仕立て屋 ロッテ 2007/03/21 22:10:38 | | 9 ★決定時間了解 さて、どんな方策で狼を探してやろうか… と風呂で考えてた。 今回の襲撃からだけで、狼像を把握するのは正直無理ぃ。よって、イベントの整理と各人の白要素・黒要素の把握。 ついでに「回避」があったゆえに「本当は騙ってもいいんだけど、騙れなかったぜ」っていうフレキシブル狼（潜伏・ＣＯ両方可能なタイプ）がいないかどうか精査しようさ。 ミラー：とりあえず、占霊フラグは軽めに折れてるね。 >>2:30>>2:33「能力者のタイプによるから分からない」「独断ゆるさじ」これで占霊ＣＯされたら、ちょっとアレ？ ってなりそう。 （昨日村側能力者ありそうって言ったけど、実は占を指してはなかった。その能力名ズバリ言うと、私がソレじゃなくなるという罠故詳しくは言わせないで） 各イベント（ちょっと変わったことや、嫌疑をかけられたときの反応）から、あんまり白さを感じないのが、ミラーの判断を難しくさせている。 |
| 146 外科医 カルロ 2007/03/21 22:11:18 | | [6/20] ナバールさん >>138霊ローラーに関して。霊は相方だから見極めたいなんて言えませんしね…。どちらかといえば霊談合まとめが嫌なので「初日占いがきっちり選ばれない代償が霊真贋の判断材料なんてつりあわない」の延長での「霊ローラーもあり」なのですよね。 戦術論は別に好きではありませんよ。それ程戦術論中心にお話をしていたつもりもありませんし。私が言ったのは「戦術はどうでもいい」では困るという事です。そこの矛盾で騙りを騙りとわかってもらえるかもしれませんからね。 |
外科医 カルロは、直近の質問を見つけたので答えましたが、改めて議事録を… 2007/03/21 22:12:44 | *21 外科医 カルロ 2007/03/21 22:13:29 | | というわけで戻りました。
はてさて、どうなることやら… |
| *22 反抗期 テティ 2007/03/21 22:16:37 | | ねね、手数計算が絶望的に下手な僕。
今日黒出さないと詰むの？ |
| 147 姐御 アルト 2007/03/21 22:17:09 | | [6/20] ‡灰考察 ナバール編‡ まぁ、諸々の事情で、投票ランダムをやらかしちゃったナバールを精査してみた。 ナバールはフルオープンよりな霊能者まとめ役を希望していたな。その理由も「襲撃された人が真では？」というノイズが嫌いだったらしいが。占い師初日COで霊能者投票COでも同じじゃないかという気はするかな。 戦術論関連の発言を読み返してみると、C国を旅することが多そうな印象だけど、あってるだろうか？ちなみにあたしは旅行に行くならF国だ。なんといっても行方不明者が相対的に少ない。 そうゆう訳で、 >>2:47でミラーにした質問に、 >>2:203で納得しているのがよく分からないな。文化の差だと言われたらそれまでなんだけどね。 夜中に一人、しょんぼりと灰考察をがんばってやっているのはいいな。その姿を想像すると笑える。 （続く） |
| 148 姐御 アルト 2007/03/21 22:18:29 | | [7/20]
（続き）
ナバールの灰考察の傾向としては、視点のズレや、印象のズレを重視するように思える。ジャンへの霊能者関連の質問。アイリスの白ポイントに関する質問などからも脳内に相手の像を作ってように、あたしには思えたね。
実際、そういった像が作れなかったり、ズレを感じるという理由でジャンやロッテを怪んでいて、意見の一貫性が見えるからルシファードとアイリスを白めに見てる。
だから、男爵が灰印象のままだったのは謎かな。あたし的には男爵は発言スタンスが質問型というか確認型、再考を求める型で一貫していたと思うから。
男爵が共有者COしたからアレかもしれないけど、男爵を灰のままにしといた理由をもう少し詳しく説明して欲しい気はあるやね。
あと、ナバールのリュカ評は「リュカのレベルはこの村でもトップレベル」、「発言から白黒が分からなさそう」だね。
（続く） |
| *23 外科医 カルロ 2007/03/21 22:19:06 | | 私も手数計算はとーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっても嫌いです。
どうなんでしょう？ |
| 149 姐御 アルト 2007/03/21 22:21:31 | | [8/20] （続き） こうゆう評価をしているから >>53, >>107のカルロへの激励や、 >>109でリュカ本人に恐いと言ったのは素直な流れに思えるね。 あたしも「弁が立つ＝真」とは思わないタイプだから、ナバールの恐怖には共感できる。 投票やらかしたのはアレだけど、発言だけを見ると普通に白い気がするな。少なくとも、吊るほど黒いとは思えなかったかな。 もっともあたしの灰考察はあんまり当てにならないということで有名なんだけど。 というか、ナバール１人の灰考察に６時間もかかったのは、我ながらどうなのよ？と思う。 |
| *24 外科医 カルロ 2007/03/21 22:24:58 | | 今の状態が13人で、白が共霊白白で4人、灰が9人。
灰の中に共で灰8人。狩人がいれば灰7人。吊り手が6回。
村にとって最善の状態でリュカさんが真決め打ちされれば厳しい状況だとは思いますが、普通に考えて詰む状況だとは思わないのですが… |
| 150 仕立て屋 ロッテ 2007/03/21 22:25:17 | | 10 続き>ぶっちゃけ疑ってるし、カルロとライン斬りじゃね？ とかも思ってたけど、リュカがそのあたり深く考えてそうなので、その考察はもっかい熟読する予定。 ・ミラーの口癖である「ノリ」って言葉に、私は「この村の現実」を感じなくて、ずーっと「浮世離れしてるな」って印象があったんだ。この村って、ノリっていうかなんていうか、もっとギトギトしてるってか、そんな軽やかな感じしなくて。 でも、しょっちゅう「ノリ」って言葉使ってるとこみると、ミラーの個人感覚っていうか、口癖なのかもね。 ナバール： >>2:32「真能力者はまとめ役に鬼ヅモされがちでフルオープン寄り」「霊先か、占先かによって残りを投票COでノイズ除去」んー、拘りのなさとみるに、ちょい能力者っぽくないかなぁ。真が回避して信頼度下がるのを嫌がるあたり、本日「カルロ頑張れ」って言う人物像とは合致。 |
| 151 仕立て屋 ロッテ 2007/03/21 22:25:49 | | 11 占COした場合は「自分が回避する可能性みてたの？ ウソー お前は初回占いされるタイプじゃないだろ」とか言われる可能性もなきにしもあらず…？ だが、フラグ折れたってほどじゃないな。 ・ダグまとめは、素直に白いなーと思う一方で、シャロンに「投票CO無しでしたいなら相応の説得が必要である」という説得は、狼が白印象を獲得するのにもってこいの演技内容だったりする。なんせ、台詞 >>2:200 ココ、なんとなく白く感じたけど、冷静に考えれば村でも狼でも関係ないか。ダグ役職は。 3日目の考察みてたけど… うーん… 結構みんなを疑うのだな。 �堯，△△△◆� 重要なことをみつけたかも！ |
| 152 亡命者 ナバール 2007/03/21 22:27:04 | | >>リュカ → >>2:338 >>2:341 >>2:386等の提案。狼側に自分占い師バレで襲撃されることへの懸念は？ >>9で恐怖を語ってくれてるけど（これは潜伏中襲撃に関して？)潜伏中襲撃対策は？ >>142 リュカ にゅ、回答ありがとう。 >>20 カルロ 「（リュカに対し）私偽前提の主張が多かったですし、キテレツさん白前提に見受けられる発言もありました」 これ、具体的に何処か聞いても良いかな？ >>144 カルロ 共COより前に関しての理由は納得。ただ、独断COに関しては解釈の違いかな…俺は指示無しCOは例え皆が初日COでも独断だと思う（皆が初日CO推しでも、それはまとめ役指示下での初日CO推しだと思うから）また、カルロ自身がCO順も推理に使えるといった以上、指示無しでCOで狂疑惑がかかることに関する懸念…についての回答がないのは疑問。 潜伏時期と理由については「ああ…あの時占COしてきたら有る意味有者だ」と、思うので了解。 霊ロ |
| *25 外科医 カルロ 2007/03/21 22:29:34 | | まあ共は灰にいると思いますが。相方が白確しているのに灰から出てくる共有者もいなさそうです |
| 153 仕立て屋 ロッテ 2007/03/21 22:30:02 | | 12 >>3:21 ジャンがキテレツを位置占いにあげたのが「なんか狼探してる感低」と評している。 これ「キテレツの黒判定を持っている占い師には言えない台詞」なんだよね。 ココで彼の、キテレツに黒出し占い師フラグは折れてると私は考えるわ。 でも… 白出しCOなら十分可能なんだよなー それを思うと、むー？ って気はする。 撤回と上記の見解（黒出し占い師フラグが折れてたこと）がどう結びつくかは、喉に余力があれば。 誰か気が向いたら、私のかわりにやってくれ。 ・ナバの白黒判定って、わりとメカニカルな感じがした。性格診断・能力診断には血が通ってる半面、なんとなく考察には温かみがないのぉ。別に考察だから、温かみを求める必要ないんだけどさ。白くみてるの、アイリスだけかぁ… と、不思議な感覚。ガード高いのかもだが。 |
| 154 亡命者 ナバール 2007/03/21 22:31:34 | | >>144 カルロ（続き） 霊ローラー発言に関してはう〜ん…俺は吊り手と占1手なら吊り手一手軽減出きる策を重視してしまうから理解しかねるかな…また、霊真贋材料が手に入る→真が真として信用されればラインつながった時有利。とか、そういう考えもなかったのかな？ 戦術論に関しては、そう言う考えなんだね了解。ただ、戦術論をすることで身バレに対する懸念に関する返答お願い出来ないだろうか？ >>148 アルト わぉ！ロング考察センキュ！で、パパイヤが灰だったわけは >>3:41「とても一般的で引っ掛りは出ないけど、特出してパパイヤらしい思考って言うのは感じない。」だよ。狼側が村側演じるにしても、それほど難しくもなく演じられる範囲かなって思ったんだ。 |
亡命者 ナバールは、仕立て屋 ロッテテティとルシルシも白くみてるんですけど… 2007/03/21 22:33:57 | *28 反抗期 テティ 2007/03/21 22:34:20 | | 今13人
占占霊白白共 灰灰灰灰灰灰灰
混医ラ発姉男 雇反銀奇仕亡研 |
| 155 男爵 パパイヤ 2007/03/21 22:35:42 | | [10/20] >>145 ロッテ ミラーに各イベントで白さを感じない…とあるけれど、白さを感じた人は誰で、どういった点で白さを感じたのだろうか。 ＞ナバール 時間があるときで良いので、パパイヤに抱いたもやもや感(朝方に言ってたよね？）を言語化するか、この部分が妖しいと思った、と抜書きしてほしい。 後、私にはアイリスの提案が状況白とは思えないのだが…それこそ狼でもやれる事（初日にイベントを起こすタイプは、序盤の占いを逃れやすい）だと思っているのだよね。 ナバはその辺どうだろうか。 セバスチャンにフィナンシェとクッキーを用意させたので、灰考察ついでにでもつまんでほしい。 |
| *31 外科医 カルロ 2007/03/21 22:36:24 | | つまり実質灰6人で吊り手6回ですか。
「リュカさん真決め打ち」するならば、今日●灰▼灰で灰４で吊り手５。私と灰をローラーという手はありますね。これも吊る順番次第なので詰みではありませんが。
いずれにせよリュカさんを襲撃できないと非常に厳しいですね。うーん…。 |
仕立て屋 ロッテは、薄灰とか、微白とかも、白か・・・ おｋ 一応把握。 2007/03/21 22:36:27 | *32 反抗期 テティ 2007/03/21 22:36:54 | | 今日1人減るのか、じゃあ４
占い師を襲撃すると、ローラーならずで、残り5の灰をつって終了。 |
亡命者 ナバールは、男爵 パパイヤおへ ひょうはい。（OK了解）[フィナンシェを口に咥えながら] 2007/03/21 22:38:43 | 156 仕立て屋 ロッテ 2007/03/21 22:39:45 | | 13 >>155 パパイヤ シャロン・テティ・アイリス（次点で、パパイヤやジャン） アイリスはみんな指摘してるから割愛！ シャロンは、イベントを作り出して白黒を見てるってのが分かったし、その白黒の判別の仕方に一定の共感が出来たから白いなーと。 テティは、感情の起伏がわかりまくりんぐで、とっても人間っぽい。 パパイヤ&ジャンは、丁度良いタイミングで良い提案してる感じがしたよ。あ、リュカもかな。でもこのあたりは、性格との兼ね合いもあって、「提案してるから即白！」とは思えない。他の要素も見てって感じだね。 |
| 157 発明家 キテレツ 2007/03/21 22:39:50 | | 思いっきり間違えてんのに気付かんと・・すまん寝てた（汗 ワシのアレ >>4:114間違え ライラ→アルトに変換してくれい それと【パパイヤに対抗しない】 【共有者ＣＯへの非対抗表】 ／爵反仕雇奇姐亡発銀研 共○×××××××＿＿ |
| *36 外科医 カルロ 2007/03/21 22:41:23 | | 今日リュカさん襲撃が成功した場合、明日灰５で吊り手５。灰を全員吊ったら私が生き残って勝ちですよ。 |
仕立て屋 ロッテは、 >>155 >>2:417 をみて、アイリス白いなーって思った。企画立案だけでなく、感情の流れが。 2007/03/21 22:42:06 | *37 外科医 カルロ 2007/03/21 22:42:27 | | 私狂人決め打ちならそれもあるかもしれませんが、パパイヤさんが私を狼視していますからねぇ。 |
