| 仮面の忍者 | は | メイドガイ コガラシ | に投票した。 | | 少年 ライチ | は | メイドガイ コガラシ | に投票した。 | | ミル・ナスカラス | は | メイドガイ コガラシ | に投票した。 | | 男爵 ペドロ | は | メイドガイ コガラシ | に投票した。 | | 鬼平 | は | メイドガイ コガラシ | に投票した。 | | 吟遊詩人 ラウラ | は | メイドガイ コガラシ | に投票した。 | | 少女エスパー瞳 | は | メイドガイ コガラシ | に投票した。 | | メイドガイ コガラシ | は | 少年 ライチ | に投票した。 |
投票の結果、メイドガイ コガラシ は村人たちの手によって処刑されました。 メイドガイ コガラシ は 人間だったようです。 少年 ライチ を狙います。 少年 ライチ は 吟遊詩人 ラウラ を守ります。 翌朝、少年 ライチ が見るも無残な姿で発見されました。  | 1 吟遊詩人 ラウラ 2007/02/02 0:00:50 |  | ライチさん、メイドさん・・・安らかにお眠りください。 |
 | 3 男爵 ペドロ 2007/02/02 0:01:24 | | ライチ君襲撃か、まあ順当か。ライチ君、お疲れ様だった。
みなほぼ判っているとは思うが【コガラシ君は人間だった】。つまり狂人という事だな。 |
 | +8 少年 ライチ 2007/02/02 0:01:39 |  | すまんミスリードして。
主に、風魔さん。
墓ログみてくるよ。 |
男爵 ペドロは、仮面の忍者君、急かし過ぎだ！ 2007/02/02 0:01:44 男爵 ペドロは、ああ、コガラシ君もお疲れ様だった。墓下を盛り上げて欲しいよ。 2007/02/02 0:02:29  | +10 悲しみに暮れる女 ステラ 2007/02/02 0:03:02 | | コガラシさん、わたしの仲間があなたにＣＮ付けてくれてるわよ。
「素晴らしい仕事っぷりだ！」だそうよ。
あなたのＣＮは「ななし」よ。
ありがとう、わたしよりよっぽどあなたのほうが狼に貢献してたわ。 |
 | +11 メイドガイ コガラシ 2007/02/02 0:03:37 | | さて、灰３吊り２回で狼も２匹。
十分盛り上がってきたな！
オレも墓ログを読んでくるとしよう！！ |
 | 4 ミル・ナスカラス 2007/02/02 0:03:43 | | ライチさん、お疲れさまでした。
そしてずっとナスを人間だと言ってくれて有難うございました。
残る狼は必ず吊ってみせます。
昨日気持ち的には777%信じたかったです。
でもライチさんの望んだナスの行動もそうでは無かったと思っています・・・ |
 | +12 風魔忍者 2007/02/02 0:03:46 | | 疑われる俺にも問題あるからね。
とりあえず更新したし、おやすみ。 |
 | 5 少女エスパー瞳 2007/02/02 0:03:51 | | ライチ君・・とても残念です。
そして目イドもお疲れ様。
お墓でみんなやみみみと仲良くして下さいね。
みみみは私以外に懐かない人見知りなので。 |
少女エスパー瞳は、あと見知らぬもだな（ぼそっ 2007/02/02 0:04:25 ミル・ナスカラスは、メイドガイさんもお疲れさまでしたナス。 2007/02/02 0:04:38 ミル・ナスカラスは男爵 ペドロを襲撃します。 | 6 吟遊詩人 ラウラ 2007/02/02 0:06:04 | | ■1.本日の吊り希望。
■2.ズバリズバリの狼予想。
議題は無理に出す必要はないかもしれませんが、一応。
本日はフリートーク推奨でございます。
またそれぞれ出したい議題がありましたら、出すのも一向にかまいません。 |
| +15 メイドガイ コガラシ 2007/02/02 0:06:20 | | >>+10 ステラ ほほう！喜んでもらえて何よりだ、真ご主人その１よ！ メイドガイはメイドガイだがそのコードネームはありがたく拝命しよう！！ |
| 7 男爵 ペドロ 2007/02/02 0:06:29 | | まあ、なんだね。灰の3人からは、他の2人が狼確定なのだよね。今日、明日が正念場だ。頑張っていきたいね。 |
| 8 男爵 ペドロ 2007/02/02 0:06:59 | | ラウラ君、「ズバリズバリの狼予想」って白確定専用議題かい…？ |
少女エスパー瞳は男爵 ペドロを襲撃します。 | 9 吟遊詩人 ラウラ 2007/02/02 0:08:44 | | >>8あ、そういえばそうですね。 灰の方には狼わかってるんでした。 素ボケです。 えーと、どちらでもかまいません。 今日の吊り先だけで・・・・いいのかな（汗 |
| 10 ミル・ナスカラス 2007/02/02 0:09:08 | | ■2.言うまでも無いナスが、残る狼は[鬼平カラス＆エス婆さん]ナス。
■1.吊りはそのどちらでも構わないナス。
どっと疲れたナスので休ませて頂くナス。
質問とかあったらお答えするナスので出しておいて下さいナス。 |
ミル・ナスカラスは、、皆さん、おやすみなさいナス。 2007/02/02 0:10:59 | -2 男爵 ペドロ 2007/02/02 0:11:23 |  | 初日COからここまで残るとは思っていなかった。昨日まではちょっと引いて観察モードに徹していたが、情報も増え状況もほぼ固まった。今日からは狼であるという説得力のある理由をもう少し出していく事にしよう。ステラ君とのラインを再度見直すところからだな。 |
ミル・ナスカラスが鬼平に投票しました。 | *6 ミル・ナスカラス 2007/02/02 0:14:35 |  | 多分鬼平からにはなると思う。
仮面さんがナス白を信じてたらね。
仮面さんは狼に思いやりあるから。 |
| *7 ミル・ナスカラス 2007/02/02 0:16:20 | | つーか、それを強く祈りつつ寝るね。
おやすみー
＞７
＞ななこ
＞ななし
＞らいち（仲間なので狼勝利でＣＮをあげないとｗ） |
 | 11 仮面の忍者 2007/02/02 0:19:20 | | とりあえず、直感。
▼ESP ▼鬼平
考察をしない直感で デスけど。 |
| +17 少年 ライチ 2007/02/02 0:21:12 | | ログ読んできた。あーん。情けないなー
ひよって狩人ＣＯして食われるとか、情けない… |
少女エスパー瞳は、見知らぬとみみみに生牡蠣でも差し入れるか、7年熟成 2007/02/02 0:21:17 | +18 少年 ライチ 2007/02/02 0:21:55 | | ナス黒説多いねー 墓下。
僕は 瞳ちゃん-鬼平さん だと思うんだけどなー
鬼平さんは、表での動きよりもずっといろいろ考えてると思う。 |
仮面の忍者は、少女エスパー瞳今日の晩御飯は、牡蠣フライでした。 2007/02/02 0:22:10 | +19 少年 ライチ 2007/02/02 0:23:01 | | 瞳ちゃんは、足が重い。
鬼平さんは、足元がないイメージ。
ステラさんが勝利宣言してるとこみると、ナス＆瞳ちゃんだったりするのかなー |
少女エスパー瞳は、仮面の忍者生牡蠣だったら抱きしめてあげるのに 2007/02/02 0:23:43 | +21 悲しみに暮れる女 ステラ 2007/02/02 0:24:55 | | >>+19 ライチ君 わたしの仲間は鬼平さんかナスさんか瞳さんよ。 え？わかってるって？ 終わるまでお楽しみってことにしときましょ、最後の種明かしは…ね。 |
| +22 少年 ライチ 2007/02/02 0:25:05 | | 鬼平さんが自分は狼なら〜 とか言ってたけど、
狼的には、自分目線の狼を確定させたほうが、説得って楽なんだよねー
僕が狼でも対抗は出さないでこの方式をとるかな。
にもかかわらず狩人ＣＯした僕がヘタレなんだけど。 |
| +23 少年 ライチ 2007/02/02 0:26:05 | | ナスくん狼だったら僕最悪だなー…
それは凹む。ログ超読んで新人戦はリベンジするよ！
ちなみに 【7村新人CO】 |
仮面の忍者は、少女エスパー瞳生牡蠣にタルタルソースかけて食べたいの？ 2007/02/02 0:27:35 少女エスパー瞳は、仮面の忍者要は「タルタルソース」がポイントと 2007/02/02 0:28:54 | +28 少年 ライチ 2007/02/02 0:29:45 | | 人狼が真占い師の座をのっとるのは難しい。
騙りのがんばりもそうだけど、潜伏役も強くて、それで成り立つものだから…
そうそう、ステラさんは、斬らないタイプとは僕は思わなかったな。
それにしても、鬼平さんは早く吊っておきたかったなー
最終判断に残すの辛いタイプなんだよー |