| 158 姐御 アルト 2007/03/21 22:42:51 | | [9/20] >>154 ナバール うーん？それは男爵のイメージ像が「教本通りすぎて、このままじゃ参考にならん」みたいに思ったということかな？ 少なくとも、その返事を見る限り、男爵にズレとか隠し事を感じていたっていう風には見えなくて『一貫性はある。だが男爵のキャラや思考がお手本通りすぎる。よって保留した』って感じに思えるんだけど、合ってるかい？合ってるならactでいいよ。 補足とか魂の叫びがあるなら思う存分ガチっておくれ。 >>153 ロッテ その指摘はいいね。なるほどって感じがする。ただ、そのフラグが折れてるっていうロッテ語は何だい？フラグが立っている＝能力者騙りの用意をしていたってこと？ |
| *38 反抗期 テティ 2007/03/21 22:43:17 | | 今共有が灰にいるとして、６
今日灰吊で、灰占占い→結果白だと灰が残り４
だから明日占い師が生きていたら、パンダにしないときっついのかなーと。 |
仕立て屋 ロッテは、 >>156 それでおｋ ＜フラグ ＞ねーさん 2007/03/21 22:44:00亡命者 ナバールは、姐御 アルトうん、その解釈であってる。 2007/03/21 22:45:01 男爵 パパイヤは、仕立て屋 ロッテに相づちを打った。 2007/03/21 22:45:11 亡命者 ナバールは、oO(”ロッテ語”定着しはじめ？) 2007/03/21 22:45:35 | 159 日雇い ジャン 2007/03/21 22:46:58 | | [7/20]
今のところの灰は 【研仕反奇亡銀＋雇】 か。村全部で13人。
全く狼吊れない、占い機能破壊とかだと
3回ミスでPPがありうるんだっけか。
で、俺視点で6人中2〜3人狼と。
これ、▼で当てて然るべきだよなぁ……
ロッテ、アイリス、ルシファードと白なら
ずいぶん話は早いんだが。 そうもいかんかな…… |
| 160 外科医 カルロ 2007/03/21 22:48:02 | | [7/20] んー、ナバールついて色々考えていましたが、狂人でも狼でも撤回する理由が無さそうですよね…。この辺アイリスさんの >>56〜 >>60辺りに納得します。 >>58「カルロ先生はともかく」には苦い薬と注射を進呈いたしますが。 となるとリュカさんはやはり狂人なのでしょうね。狂人が何処に言ったのかわかりませんし、●▼される位置ではなかった狼が出てくる意味もよくわかりません。 |
日雇い ジャンは、しかしまあ、その中からあえて1人選んで外すならアイリスだろうね。 2007/03/21 22:48:22 | *41 外科医 カルロ 2007/03/21 22:48:48 | | でもパパイヤさんならそれを読んで「共有占い」を仕掛けてくる可能性も… |
仕立て屋 ロッテは、ちょっと先に洗濯物干してくるね。 2007/03/21 22:49:55 | 161 混血種 リュカ 2007/03/21 22:51:31 | | (16) ラベル付け損ねまくってるコトに気付いた。 そして、発言使い過ぎてる（くすん） >>152 ナバール その辺りの提案でバレるとは思ってなかった。それら提案は役職ナシでも普通に言えるコトだから。実際他のヒトだって似たような提案とかはしてたしね。 潜伏中襲撃は、決定的な占い師フラグを立てさえしなければ特定されるとは思ってなかった。非占COみたくなってるヒトそんなにいなかったし、最白ではなかったし、初日二日目前半と割りと安心してた。…んだけど、カルロが表にいるからその周りの考察とかは自分の中でしてて。それがミラー関連で表に滲み出たような気がして投票CO間際に自分を振り返って「襲われたらどうしよう、どうしよう」ってなってた。いっそ灰護衛を一瞬でも夢見たボクは襲われてたら顰蹙者だったろうねorz 【灰考察】 ◇仕＞奇＞亡≧研＝銀＞反＞雇◆ 発言少ないから短くてごめんよ。 |
| 162 混血種 リュカ 2007/03/21 22:52:06 | | (17) ロッテ、やはし白印象。奔放、思ったコトぽんぽん言ってる風。狼ならもっと突っ込まれないようとか、気を張らないかなという印象も。 ルシファ、少々今日大人しいのが気になりつつ。でも一昨日述べた白印象。雰囲気も変わってないので。 ナバール、 >>142参照。 アイリス、霊談合の件以降少々ペースダウンかと思いつつ。 ミラー、 >>94>>95>>96参照。今は一旦疑惑解除。 テティ、すごく感情の流れとか人間的。なんだけど、白要素はない。というか、厳密には他が白いという消去法的位置付け。 ジャン、現状ココが気になるのでココだけヒト発言使う。 【ジャン】 今日まできても不透明感が漂う。いわゆるステルス臭。 読み直して、 >>2:564のカルロ評。「村人、狼同士のつながり方を見たいならここ占いはありだろう。少なくとも吊るよりは占い。」が不明点。ライラが確定してるんだから吊れば確定情報が出て考察しやすいのに、 |
男爵 パパイヤは、仕立て屋 ロッテ、 >>156、なるほど〜。と言いつつ見送った。 2007/03/21 22:53:05 | 163 混血種 リュカ 2007/03/21 22:53:14 | | (18) 吊るより占いっていうのがよくよく見るに不思議。 >>3:182、随分と抽象的。「両方とも村側だったとかいうオチがあるものだが」だとか、「今回それはあまり考えにくいな」の理由が書かれていないだとか。 >>3:210、「エマノンとかさくっと▼でいいもんなんだろうか」が何か寡黙吊りに対する周囲への窺いとも穿って見ると見える。 >>3:236、ライラの「●▼どちらかにあてたい」に「▼でなら反対はしない」と返し。コレ、「吊れ」って言ってるようなもの。どっちかにしたい、と言ってる相手に対して「●は賛成はできない」と言ってるから。エマノン考察はしていないね。エマノンはどう思ってた？薄っすらと村か狼か、くらいは考えてなかった？ |
| 164 混血種 リュカ 2007/03/21 22:54:24 | | (19) >>3、ナバールの投票を見て「ふーん、そこから出るか」がナバールを狂人と思った狼に見えた一瞬。狼はキテレツ白を知ってる。だから、キテレツ投票はするっと狂人の占COに見えるはず。キテレツの正体知らない村ならソコでこういう反応にはならないのでは？キテレツの判定に悩む素振りがつゆとない感じ。 ▼ジャン ●ロッテ で現状提出。 発言＠3、act5、決定まで黙るよorz 喉飴ほしいよぅ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ |
| 165 奇術師 ルシファード 2007/03/21 22:56:21 | | [2/20]
移動完了。とりあえず、襲撃考察落とす。
□１．シャロンのほぼ非占い師COな発言を襲撃よけ目的のブラフと見て占い師狙い
□２．シャロンの発言や考察が怖かった
□３．占い師以外でも、何らかの能力者狙い
□４．非占い師っぽい所を狙ったほうが狼側にとって都合がよかった
□５．非占い師COで占い師COの可能性薄くなった所から、非狂と見た
という所を考えている。
２・３のに関しては、あっても副次的な襲撃理由要素じゃないかと思っている。少なくとも、襲撃対象として選んだ時にこの理由がメインになることはないんじゃないかと。
１のは、２・３の要素も絡んだら無いとは言えないかもしれない…けれど、それならほかにも候補は居るように思う。少なくとも、占い師狙いでシャロン狙ったとかはなさそうかな。 |
| -102 混血種 リュカ 2007/03/21 22:56:32 | | 表で喉がないからこっちで。 >>139 テティ そうですね、コレに関してもええ、先回りをボクはしてるのでしょう。 「狼が立候補で白印象を稼いだ上でパンダ」になってソコで護衛ブレを誘発され占霊機能が破壊されるコトを厭ったから釘を刺したんです。また、展開次第では立候補で印象を稼がれるのみで灰に戻るコトもあるでしょう。 狡猾でしょうか、あざといでしょうか。しかし、占い師だってコレくらいしなきゃならないモノとボクは心得ています。敵に良いようにされる可能性なら幾らでも、それこそボクは芽があれば摘み取ります。少しでも村に有利な状況を得るために。後にソレに脚をすくわれないように。 この状況での立候補は村でも狼でも狂でも十分ある。それに気付いたからボクはソレを説明した。ただそれだけです。ダレが立候補するかすら、ノイズになるんです。だって、ダレが立候補しても当人にメリットがあるのだから。 |
| -103 混血種 リュカ 2007/03/21 22:56:52 | | 真贋が幾らあっても状況でどうしようもできなくなるコトもある。ボクが襲われるコト、相手が白狼だったりなコト。恐怖のない楽勝な村なんてドコにもないんだ。
対抗に勝つだけでは勝てない、前のガチ村を知っている場合はソレこそが良い例です。
勝ちへの筋を考えるコトが占い師の、村のシゴト。「信じて、ボクを決め打って」「狩人さん守ってね」そのために真贋を集めるばかりでは勝てないから。
もちろん、真贋は提案や主張を通すための最大の武器にもなるので、一番の土台になるのは信用なわけですが。
と、ボクの行動の根本にあるモノを語ってみた。 |
| 166 反抗期 テティ 2007/03/21 22:57:48 | | うーーん、灰に狼3いる、って感じがあんまりしない。
でもじゃあ潜伏狂人？ってかんがえると、1日目聞いたみたいに潜伏狂人は間違えて食べられるかも知れないし、仕事はなんだーーってのはある。その場合潜伏狂人が灰の中にいないならアルト・キテレツ・シャロン・エマノンなんだけども･･･？
★ミラー
このひと考察がよみづｒ･･･（ry
うーん、シャロンとカルロ見てたので微妙だったけど、ミラーも信じれる要素があんましない。
カルロがぶつかっているのを見ると、なんだかミラーに対してイライラしているようにも見えて、その理由はわりとわかるんだよな･･･。議論を切り上げたっていうよりは、まともに話してる感じでないから「こいつ」って思ってる感じに見えた。
誤解されてるから解こう、っていうよりは押し返すように、すぐに相手にぶつかってる感じがする。この一連のやりとりを見るに、カルロとのラインはそういう意味で素直に切れてる |
| 167 反抗期 テティ 2007/03/21 22:59:56 | | [14/20]ナンバー振り忘れた。
（★ミラー続き）ってか自分で言うと、疑惑を「ねっとり」塗られてる感じ。つっか客観的に見て、俺がシャロンに噛みついて得あるの？手前味噌だけども、俺疑うなら素直に吊り占いに当てればいいのに、半端に返すところがちょっと気味悪い･･･。
デーモくんは面白かったけど、欲しくはない。
自分に絡んでくるものに対して、すごく緩慢に毒っぽい答えを返してるような。
発言から白っぽさがイマイチ拾えない。灰で狼度高いと思う。
★ロッテ
詰みにいたるまでの流れ、みたいなのを考えてて、でも、ダメだったら指摘して？っていうところがさっき言った「緊張」が見えない。提案はどっちでもするけど、それに対して出す段階での精査がゆるめで、周りの智恵借りよう、みたいな感じは、あんまり警戒しないな。やっぱり白め、って思う。 |
| -104 混血種 リュカ 2007/03/21 23:00:42 | | 状況を先回りしたり予防線を張ったりするのは、それぞトラウマかもしれませんね。
前回ガチ長期でイリーナは信じたいトコロを信じたから最後、吊られて負けるようなコトになってしまったのです。
信じたい＞状況では負けてしまう。
ロッテが黒の場合だってボクは考えてしまっている。
白を決め打って狼だったコトが何度も、それも能力者で、経験したからこその警戒心です。
付け入られる隙は…叩き潰さなくてはならないのです。 |
| 168 日雇い ジャン 2007/03/21 23:00:54 | | [8/20] んー、ナバールに関してはだ。 狼にしても狂人にしても確かに撤回のメリットはあまりないわな。うまくやればキテレツ処刑ぐらいはできていたかもしれないわけで。次の日処刑でも偽占い師がもう1人残るわけで偽1人の仕事としては十分。 ただ、セットミスはセットミスでしかないと考えれば 狼での撤回はまだありうるかもしれないが。 がこの点の疑惑って意味なさそうだな。 占いはいらない。白狙いであろうと黒狙いであろうとここの占いは多分必要ない。と思う。 >>153 なるほど、フラグ折れてるな。……それをナバール本人が意識してたってのは薄く感じる。 |
| 169 外科医 カルロ 2007/03/21 23:03:42 | | [7/20]
となると、灰7人中に狼3人で吊り手が6。共有者が灰にいるでしょうから灰は6。私が信用してもらえて入ればかなり状況は良いと思うのですが…でもリュカさん狂人なら灰の狼が誰かわからないわけですよね。
私が襲撃されてもリュカさんが白出しを続ければリュカさん狂人な事は判っていただけますかね…？生きていられれば名誉挽回につとめたいですが。 |
| *44 外科医 カルロ 2007/03/21 23:05:39 | | リュカさん喰いに賭けるくらいしか打開策は見えないですね…
それにしても今回は全く私は駄目駄目でした。本来自分に合わないことを試したくて行動が破綻した気がします。傍目で見てもこんなの（自分）は怪しいです… |
| -105 姐御 アルト 2007/03/21 23:06:32 | | あたし的に狩人候補をアイリス、シャロンということにしておこう。
つまり、アイリスを吊り希望するのはダウト。占いもね。 |
| 170 反抗期 テティ 2007/03/21 23:06:45 | | [15/20]
★ナバール
なぜ都合よくキテレツ投票だったのか、謎ではある。（ギロッ）
だけど、もし狼で騙るつもりで票合わせてたなら、来れなかったとかなら赤で話して、他に出る人がいたんじゃ、って思うのな。
狂人でも撤回理由わからん･･･。この村狼と狂人ささやけないから、騙ったり吊られないと難しいのかな、って思うし。白確定だとくえあれるおそれがあるんでは。
ナバールの言う人物評が、「この人が○○だったらこんな事はしない。」というのは俺もよく頭の中で考えるけど、実際にそれがいっぱい出ると、「それはあなたの中の○○さん」って、言い返されちゃう類のもの、って感じがする。ただ、カルロが真ならまずい、って感じはすごくわかるし、共感しやすかった。
ナバールの行動とか言動は、狼だとトリッキー。
ナバールはナバールの理想があって、多分それが前面に出ている。こういう独特な思い込みってあんまし狼だと見ないタイプかなぁ |
| 171 奇術師 ルシファード 2007/03/21 23:08:10 | | [3/20] >>166襲撃考察・続き んで、３・４が襲撃理由としてはありそうかなーと思っている。占い師内訳考察に含むけど…襲撃から考えると、占い師内訳真狼な気がするんだよな…。どっか勘違いしてるかもしれんので、考えまとめてくる。 >>129 一瞬誰宛かと思ったが…言ってくれるじゃねーか、キティぼうや。 んで、回答さんきゅー。うん、そこはなんとなくわかる気はする。ただ『最初の段階で穴がないようにしてる感じ』って、「信用してもらいたい」って思ったときにも気をつけるものな気が俺はするんだよなー…。村人でもそういう意味での「緊張」って発生するような。でも、キティの考察見てると、村人のそれか狼のそれかつかもうとしてる感じがする。 |
奇術師 ルシファードは、混血種 リュカつ【いちご飴】 2007/03/21 23:10:43 | *45 反抗期 テティ 2007/03/21 23:11:15 | | がじがじっ
[ロアは楔を甘噛みした。]
ダメダメなんかじゃないぞ！！
「とりあえずやってみろ！」だ。
新しい事がしたくてチャレンジしたんなら、俺はそれいいとおもうぞ。 |
| *46 反抗期 テティ 2007/03/21 23:12:08 | | 俺、パッションで楔の肩を持ってしまったモン。ｗ
でも、まぁいっかーなのだ。 |
| -106 混血種 リュカ 2007/03/21 23:12:10 | | いちご飴ー（きらきら
ルシファ、おやつくれるからすきっ。 |
| *47 外科医 カルロ 2007/03/21 23:13:34 | | ちなみに、狩人COがあるなら【狂人がCOしてくれるはず】です。共有喰いでも【狂人が騙ってくれるかも？】この場合私が狼認定されそうですが、それは今更でしょう。
これも考えておきましょう。 |
| 172 亡命者 ナバール 2007/03/21 23:14:18 | | 占候補生の返答待ちしつつ灰考察ゴソゴソ。 >>155 パパイヤ >>3:25にあるけど、「 >>2:144の宣言とか見ると、言ってみただけのポーズ感より、実際にやってみたかった感じだ。」確霊にした狼側と、実際に談合性をやりたい感じがしたアイリスと言うのは一致しないって思うから、やっぱり白いと思うぞ、俺は。 [銀]柔らかなノリ体質。でーも君おでこに肉はダグラスと併用するのだろうか、俺は？ 考察がミラーの考えが読みづらい…相手の発言の感情を読み村側っぽいか狼臭か探ってる？ 「裏読みし易いから逆にノイズ」になることが苦手？でも考察内では裏読み事体はしてるっぽい。裏か表か判断つかなくなることがいやと言う意味だろうか？ >>3:13とかのカルロに対する意見とかは仲間っぽくないのでカルロとミラーラインは低。二人のやり取りから、ミラーは思考がファジー目？ う〜ん、うーーーーん…ミラーがよく見えない…orz発言も他者との対 |
| 173 亡命者 ナバール 2007/03/21 23:16:00 | | 話も多いけど、そこから見えるミラーの姿は曖昧で判断がつかない…灰中灰
>>ミラー
パパイヤ考察が進まない→何故パパイヤの考察がすすまなかったのか。どういう点がミラーにはパパイヤ考察がすすまなかった理由だと思うかきいても良いかな？ |
| 174 仕立て屋 ロッテ 2007/03/21 23:16:05 | | 14
洗濯干しながら、ナバが人外で騙りに出ない理由ってのを考えてたんだけど、とくに理由みつからない。
で、かわりと言ったらアレなんだが、他の妄想が頭にむくむく出てきたよ！
「シャロン襲撃って、複数の襲撃先セットがあって、たまたまシャロンに当たった（抽選勝ち抜き）」くらいの重さかもしれない… という思いつき。
狼1「カルロ喰う？」
狼2「いつでも食えそうだし、対抗誰かみたいかも」
狼3「シャロンはどうｗ」
狼2「灰かよ。いいけど、占い師ではなさげ」
狼1「じゃ、ライラ？」
狼2「さすがにGJ出るろー」
狼達「じゃ、みんなで好きなトコセットしようぜぇ」
超ありそうだ。…だからといってどうなるもんでもないけどｗ
ところで、靴下が、片方だけ見つかりません…
ロッテの灰色の靴下みかけたら教えてね（めそり
じゃ、灰考察続き行くよっ |
| *49 反抗期 テティ 2007/03/21 23:17:02 | | む、ルシファーめ、キティってなんだよ！
俺はブタ猫じゃねーぞ！！！ |
| 175 日雇い ジャン 2007/03/21 23:17:04 | | [9/20]時間ないが一応 >>163 エマノンは >>2:641 これだ。 黒要素はいくつか見つかるが これって狼なのか？ってのが正直な感想だった。 余裕加減とかな。 だが▼って言われて村側だから吊るなって弁護できる箇所は正直なところないと感じたね。 カルロについては、見たら分かると思うがあの時点で吊るほど黒い対象には見えなかったというのが大きい理由。 両村人について。 >>3:183 これ。 |
| 176 男爵 パパイヤ 2007/03/21 23:17:18 | | ＞ナバール >>172ふむ、成る程。ナバールの白黒判断基準が見えてきたように思った。ありがとう（にこっ） ＞ジャン >>162のリュカの疑問「村人、狼同士のつながり方を見たいならここ占いはありだろう。少なくとも吊るよりは占い。」が疑問、なぜ即吊りじゃないのか？ というのは私も疑問だな。 これに答えてもらえればありがたい。 |
男爵 パパイヤは、私はバッドタイミングだな…orz >>176のジャンへの質問に関する答えが14秒前に出てるとは（笑） 2007/03/21 23:19:18亡命者 ナバールは、男爵 パパイヤ「……そなの？」[きょとん] 2007/03/21 23:20:10 男爵 パパイヤは、亡命者 ナバールに微笑んだ。 2007/03/21 23:20:56 亡命者 ナバールは、男爵 パパイヤの笑みに悪寒がして議事録を持って壁の後ろに引っ込んだ 2007/03/21 23:22:47 発明家 キテレツは、自分に髭が無いのでパパイヤの髭を「もそり」と撫ぜた。 2007/03/21 23:25:01 発明家 キテレツは、んー●▼希望出し迷うのう・・。 2007/03/21 23:25:49 男爵 パパイヤは、発明家 キテレツにいきなり撫でられ、「ぞくり」と肩をすくめた。 2007/03/21 23:28:03 | -107 混血種 リュカ 2007/03/21 23:28:48 | | ボクを信じてくれてるパパイヤが共有者なのはとっても助かった。
気分的に。
…にしても、ボクそんなに怖いの？（くすん
随分とナバールから高い評価受けてるけど、そんななのかなぁ。
そりゃあ、先回りで狼の出そうなトコ潰したりしてるけど。
何度も質疑すると喉が足りなくなるから出てきそうな質問の答えまであらかじめ用意したりはするけど。
何か前のガチ会でも言われたっけ。
「相手が用意するであろう逃げ道をあらかじめ潰してる」って。 |
反抗期 テティは、今日おやすみなのに、結局ギリギリまで考察中･･･。ルシ＞キティってなんだ、おれはブタ猫じゃない！！！ 2007/03/21 23:29:28 | 177 発明家 キテレツ 2007/03/21 23:31:46 | | ジャンが少し気になっちょるんじゃ >>4:3 皆はナバールのワシ黒出しに対して？な反応してくれちょったが、ジャンはそのまま話を進めようとしちょった。 なんかジャンならランダムか？みたいな事にきずいても良かったんじゃないかと。 |
奇術師 ルシファードは、反抗期 テティ忘れられてたから、仕返しだ！ 2007/03/21 23:32:44 | -108 混血種 リュカ 2007/03/21 23:34:11 | | >>177ソレ、ソレ！ ボクもソレがすっごく気になってる！ ソレに対しては吊り希望理由にも書いたけど、そこに対してだけジャンの反論がないんだよ。 |
| 178 亡命者 ナバール 2007/03/21 23:36:18 | | >>147 アルト あ、俺の初日議題回答の理由は片占や回避COで真の信頼度が下がることや混乱回避+回避と言う狼側の逃げ道潰し+てか、回避有ると初回▼狼側って厳しいしだよ。 あーうー…休日なのに●▼が仮にまにあわねえ予感大…orz暫定で…●は白狙いでアイリス▼はロッテ。ジャンとミラーもわからない人で気になるけど。て、いーか、上から順番い考察じゃなくて先にロッテから考察してきまふ。で、変更する場合はまた改めてだしまふ。 |
| *51 外科医 カルロ 2007/03/21 23:36:37 | | 議事録に追いつけない…
ラインを見せたくなくて困ってる狼っぽくなってしまおうか？いやそれは諦めか？ |
| 179 仕立て屋 ロッテ 2007/03/21 23:37:13 | | 15 そういや、答え忘れた質問が。自分用メモにだけ答え書いてたけど、それじゃ伝わらん。 >>102 状況次第… かな？ 狼って確信もてる人いたら狼連吊りして先に終わらせるぜ！ って思ったかもだし、今日と同じ状態になってたら、今日の吊りか占いでエマノンを希望してた。霊破壊されてたり、パンダ出そうな局面では、占いではなく吊りにまわしてた。あと、余裕ないとこまで放置で持ち込む気もなかったかな。手数計算しつつって感じ。 ルシルシ：2日目議題回答は、マァ無難っちゃ無難。 >>2:100潜伏占い師のために白狙い占いが微妙ってのは、占い師本人だとちょい言いにくいかな。 >>2:101結論としてフルオープンをおしつつ、潜伏もアリとしてるあたり、CO後にいろいろ理由つければ占COできる範囲。 でもむしろ >>2:101の「霊を確定させたくないがための霊投票CO」とか、ちょいと霊っぽくもあって、霊騙りなら悠々可能かな。 |
| 180 仕立て屋 ロッテ 2007/03/21 23:38:06 | | 16 >>2:153>>2:161霊CO促し・霊対抗への対処は早い。まぁその場にリアルタイムでいたから、遅くするわけにもいかないんだけど。 ・フレキシブル狼の回答としちゃ合致するけど、もしルシルシ狼なら霊COしてくれ！ といいたくなったわがまま。 ・思考の流れが読みやすくて、白っぽく思えるんだけどなー。普通の村なら、「人間だってー」って言ってるレベルなんだが。 ・ >>3:97 このへんの後段「シャロンだからとスルーしがちだから気をつけよう」とか、 >>3:193「やるせない感じに共感」とか、私とは感じ方が違うんだけど、確かにそういう感じ方ってあるあるって思う。 >>3:219 ところで、昨日の時点で「白狙い」したかった理由ってあった？ ぅぉ、あくとで「ロッテ占い微妙」とも言ってるな。このあたりの感情の流れ知りたいかも。 ココに書いてある分の理由は把握。 |
| 181 反抗期 テティ 2007/03/21 23:39:11 | | 霧が濃くて地味に発言が見返せない！！！
腹がたったからとりあえず占い希望●ロッテ
白狙いする！ |
| 182 外科医 カルロ 2007/03/21 23:39:13 | | 議事録におぼれていますが、今日は白狙い占いの流れですか？白狼がリュカさんに白出されて生き延びるとか怖いのですが…。 |
外科医 カルロは、仕立て屋 ロッテさんならいいかな… 2007/03/21 23:39:32 | 183 日雇い ジャン 2007/03/21 23:41:42 | | [10/20] アイリス。 霊談合以外で見てみると……だ。 >>60 >>62これ。占い師考察でのこれは的を射てる。 アイリス自身 >>71で詰みを意識してなかった事を考えると この考え方はすんなり入ってくる……と思ったが理由が吹っ飛んだ。 なんだろうな、手順計算念入りに行っている狼には この発想出てこないと感じたんだ。 |
| -110 男爵 パパイヤ 2007/03/21 23:42:55 | | ロッテってそんなに白いかなあ。
私的にはかなり微妙な位置なんだけども……… |
| 184 日雇い ジャン 2007/03/21 23:44:19 | | [11/20]
で、今日になってこういう占い師CO関係の考察丁寧に行っているところ見ると、仮にカルロ狼としてもここ狼はない。カルロ真とか狂人なら……それでもここまで丁寧にやるもんかなぁ。印象面での差をつけるというか。
白というより村？視点が見えた。
というかもともと厳密な黒要素はなくて
白さが薄くなってるってのが正直な感想だったが、
結論。やっぱここ割と白い。 |
日雇い ジャンは、これ本当に狼2〜3いるのか？ 2007/03/21 23:44:51 | 185 姐御 アルト 2007/03/21 23:46:18 | | [10/20] >>174 ロッテ いや、さすがにそれはないだろ...。と言いたいが否定できないな。例えば、狼がそれぞれが予想する狩人候補に襲撃セットしてのランダム襲撃ならアリな気もする。 ただ解せないのは、カルロ先生が非狼で狼が「何時でも食える」とか考えた場合、何故、狼から騙り占い師を出さなかったかだが...。 うーーん。カルロ先生の狼度を上げて、狩人の護衛率を下げるためぐらいしか思い浮かばんな。ただ、客観的には白確は増えなくなるが下手したらカルロ先生が本当に狂人で、真占い師が決めうちされる危険性もあるだろうに。 あるいは、能力者騙りができる狼がいなかったというのも考えれるかな。ロッテ語で言うと、占い師フラグを折っていたってやつだ。 |
日雇い ジャンは、 >>177 ランダム票とか度外視してた、と言うよりナバールってあれ落ちてたのか？気づかなかったぞ 2007/03/21 23:46:45 | 186 男爵 パパイヤ 2007/03/21 23:50:01 | | [12/20]
むう。灰の白さに惑う気持ちはよく分かる（字余り）
★仮決定は延長する。AM0：30
でも私も悩んでいるので、なるべく早めに出してね☆
アイリスとミラー、今日は遅いな…… |