| +30 少年 ライチ 2007/02/02 0:30:48 | | アリス＞狩人COの文面参照 占い師は最悪抜かれても見知らぬ白きめうちとかリターンがあるからいいやと考えたとかなんとか。灰吊りでココまで難航すると思わなかったせいもあるけど…。ご、ごめんね？ アリス襲撃でちょっと後悔したんだよ？ |
 | +31 少女 アリス 2007/02/02 0:30:59 | | や、頭ではわかっているんだけどね。
判定割れ→占い師襲撃のコンボがあまりに目に見えていたものだから…… |
| +33 少年 ライチ 2007/02/02 0:34:46 | | くみしやすいって…？
そんなことないと思うよー
鳩さんなだけで、実力は沢山あるのに、舐めてかかるのは危険だと思った。
瞳ちゃんとステラさんの会話は一見ラインがなさそうなんだけど、あれくらいやるだろうって思ってみたり。 |
| +34 少女 アリス 2007/02/02 0:35:08 | | 私としては風魔が吊られたのが誤算だったわ
どうしてあそこまで黒く見られたのかしら？
彼白を決め撃てれば村の勝ちなのに |
| +35 少年 ライチ 2007/02/02 0:35:52 | | アリスちゃん御免ね…
能力者やってると、自分が死ぬとき分かるよね… |
| +36 悲しみに暮れる女 ステラ 2007/02/02 0:38:43 | | >>+33 ライチ君 うーん、どうなんだろうね。 わたしは大体どの村でもずれてるって言われるからわからないけれども…（笑） でも、うん。 この村楽しい。 初めてだよ、狼引いて心底楽しんでるのって。 |
| +37 メイドガイ コガラシ 2007/02/02 0:40:37 | | >>+34そりゃ占い師襲撃時に占い先とか占い決定時に「判定割れたら云々」とか言い出す辺りとか妙に狩人回避を意識してる点とかだと思うがな！ あとは判定撤回で見知らぬの情報が確定する点も大きかったんだろう。多分な！ |
| +38 少女 アリス 2007/02/02 0:41:14 | | 私は人狼の経験多いから尚更ね
狂人が判定を割った、即ち占い師を襲撃して欲しいということ。霊確定だから尚更襲い易い。霊にどうしても護衛が向きがちだからこそ襲撃のタイミングはここしかない |
| +39 少年 ライチ 2007/02/02 0:42:00 | | 人狼引いて楽しめるっていいよねー
ステラさんにはさんざんズレてるゆーたけど、むしろ内容よりも、「誤解をとこう」とか「建設的な会話をしよう」って意気込みを感じなかった点をもってして、偽っぽく思ってたかなー。 |
| +41 メイドガイ コガラシ 2007/02/02 0:43:36 | | ＞真ご主人その１
真占乗っ取りは「占２霊２でライン組んで信用されて決め打ちされる」とか「占真狼で人数が６人くらいまで減った上で吊りミス即エピの状況」とかよっぽど特殊な環境以外でない限り無理だと思うぞ！！ |
| +42 悲しみに暮れる女 ステラ 2007/02/02 0:43:56 | | >>+39うん、まぁね。 アリスちゃん怖いし、世論的にも覆らないのはわかってたからとことん偽になってライン切ったり繋いだりしてればいいかなとおもったからね。 |
| +48 メイドガイ コガラシ 2007/02/02 0:46:56 | | >>+40 アリス いや、ルナティックはオレには難しすぎるからな！ どちらかというと満月光線を浴びすぎて発狂したクチだ！！ アリスが居るなら魔理沙ＲＰとかにすればよかったと３日目とかに少し思ったがな！！ |
| +49 少女 アリス 2007/02/02 0:47:30 | | >>+46ふふ、こっちに来なさいな た っ ぷ り 可 愛 が っ て あ げ る わ ！ |
| +51 少女 アリス 2007/02/02 0:49:26 | | >>+48でもこの格好ってどちらかというと魔理沙よね ルーミアも入ってるとか思ったわ ルナは実は私も無理。スキマとかもこたんが限界 |
| +52 メイドガイ コガラシ 2007/02/02 0:50:18 | | オレはそろそろ風呂に行きたい！
だから【諦めろ、真ご主人その１！】
ではな！ |
| -3 少年 ライチ 2007/02/02 0:52:02 | | 僕は村側のとき、狼側のときの1.7倍くらい白い。
でも、狼側のときのほうが、村側のときの、1.7倍くらい強い。
…気がする。
正確にはそれぞれ、1.2倍くらいなんだけど。 |
| +55 メイドガイ コガラシ 2007/02/02 0:53:02 | | >>+51 アリス ルーミアは良さそうだ。もしくは夜雀か奏霊とかもプレイしやすいかもしれん。 オレはスキマももこうもクリア出来てないな。 どちらも途中で力尽きる。 では、マジでさらばだ！！ |
男爵 ペドロは、生牡蠣はそのまま、またはレモンを少し絞って日本酒に合わせるのだ。 2007/02/02 1:01:37 吟遊詩人 ラウラは、私は牡蠣鍋が食べたいですねぇ・・・。 2007/02/02 1:02:45 吟遊詩人 ラウラは、私は牡蠣鍋が食べたいですねぇ・・・。 2007/02/02 1:02:45 少女エスパー瞳は、男爵 ペドロヘドロ（逮捕）は日本酒がお好きとは風流ですのね 2007/02/02 1:03:06 | +56 少女 アリス 2007/02/02 1:03:14 | | 風呂上がりの決め台詞はこれね
弾 幕 ら な い か !! |
男爵 ペドロは、牡蠣鍋もいいな。土曜日に生牡蠣を食べそうな気がする… 2007/02/02 1:11:33 少女エスパー瞳は、男爵 ペドロあたりますわよ。 2007/02/02 1:12:56 | *9 少女エスパー瞳 2007/02/02 7:45:24 | | ななこおはよ
気負わず頑張るね。気負いは黒さに繋がるから最後まで自分らしく。 |
| *10 少女エスパー瞳 2007/02/02 7:50:26 | | 今日の目標
1、七味を決め打ってくれ
2、自分と鬼平でより鬼平を怪しんで
3、村、食中毒にて全滅
4、ランダム投票で票ばらけ希望
なす、瞳、仮面→鬼
鬼→なす
ひげ、ラウラ→瞳
5、お墓からの赤パワー7ラドン援軍
6、ライチ君の昨日までの援護射撃、ここに来て効果絶大
7、意思の見えなかったラウラ、鬼に投票 |
| -4 少女エスパー瞳 2007/02/02 7:53:55 | | 最終中身よそ
アリス→まりさ
目イド→けいし
見知らぬ→みっき
みみみ→あんそん
風→あえさん
楓→ウィル
鬼→にんにん
仮面→矢印
ステラ、ハーマイ→飛び入りさん
ランタナ→鱒
ライチ→王子
ラウラ→やほ←ーさん
ヘドロ→にょろさん
なす→あるべるとさん
|
| 12 少女エスパー瞳 2007/02/02 8:04:34 | | ステラの探していた人は、実は瞳でした。
大切なものはいつも身近にあるんですね、と思う私ですよ、おはようです。
殺虫剤を7倍増強した「とちおとめ」を持ってきました。
上下に別れてしまったライチ君に是非77粒食べて欲しいです。
地上メンではさりげなく私の食べ物をスルーし続けている
ラウラさん（名指し）に食べて頂きましょう。 |
 | +60 花美男 三々見 2007/02/02 8:15:27 | | ふぅ…起きた
なるほどな…あれだけ吊りたがってたのも実は愛情の裏返しだったというわけか |
| 13 ミル・ナスカラス 2007/02/02 9:05:22 | | おはようございナス。
自由討論という事ナスが、基本的には白確定のお三方にて判断して頂くべき所だと思ってるナス。
よってナスはナスの考える「こうであったであろう」という事を簡潔に出すに留めさせて頂こうかと思いナス。
（勿論、質問に頂いた場合は全力で対応させて頂くナス）
|
| 14 ミル・ナスカラス 2007/02/02 9:07:08 | | 【狼側の思考予想ナス】
□鬼平さんは気楽さ加減を維持し「人間らしさ」を前面に出すスタイルを取っていたが、人数が減っていくにつれて相対的に黒くみられてしまった、が姿勢は保つ事とした。
□ＧＪ発生。
□すると[風魔さん‐ナス]の間で対立関係が勃発。（ライチさんの発言力の影響もあってか）吊られ際に居た鬼平さんが、一気に風魔さん吊りに持って行く役目。エスパーさん静観。
□（この辺りではエスパーさんがＬＷ候補？）
□（想像：ひょっとしたら狩人関連の話で、風魔さん・見知らぬさんに狩人の目を見たか？）
|
| 15 ミル・ナスカラス 2007/02/02 9:08:46 | | □狼的安全策（＆狩人狙い？）で見知らぬさん襲撃。
□ナスがライチさんへの疑いを強め出したので静観。
【転機】
□ライチさんが狩ＣＯでナスを援護（恐らく狼にとって誤算）