混血種 リュカは、決定延長了解です。しばらく離れますがそれまでには戻りますー。 2007/03/21 23:51:09 | 187 仕立て屋 ロッテ 2007/03/21 23:54:32 | | 17 ベストオブ気持ち分かるよのテティはとりあえず喉の都合で圧縮。今日の、リュカ考察は共感する部分も多く。 20発言ってこんなに少なかったっけ。灰減ったはずなのにぃー…（ちなみにテティの発言、占い師として無しではない。むしろ占い師っぽいとこすらあるかもと思った@二日目「占いって言葉を能動的に使う」「CO関連の丁寧さ」「占い師談合もあっていい」等） アイリス：ううーん。能力者COしたらけんけんがくがくしそうだけど、できない範囲じゃないと思うな。相方の霊を引き立てたかった…とかさ。豪胆な提案をしたからこそ押し通せないことはない。 >>2:86「投票COもしくは3日目第一声希望。」3日目にお口でCOを含むと、これ占COしたときは信用はとりにくいワードだけど、 >>444からの丁寧な黒発見時の占い師の考察とかしてるあたり、占い師ならプラスに働きそう。 |
| 188 亡命者 ナバール 2007/03/21 23:55:28 | | [仕]妄想大好き？（と、書くとアレだな、おい) >>3:91「狼探せそうな人って意味で、村側っぽくみてるし、白いかなーって思うわ。 」 狼探せそう…て、言うのはスキル…だよな？狼さがせそうでも実際探してるのかどうかって言うのが重要だと思うんだけど、探せそうで村側っぽいのってなんで？ >>3:157は素直に笑ったけど、でも「…そうか？」と言う気にもなった、皆そこまで白いかなって言うね。疑わないことで疑い返しを受けない？敵を作らない？でも、そんな基本の基本的狼要素だすかなぁ？ >>145「どんな方策で狼を探してやろうか… と風呂で考えてた」 ……？？よ、よくわからんのだが…狼探すやり方が幾つあっても良いけど、1番効率いいの選べば良いだけじゃねーの？どこを、重点的に見るかで考察しようかと考えたってことか？ >>15 ロッテ ←「発言でわかりそうに無いし、丸め込まれそう♪」で、初期●先はそこそこ有りますがなにか[遠い目 |
| 189 亡命者 ナバール 2007/03/21 23:56:42 | | 俺考察で、考察に温かみがないのを気にしてる？てか、考察に温かみ…？？？……？？？ 狼探してるんだかなんかロッテ語で翻弄してるんだか…白さは感じない。前日からの疑惑引き摺って濃灰 >>182 カルロ 手数関連形の皆の発言参照。詰みに近い状況に合って、出来るだけ詰みに近づけ勝ちを磐石に出来ればってことで白ねら―い。 |
| 190 外科医 カルロ 2007/03/21 23:56:46 | | [8/20]
アイリスさん。んー、あんまり疑う気がしない方。発言に全く「自分がこういったらどう思われるか」という恐れを感じないのですよね。まあそういうわけで●▼に挙げる気は全然しません。
ロッテさんは思考や狼探しの動きに「隠し事をしている」感が無いのですよね。いわゆるおもらし…ではなく感情垂れ流し系。で、垂れ流すだけではなく質問、考察もしっかりしています。テンションも特に変わった様子はないですし、ナバールさんが言うような「ポーズだけ」には感じなかったのですよね。「真占い師見つけた！もう詰みだね！」とか言う感じの所も…（複雑ですが）、狼なら言いづらいのではないでしょうか。最白。 |
| 191 機織娘 ライラ 2007/03/21 23:57:30 | | 決定延長了解です。
[9/20]
先生＝真狂であれば今日襲撃されなかったのが不思議ですね。襲撃してしまえば、占機能破壊、更にアルトさんも灰のまま、むしろアルトさんに状況黒を擦り付けられますのに。
もしかしたら、狼が先生＝狂と思い、襲撃してこなかったのかも知れませんが。でも、灰襲撃するくらいなら、GJ恐れずに先生か私を襲ってもいいように思うのですけどね。所詮1GJでは日が伸びませんし。私でGJ出ても狩に大した情報を渡す訳でもありませんし。先生でGJだと狩は先生＝真or狂と言う情報を得ますが。
ただ、先生が狼だと狂はどこ･･･？なのですよね。頭の中で疑問符がメビウスの輪を描いてる、そんな状況です。
ランダム襲撃は･･･ありえますかね。私も経験がありますし。 |
| 192 日雇い ジャン 2007/03/21 23:57:48 | | [12/20] >>185 いつでも食えるが狼からは真狂の見分けがついていない場合、だったら保留での放置はあるかも。 それにしては占い師真贋に差がつき過ぎの感もあるが、 昨日はシャロンがカルロ真って言ってたからなぁ。 シャロン食う狼だったら念のため様子見とかあるかもしれん。 仮決定延長悪いな。 |
亡命者 ナバールは、男爵 パパイヤ決定延長ありがたい。 2007/03/22 0:00:19 | 193 機織娘 ライラ 2007/03/22 0:01:24 | | [10/20] 占考察なぞ。 リュカくん： COを確認した瞬間、「あぁ…そういうことだったのですね」とすとんと納得できました。 すさまじく共感できるのですよね。感情の動きが。 ●▼を避けねばならない、COされるまで灰襲撃されてもいけない･･･。優等生と言われて神経質になられたのもごく自然かと。騙りでこれだけ感情の偽装が出来るなら恐ろしいです。 >>2:104>>2:138>>2:156>>2:338>>2:341に占い師らしさが出ていると思います。また、 >>2:187へは対となるかもしれない霊への思いやりも垣間見えます。 そして、この村の住人を理解しようとしている、そんな風に思えるのですよね。 それから、今日の戦略に関する話も、どうするのが最善か一緒になって考えてくれている、そんな風に思えました。私、単純なのでしょうか？(小首傾げ |
| 194 仕立て屋 ロッテ 2007/03/22 0:01:49 | | 18 ・フレキシブル感はアリ。白くみられてること加味すると、狼だとしても潜伏向き。 ・けど、イベントからくる白さ&そのあたりの「リュカのこと誤解するところだったよ！」みたいな感情の流れとか、狼がそれ偽装するか？ って疑問も深く、わりと強い白印象。 >>3:179 そもそも「なんだろうこのやるせない感じ。」やるせない言い出したのアイリスなんだけど、ミラーとカルロのラインを薄めに見る要素だったり。仲間だったらやるせなくならんと思うよ。 ジャン： >>2:139これ、霊対抗が出たら、心底白かったんだけどなー… 狼だとしたら使われないアイディアに対するいいアイディアかぁと思うと、ちょっと弱くもあるのか…。 >>2:136 なし崩しフルオープンを懸念するあたり、灰にいる人の発想かな。霊CO先行派は占い師としては、よほどに吊り占いにあがらないタイプじゃないと信頼とりにくいことかんがみると、フラグは軽く折れてるような。 |
| 195 機織娘 ライラ 2007/03/22 0:02:42 | | 偽なら、かなり早い時点から占COしてもおかしくない動きをなさってますよね。 狂なら今日何故黒出ししなかったか不思議です。実は私、初日からアルトさんは非共っぽいと感じておったのですが･･･。また、灰考察の詳細さも狂っぽくない、ですかね？ >>3:85〜のルシファーさんの詳細な考察、見事と感じましたし。 狼だとすると、決め打ち狙いでしょうか？それなら、今日私が襲撃されてもおかしくなかったと思うのですよね。決め打たせるには私の存在は邪魔でしょうから。 カルロ先生： なんでしょう･･･真占独特の温度が感じられないのです。 >>2:628以降、回避COしてしまった真の必死さが垣間見えるかと思ってたのですが･･･。その代わりに感じたのが拒絶の壁、なんですよね･･･これは、すさまじく感覚的なものなのですけども。 |
| 196 姐御 アルト 2007/03/22 0:03:55 | | [11/20]
現在、ミラーの考察中だけど、仮決定までに間に合うか激しく微妙だ。
占い／吊りは相手の黒要素あげるのがガチ会の掟！！
暫定で●アイリス▼ロッテを希望する。
アイリスは白狙いってことで、あたしが白よりに見ている人だからっていうのが理由やね。というか他の人はみんなCOしているやね。
ロッテは昨日、あたしのことを狂人予想して吊り希望したことが理由。
というか、今のところ黒要素をあげれる人がロッテしかいないんだよね。消去法推理はこうゆう時に困る。
ミラー考察の進捗状況や、他の人の希望見て変更するかもだけど。
ちなみGSはこんな感じ。
白：研＞亡＞（考察の壁）＞仕＝奇＝銀＝反＝雇：グレーゾーン |
| 197 外科医 カルロ 2007/03/22 0:04:06 | | [9/20]
時間が無いですね…残りがミラーさん、ルーシーさん、テティさん、ジャンさん。
ジャンさんは相変わらずなんというか淡々とした様子。情報が増えれば色々考察される方かと思っていたのですが、そうでもないのですよね。となると狼を探す意欲的に疑問。ステルス臭を感じます。灰黒寄り。 |
| 198 機織娘 ライラ 2007/03/22 0:05:03 | | [12/20] 占い師なら狼を探す、それだけではなく信用を回復する、それも大切な仕事だと思うのですが･･･それを感じ取れないから拒絶の壁があるように感じてしまうのでしょうか？ それから、ミラーさんにこだわり過ぎとも。狼は3いるのに、どうしてお一人だけに、と。思考の流れが理解出来ないのはスキルや経験の差もありえると考え、切り上げつつ、他の灰に目を向けた方がいいと思うのですが･･･そう思うのは私だけでしょうか？ 後、 >>3:132の●ミラー▼エマノン希望も不思議でしたね。昨日も申しました通り、占い師自身の占結果と私の霊判定は等価値ですのに･･･。確かに、●でパンダや確黒が出れば状況が見えてくるという差はありますけども。 ロラ発言に関しては、先生が村人ならさほど気にしません。ですが、占い師でそれは･･･霊としては寂しいですよ？ラインの繋がった相手、私なら全力で庇いますもの。 |
| 199 奇術師 ルシファード 2007/03/22 0:05:21 | | [5/20] 質問見つけたんで先に回答。 >>180 ロッテ 白狙いに関しては、占い師潜伏続行目的。昨日回避あると、霊1占2↑になるし、その形だと機能破壊の可能性大かなーと思っていた。潜伏策とったんなら、最後まで進めたいし。 ロッテ占い微妙〜に関しては、今日の結果ってよっぽどでないと確定白出やすいと思ったんだよな。で、ロッテ村側で白確定なると食われやすい位置になるし、アルトに感覚的にだけど黒村人感を感じていたのもあって、そっち●にした方がいいか、でもアグレッシブに黒出された場合にパンダ吊→占い機能破壊怖いしうーん…という感じで決めかねていた…ら、決定出てた。 ロッテにちょこっと触れると。 >>2:430に対する >>2:498の自己申告とかなー、やっぱ村っぽいかと思う。偽装能力の高さ自己申告、とか…狼側でしてくんのか…？と。 【決定時間延長了解】すまん、急ぐ。 ホントに灰に狼いるのかよこれー…。 |
| -112 姐御 アルト 2007/03/22 0:06:28 | | ライラの中身が、激しくしるばさんな気がする。
考察的にはルシファードのスタイルがそれっぽい気がするけれど。 |
| 200 仕立て屋 ロッテ 2007/03/22 0:06:49 | | 19 ナバに返答と吊り占い希望 って喉がねえええ >>188 ・狼が探せそう：スキルってだけじゃなくだな… 「この村で狼を当てそうなのは誰？」ってのは、自分の能力補完先として重宝する。村人でかつ推理力が高そうって感じる人に白羽の矢ってカタチ。 ・風呂で考えてた：別のことやってると、新しい角度・発想わ沸くことがあるね。この村では、みんな得意な考察やってるから、かぶせて襲撃考察やるよりも、得るものが多そうな考察角度は何？って考える。 ・温かみについては、ロッテ語翻訳、できたらする。 白く見えるよ！ わるいかあああ（全部白くとか、全部黒くみるのが狼的って考察視点は同意だけどね） |
| 202 機織娘 ライラ 2007/03/22 0:07:22 | | [13/20] 確かに、占霊ラインが繋がった後、ロラされるのは霊でしょうし、私自身ラインが繋がった真占の代わりに吊られるのは厭いませんが。先生から、"真霊？そんなの知ったことではない。私が生き延びれば結構"と言うオーラが感じられれば、ロラと言われてもまだ納得なのですが、そういうタイプの方にも見えませんしね。 >>3:281"状況が変わったらまた考えたいですが。"これ、いつ死ぬともわからぬ占い師さんとすると不思議です。どんな状況を想定なさり、そしてその状況になるまで生きていられると思ってらしたのでしょうか？ |
| 203 外科医 カルロ 2007/03/22 0:07:48 | | ライラさん >>195独特の温度というのはいいたい事は判る気がしますが…これでも偽偽偽偽言われて困りつつも頑張っているのですけれどね。困ってるように見えないとおっしゃるのかもしれませんが…。「拒絶の壁」については、誰も拒絶しているつもりはないのですが…？それに関しては本当によくわかりません。 |
| 204 仕立て屋 ロッテ 2007/03/22 0:09:34 | | 20 うあああああん； 喉がつきたお…
仮と本の決定了解分の喉だけ、おまけしてくれませんか？＞まとめ役さん
狼だと思う人（若干消去法っぽくもあって現時点では自信ない… もっと発言考察に時間さけばよかったなぁ…）
・カルロ
・ミラー
・ナバール
（ジャン←カルロちがかったら／パパイヤ、ジャン白にどれくらい自信ある…？ あたし、ココは自信なくなってきたよ）
白狙い吊り占いなら
アイリス
ルシルシ
テティからどうぞ |
| -113 反抗期 テティ 2007/03/22 0:10:01 | | ベストオブ気持ちがわかるのよｗｗｗｗ
ありがとう！ありがとうｗｗ |