□事態が落ち着いてきた所で（ペドロさんがナスを疑ってた事もあり、賭け？もあるかで）鬼平さんが▼ナス主張のＰＰ狙い（▼風魔主張時の印象保持：この時点でＬＷ候補は鬼平？←ペドロさん利用？）
□エスパーさんは自分の印象を傷つけない程度で▼コガラシ主張
□ライチさんの白印象は崩れないと考え、襲撃？
以上ナス。
何も無ければ次の発言は夜になるかもナスが、のぞくようにはするナスので何かあれば言って下さいナス。 |
| 16 ミル・ナスカラス 2007/02/02 9:10:05 | | あ、
□ライチさんの白印象は崩れないと考え？、襲撃。
の間違いナスね、些細な事だけど訂正ナス。
|
ミル・ナスカラスは、では。 2007/02/02 9:10:33 | *11 ミル・ナスカラス 2007/02/02 9:12:36 | | おはよー。
こういうの出す方がナスくんらしいと思ったので勝手に出しました。
やばそうだったら７が生き残ればいいや、って感じで（苦笑）
・・・大丈夫とは思うけど。
後は、適当に調整してください。 |
| *12 ミル・ナスカラス 2007/02/02 9:14:38 | | 瞳も、みすみす吊られなくても良いですよね、
普通にナス＆鬼平を狼だと言い張る。（でもどっちがＬＷになるか迷いがある）
・・・って感じですかね。 |
| *13 ミル・ナスカラス 2007/02/02 9:17:23 | | しかし、それぞれが勝手に「調整」して動く狼はタチが悪いんだろうなぁ、と人事のように思ったり。
ナスくんは【ライチの為に全力で頑張る】←これも本心！
村人であるナスくんの心に偽りは無いです。 |
| +62 悲しみに暮れる女 ステラ 2007/02/02 9:51:32 | | 灰からは狼が確定してるけど、確定してる人からすると白決めうつ人を間違ったらアウトなのね。
|
 | +63 魔法少女ハーマイオニー・グレンジャー 2007/02/02 9:56:32 | | っていうか結局灰を決めうつ展開になってるなあ。
コガラシ狂人を決めうって吊らずに、灰3人吊る展開にすれば間違ってもランダムだったのに。 |
| +64 少年 ライチ 2007/02/02 10:23:13 | | けっこうみんなランダムに積極的なんだねー…
うーむ。なるほど。 |
| 17 少女エスパー瞳 2007/02/02 10:44:08 | | 反応がないので、墓下の見知らぬをいじりたい年頃の瞳です、こんにちは。
からすさんとなす君の狼が私視点で確定しました。この国の日の数えかたは特殊ですから、わかりやすいように野菜国形式に変えております。 |
| 18 少女エスパー瞳 2007/02/02 10:44:20 | | からすさん
1日目 ●仮面
2日目 ●ライチ ▼楓
3日目 ●瞳○楓 ▼見知らぬ、瞳
4日目 ●本人 ▼ステラ→▼目イド
5日目 ▼風
6日目 ▼なす
オールドスタイルの作戦を提案、霊COを保留など終始個性的な動き。
ただ日が立つにつれ、覚醒の感ありというか
時流に合わせ臨機応変に動きを変えてきましたね。
●▼からは、序盤時流の流れに従い
4日目の最初にお仲間のステラを挙げ、次に目イド
6日目▼なすと、上手に操作している様が伺えます。
昨日の吊りがなす君になる可能性は極めて低かったと思います。
白く見られていたなす君生存を目指すライン切りと見ます。 |
| 19 少女エスパー瞳 2007/02/02 10:44:34 | | なす君
1日目 ●男爵（霊CO前）
2日目 ●楓 ▼見知らぬ
3日目 ●風 ▼鬼平
4日目 ▼ステラ
5日目 ▼風
6日目 ▼目イド
序盤から白目に見られ、ライチ君にはほぼ白認定
そこを利用して自由奔放に動くからすさんと、深い考察派のなす君
バランスのよさを感じますね。3日目の▼鬼はアグレッシブにも思えますが
霊確定下でのライン切りとしては有効かと思います。 |
| *14 少女エスパー瞳 2007/02/02 10:45:15 | | その辺様子を見ながら動いていきたいよね
あくまで自然にさ |
| +65 魔法少女ハーマイオニー・グレンジャー 2007/02/02 10:53:45 | | 別にランダムにしたいわけじゃないけどー。
村人でも狼側でも、勝ちに向けて最善を尽くすのが本当だと思ってるから。
自分が狼側だったら、村側がランダム嫌いだからって勝率下げる選択をして、それで勝ったとしてもあんまり嬉しくないというか。 |
| *15 ミル・ナスカラス 2007/02/02 10:58:51 | | そうですね、自然にやらなきゃだな。
瞳は瞳で、昨日までのイメージ保ちつつ、論理的に[ナスー鬼平]の両狼を主張しなきゃ、鬼平より先に吊られてしまうかも。
ナスにはライチくんのアドバンテージがある。
瞳も自分が生き残るつもりで自然にやった方がいいね。 |
| *16 ミル・ナスカラス 2007/02/02 11:00:58 | | これで鬼平が瞳に突っ込み入れてくれば最高なんだよな。
ってか、ツッコミ待ちの絞殺だし、ソレｗ
ステラの探してた・・・とかwww
やり過ぎないように気をつけて下さい。 |
| *18 少女エスパー瞳 2007/02/02 11:18:33 | | ここまで来ると、必ずしも話した方がいいとは限らないよね。
かと言って黙りっぱでも印象が悪い。
この辺のさじ加減がむずかし |
| *19 ミル・ナスカラス 2007/02/02 11:23:25 | | ナスくんはそのあたりの姿勢がある程度固定されてるので比較的楽なんですよね。
□絞殺先出し
□発言から判断
□状況と流れで思考を変化させる
□前日までの状況見て狼探すだけ
□ライン気にしない
□襲撃絞殺殆ど考えて無い（妄想で少しだけ） |
| 20 吟遊詩人 ラウラ 2007/02/02 11:43:15 | | >>12��名指しされたっ・・・・ お、おいしそうなとちおとめ・・・ですね。（ブルブル さ・・・殺虫剤がかかっているということは、えっと・・・・ご、ごき○り対策ですか？ ・・・・・・・あれ、それって私がご○ぶり？ （⊃д⊂）うぅぅぅ・・・・・・ |
少女エスパー瞳は、吟遊詩人 ラウラに、笑いながらとちおとめを差し出す。しかし目は笑っていない。 2007/02/02 11:45:06 吟遊詩人 ラウラは、あぅぅぅぅ・・・・・・・・。食べると死にそう・・・でも、食べなくても怖い・・・一体どうすれば？ 2007/02/02 11:48:36 吟遊詩人 ラウラは、少女エスパー瞳に「ありがとう」と言いつつも、顔はこわばっている。 2007/02/02 11:50:04  | +66 見知らぬ女性 2007/02/02 11:55:42 | | この辺は経験もあるんじゃないかと思います。
あの時も偽確定占い師放置すれば灰ローラーで詰んでた。
詰んでたはずなんだ。
狂人認定放置占い師が狼じゃなければ。
|
| +67 見知らぬ女性 2007/02/02 11:58:12 | | 何か瞳にいじられ希望されてる。
墓下には手が届かないものね。
やーいやーい。 |
| +68 見知らぬ女性 2007/02/02 12:06:04 | | さて狼予想ですが。
地上にいたらナス・鬼平あたりでしょうか。
今回瞳の考察自体の違和感はないのですが、発言ペースに違和感がありまくるのでむしろ外したい。
茄子はあんなもんじゃないでしょうか。
私とはまったく違うタイプなので発言傾向からの分析はよく判りませんが、立ち位置的に狼。
鬼平は…なんだろう。
とにかく変。変だから人間にも見えるけど。
個人的に鬼平が村人なら放置江戸村トリオが全部人になるので私の感覚の正確さが証明されるのですが…
なにげに独り言では忍者しか人扱いしてなかったりもしますけど。 |
| +70 風魔忍者 2007/02/02 12:24:38 | | なすと鬼平だったら俺の予想があたってるなぁ･･･
鬼平なんか、初日吊りでも良いくらいだったんだけどな。 |
鬼平は、お昼休みでござる。食事をぱくもぐん(^^) 2007/02/02 12:27:14 | +71 風魔忍者 2007/02/02 12:27:20 | | ランダムなんて、された時点で村側の負けみたいなもんだと思ってる。 |
鬼平は、ネクターを美味しく飲みました（笑）ではまた夜に〜 2007/02/02 12:28:44 | 21 吟遊詩人 ラウラ 2007/02/02 12:30:16 | | 灰の中から、白１人見出せば勝てるというこの状況。 よーく見て、よーく考えて、決断してゆかねばなりませんね。 ステラさんの希望 2日目 ●ライチ（多弁狙い） 3日目 ●ナス（灰考察に疑問） ▼仮面の忍者（寡黙吊り） 4日目 ●ナス ▼鬼平（疑いが強引） 彼女の仮決定：●ナス 5日目 ●ナス（こじつけ） ▼メイド（狼狙い） 4日目のステラさんの仮決定は●ナスさんなんだよね。 でも、そこは本人も言ってたように、あまり通るような意見でもなかったと思う。私が質問 >>5:43したときの返答 >>5:45では、本人は信頼度の低さからそう思ってたと言ってたけど、あそこで私が本決定ナスさんにしたとしても、たぶんみんな反対したよね。だから仲間切りの範囲ではあるんだ。とはいえ、ステラさんの性格から仲間切りしてるかっていうと、分かんないんだよね。微妙。 判断材料から除くべき？ |
| 22 吟遊詩人 ラウラ 2007/02/02 12:30:35 | | ＞瞳さん
貴女視点からは、ステラさん、ナスさん、鬼平さんが狼ですよね。
ということは、ステラさんの「ナスさん☆ロックオン」は仲間切りということなのですが、それについてはどう思いますか？
また、４日目の彼女の希望は、●ナスさん、▼鬼平さんと、貴女視点では、ものすごい仲間切りしたことになります。
それについても、何か考えがあればお答えしていただけるとうれしいです。 |
男爵 ペドロは、殺虫剤をヒゲで解毒 2007/02/02 12:33:03 | *21 ミル・ナスカラス 2007/02/02 12:33:58 | | まぁ、推理も「論理＋妄想」だと思う件
後は思考のつながりと状況と感情かなとか。
下の部分で村人らしければ村人だと思います。 |
吟遊詩人 ラウラは、��万能ヒゲ！？ 2007/02/02 12:34:37 | *22 ミル・ナスカラス 2007/02/02 12:36:27 | | 【ラインなんてクソ喰らえ】
・・・ってのは言葉悪いけど、結構本音。 |
| +72 悲しみに暮れる女 ステラ 2007/02/02 12:37:19 | | >>21、 >>22 ラウラさん 確定人外のわたしからライン考察をするのは判断材料としてはすごく弱いと思うわよ。 切ったり繋いだりなんてわたしの思うままなんだから。 わたしが偽者として動いて狼なのか、それとも最後まで真っぽく動こうとした狼なのか…そこがまずはポイントじゃないかな。 |
| *24 少女エスパー瞳 2007/02/02 12:40:20 | | ライン何ぞ切る時もあれば繋ぐ時もある
これだけで、そこに囚われすぎると足元掬われるぞとね |
| 23 吟遊詩人 ラウラ 2007/02/02 12:41:14 | | あと、ライチさんの狩人ＣＯについて、瞳さんは「場が動いている」とコメントなさいましたが、それ以外にはどう思われました？ >>75では、ライチさんほぼ狩人でしょう。と捉えているように伺えますが、ライチさんがＣＯした直後はどうでしたか？ そのあたり、ナスさんはリアルタイムで、鬼平さんは後になってからですが、それぞれの心境についての読み取れる発言がありましたが、瞳さんからは少し分かりづらかったので、教えていただければ、と思います。 ザ・質問攻め。 べ・・・べつにとちおとめのお返しではありませんからねっ。 |
吟遊詩人 ラウラは、それでは出かけて参ります。 2007/02/02 12:45:45 | +75 見知らぬ女性 2007/02/02 12:47:45 | | 騙りとして表に出ている狼からラインを引くのは難しいわよね。
切って当たり前だし。 |
| 25 男爵 ペドロ 2007/02/02 13:03:29 | | さて、個人的には昨日ライチ君が指摘していた鬼平君の瞳君への評価が気になっているね。総合的にもナスカラス君の発言の端々に一番「村人らしさ」を感じているので、瞳君・鬼平君が狼本命であるわけなのだが、もう一度しっかりと見直してくるよ。ステラ君との絡みももう一度見直してみよう。 |
| +77 少年 ライチ 2007/02/02 13:08:04 | | ランダムが一番マシなのかなー
僕は考える時間をちゃんととって、狼を決め打つほうが、正しい選択をできると考えちゃうんだけど…
数学的な問題とは違って。むにり。 |
| +78 少年 ライチ 2007/02/02 13:11:18 | | 性格ってRPでいかようにも見えるから難しいよね…！ |
| *28 少女エスパー瞳 2007/02/02 13:29:11 | | まあ今のままならどう転んでも問題ない感じだね
1度ここまで疑った人の疑いをそらして
鬼平決めうちは人間心理としてかなり無理 |
| *30 少女エスパー瞳 2007/02/02 13:30:54 | | まあ自分は普通にくっちゃべってればいいな
鬼平の事に極力触れないようにしてね！（不自然 |
| *32 ミル・ナスカラス 2007/02/02 13:49:09 | | 鬼平も瞳も触らないよー。
本人からつついてきても真摯な態度で受け流すー。
当然の心得ナリー。 |
| *33 ミル・ナスカラス 2007/02/02 13:50:13 | | でも決め打ちって本当に危険だと思うなぁ。
特に総合的な人格判断をしない単純な決め打ち。 |
| *35 少女エスパー瞳 2007/02/02 13:51:16 | | んーそうなんだよね。
でも皆絶対決め打ってるよね＜鬼、瞳 |
| *36 ミル・ナスカラス 2007/02/02 13:51:46 | | でも基本的には「常に決め打ってるタイプ」の人ですね
＞男爵さん。 |
| *37 ミル・ナスカラス 2007/02/02 13:52:27 | | ま、ここは最終局面だから「決め打つべき局面」ですし。 |
| *38 少女エスパー瞳 2007/02/02 13:52:29 | | ヘドロは特に印象ロックオンタイプだから
嵌ればいいけど、嵌らなかったら破滅一直線ですやん |
| +79 見知らぬ女性 2007/02/02 13:58:13 | | ･･･墓にいる現状。
瞳が狼は鉄板な気がするのは確か。
理由は墓情報。 |
| *42 少女エスパー瞳 2007/02/02 13:58:51 | | それより私は、七味の中身予想が当たっているかが気になるですよ |
| 26 男爵 ペドロ 2007/02/02 14:15:17 | | 【ナスカラス君考察】
私がナスカラス君を「村人らしい」と感じるのは、しっかり会話で情報を収集し、その情報を元に考えを変えたり考察したりしている所、そしてその思考過程が良く見える所なのだよね。たぶんライチ君もそういう部分を「人間ぽい」と考えたのだとは思うが。会話とそこから出てくるナスカラス君の思考の流れと結論が非常に自然であり、作為的なものには思えないのだ。
4日目に瞳君の考察をしかけて結局ライチ君の話になって瞳君の考察をやめてしまっているのは、瞳君とのラインの無さを感じる。狼仲間同士で中途半端に疑いをかけて宙ぶらりんに考察をやめるってのは、ちょっとしづらそうに思えるよ。 |
| *43 ミル・ナスカラス 2007/02/02 14:33:18 | | 中身は当たってるかもですね、
らしい発言をしてるので。
狼になった時点で「ライチくんを騙して結果勝利」が目標。 |
| 27 男爵 ペドロ 2007/02/02 14:43:38 | | またナスカラス君には、ライチ君への不安が序盤から見えるね。「信用できるけど騙されているかもしれない」という態度。これは昨日のライチ君が襲撃される直前まで続いているわけだが、狼の疑惑乗せにしては「くどすぎる」気もするのだよね。同様に風魔君を吊る日の夜明け直前の執拗な追求も、狼なら「村人と知ってやっていた」事になる。彼が狼なら私やライチ君が彼を狼と考えてやいのやいの言っていたところへ便乗して積極的にトドメを刺しに来たという事。ドＳ確定だね。 |
| 28 男爵 ペドロ 2007/02/02 14:54:07 | | >>7:4「灰が狭まった気がしない」は、村人ならではの台詞にも感じる。あの時点で灰4人中に狼2人。狼的には「十分灰は狭まっている」のだ。第一声でボソリとああいう台詞はなかなか言えないと思う。そういう偽装をしようという発想も、ちょっとしづらいように思う。狼視点と村人視点でかなりの差がある部分だからね。 また狼なら狩人ＣＯの場面でうろたえたのは偽装という事になる。狼なら表であんなふうにうろたえる必要はないからだ。しかし、ナスカラス君がそんな偽装をするタイプにも見えないし、素直に偽装には見えなかった。 ライチ君の黒要素と言えば占い師3人の仮決定で●鬼平君ではなく●風魔君を選んだ事。ただこれは鬼平君は占うより吊りたいという意志が見える。それ程黒くは感じないかな。 |
 | -6 鬼平 2007/02/02 14:57:57 | | 今日は（まだ少しは・笑）仕事が楽に出来てるでござるな(^^;
断酒効果？ |
| 29 男爵 ペドロ 2007/02/02 15:10:23 | | 【鬼平君考察】