機織娘 ライラは、外科医 カルロ私の事よりも、灰に目を向けてくださいませ。お願いします。 2007/03/22 0:10:13 仕立て屋 ロッテは、アルトは狂人じゃないの理由：あんな遺言狂人ならかかない。 2007/03/22 0:10:49 | 205 外科医 カルロ 2007/03/22 0:10:53 | | ライラさん >>202霊ローラーについては >>146を参照してください。 パパイヤ産についてはあまりにも共有者に見えたという事です。「共有者っぽいから占いたくない」とは言えないでしょう？ただ言いたい事は伝わっていると思いましたし、共有者で無いなら●▼にかかる方だとは思っていました。 |
| 206 外科医 カルロ 2007/03/22 0:12:57 | | とりあえず希望を。 ●ロッテさん▼ミラーさん。 ロッテさん >>204 白狙い吊りなんて話でていましたか？ |
姐御 アルトは、仕立て屋 ロッテに、あたしのガチ３発言分くらい譲渡したいが駄目かな？ 2007/03/22 0:13:47 仕立て屋 ロッテは、白狙いの話しはだいぶ出てたと思うけど。黒狙いなら上にしてーと。 2007/03/22 0:14:06 | 207 亡命者 ナバール 2007/03/22 0:15:11 | | 俺、やっぱり凄くロッテて黒いと思う。 >>200「。村人でかつ推理力が高そうって感じる人に白羽の矢ってカタチ。」 だからさ、ロッテが村側ならパパイヤが白か黒かわからないだろ？だから、推理力高そうと思っても、それが村側なら確かに重宝だけど、狼側だったら意味無いだろ？だからスキルの問題で有り白くろじゃねーじゃん。パパイヤの能力を高く見た…では、パパイヤはなにもの？村側だったらありがたいけど…じゃん。そこから村側に飛ぶ理屈がわからんし、パパイヤ村側知ってるような視点に見える |
仕立て屋 ロッテは、 >>207 ものすごく返事したいんだが…！！！！！ 2007/03/22 0:16:19 | 208 外科医 カルロ 2007/03/22 0:16:59 | | というか、ライラさん？
私が昨日灰考察をおざなりにしたような発言は非常に心外です。ミラーさんとのやり取りに時間をかけたのは確かですが、リアルタイムでの会話をほったらかして灰考察をするというメンタリティは私にはありません。私は「離席する」といい、その後灰考察を始めています。その最中に「灰考察が薄い」と言われても、やっている最中だとしか言いようがありません。 |
仕立て屋 ロッテは、分からないなりに、肌で感じるんじゃよ… 「こんな発言、この自信… 狼で出せる？ 否では？」 2007/03/22 0:17:08 | -114 混血種 リュカ 2007/03/22 0:17:25 | | ロッテがどうしてそんなに黒いの？
おかしくないよ、共感できる考察は他人のもとって使えってイイやり方だよ。
相手の白黒に拘らず、その観点がイイと思ったら考察借りたらイイんだよ。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡＜ロッテ吊るのイヤー！ |
仕立て屋 ロッテは、ならばこの人は 「狼を当てられる村人なのでは…？」 という感覚。感覚にすぎないけど。 2007/03/22 0:17:34 | 209 反抗期 テティ 2007/03/22 0:17:37 | | ★エロ奇術師 よくよく見返すと安定したお兄様つか、あーコイツ白だったらいいなと思う･･･ たとえば３日目のアルトへの疑問とか >>3:23とか >>3:26をみると、思った気持ちの順序を追っていく姿勢は白い。なにが→どうして→どうなったか。って部分 >>3:38でも言ってる時系列。 >>3:97「シャロンはそう考えているのか」でスルーしちゃう、っていうのは、カルロもそうだけど俺とは違う。 >>3:219▼エマソンを逃げ、っていう部分はちょっと意識しすぎかな、と思った。あの段階でエマノンって白とも黒ともいえないと思ったので･･･。 なんてんだろ･･･信じにくい部分があるとしたら多分「お前はお前、俺は俺」みたいなとこかも･･･。だってさ村側が一生懸命考えて結論が違ったら、やっぱりどっかに見落としがあるんだと思う。そこを探る態度はあるんだけどもう一歩なんか違う･･･近寄って来い！！って感覚。（これは俺が絡みきれてないから･･･？） |
外科医 カルロは、白狙い占いでなく白狙い吊りなんて出てましたっけ？ 2007/03/22 0:17:58 仕立て屋 ロッテは、シャロンは「この人は絶対狂ではない。狼はあるかもしれないけど、きっと村側で狼を当てられる人」って 2007/03/22 0:18:29 亡命者 ナバールは、仕立て屋 ロッテその肌感覚でもロッテ語でも白く感じたそこかかねーでどうすんだよ！ 2007/03/22 0:18:39 仕立て屋 ロッテは、思ったし。パパイヤにもそれに近いものを感じたよ。 2007/03/22 0:18:46 仕立て屋 ロッテは、占も霊も白白で揃えば詰むかもって言った＞カルロ／でも吊りが狼は、占パンダより、まだマシ 2007/03/22 0:19:16 亡命者 ナバールは、仕立て屋 ロッテて、狼は有るのかよ！！[裏手ツッコミ] 2007/03/22 0:19:25 | 210 日雇い ジャン 2007/03/22 0:19:46 | | [13/30] テティ >>122 リュカ自由占い提案ってのは白要素か。 うん、リュカに感じる緊張ね。分かるような。 >>127 カルロに対しての「煮え切らなさ」って表現。思った以上に感覚的なんだな。 素直だなー。こいつ素直だな。 消去法でいけば灰の中では黒めの方に当たるんだが…… シャロン襲撃とこの人物像自体とはいまいち合わないが、これは決定打ではないか。 分かる部分もある反面感覚的なものに所々分かりにくい部分もある。 そこが一番白さを譲る理由。 |
| 212 男爵 パパイヤ 2007/03/22 0:20:48 | | >>204 ロッテ その気持ちは理解できる。しかし悪いが、ルールはルールとしたい。ルールを守っている人が馬鹿を見るのって違うと私は思う。 アクションで反応してもらえないだろうか。皆、発言数は計画的に使用してほしい。 ＞ライラ 今更なのだが相談。狩人の吊り回避COについてどう思う？ |
| 213 奇術師 ルシファード 2007/03/22 0:20:58 | | 消去法提示。
＜テティ＞
探せないんだが、どっかで「狼が間違えて狂襲撃することもあるのかー…」みたいなことを言っていたんだよな。他にも、あまり狂を意識していない発言がちらほら見られたような気がする。狼側なら、狂に関してそこまで無頓着か？って思うんで、非狼要素にとる。ここ、現状▼はしたくない。
暫定…だが、白狙い●ロッテ。…ずっと希望一緒なんだけどな…。
明日って偽黒出る可能性もある…ってどっかで話出てたように思う。パンダになっても戦ってくれそう感。
考察続ける…▼は…。消去法で行くとジャン･ナバ・ミラーの村要素・非狼要素っぽいの見つけ切れてないんでちょっと待ってくれ！ |
| -116 反抗期 テティ 2007/03/22 0:22:27 | | ＞ルシ
Fに慣れてないモンで･･･
それをわざと口に出すのは意識したけど･･･。 |
| *54 外科医 カルロ 2007/03/22 0:22:58 | | というか、吊り手がいくら足りても狼を先に吊らないと負けるって事わかってらっしゃるのでしょうか？
灰５で吊り手５だとしても、どんどん人数が減って狼が最後に残っていたら吊りきる前に村が負けですからねえ？ |
亡命者 ナバールは、仕立て屋 ロッテが村側なら、お願いだから説明をして！白く見た理由とか詳細に！ 2007/03/22 0:23:13 | -117 混血種 リュカ 2007/03/22 0:23:24 | | ロッテ、村ならココでうっかりはやめてぇぇぇ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ |
| -118 機織娘 ライラ 2007/03/22 0:24:10 | | うぅ･･･なんか先生いじめてるようで申し訳ないです。
これって感情論で揺さぶりに来られてるのでしょうか？ |
| 214 仕立て屋 ロッテ 2007/03/22 0:24:31 | | アクション尽きたお…（めそり >>212 というわけで、普通の喉でお返事。了解です、サー ココにいると、ものすごくレスしたくなるので、一端退席していいですか？ こまめに覘きます。了解とネタ発言だけはします。 ナバールには私の言葉がすごーく通じてないんだけど… その理由も分かった気はする。それを語りだすとガチ発言だと思うので、ロッテ本日は我慢します。 |
| 215 日雇い ジャン 2007/03/22 0:24:53 | | [14/20]
一旦リストから外したものの……詰みを意識して白狙いで占うなら●アイリスかな。
▼ちょっと待てよ。暫定▼ミラー。
昨日に続きなんとか判断したいとは思ってる。
その姿勢は変わらないが…… |
| 216 発明家 キテレツ 2007/03/22 0:27:29 | | 駄目じゃ・・・全然纏まらん。 とりあえず投下。 ●ナバール 占い師COの用意をしてたがリアルに遅くなり、決定確認できず占い信頼勝負をとりあえず止めて灰潜伏を選択した？との不安をとりあえずリカバー目的。 ▼ジャン >>4:177の違和感しか思い浮かばん。 |
| 217 反抗期 テティ 2007/03/22 0:27:44 | | むーーーー我慢できん！！
＞ナバール
俺はロッテ白いと思うんだけど、それは今日無理に吊らなきゃいけないほど確信的なの？？疑ってたんだとしても最優先で吊らなきゃダメなの？ |
| -120 仕立て屋 ロッテ 2007/03/22 0:27:44 | | 人の言ったことは省略しちゃうからなぁー
詳細に言ってどうなるものでもなく、そもそももう白確定したパパイヤやシャロンの白要素を説明するのめんどい。 |
| -122 仕立て屋 ロッテ 2007/03/22 0:28:51 | | うちとナバールをセットで吊り占いにかけるといいと思うよ。 |
亡命者 ナバールは、反抗期 テティ最黒と思うのを吊りたいのって変か？ 2007/03/22 0:29:37 混血種 リュカは、反抗期 テティを支持した。そりゃあもう凄い勢いで。 2007/03/22 0:30:23 | 219 機織娘 ライラ 2007/03/22 0:30:41 | | >>212 パパイヤさん 有りだと思います。何せ、確白2名の狩候補がいらっしゃるので狼はなかなか騙れないでしょう。 万が一COがあれば即対抗COを。2COになれば、護衛先指定で占い師それぞれに張り付いていただけばよいかと。詰みを目指すには、霊判定よりも占判定の方が大切ですしね。 とりあえず、エマノンさんが狩の目はほぼ捨ててます。 ただ、シャロンさんが狩の目はある、それだけがちょっと怖いのですけどね。 |
| -123 仕立て屋 ロッテ 2007/03/22 0:31:05 | | 超庇われてる・・・・・・・
狼で庇われるときより、
なぜかピュアな嬉しさが・・・・
じーーーん |
| -124 外科医 カルロ 2007/03/22 0:31:29 | | [14/20] ミラーさん。発言無しで昨日と変わらず。動きの怪しさがどうしても村人に思えません。 テティさん。おもらし…ではなく感情垂れ流し2号さんになってきましたね。 >>129のシャロンさんへの言葉については了解いたしました。 |
男爵 パパイヤは、機織娘 ライラに感謝した。ありがとう。君が確定霊で本当に心強い。 2007/03/22 0:32:55 | -125 仕立て屋 ロッテ 2007/03/22 0:34:13 | | 狩人騙りなんて腹芸は通じないだろうなぁ…ｗ
やめとこう。 |
外科医 カルロは、霧が深くて考察が… 2007/03/22 0:35:15 | 221 姐御 アルト 2007/03/22 0:38:32 | | [12/20]
‡灰考察 ミラー編‡
時間がないので、ざっくばらんに。シャロンが気にしていたactによる在席証明。よく分からないけれど、狼がするものなのかなって気もする。狼なら囁きに集中して普通に反応しなければいいだけのような気がする。
作戦は占い師初日COから初めて、CO状況に応じた展開を事細かに説明してるね。あと、灰考察なんかも、読むのが苦痛になるほどの圧倒的なクオリティとボリューム。お腹いっぱいです。
もの凄く丁寧な人って印象が強かったね。
それだけに問題となったカルロ先生とのやり取りで、『「ホントにできるの〜？」とは感じるけど、「止めとけ止めとけ」とまではね。感じない』 を繰り返す姿勢が、あたし的には不思議だったな。
彼女ならもっと丁寧に説明しそうな気がするだけに。
（続く） |
| 222 反抗期 テティ 2007/03/22 0:38:36 | | [19/20]
うーがーー、上のでガチ内容は18発言目になっちゃう。
残り考察した、アイリス・ジャン・ミラーのうち、アイリスの方が感情のリアリティがあったので抜かす。
ジャンに関して言うと初日にキテレツよか、エマノンじゃない？って言ってて、それはちょっと分かったので覚えていた。
淡々と考察を落としている感じ。派手さは薄いかな。とつとつと考察をしている印象、単独で動いている感じはするつか考察が間に合ってない。
吊りに関して単体でみれば▼ミラーかな。
ただ、カルロとのラインは薄く見えるのがなんとも。さっきの返答きいてもリュカ偽っておもえない、カルロは狂人かどうかはわからないけど喰われないのはちょっとどうなのよと思ってる。
ちょっとまってジャンと迷う･･･、けどジャンのこときちんと見切れていないから･･･。 |
| 223 姐御 アルト 2007/03/22 0:40:11 | | [13/20]
（続き）
で、カルロ先生とミラーが両方狼っていうのは、あたしもないと思う。発言のライン切りって論戦っぽくなるものだと思うから。この２人のやり取りは、ふられた男が必死に彼女に「捨てないで」とすがりつくような、なんかそんなイメージ。
ミラーが狼なら、カルロ先生狼の可能性はかなり低くなると思うので、ライン見るために吊るのはアリな気がする。問題はライラが生きているか否かだけどね。
という訳で希望変更。●アイリス▼ロッテ。