終始「●▼上等」という態度を「演出している」ように感じるね。村人の場合の●▼上等というのは、疑われる事を恐れずに狼を探す方向へ進む場合が多いのだが、鬼平君の場合はそういう方向性は感じない。そして鬼平君は昨日▼ナスカラス君。ナスカラス君と瞳君を狼だとほぼ確信して、何故▼ナスカラス君だったのだろうか？逆転ホームランを狙って灰吊りを希望し、私が▼瞳君をすでに希望している状態だ。▼瞳君の方が灰吊り希望が通りそうだと思ったのだが。 |
| *44 ミル・ナスカラス 2007/02/02 15:24:16 | | ペドロさんは「ブラフ使い」の「決め打ち好き」タイプなのか。
|
| *45 ミル・ナスカラス 2007/02/02 15:26:31 | | しかし男爵が「やってなさそう」と言ってる事をやってるのですね、この狼さんは。
|
| 30 男爵 ペドロ 2007/02/02 15:29:52 | | また彼が自分占い希望を出したのはアリス君が襲われた日であり、占われるリスクも無く変わった人をアピールできる場面だったからとも考えられる。
全体を通じて鬼平君には「あ、これは村人的発想だ」と感じる部分がなく、「変わった事をしている」だけな印象。混乱＋仲間切り役の狼と考えるのが一番しっくりくるかな。本当にただの変わった人（失礼）の可能性を考えると少し怖いが、そういう場合もう少し村側のニオイを感じると思う。 |
| *46 ミル・ナスカラス 2007/02/02 15:30:50 | | 人間より人間らしくならないと勝てない「愛好会」とかがあるのです。 |
| 31 男爵 ペドロ 2007/02/02 15:36:01 | | っと、ちょっと違ったか。アリス君がまだ生きていた時にアリス君の仮決定●鬼平君を鬼平君自身が希望していたか。「占われるリスクも無く」というのは間違いだね、失礼した。 で、鬼平君に質問なのだが、 >>6:85で瞳君に関して「いろんな意見出したり、意見の考え方などが実は村人で、正解を知らないカァらというような気もしてきた」とあるが、具体的にどの発言についてそう思ったのかな？いろんな意見は正解を知っていても出せると思うし、「正解を知らないからこその発言」を感じた部分を教えて欲しいな。また >>6:102で瞳君に突っ込んでいるが、あの部分はただ突っ込んだだけで瞳君を考察する材料にはなっていないのかな？ |
 | +82 MAS 2007/02/02 15:40:18 | | 久しぶりに戻りました。
ライチ君狩人COで襲撃死ですか。
中盤での狩人COは、７村に限らず、今や基本セオリーの１つになりましたね。
占襲撃が発生して占い機能が破壊され、これ以上占いによる確定白が出なくなった辺りでCOして灰を狭めるのが、最も効果的な狩人COの使い方ですね。
これは、潜伏共有者のCO時期も同じで、１１人〜９人位になった頃に、狩人COと潜伏共COをして灰を２人狭めるのが効果的だと私は思います。
（この頃には、占襲撃が発生していて占ローラーしていることが多い。占がここまで生き残っている場合は、人狼が占い師の信用勝負に賭けてきた場合のみ。占信用勝負に持っていかないなら、占い師を襲撃する期限は４日目が限度。それ以上灰を狭めると厳しい。） |
| +83 MAS 2007/02/02 15:43:03 | | ちなみに、狩人には『鉄板護衛』と『GJ志向』の２種類のタイプがいます。
やってて面白いのはGJ志向ですが（人狼の襲撃先との読み合い）安定しているのは鉄板護衛。
狩人COの方針に関しては、『鉄板型』と相性が良いのは『狩人CO』。何故なら、鉄板は人狼が最も襲撃を避ける場所を守り通すため、GJが発生しにくい。（GJ２回はほぼ絶望と言っても良い。）従って、中盤以降に狩人COで灰を狭める方が堅実。 |
| +85 MAS 2007/02/02 15:53:07 | | 逆に、『GJ志向』と相性が良いのは『狩人潜伏』。
鉄板型は、GJが期待できないので、１度もGJが出ていなくても中盤まで生き残ればCOして灰を狭めるのが有効だが、GJ志向の狩人は、通常、GJを１回以上出してからCOすることが多い。
特に、確定霊が襲撃された後等にCOしても、信用される可能性は低い。この場合は完全に、GJを２回出して吊りを１つ増やすとかしないと、COを信じてもらうのは難しい。
また、表で狩人CO・非狩人COの宣言が始まった時に非狩人COを行って『隠れ狩人』となる戦法もある。（人狼から騙り狩人を出しづらい時期＝狩人２CO時に両吊りが間に合う時が望ましい） |
| 32 男爵 ペドロ 2007/02/02 15:56:52 | | 【瞳君】
終始一歩引いた感じで消極的な印象だ。また質疑応答が考察に反映さている感じがしないというか、会話や質疑応答した結果●▼を決めたという流れを感じない。2日目から言っているが、「綺麗な考察をつくった」感がどうしてもあるのだよね。
瞳君の希望
2日目 ●ライラ
3日目 ●見知らぬ ▼花見男
4日目 ●鬼平 ▼楓
5日目 ●ナスカラス ▼ステラ▽鬼平
6日目 ▼コガラシ▽風魔
7日目 ▼コガラシ
|
| +86 MAS 2007/02/02 15:58:29 | | それと、村で狩人COについて話し合うのは、あまりお薦めはしません。下手すると人狼に狩人の目星をつけられてしまうから。
特に、まとめ役が『狩人CO・非COして下さい』と言うのはやめた方が良いです。基本的に狩人COは独断で行うもの。狩人の潜伏位置によっては、COした方が良い場合もあるし、潜伏してGJを狙った方が良い場合もあるので、それは狩人しか分からないことだから、本人に任せるのが一番。
ただし、まとめ役の方から「今日、もし狩人が投票COでCOするつもりなら、投票先は私にして下さい」等と狩人COの場を作ってあげるのは有効。
特に強制はしないが、この場面での狩人COは有効であることを、まとめ役から狩人へ暗黙のメッセージとして伝えることができますし、最終的にCOするかどうかの判断を狩人に委ねることができます。 |
| 33 男爵 ペドロ 2007/02/02 15:59:44 | | 4日目に鬼平君を占いに挙げているが、アリス君襲撃前提であればこれはありなのかな。これは鬼平君自身にも言える事だが。
瞳君に質問だ。昨日何故狼である鬼平君は▼瞳君を主張してこなかったのだと思う？昨日はラウラ君が灰吊りに迷いを見せていたし、私が▼瞳君だった。狼が瞳君を吊る大きなチャンスだったと思うのだが。 |
男爵 ペドロは、私の顔が大行進だ… 2007/02/02 16:01:40 男爵 ペドロは、しかしまだ続ける。 2007/02/02 16:01:49 | +87 MAS 2007/02/02 16:04:29 | | しかし、ここの人狼はかなり強気ですね。
パンダ襲撃で灰村人視点で人狼が丸分かりになりましたし、確定白視点でも３分の２の確率で人狼が吊れる。
私は、灰村人と一騎打ちを行うくらいなら、最初から能力者騙りで真との信用勝負をやった方が面白いですね。
灰ステルスって、最終日灰３人を想定すれば、そのうちどちらかをSGにできれば良いので、戦う相手を自分で選択して、襲撃して消す者と食わずに残す者を選べるのも人狼有利な点です。
能力者騙ってしまうと、真能力者は１人しかいないので、対抗して戦う相手を選ぶことができないので、初日から全力で信用勝負にいかないとならない面があるんですよね。（狂人っぽく振舞って犠打となって吊られるのを狙う戦法を使う場合は別。） |
| +88 MAS 2007/02/02 16:07:00 | | ＞男爵
大行進の顔の間に、私のさもない独り言が混じってます。
今週末は連休なので、エピには確実に顔が出せます。（今更ながら、パッションでも参加しておくべきだったかと、ちょっと後悔。でも、参加したらしたで最後まで生き残る事が多い私なので、苦労していそう。）
今日の独り言はここまで。明日でエピになってれば、これが最後の傍観者独り言。 |
| +89 少年 ライチ 2007/02/02 16:08:07 | | 明日エピはやだな！ せめていこうよ最終日！ 2択！ |
| 34 男爵 ペドロ 2007/02/02 16:09:43 | | そしてステラ君考察だ。
正直ステラ君とナスカラス君にラインがあるとは感じていないのだよね。（この時点で終わってしまいそうだが…）
ステラ君は２日連続の●ナスカラス君。そして特筆すべきは占い師自身による仮決定で●ナスカラス君を提出している事だ。「みんなの希望を加味して」という主張で違う対象を挙げられるのに、わざわざナスカラス君を希望する理由は無いだろう。また、ステラ君が●ナスカラス君を選んだのはアリス君が●鬼平君を希望した後だ。もし鬼平君とナスカラス君とが狼であれば、ステラ君は2/3の確率で狼が占われる選択をした事になる。これは正直考えづらいのだよね。鬼平君とナスカラス君にラインは無いだろう。必然的に瞳君狼に思えてくるかな？ |
| -7 男爵 ペドロ 2007/02/02 16:11:51 | | 瞳君は挙動は潜伏狼そのものだと思うのだが、隙は無いからなぁ。ここまで来て「狼印象だから吊り」では失礼にも思うし、状況考察で瞳君狼を導きだすしかなさそうだな。 |
| *47 ミル・ナスカラス 2007/02/02 16:13:19 | | あー、そういえば、
コガラシさんは微妙に「ナス狼」を感知してたと予想。
ポイントは初日●希望が誰だったか尋ねられた時のやりとり。 |
| *48 ミル・ナスカラス 2007/02/02 16:18:31 | | ちなみに欧州あまり慣れてないので、
誤爆が怖くて「独り言」を一度も使ってませんwww |
| -8 鬼平 2007/02/02 16:20:59 | | |
| 35 男爵 ペドロ 2007/02/02 16:29:26 | | そしてステラ君の考察だが、ステラ君が疑っていたのはナスカラス君、そして鬼平君だね。瞳君の事は >>3:141「考えが見えやすい」、 >>5:19「完璧ではなく >>4:92で抜けがあるのは逆に村印象。」と、終始白評価。考えが見えるのであればライチ君やナスカラス君の方が余程思考の流れが見えると思うし、抜けがあるから村印象というのはあまり理由になっていないね。そして瞳君に関する「一歩引いたような印象」に全く言及が無い事も不思議だ。 そして、人物像としてステラ君が積極的に仲間を切るタイプだとは私は考えていないのだよね。一番しっくりくるのが鬼平君、瞳君が狼であり、瞳君は想定LWで切るわけにはいかなかった、そして鬼平君は奇抜な挙動でどんどん切ってもらう役割だったという事かな。あの段階で鬼平君を一切●▼に挙げないのは逆に不自然だしね。 |
| 36 男爵 ペドロ 2007/02/02 16:31:24 | | 白□：ナスカラス君＞＞＞＞＞鬼平君≧瞳君：■：黒
以上より、現状ではこのように考えている。「そこは違うぞこのヒゲ！」とか「男爵様そこは違いますわ」とか色々意見は受け付けるぞ。 |
| -9 男爵 ペドロ 2007/02/02 16:35:14 | | またもや白確で先に意見を出してしまった。が、今日からは「灰が如何に白確を納得させるか」の勝負になっているのだ。白確が黙っていたら「どこを疑われているのか」が灰にわからないからな。どんどん喋る方が正解だろう。 |
男爵 ペドロが少女エスパー瞳に投票しました。 | +90 少年 ライチ 2007/02/02 16:40:31 | | ペドロｗ 大好き！
たとえペドロが間違ってても、僕とあなたは運命共同体だ！ |
| *52 ミル・ナスカラス 2007/02/02 16:49:58 | | 後は仮面さんとラウラさんが鬼平選んでくれる事を祈る。
勝ち急ぐ事はしないけど、しんどいっしょ。
或いはナス人間決め打ってコミットな展開希望。 |
| *53 少女エスパー瞳 2007/02/02 16:52:27 | | んだね。
まあ、絶対早く出るのは不利なので夜まで意見出しは待つ。 |
| *54 ミル・ナスカラス 2007/02/02 16:52:45 | | しかし、正直言ってナスくんが黒く見られてたのは「ライチくん」のせいもあるかも知れないなと。
あのタイプの狼に出会った事が無い人が居たら、まず警戒心薄れる対象だと思うので。
ライチくんもいずれは吊らなきゃいけないので疑いかけつづけたけど、、、しんどいわ、実際。
ライチくん狩人で狩人ＣＯまでしてくれて助かったよ、マジで。 |
| *56 少女エスパー瞳 2007/02/02 16:53:32 | | ただからすさんの登場時間からコミットきつそうだよね |
| *57 ミル・ナスカラス 2007/02/02 16:55:08 | | ま、その時はその時で。
ここまで来たのだから、絶対焦らないで行きます。
勝つ！ |
| *58 ミル・ナスカラス 2007/02/02 17:19:46 | | 【奇策とかでテクニカルに勝つよりも、信じ込ませて勝つ】
・・・騙された方も、こっちのが楽しいと思う。 |
| +93 風魔忍者 2007/02/02 17:25:01 | | MASさんがいいこと言ってますね。俺も吊られる日にそんな感じのコトを独り言に書いたな。 |
男爵 ペドロは、ヒゲで豆をまく準備を始めた。 2007/02/02 18:17:03 男爵 ペドロは、豆がないのでヒゲをまく準備をはじめた 2007/02/02 18:26:43 男爵 ペドロは、周囲にヒゲが順調に育ち始めた 2007/02/02 18:40:30 吟遊詩人 ラウラは、男爵 ペドロさんのヒゲはやはり黒カビ…？ 2007/02/02 18:51:21 男爵 ペドロは、暇なので墓の中にも丁寧にヒゲを埋め始めた。 2007/02/02 18:52:02 男爵 ペドロは、おっとラウラ君おかえり！ 2007/02/02 18:52:24 男爵 ペドロは、コガラシ君の墓にしか埋められなかった… 2007/02/02 18:53:12 吟遊詩人 ラウラは、メイドさんの墓がモジャモジャになっていく様を黙認… 2007/02/02 18:59:58 | +98 見知らぬ女性 2007/02/02 19:07:05 | | ライチ
ペドから墓にひげのプレゼントがきたわよ。
コガラシの墓に取りに行きなさい。 |
男爵 ペドロは、墓の文字を「執事」に書き直しておくか… 2007/02/02 19:16:48 | 37 少女エスパー瞳 2007/02/02 19:48:27 | | 夜中に男爵の部屋に忍び込み、「ヘドロの秘密」と髭77本を ちょうだいした瞳です、こんばんは。 >>22ラウラさん そうですね。まさに今のラウラさんの反応の用な事が狙いなのではないでしょうか。ものすごい仲間切り＝ありえない。こういう印象を抱かせる為ですね。それに、そういう印象論には非常に反論がしづらいです。ただこういう瀬戸際において、最も効力を発揮するのが、まさにその印象論だと思います。反論しづらい＝明確な要素を提示できない、ですね。でもボディブローとしての効果は絶大だと思います。 |
| 38 少女エスパー瞳 2007/02/02 19:49:21 | | >>23ラウラさん（いちご） 第一印象で真じゃないかな、と感じました。ライチ君の立ち位置で狼なら、あんな事をするよりステルスしていた方が、なんぼか勝利が近かったのではないでしょうか。 >>33髭男爵 自身のスタンスの維持と私とのライン繋ぎでしょうか。からすさんのスタンス的に、あそこで安全策ともいえる目イドさん吊りを言い出すのは違和感ですし、ライチ君は昨日目イド吊りの意向でした。灰ではなす君を白く見ていましたよね。昨日の段階で既にかなり信用のあったライチ君の後ろ盾があれば、お仲間のなす君は吊られる事はないと考え、私とラインが繋がっているように見せたのではないでしょうか。今日私を吊らせる為の伏線と考えます。 |
| 39 鬼平 2007/02/02 19:49:27 | | ただいまでござる。
仕事も人狼も大変だぁ、疲労感と悲壮感たっぷり。あまりに疲れて肩こりがひどいのでハリ治療に行ってきたのでござる。
あー、疲れた疲れた(^^;しかし、ホントに逆境こそ勝利！信じて頑張るしカァないね。 |
| 40 少女エスパー瞳 2007/02/02 19:52:31 | | からすさんお疲れ様です。
このおいなりさんでも食べて、疲れを癒して下さいね。 |
少女エスパー瞳は、ちょっと、みみみにえさを上げてきます。 2007/02/02 19:53:10 吟遊詩人 ラウラは、そのおいなりさんて・・・・・・いえ、なんでもありません。 2007/02/02 20:29:16 鬼平は、御飯食べてきた。恵方おいなりさんっていうお寿司もあるのでござるカァ？ぱくもぐん… 2007/02/02 20:34:09 | 41 鬼平 2007/02/02 20:45:28 | | さて、ログを読みつつヤスダヨーグルトもごくごく。 >>4のナスカラス殿、「ライチさんの望んだナスの行動もそうでは無かった」ってなんでござるカァ？どういう意図でどんな行動をして結果としてどうなったカァを説明してくれると嬉しいでござる。 >>11仮面の忍者殿、直感は一応最後の理由にしてもらえると嬉しいなぁ、思い込みは最大の敵ですよ〜。 拙者の話も聞いて欲しいしｗ >>13のナスカラス殿のスタイルはそうなのでござるね。 拙者は最後まで説得ズバズバ行きたいのでお相手をヨロシクでござる(^^) |
| -10 鬼平 2007/02/02 20:46:02 | | そーいや、お江戸３人衆は結局人間だったでござるなぁｗ |