発言数がないロッテに同情したともいう。ガチ会員として喉がないまま吊られるのは悔しかろう。ただし、その喉使いきりは一般的には黒いといわれる行為だと思う。っとさりげなく持ち上げてから落とすあたし。 |
反抗期 テティは、亡命者 ナバールムーー、最黒なのか・・・・ぐう・・・ 2007/03/22 0:40:42 姐御 アルトは、 >>223 誤▼ロッテ、正▼ミラー。まぁ文面から分かるだろうけど。 2007/03/22 0:41:04 | 224 男爵 パパイヤ 2007/03/22 0:41:09 | | ★【仮決定】
●ロッテ ▼ジャン
理由はすまない、後述する。
☆ジャンが狩人なら、回避ＣＯして欲しい。回避があった場合は即対抗してくれ。 |
反抗期 テティは、姐御 アルトに、なんで同情したのに吊りなの･･･？@1 2007/03/22 0:42:05 姐御 アルトは、反抗期 テティに、まぁアレだ。【うっかりした】。これに尽きるな。 2007/03/22 0:43:52 機織娘 ライラは、【仮決定確認】しました。反応を待ちます。 2007/03/22 0:44:18 | 225 外科医 カルロ 2007/03/22 0:44:19 | | [14/20] ミラーさん。発言無しで昨日と変わらず。動きの怪しさがどうしても村人に思えません。 テティさん。おもらし…ではなく感情垂れ流し2号さん。思考の流れは隠している気がしません。 >>129のシャロンさんへの言葉については了解いたしました。昨日までのシャロンさんロックオンモードから、今日はある程度意見を出されていますね。占い師について私真の可能性もしっかり考えてくれ、かなり「疑り型」な方でしょうか。灰の他の方と感情的にぶつかってる様子に「作った感」を感じず、そこが白めに感じます。 |
混血種 リュカは、【仮決定了解です】＠2 2007/03/22 0:44:42 外科医 カルロは、ふられた男って誰の事ですかーーー！！！！ 2007/03/22 0:44:51 奇術師 ルシファードは、【仮決定確認】 2007/03/22 0:45:26 | *57 外科医 カルロ 2007/03/22 0:45:27 | | ナバールさん狂人で「ロッテさんに黒を出せ」と懸命に主張している気がします。 |
外科医 カルロは、【仮決定了解】 2007/03/22 0:45:44 | -127 姐御 アルト 2007/03/22 0:46:26 | | さて、護衛先を考えないとね。とりあえず、キテレツの旦那と男爵は守らない。襲撃されても占い機能と霊能機能は無事だからね。
男爵は見事なまとめっぷりだけど、まとめ役に関して言うならばライラがいるからね。
で、問題は占い師か霊能者か。どっちが大事かってのもあるし、どっちに襲撃がきそうかっていうのを考えないとね。 |
混血種 リュカは仕立て屋 ロッテを占います。 反抗期 テティは、【仮決定了解】アクションはこれでなくなります。 2007/03/22 0:46:46 姐御 アルトは、【仮決定了解だよ】 2007/03/22 0:47:20 | *59 外科医 カルロ 2007/03/22 0:47:26 | | ジャンさん狩人はありそうにも思うのですよね。回避したらジャンさんでしょうか？ |
| 226 仕立て屋 ロッテ 2007/03/22 0:47:30 | | 仮決定了解/亡>言いたいこと色々ｗ/姉>同情はせんでよし、明後日が不在気味だし。 |
| *60 反抗期 テティ 2007/03/22 0:48:02 | | ＞楔
ロッテに黒出しますか？
というか今日、喰いどうしましょうｗ |
| -128 姐御 アルト 2007/03/22 0:48:15 | | そして、サバの塩焼きを夜食で食べるあたし。
太るかもしれないけれど、今は脳みそのエネルギーを送らないと。 |
| 227 亡命者 ナバール 2007/03/22 0:48:50 | | 【仮決定濃灰人物なので了解】 ロッテのように「…あ…なんだ、この黒いの？」的感覚はないけど。 [雇] 俺 >>3:20 >>3:21に関するリアクションない(´･ω･｀) ほしーなーほしーなー（ねだり）淡々と、ともかく淡々と。 ○：研＞反＞奇＞雇銀＞仕：● |
機織娘 ライラが日雇い ジャンに投票しました。 | 228 日雇い ジャン 2007/03/22 0:49:10 | | あー……仮決定が出ちまったか。
そうだな、【回避はしない】
【仮決定了解した】 |
| *62 外科医 カルロ 2007/03/22 0:49:11 | | しかしライラさんが一番きついですね。パパイヤさんは私偽決め打って「偽だ偽だ」と言わなくなりましたが、ライラさんは偽決め打った上でのチクチク攻撃が非常にダメージになります。偽だからいぢめていいわけじゃないんです。偽占い師に合いの手を！もとい愛の手を！ |
| 230 亡命者 ナバール 2007/03/22 0:51:32 | | >>223 アルト 「ふられた男が必死に彼女に「捨てないで」とすがりつくような、なんかそんなイメージ。」 に大爆笑ﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼ でもでも、なんかわかる！ミラーがメンドくさがってるっぽいのも含めて！！ [ゲラゲラ笑いながらカルロの背を右手でバシバシ叩く] |
| *65 反抗期 テティ 2007/03/22 0:51:48 | | 楔･･･かわいそうに。
これやるから元気出せ。
つ[ちょっぴりエッチな雑誌] |
| *66 外科医 カルロ 2007/03/22 0:51:58 | | ロッテさんに黒出し、駄目元でリュカさん襲撃、でしょうかね…。 |
混血種 リュカが日雇い ジャンに投票しました。 | -129 仕立て屋 ロッテ 2007/03/22 0:52:54 | | ナバと笑いのツボが違うｗ
と、ずっと思っているｗ
↑
どうでもいいすれ違い |
| *68 反抗期 テティ 2007/03/22 0:52:57 | | 「リュカを真と思った襲撃」
ってことでサイドストーリーもできるような。 |
| *69 外科医 カルロ 2007/03/22 0:53:12 | | ロアさん、私は医者ですよ？
お子様が「ちょっぴりエッチ」と感じる程度では前菜にも…
しかしながらお気持ちはありがたくいただきます。 |
亡命者 ナバールは、日雇い ジャンΣ(゜ω゜ノ）ノ＜はやとちりすまん！！ 2007/03/22 0:53:40 | -130 日雇い ジャン 2007/03/22 0:53:45 | | スロースターターはいつもの事だが……
少しブランクが開きすぎたのもあるか？
今一だな。 |
| -131 姐御 アルト 2007/03/22 0:53:59 | | まっ、素直に考えるとカルロ先生は狼でリュカ真やね。ひねって考えるとカルロ先生真で、リュカ狂人。
という訳で、カルロ先生も守らない。今日の襲撃がカルロ先生から狩人護衛を外すためだったら、オオカミお見事だなぁ。 |
| *71 反抗期 テティ 2007/03/22 0:54:05 | | なにをいう、俺はびっくりしたぞ、それ！！
でも、もう見ないでいいからあげる。 |
外科医 カルロは、にこにこ笑いながらナバールの左腕にうっかり思いっきりぶつかった。 2007/03/22 0:54:38 | *72 反抗期 テティ 2007/03/22 0:55:28 | | （お子様お子様って、そういや俺は19歳ぐらいだと思ったんだけど･･･。ｗ） |
亡命者 ナバールは、日雇い ジャン[読み読み]…ん、占に関する情報をはやく得たい 2007/03/22 0:56:54 | -135 仕立て屋 ロッテ 2007/03/22 0:56:58 | | 真がリュカならいいなー
リュカに黒出されたらびびるなぁ… |
亡命者 ナバールは、が、霊確+占複数がいや。だから、先霊COとかない 2007/03/22 0:57:55 | 232 日雇い ジャン 2007/03/22 0:58:08 | | [16/20]
グレスケぐらいは出しておくか。
[吊]ミラー
[占]ナバール
[留]テティ、ロッテ
[白]アイリス、ルシファード
ルシファードとミラーに関しては大分昨日のを引きずってる。 |
亡命者 ナバールは、故にまとめ役関連とは切り話されてるんだな。ほむ 2007/03/22 0:58:26 | -136 姐御 アルト 2007/03/22 0:58:41 | | リュカが真占い師なら、オオカミ的にはリュカは襲撃したい人No1。ただ、狼的には狩人の影がちらついて恐いことには違いない。
じゃあライラを襲うか？
普通にここも狩人の影がちらつく。失敗のリスクが同じなら利得最大のリュカ襲撃で来るか？ |
日雇い ジャンは、占い師考察の理解でOK？ 2007/03/22 0:59:06 外科医 カルロは、反抗期 テティさん、何を言っていますか。田舎娘さんの妄想に過ぎないではありませんか。にこにこ。 2007/03/22 0:59:08 亡命者 ナバールは、外科医 カルロ�堯繊�！てめそれでも医者か！[涙目で左腕を押さえ蹲ってる] 2007/03/22 0:59:27 | 233 男爵 パパイヤ 2007/03/22 1:00:07 | | [17/20] ジャンの吊り回避なしを確認。ありがとう。 ★【本決定】 ●ロッテ ▼ジャン 占い理由： 自分視点で即レス、感情の動きが素直。 基本的に白狙い占いだが、灰の中でも白黒評価差が激しい彼女だ。ロッテはここでいったん、占って白黒クリアにしておくべきかと。パンダになっても面白そうだしね。 吊り理由： 情報が一気に増えたのだが、昨日おとついよりも情報の出し方が薄く感じた。印象的なことで申し訳ないが、狼探しへの『熱気』が足りない感じがする。 キテレツの占われた本人視点 >>177に納得したところも大きいね。 |
男爵 パパイヤが日雇い ジャンに投票しました。 | 234 機織娘 ライラ 2007/03/22 1:01:21 | | ジャンさんの回避COなし確認しました。 私の希望としては。●テティくんorロッテさん▼ジャンさんでした。 テティくんなのは、カルロ先生が偽ならもっとも偽黒を出しづらい相手だと思いましたので。リュカくんから黒はありえそうなのですけどね。 ロッテさんは、どちらが偽でも黒を出しづらそうと言う観点から。アイリスさんでも良かったのですが、万が一パンダになった場合、明日お時間が取れないようですので･･･。 ▼ジャンさんは、ジャンさんのこれまでの立ち位置を考えますと、どうも皆さんの視線が向かなかったのが気になるのですよね。 >>2:280で非能力者的発言がありましたのに･･･能力者っぽく思われてたのなら、視線をあえて反らされててもおかしくないのですが。 |
| +183 神格位 シャロン 2007/03/22 1:01:27 | | 【本決定反対！】
ジャン様もロッテ様も狼なような気がします！ |
| 235 外科医 カルロ 2007/03/22 1:01:50 | | 【本決定了解です】
発表順についてもお願いいたします。 |
| *76 反抗期 テティ 2007/03/22 1:02:18 | | 能力者で偽扱いされるのは辛いよな。きっと。
･･･俺占い師真は1回しかやったことないけど。
偽だと思うとトコトントン追っちゃうから、おれも偽に優しくなろう。やさしぶってあとでぽーい。 |
亡命者 ナバールが日雇い ジャンに投票しました。 | +184 大工 ダグラス 2007/03/22 1:02:33 | | 長期鯖一番弱いんだよな。
スタンダードに移してもいいんだけど、常に進行中があるからめんどくさい。 |
| 236 仕立て屋 ロッテ 2007/03/22 1:02:43 | | 本決定了解。ナバへの返答の下書き半端だけど、急激に眠いので1時間仮眠とってきます。 |
| 237 姐御 アルト 2007/03/22 1:02:45 | | なんかカルロ先生ってさ、女の子にふられたら、その子の家のまわりをうろうろしそうじゃない？
そう思う人の数→（1） |
| -137 日雇い ジャン 2007/03/22 1:03:07 | | まあ、正直標準長期は半年振りで手探りなところはあったけども。 |
| 238 混血種 リュカ 2007/03/22 1:03:36 | | 【本決定了解しました】
吊り占い理由共にとても納得です、希望通りなのです。
これで推理当たってて明日生きていられたら…。
展開に期待なのです。
しかし、今日はミラーはドコへ行ってしまったのでしょう。
もう夜も遅い…ナニもなければイイけれど。 |
姐御 アルトは、【本決定了解】 2007/03/22 1:04:24 | *77 外科医 カルロ 2007/03/22 1:04:44 | | さて、襲撃について本気で考えましょう。
リュカさん襲撃が通るのはおそらくシャロンさんが狩人の時のみ。
しかしGJが出た場合に手数的に我々に致命的でなければ狙っても良いと思います。
手数的にどうなのでしたっけ？ |
姐御 アルトが日雇い ジャンに投票しました。 混血種 リュカは、発表順指示待ちつつアルトに「そ、そんなコトを言っては先生に悪いですよ」（遠い目・何） 2007/03/22 1:05:21 日雇い ジャンが銀売り ミラーに投票しました。 発明家 キテレツが日雇い ジャンに投票しました。 | *78 外科医 カルロ 2007/03/22 1:06:18 | | ロッテさんに黒出しなら灰の数は変わらないから問題無いのかな…？
正直あまり考えてませんが。 |
| -138 姐御 アルト 2007/03/22 1:07:19 | | ロッテが仮眠か......。
ささやき会議に参加する口実じゃないかと疑ってしまうあたしは腹黒いのかねぇ。
ロッテが狼だとすると、狼も今日の襲撃は重要だねぇ。あたしとの読みあいか...。仮にパンダになったとしても、ライラがいなければ即吊りはなさそうだしね。 |
| 241 亡命者 ナバール 2007/03/22 1:07:35 | | 【本決定了解】
にゃー白狙いだとロッテは黒いからなーとは思うけど…でも、1番白黒見たいしな。ジャンは…どうなんだろう…白要素もないけど…明日占結果が出ますように（-人-）
アクトは０喉は@1（ただしガチ発言は無理)…アイリスとミラー…アイリスは元々帰宅遅延言ってあったけどミラーはどうしたかなぁ？
>>アルト
そう思う人の数→（2）
粘着気質だもんな！（さっきの怨み込み) |
外科医 カルロは混血種 リュカを襲撃します。 機織娘 ライラは、外科医 カルロに同情の視線を投げかけた。 2007/03/22 1:08:36 外科医 カルロが日雇い ジャンに投票しました。 | -139 姐御 アルト 2007/03/22 1:09:36 | | 逆にロッテが白なら...。やっぱり襲撃はリュカが本命かな？白確定のあたしに疑われているからSGにするには絶好のポジションだもんね。 |
外科医 カルロは、皆私を誤解していませんか？清廉潔白なこの外科医を？ 2007/03/22 1:09:41 | 242 反抗期 テティ 2007/03/22 1:09:55 | | [20/20]
【本決定了解】した。
なんとなく、ジャンの回避宣言からの流れとか反応が、当たりかも･･･？って思っている俺がいるんですけど･･･！！
ジャン、そうなのか？？？
つっか結局全員分とか無理だし。
明日も遅くなる、むー毎日が休みならいいのに･･･。 |
| *79 外科医 カルロ 2007/03/22 1:10:16 | | まーあれです。GJで狩COなら狂人が出てくれるはずです。 |
| 243 日雇い ジャン 2007/03/22 1:10:17 | | 【本決定了解した】
熱気が足りないという指摘はそうかもな。
できる限りの事はやろうとしたが、今一つ届かなかったらしい。
後は頑張ってくれ。
まだ待機はしている。 |
| 244 奇術師 ルシファード 2007/03/22 1:10:28 | | 【本決定了解】 消去法で絞った3人の内の一人でもあるし、白いかなーとは思うけど村要素・非狼要素は見つけきれてないんで反対できる要素は無い。 あと >>232のグレスケがちょっと気になった。 ジャンの俺考察って、 >>2:584しか見当たらんかったのだけど…昨日のにもあったか…？ 俺、「絡んだらわかりそう」といいつつ、結局あんまり絡めてないし。 勘違いならすまんが。 |
| -140 混血種 リュカ 2007/03/22 1:10:37 | | ライラのボク考察を見て、何だか今回優等生に反応してしまった理由が分かったかも。
優等生、人狼に置き換えると「白狼疑惑」みたいなニュアンスですよね。
潜伏しなきゃならなかったから、そんな理由で疑われるのがきっと怖かったんだ。
潜伏しようと頑張ってるのを、ステルス狼じゃないかと、疑いを気にする姿勢じゃないかと言われるのがイヤだったんだ。
それは潜伏を選ぶ占い師の宿命だけど。
ソレが無意識に神経質になった原因なんだろうな。
…何て小動物なんだろう、ボクは（笑 |
| 245 奇術師 ルシファード 2007/03/22 1:11:21 | | [6/20] 【本決定了解】 消去法で絞った3人の内の一人でもあるし、白いかなーとは思うけど村要素・非狼要素は見つけきれてないんで反対できる要素は無い。 あと >>232のグレスケがちょっと気になった。 ジャンの俺考察って、探してみたけど >>2:584しか見当たらんかったのだけど…昨日にもあったか？ 俺、「絡んだらわかりそう」といいつつ、結局あんまり絡めてないし。 勘違いならすまんが。 |
奇術師 ルシファードは、二重投稿…orz 2007/03/22 1:11:44 | 246 亡命者 ナバール 2007/03/22 1:12:24 | | ふと思ったけど…例えばミラー投票ミスの場合…またライラはでこぴんするのだろうか…ひそかに、ライラのでこピンが得られるなら、悪くねーよなと思った（おい）
>>カルロ
寝言は寝てから言おうぜ？（爽笑）
|
| -141 姐御 アルト 2007/03/22 1:12:33 | | シャロン襲撃は狩人狙いだと思うから、狩人生存を確かめるためにド本命強襲はありえるかな。
ただなぁ...。今日、ライラが襲撃されると、明日はまとめ役の男爵を守りたくなるんだよね。あたしとしては。あたしはまとめ役適正高くないから、まとめ役だけはやりたくないんだ。そうゆう個人的な願望ありならライラ護衛なんだけど...。 |
機織娘 ライラは、奇術師 ルシファードの肩ぽむり。 2007/03/22 1:12:34 混血種 リュカは、リアルタイムで見るテティってこう、すごく白く感じるんだよね。それ以外はおいといても。＠0 2007/03/22 1:13:11 機織娘 ライラは、亡命者 ナバールえっ！？ なんで、です？(きょとん＜悪くねー 2007/03/22 1:13:59 | 247 反抗期 テティ 2007/03/22 1:14:11 | | ははーなんとなく読めた。
田舎娘は振られた医者の事を悪くいってるんだ。（きっと昔付き合っていたとかだ）
医者は旅の銀細工売りにけんもほろろに振られ、ちょっと粘着気味。
姐御 →好き→ 医者 →好き→ 銀売り
←無理← ←無理←
こうにちがいない。
|
奇術師 ルシファードは、のまれたと思って、ちょっと訂正して投稿したんで、微妙に内容違う。下のをみてくれろ。 2007/03/22 1:14:22 姐御 アルトは、反抗期 テティ >>242、たしかに毎日が休みだったらいいねぇ（遠い目 2007/03/22 1:14:33機織娘 ライラは、混血種 リュカ私もですね。なんででしょう･･･？直情系に思えるからでしょうか？ 2007/03/22 1:14:51 | 248 男爵 パパイヤ 2007/03/22 1:15:10 | | [18/20]
ううむ。霧で声がかき消されるな…。簡単に伝達事項を。
★占霊の発表順は、カルロ→リュカ→ライラ。
でよろしく頼む。
夜明けまで箱の前にいる＠２ |
| -142 外科医 カルロ 2007/03/22 1:15:17 | | そう。テティさんとかロッテさんのような挙動が出来る狼をしたかったのです。しかし本質が違う私には「不可能」でした。
素直に「自分が村人の時の素の態度を狼の時も行う」用にしないと、動きがメタメタになりますね。「人との話を大事にする」なんて柄じゃないですからね、私は。話すは話すけど駄目ならすぐ切りますし。 |
機織娘 ライラは、外科医 カルロその白アピが黒いです･･･(ネタ＜清廉潔白 2007/03/22 1:15:53 外科医 カルロは、反抗期 テティさん、「青年」になれば毎日が休みに… 2007/03/22 1:16:16 | 249 姐御 アルト 2007/03/22 1:16:38 | | >>247テティ...。 あんたが恋愛に興味をもってくれたようで、あたしは嬉しいよ（涙ぽろり あとはホモなのを矯正するだけだね。 |
| 250 混血種 リュカ 2007/03/22 1:16:47 | | >>248 パパ はいな、了解ですよー。 夜明けまで起きてますから、すぐに出せます。 >>247 テティ そうなの、そうなのテティ？ 片道三角関係なんだね！ |
| -144 姐御 アルト 2007/03/22 1:17:44 | | テティは徹底的に弄る。
それがあたしのジャスティス！！ |
| 251 日雇い ジャン 2007/03/22 1:17:56 | | >>244 あれ？本当だ。それ以外入ってないな。付け加えて言うなら白く見ていたのは考察の「分かりやすい」「腑に落ちる」感覚が大きい。個々要素では他の人間もそれなりに白要素は見出せるんだが、全体的に見るとルシファードはその中でもかなり自然。ミラーと比較させて見てるのが結構一昨日の時点では大きかったから相対的な影響を受けている面もあると。 んー、印象過多だ。白い奴は見つかるのに黒要素を探し出せないこの感覚。 |
| 252 反抗期 テティ 2007/03/22 1:18:27 | | それ以外はなんだっていうんだ！！！（キーーー）
俺だってちゃんと考えてるんですけど、なんか、ちゃんと伝わってない気がする。
言葉下手なのは認める、ちゃんと伝わるように頑張る。 |
| 253 機織娘 ライラ 2007/03/22 1:19:22 | | 【発表順了解です】
しかし･･･本当にこの村の灰って白いですよね。
銀亡奇反仕研雇、この中に狼3もいるの？というのが正直な感想です。 |
| 254 反抗期 テティ 2007/03/22 1:20:48 | | ＞姐御
ホモじゃねーーよ
男は嫌いだっつってんだろが。
まったく姐御は人の下半身に興味持ちすぎだぜ。
欲求不満なんじゃないの？（カルロと姐御を見比べてニヤニヤ笑いつつ） |
| -146 混血種 リュカ 2007/03/22 1:21:37 | | >>252 テティ いや、考察はちゃんと読んでるんだよ。 言いたいコトとかは分かるんだ。 けど、そこからあまり白黒要素が見つからないんだよ。 人間らしさという要素は沢山あるんだけども。 だから、伝わってないわけではないの！ |
反抗期 テティは混血種 リュカを襲撃します。 反抗期 テティが日雇い ジャンに投票しました。 | -148 外科医 カルロ 2007/03/22 1:22:10 | | [...はロッテを診療所に招きいれた]
鼻が出て咳が止まらない？では熱を測ってみましょう。うーん、高いですね。解熱剤に抗生物質を出しましょう。症状を抑える注射も打っておきましょう。さあ、腕をまくって下さい。さーて…
[パキン]
…注射針が折れる？この異常な筋肉強度は…
【ロッテさんは人狼です！】
マ ジ で す か ？ |
| 255 男爵 パパイヤ 2007/03/22 1:22:17 | | （´-`）｡oO（そういうテティも、 >>247を見た限りだと、本当は恋愛に興味しんしんな年頃っぽいのだが…） |
男爵 パパイヤは、機織娘 ライラ、激しく同意。私も狼３いたら人間不信になりそうだ。 2007/03/22 1:22:48 | -149 機織娘 ライラ 2007/03/22 1:23:05 | | というかですね、正直に申し上げますと、私が灰なら、恐らくさくっと吊られてそうな気がします。
霊でしたから良かったですけども･･･。
しかし、相変わらずまとめ役視点onlyになってますね。困りました･･･。
狩人さん、私を護衛する必要はありませんよ、と。
絶対、後半役に立たない事確定ですから。 |
| -150 混血種 リュカ 2007/03/22 1:23:31 | | ざっと見渡して狼がいるように見えない。
コレがガチ会クオリティ。
前回も皆泣いてたよね…灰が白いって。 |
男爵 パパイヤは、機織娘 ライラでも灰２でもなあ。皆白いんだよ。参ってしまうね。 2007/03/22 1:23:43 | *86 外科医 カルロ 2007/03/22 1:24:04 | | 襲撃成功した場合、ロッテさんの判定はどうしましょうね？ |
機織娘 ライラは、男爵 パパイヤこの灰の中に私がいたら、さっくり吊られそう・・・そんな白さですね(ふるふる 2007/03/22 1:24:13 | *87 外科医 カルロ 2007/03/22 1:25:00 | | 他襲撃は「より勝ち目がなくなる」気がします。
今日リュカさん襲撃が通れば「狩人がほぼいない」事もわかりますし。 |
| -151 姐御 アルト 2007/03/22 1:25:06 | | ちょっと神託を聞いてみよう。
アルト『ランダム神さま。今日は誰を守ったらいいんですか？』
ラ神『>>33を守ればよい』 |
機織娘 ライラは、ん･･･ミラーさん来られませんね。どうなさったのでしょうか？ 2007/03/22 1:25:26 姐御 アルトは、機織娘 ライラに、あたしは昨日死にかけたよ。白確定して本当に良かったよ。 2007/03/22 1:26:16 | 257 反抗期 テティ 2007/03/22 1:27:15 | | ･･･確かに、狼3って、今の感じ見ると想像がつかない。 >>255 パパ うっせ、俺は硬派に生きるんだぜ！ >>256 姐御 俺の将来は俺が決める。（ビシッ） |
| -152 姐御 アルト 2007/03/22 1:27:26 | | アルト『ランダム神さま。 >>33はライラです。分かりました。ライラを守ります』 ラ神『神託が当たる確率は 54％だがな』 |
| -153 機織娘 ライラ 2007/03/22 1:27:35 | | 私、灰村人やるとナチュ黒ですからね。
この灰の中で白さ勝負やれる自信はまったくありません。
なので、灰襲撃ひきつけ要員なんて考えてたのですけどね。
というか、狼の時の方が白く見られるってなんなんでしょうか？ |
男爵 パパイヤは、私も白確定で本当によかったよ。ミラーとアイリス、心配だな… 2007/03/22 1:27:41 | 258 奇術師 ルシファード 2007/03/22 1:27:53 | | [8/20] >>251 ジャン 返答さんきゅ。 …吊られ際に返答もらうと白く見えてしまう俺…。 何だろう、でもちょっと >>243にあっさり感見える気がして気になる木…。 >>209 キティ 溺れつつだと近寄ってくにも時間かかるんだよー！待ってれ、としか言いようが無い。 |
| -154 外科医 カルロ 2007/03/22 1:28:15 | | [...はロッテを診療所に招きいれた]
鼻が出て咳が止まらない？では熱を測ってみましょう。うーん、高いですね。解熱剤に抗生物質を出しましょう。症状を抑える注射も打っておきましょう。あーあー、注射なのに服を脱がないで下さい。私はそんな貧乳に興味…ちょ、ちょっと、いえ、小振りなのも悪くはないってそうじゃなくて、やめてください！うわああああぁぁぁぁぁぁぁぁぁ……
【ロッテさんは人間です】 |
| *88 反抗期 テティ 2007/03/22 1:28:18 | | 了解した。喰えたら、うーん。
黒出しても、しろ出してもノイズだろうな。 |
姐御 アルトは、反抗期 テティに頷いた。 2007/03/22 1:28:29 | -155 亡命者 ナバール 2007/03/22 1:28:35 | | 現在、