| -11 男爵 ペドロ 2007/02/02 20:49:05 | | 説得といっても、ナスカラス君は鬼平君にとって狼確定なのだが…何を説得するのだろうか？と私が突っ込んでも良いのだが、ちょっと様子見。 |
| 42 鬼平 2007/02/02 21:06:59 | | ナスカラス殿（を含め全員へ） >>14、拙者は楓殿の戻りが早カァったら吊られておカァしく無かったと。 で、【気楽さ加減を維持し「人間らしさ」を前面に出すスタイル】であった人間なのですよ、実はｗ でもコレは勝敗を左右するポイントまで残ると精神的なキツさは半端じゃないでござるな（苦笑） 【[風魔さん‐ナス]の間で対立〜鬼平さんが、一気に風魔さん吊り】 これさ、コガラシ殿が風魔忍者殿に黒判定出したカァらの提案でござるが。風魔忍者殿吊りが一番情報量増えると判断したカァらだよ。 それ以前はナスカラス殿が一番風魔忍者殿を黒く見ていたじゃないカァｗ 【この辺りではエスパーさんがＬＷ候補？】 拙者とナスカラス殿が狼で、ナスカラス殿をＬＷとするんならこの作戦を取っても面白カァったと思う。ライチ殿に最も白と見られていたナスカラス殿なら、その後徹底的に拙者を叩いて拙者を吊り、逃げ切る作戦なんて良かったカァもね？ |
鬼平は、ミル・ナスカラス殿とは残念ながら（？）狼同士では無カァったのでござるがねｗ 2007/02/02 21:07:51 | 43 仮面の忍者 2007/02/02 21:13:48 | | >>36 ペドロ このゲームの本質たる「説得ゲーム」に入ったわけです。 灰の方は全員正解を知っているのだから、正解を知らない我々が説得される側。 ペドロの主張は、私の直感と一緒ね。ラウラを説得しているものと見ていいのかしら？ |
ミル・ナスカラスは、ただいまナス。 2007/02/02 21:26:12 | 44 鬼平 2007/02/02 21:26:45 | | >>15について、見知らぬ女性殿を襲撃したのは当然の一手でござろう。ラウラ殿でＧＪが出てるし。 でも拙者はそんな事は知らないのでｗ >>7:59や >>7:62でラウラ殿が狩人だったらの思考も説明してるでござる。 【ライチさんが狩ＣＯでナスを援護（恐らく狼にとって誤算）】てのは本音だと思う、ナスカラス殿がテンパってブラフ張ったりするくらいに。 未だ納得が行かないでござる。 >>7:82は後付けでも狩人として迷った結果の言い訳に思えるの。 【ペドロさんがナスを疑ってた】 昨日の段階でもナスカラス殿以上に拙者が疑われてるが(^^; 【鬼平さんが▼ナス主張のＰＰ狙い】 拙者視点でほぼ狼がわカァったからねえ、▼ナスカラス殿を強く主張しすぎたでござるな、反省。 【（▼風魔主張時の印象保持：この時点でＬＷ候補は鬼平？←ペドロさん利用？）】 拙者がペドロ殿を利用するなら、どういう計画だったのカァ自分も知りたいわいｗ |
ミル・ナスカラスは、鬼平さん、今から返事まとめるナスよ。 2007/02/02 21:27:25 | 45 男爵 ペドロ 2007/02/02 21:32:16 | | ただいま。 仮面の忍者君 >>43現段階ではラウラ君を説得しているというわけではなく、私の考えを晒して、それについて灰の皆が色々と言ってくれるのを期待していたよ。確かに私はナスカラス君人間をかなり強く思っているが、最後までしっかり討論して判断したいと思っているからね。 |
| 46 鬼平 2007/02/02 21:32:32 | | 瞳殿 >>18の【臨機応変に動きを変えてきました】ってのは、拙者はマイペースでやってたと主張する以外ないのう。 あと、●▼希望は参考にはなると思うが、それのみでも意味は薄いカァと。 >>19のナスカラス殿のバランスのよさは人でも狼でも有り得ると思うでござるの(^^; |
| 47 ミル・ナスカラス 2007/02/02 21:34:41 | | >>41 鬼平カラスさん 昨日ライチくんは「苦しんだ結果狩人ＣＯした」という事を言ってくれたナス。 恐らくその苦しみはこういう事と思うナス。 「ライチくんは狩人であったが故に、決め打つべきで無い局面で風魔さんを狼と決め打ってしまった」 「恐らくそれは"単なる村人"である時のライチくんの信念に反する行為だった」 「自分の理念に反する行動により招いた狼の疑い」 「その疑いを向けて来たのはライチくんが人間だと考えたナスだった」 ・・・これに苦しんだと思うナス。 決め打ちには 「それしかないという考えに至る、結果としての決め打ち」 「必要の無い印象論での決め打ち」 「決め打つべき局面での決め打ち」があるナス。 ・・・真ん中は、極力要らないナス。 ナスはライチくんのこの気持ち(恐らくは…)を汲みたいと思ったナス。 |
| 48 少女エスパー瞳 2007/02/02 21:34:43 | | >>43仮面さん 男爵さんと仮面さんでは全く違うと思います。男爵さんは、ご自身の推理から私を最黒に置いている。ただあなたの場合直感といい、私とからすさんを並列においています。ちっとも一緒ではありません。今日私が吊られると村は滅びる。からすさんを吊ればとりあえず明日は来る。確かにこれは私視点での言い分です。ただ、あなたのは説得でなく直感。そんなもので説得されてはたまったものではありません。この場にいる白確としての義務を是非果たして頂きたいと思います。無実の罪で吊られた方々、志半ばで襲撃された方の為にも、責任を持って決定は下して欲しいです。 |
| 49 男爵 ペドロ 2007/02/02 21:35:18 | | 瞳君 >>38うーん、となると瞳君は鬼平君が意図的に自分とラインを結んで来たと考えるのだね？しかし昨日瞳君を吊る事が出来れば今日からPP。それにラインをつないだ事で鬼平君が吊られるかもしれない。それだと、狼がずいぶん迂遠な事をしてきたようにも感じるね？ |
| 50 仮面の忍者 2007/02/02 21:36:11 | | >>41 たいら いいのよ、説得される気マンマンだから。 期待してるわ |
| -12 男爵 ペドロ 2007/02/02 21:39:34 | | 瞳君 >>48それは狼の立場で言わせてもらえば非常に賛成だ。が…まさに狼の立場の意見だと思う…。しかし狼であれば、吊られる時は「勘で」ではなく、しっかり理由をつけて吊って欲しいものだよね。 |
| -13 男爵 ペドロ 2007/02/02 21:40:50 | | いや、狼の立場でも村人の立場でも吊られる時に理由は欲しいよな。ただ反応が狼的という事か？私が狼の時にああいわれたら言いたくなる台詞という意味なのだが。村人の時ならもうすこしつっけんどんに返しそうだ。 |
| 51 鬼平 2007/02/02 21:41:38 | | ペドロ殿 >>26の【ナスカラス君を「村人らしい」と感じるのは、しっかり会話で情報を収集し、その情報を元に考えを変えたり考察したりしている所、そしてその思考過程が良く見える所】 その点は認める(^^;けどそれはやっぱり人でも狼でもそれらしく見せることは可能だと思うでござるよ。 むしろ、拙者が狼だったら、「赤ログは無しで行こう！」くらいの奇策を提案し、個別に思考していく考えを見せたカァったカァもしれないなぁ（笑） あと、 >>27で狼なら吊れそうな人を吊りに持っていくのは自然カァと思うんですけど。特に流れに乗れそうなら。 他に灰が減った気がしないのは確定白だった見知らぬ女性殿も一緒に失ったのもあると思うのでござる。 |
| *60 少女エスパー瞳 2007/02/02 21:43:25 | | 緊迫してきたねえ
今日は狼より村のほうが焦る状況なので
怒りブラフ入れてみた |
| 52 ミル・ナスカラス 2007/02/02 21:46:37 | | もう一つ。 >>41 鬼平さん、 >>43 仮面さん 鬼平さんの「スタンス」という言葉に反応して、少し意見ナス。 ナスは"時間をかけて"狼を探す事の本質に【説得なんて殆ど必要無い】と考えているナス。 自分の姿がどうあるか？などという事は、本来村人が考えるべき事では無いナス。 村人の仕事は「推理して狼を探す事」「それをしっかり発言する事」だと思ってるナス。 自分が村人であるかどうかなどという事は【他の村人が判断してくれる】ナス。 特に鬼平カラスさんの仰る「オールドスタイル」の狼探しの本質はここにあると思ってるナス。 自分が村人であるかのように姿を偽る者こそが狼ナス。 自分は自分の務めを果たすのみナス。 |
| *61 ミル・ナスカラス 2007/02/02 21:48:32 | | こちらはもはや、落ち着ききって「悟り」の段階だとか。 |