リュカ：なださん
シャロン：Yukiさん
ロッテ：しるばさん
カルロ：moonlitさん
ルシファード：sasakoさん
パパイヤ：アルベルトさん
他はわかんない |
| -156 男爵 パパイヤ 2007/03/22 1:28:58 | | ジャンありがとう。
その考察姿勢と論の作り方は好きだったなー。顔が黒いから黒っぽく見えるんじゃないかと思ってしまう私だ（笑） |
| *89 外科医 カルロ 2007/03/22 1:29:00 | | [...はロッテを診療所に招きいれた]
鼻が出て咳が止まらない？では熱を測ってみましょう。うーん、高いですね。解熱剤に抗生物質を出しましょう。症状を抑える注射も打っておきましょう。さあ、腕をまくって下さい。さーて…
[パキン]
…注射針が折れる？この異常な筋肉強度は…
【ロッテさんは人狼です！】
マ ジ で す か ？ |
機織娘 ライラは、姐御 アルト私の人外脳的に、狼臭よりもSG臭の方が強く感じましたので吊る気はありませんでしたよ(にこっ 2007/03/22 1:29:03 | *90 外科医 カルロ 2007/03/22 1:29:12 | | [...はロッテを診療所に招きいれた]
鼻が出て咳が止まらない？では熱を測ってみましょう。うーん、高いですね。解熱剤に抗生物質を出しましょう。症状を抑える注射も打っておきましょう。あーあー、注射なのに服を脱がないで下さい。私はそんな貧乳に興味…ちょ、ちょっと、いえ、小振りなのも悪くはないってそうじゃなくて、やめてください！うわああああぁぁぁぁぁぁぁぁぁ……
【ロッテさんは人間です】 |
| -157 姐御 アルト 2007/03/22 1:29:33 | | アルト.oO（１／２かよ。それって当たるも八卦、当たらぬも八卦じゃないか...） |
機織娘 ライラは、男爵 パパイヤ普通に白く見てましたよ。ですので、放置する気満々でした。 2007/03/22 1:30:00 姐御 アルトは、機織娘 ライラを抱きしめた。 2007/03/22 1:30:21 | *91 反抗期 テティ 2007/03/22 1:30:28 | | より勝ち目がなくなる、か。
できるだけ勝てる努力をするよ。
楔、ほんとにご苦労さん･･･。 |
男爵 パパイヤは、アルトは直接会話した感じは白かったね。 >>3:160は凄く的確に見てると感じたよ（にこっ） 2007/03/22 1:30:46 | -159 姐御 アルト 2007/03/22 1:31:33 | | ふと思ったけど、ここで共有者地雷炸裂とかあったら凄いよね。 |
男爵 パパイヤは、機織娘 ライラと姉御 アルトを纏めて抱きしめた。 2007/03/22 1:31:36 | *93 外科医 カルロ 2007/03/22 1:31:48 | | 私が不甲斐ないのが原因ですから…ご苦労などではありませんよ。これが人狼ってものですしね。
とりあえず自分の人狼スタイルをもう一度熟考するきっかけにはなりました… |
姐御 アルトは、SG臭か...。人外臭とか言われないだけマシなんだろうねぇ 2007/03/22 1:32:23 外科医 カルロは、男爵 パパイヤがセクハラオヤジだと思った。 2007/03/22 1:32:37 機織娘 ライラは、男爵 パパイヤからの突然の抱擁に照れている。 2007/03/22 1:32:51 | -160 姐御 アルト 2007/03/22 1:33:27 | | うぅーーーーーむ。どこを守るべきか真剣に迷う...。
とりあえず未設定はまずいので、ラ神の神託にしたがって、ライラにしてから悩もう。 |
外科医 カルロは、あれ、抱擁しても許される…？じゃあ私もライラさんに…（じわりじわり） 2007/03/22 1:33:35 機織娘 ライラは、外科医 カルロをじと目で見つめた(何 2007/03/22 1:33:36 姐御 アルトは、男爵 パパイヤに照れた。 2007/03/22 1:33:47 姐御 アルトは機織娘 ライラを守ります。 機織娘 ライラは、外科医 カルロって･･･えっ！？(顔真っ赤にしておろおろ 2007/03/22 1:34:23 | -161 姐御 アルト 2007/03/22 1:34:41 | | タイムリミットは５５分。それ以上は霧が恐いからね。 |
男爵 パパイヤは、キリッとした顔を作ろうと努力しているが、結局でれでれしている！ 2007/03/22 1:34:52 機織娘 ライラは、姐御 アルトえぇ、絶対にマシです(きぱっ＜人外臭 2007/03/22 1:35:23 姐御 アルトは、外科医 カルロを不信の目で見た。 2007/03/22 1:35:58 | 260 外科医 カルロ 2007/03/22 1:36:09 | | うーん、遊んでる場合じゃない気もしますが頭が全く動きません。ジャンさんは「そうだな…回避しない」が回避するかしないか迷った感があって滅茶苦茶怪しいです。
ルーシーさんが頭に入ってこない… |
| *94 反抗期 テティ 2007/03/22 1:36:34 | | というかな、村によって空気の違いってのはあるけど、俺は楔の感じ、嫌いじゃなかった。
まあ、勝負事なんて、どう転ぶかなんかわかんないよ。
最初の印象落とされたキツイ中、戦ってくれて、とても感謝してる。
とLWで勝った事のないロアがえらそうに言う。
あとさーあとさー、蒼舟が生き残るかもしんないし！（他力本願） |
外科医 カルロは、姐御 アルトさんには抱擁しないので安心してください（にこにこ） 2007/03/22 1:36:36 | -162 姐御 アルト 2007/03/22 1:37:09 | | くぅ。何としてもみんなを守りたい...。
何処だ！？何処に襲撃がくる！？ |
姐御 アルトは、外科医 カルロに、痴漢とかストーカーは大抵、そう言うらしいけど...（じとり 2007/03/22 1:39:23 機織娘 ライラが日雇い ジャンに投票しました。 外科医 カルロは、姐御 アルトさんに抱擁したらフロントスープレックスで投げられそうですし。 2007/03/22 1:41:27 | 261 機織娘 ライラ 2007/03/22 1:41:45 | | actが切れちゃいました(めそり
>>カルロ先生
何故私がターゲットなんですかっ、もっと綺麗な方々他にいらっしゃるでしょうに･･･(わたわた
と言うか…パパイヤさんはお父さんみたいな感じですけども先生はそうじゃありませんし･･････はぅぅ。 |
外科医 カルロは、何故ライラさんがターゲットか？ ノ リ で す 。 2007/03/22 1:43:00 | -164 姐御 アルト 2007/03/22 1:43:26 | | 結局は狼の作戦次第だよな...。今日、男爵が共有者COしたから灰は７人。もし、この中に共有者がいるのと狼が考えたら、実質６。
で、この中に狼が２人しかいなかったら（カルロ先生が狼）、占いはそれほど恐くない？ロッテ、ジャンが狼だったら違うだろうけど。 |
| -165 機織娘 ライラ 2007/03/22 1:43:42 | | さーて、今回の襲撃は？
まぁ普通に考えれば私でしょう。
詰みに近づく事を考えれば、私はもういらない子ですからね。
占機能さえ生きてればなんとかなりますって♪ |
姐御 アルトは、外科医 カルロに、女なら誰でもいいんじゃないの？ 2007/03/22 1:43:58 男爵 パパイヤは、外科医 カルロをハリセンで殴った。 2007/03/22 1:44:12 | 262 反抗期 テティ 2007/03/22 1:44:56 | | 皆アクションで話してて楽しそう･･･と思いつつかなり限界･･･。なんだよ、抱擁とかしやがって。
※アクション０
[テティは、なんとなく、ポケットで眠っていたダディを取り出して、ぎゅっと抱きしめた。]
パパイヤが役得気味でなんか蹴りたい。
俺もとっとと確白とかになりたかった･･･なんて思わないぞー！！！
医者、今度はライラにてーだすのか？
こっちの喉も＠０ |
| -166 機織娘 ライラ 2007/03/22 1:45:39 | | その観点から、私の護衛は外されるでしょうしね。
と言うか、この村で最後まで残されても、狼を吊り上げられる気がしませんから食ってください、と言うのが正直な気持ちでしょうか？ |
| 263 姐御 アルト 2007/03/22 1:46:00 | | なんか男爵はパパだよな。
色々な意味で。
あたしも男爵をパパと呼びたいぜ。 |
| *97 反抗期 テティ 2007/03/22 1:46:45 | | 地道に白アピールをする自分が、ちょっとせこくて好きだ。
（あんまし効き目ないだろうな、と思いつつもw） |
| 264 外科医 カルロ 2007/03/22 1:46:57 | | 前提１．「私が女なら誰でもいい」
前提２．「私がアルトさんには手を出さない」
この２点から導かれる結論を述べよ。（10点） |
| 265 混血種 リュカ 2007/03/22 1:48:05 | | ※テティと同じくact0、発言もこれで@0
[...は湯冷め防止の毛布に包まりながらもそもそと]
さむ…さむ…。
パパー、アヒルさんちょうだい。
アヒルさん抱っこして自家熱湯たんぽにするんだ。 |
| 266 機織娘 ライラ 2007/03/22 1:48:25 | | >>カルロ先生
[耳たぶまで真っ赤にして]
ノリ･･･って･･････かっ、からかわないでくださいっ!! |
| 267 研究者 アイリス 2007/03/22 1:48:43 | | ごめんごめんごめん！！
【本決定●ロッテ ▼ジャン】だけ確認！！
議事録全く読んでないけど、セットだけするよー！マジ申し訳ない！
ていうかパパイヤさん共有者かよ！【対抗しません！】
また行く〜ﾉｼ |
研究者 アイリスが日雇い ジャンに投票しました。 | 268 男爵 パパイヤ 2007/03/22 1:49:11 | | テティ＞いやいや、君には私にない若さがある。灰で戦える楽しみもある。羨ましいことだよ。ハハハ（棒読み）
しかしアルトにパパと呼ばれると、なんだか照れるね（*ﾉﾉ） |
仕立て屋 ロッテが日雇い ジャンに投票しました。 | *99 反抗期 テティ 2007/03/22 1:50:04 | | アイリス非共有？
･･･ちょっとわざとらしいか･･･？ |
男爵 パパイヤは、混血種 リュカの毛布に、そっと温めたアヒルを差し入れた。 2007/03/22 1:51:30 | 270 仕立て屋 ロッテ 2007/03/22 1:52:29 | | ねもいのに、あんまりねもれなかったー
ロッテのネタ考察
・私はカルロ先生はストーカーとは思わないよ
・テティは思春期なだけでホモではないと思う
・ミラー女だったのか、ずっと迷いまくりだったが謎がとけてよかった（彼とか彼女とか言え無かったＣＯ） |
| 271 機織娘 ライラ 2007/03/22 1:53:17 | | うん、パパイヤさんはなんだかパパ、ですよね。
怖い頑固親父ではなく、愛すべきパパさん。
･･･誘い受けってなんでしょう？(きょとん |
| 272 男爵 パパイヤ 2007/03/22 1:53:37 | | アイリスお帰り。非対抗ありがとう。
とりあえずこれで私は確定したね。
|
| -170 反抗期 テティ 2007/03/22 1:53:46 | | ＞ロッテ
その通り。さすが俺の気持ちがわかるやつめ。 |
| -171 反抗期 テティ 2007/03/22 1:54:27 | | ライラが知っていてとぼけているように見えるので、純情度が下がった。 |
| -172 姐御 アルト 2007/03/22 1:55:02 | | 第８のマスター、アルトの名において命じる。
汝の持てる全ての力でもって、ライラの身を狼共から守れ！！ |
| -173 混血種 リュカ 2007/03/22 1:55:26 | | ライラかボク…だよね。
もう、狼は狙い決めてるよね。
表でこうしながら。
怖いよぅ…。
[アヒルさんぎゅぅ] |
| -176 姐御 アルト 2007/03/22 1:56:21 | | リュカは狩人鉄板と読んで、ライラに来るとみた！！
さぁ来い！人狼！！占い師以外の場所に！！（へたれ |
| *108 反抗期 テティ 2007/03/22 1:56:42 | | 誘い受け、って誘っておいて受身なんですよね。
ぷッ。 |
男爵 パパイヤは、姐御 アルトにっ【CHANNELのバッグ】 2007/03/22 1:57:17 | -179 亡命者 ナバール 2007/03/22 1:57:39 | | ライラ＝moonlitさんだったりして（人外臭とか)（あ) |
姐御 アルトは、男爵 パパイヤを抱きしめた。 2007/03/22 1:57:48 | 274 機織娘 ライラ 2007/03/22 1:57:57 | | [...は、なんとなく、カルロ先生が未だ独身な理由がわかった気がする] |
| -180 男爵 パパイヤ 2007/03/22 1:58:02 | | ほ、本当はこわーい人狼パパになるはずだったんだからな！
がうがう（笑）！ |
奇術師 ルシファードが日雇い ジャンに投票しました。 奇術師 ルシファードが日雇い ジャンに投票しました。 | 275 仕立て屋 ロッテ 2007/03/22 1:59:08 | | よし、今日の最終発言はこれにしよう。
どうせ寝れなかったなら、喉つかいきってやるんだ。
そしてこんどこそギリギリ投下を目指すっ
ロッテからカルロ先生におくる格言
女ならなんでもいいなんていう男は、たとえノーマルでも絶対にもてないんだから気をつけなさいよねっ！ |
男爵 パパイヤは、機織娘 ライラを抱きしめ返した。（少し照れつつ） 2007/03/22 1:59:28 | -189 姐御 アルト 2007/03/22 1:59:38 | | ライラ『どうして、カルロ先生は未だに独身なのかしら？』
あたし『性犯罪者予備軍だからだろ？』 |
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