| 53 鬼平 2007/02/02 21:50:43 | | ペドロ殿の拙者に対して。 ●▼上等！だったのは（また面白くない理由を述べて申し訳ないが）早く退場したカァったカァらでござる。 ホントこの村に参加された皆さん、すみません。 でも【りあるだいじに、でもじんろうもだいじに】って気持ちは最後まで持って戦いますので、これでお詫びとさせてください。 昨日▼ナスカラス殿を強硬に主張したのは、 >>44でも述べたとおり、自分には狼がほぼわカァり、それが勝利への強い可能性と思ったのでござる。 しかしながら、それを主張するなら▼瞳でも良いとすべきだったのでしょうねぇ。 拙者としてはもう少し灰吊りを議論していただき、その中で灰の中で誰を吊るかの話となった後に▼の希望を出したほうが良かったのカァもしれないでござるな。 まあ、時間があまり無カァったカァな？ |
| 54 仮面の忍者 2007/02/02 21:51:00 | | >>45 ペドロ, >>48 ESP 私が 直感 って言ったことと、ペドロが自分の推理を提示したこととは、同じ目的、同じ機能よね。 私が言いたいことは、推理も大事なんだけど、それは手段に過ぎなくって、目的はなんだったでしょうか ということよ。 |
鬼平は、男爵 ペドロ殿に、拙者に対して変わった人というのは、そのとおりでござるよｗむしろ褒め言葉？ 2007/02/02 21:52:34 | 55 男爵 ペドロ 2007/02/02 21:52:37 | | 鬼平君 >>51確かに狼でもそれらしく見せようとするものだとは思う。ただナスカラス君の反応が「作れる範囲」を超えているように私には感じられたのだよね。これでナスカラス君が「作っている」のだったら、私としては人狼感を改めなくてはならなくなりそうだ…。 「灰が減った気がしない」については、灰4で狼2だし、普通なら減ったと思う状況だと考えたのだよね。しかも自分も含めたら3人中2人狼。それでも「灰が減った気がしない」というのが、本気でライチ君、鬼平君、瞳君のどの2人が狼なのかわからず悩んでいるように感じたんだ。 |
| 56 仮面の忍者 2007/02/02 21:54:32 | | >>48 ESP もし仮に私が、本当に推理なんてしないで感覚だけで決定を出す人だとしたら、感覚に訴える説得法が最適よね。 もしかしたら余計に怒らせてしまうかもだけど…そういう意味では、 >>48 みたいな反応があるのは、すごく嬉しい。 |
| 57 鬼平 2007/02/02 21:59:33 | | >>32>>33をみて、瞳殿はその場の流れで狼の都合のいいような希望にも見えるのう。 あと、瞳殿を人間とするならばの前提で質問したとき、４日目に拙者を占い希望に出しても全然問題が無いと思うのでござるが。 ペドロ殿の誤解？それとも拙者の意味の読み違い？？ あと、 >>7:112で瞳殿吊り希望１票だったところで拙者が瞳殿に希望を変えても瞳殿を吊るチャンスになるのカァなぁと。 拙者はそこに思いが行かなカァったし（苦笑） なんで拙者は白確定者にも疑問を投げカァけているんでしょうね（笑） |
ミル・ナスカラスは、鬼平さん、質問は受け付けるナス。でも吊られる訳には行かないナスな。 2007/02/02 22:04:06 ミル・ナスカラスは、それこそ墓下のライチくんに顔向け出来なくなるナス。 2007/02/02 22:04:43 | 58 仮面の忍者 2007/02/02 22:06:03 | | ＞ESP 私が貴方に違和感を抱いたのは、 >>6:29 ね。この日にやんわり突っ込んだから、感づいているとは思うけど。 「狩人は絶対に吊りたくないので」→「今日灰吊りの場合、吊り先に狩人COを求めます。」 って、なんだか変な話です。 COした狩人は食べられてしまうので、助かりません。 私たちは、このケースで狩人がCOして嬉しい目が無いはずです。 |
| 59 鬼平 2007/02/02 22:08:22 | | >>34、確率論はあくまで確率論…（拙者も含めてでござるが）あくまで参考にしたほうが良いでござろう。 >>35、拙者とナスカラス殿が狼だったら、拙者をズバズバ切ってもらう作戦を取りたカァった。 >>42でも実に言ってるけど実にそうしたカァったｗ >>37の瞳殿。直感や印象論はボディーブローだわ。実に。 その点はお互いに頑張ろうｗ しカァしながら、その直感や印象に対しての意見を言うことは可能だし、いろいろ確定白の人に投げカァけるのがいいんでないカァい？ 少なくとも拙者はそう思うでござる。 |
鬼平は、ミル・ナスカラス殿、それはお互い様だよね(^^)真カラスと名誉カラスとしてｗ共にがんばるべ〜 2007/02/02 22:09:26 男爵 ペドロは、すまん、23時くらいまで離れる… 2007/02/02 22:10:06 | 60 少女エスパー瞳 2007/02/02 22:13:25 | | >>49男爵さん そうですね。ただ迂闊かどうかは紙一重なのではないでしょうか。ここまで来たら乗るかそるかの勝負に出ても、そうおかしな事はないと感じますが。昨日私を即吊れる目がどれほどのものだったか。 男爵さんは確かに私を最黒においていますが、ライチ君は早期から明確に目イドさん吊りを謳っていましたし、回りくどい真似をする価値がある、と考えてもおかしくないと思います。 |
| 61 仮面の忍者 2007/02/02 22:13:51 | | ＞たいら
序盤にオールドスタイルにこだわりすぎて、ちょっとその印象が強すぎ。
オールドスタイルがやりたかった って、それは何も説明していないのと同じことだしね。
あと、ヤスダヨーグルトの回し者すぎ |
| 62 鬼平 2007/02/02 22:19:31 | | 瞳殿 >>38のライチ殿が真であるかどうかの考察は昨日の拙者と同意見。 だから普通に村人なら「自分は狩人ではありません」だけでいいのでござるよね。 あと、拙者が昨日▼ナスカラス殿を瞳殿に変えても良かったいうことについては一応上の方で説明してあるでござる(^^; >>43の仮面の忍者殿、拙者も説得をしている…つもりでござるよ、一応（笑） >>47のナスカラス殿、結局良くわからんので、少し時間をもらって考えるでござる。というカァ、少しお風呂に入ってくるｗ 少しは休憩しないと… |
| 63 少女エスパー瞳 2007/02/02 22:20:30 | | >>58仮面 それは当然おかしいですよね。だって別の話しですから。私のこの日の希望は狩人保護の為の目イド吊り。で、灰吊りする場合は、対象者に「狩人ＣＯ」を求めるといいました。灰吊りするならば、状況を確定した方がいいと思ったからです。考え方の違いでしょうが、襲撃と吊りは大違いと思います。 |
鬼平は、仮面の忍者殿、 >>61は印象論以外にも拙者の意見や説明にも目を向けておくれ。 2007/02/02 22:21:07鬼平は、仮面の忍者に、じゃないと、ここまで文章を書いた意味も無いし。納得できる説明で拙者を疑ってくれ！ 2007/02/02 22:22:58 | *63 ミル・ナスカラス 2007/02/02 22:24:12 | | もはや
【人狼プレイヤーとして誰を信じたいか？】の段階。
・・・ナスくんを信じていいよ＞確定白ALL。 |
| -16 鬼平 2007/02/02 22:26:22 | | どうも、拙者は普段はおとなしいんだけど、怒るときは瞬間湯沸かし器的に怒るんだよなぁ。
すみません。
でも、吊られるなら納得して吊られたいのは本当なので。 |
| *64 ミル・ナスカラス 2007/02/02 22:32:55 | | こういう事態に陥った時に、
村人自身が「ちゃんと推理・発言して狼を探す」
という事をやってないと「信じたい」と思って貰えない。
そう思う。 |
| *65 ミル・ナスカラス 2007/02/02 22:35:54 | | 「あなたは、ただの村人です。しかしあなたの推理力や発言が、村人側の勝利の鍵となるかもしれません。」 |
| 64 吟遊詩人 ラウラ 2007/02/02 22:37:46 | | アナウンス。
【決定時間は２３時の予定です。】
灰の方は・・・自分以外のお２人のうち、どちらでも良いという希望でしょうので、白確定の人は３人の中で一番狼の可能性が高いと考える人物を１人挙げてください。 |
| 65 仮面の忍者 2007/02/02 22:39:54 | | >>63 ESP 考え方の違いが、視点の違いすなわち陣営の違いから来るのではなくて？ その部分を否定してください。 |
| 66 男爵 ペドロ 2007/02/02 22:42:02 | | 瞳君 >>63確かに瞳君の言うように狼がじっくり搦め手を取ってきた可能性も無くはないと思うが…その可能性を強くは考えづらいかな…。 |
男爵 ペドロは、瞳君の >>60だった。 2007/02/02 22:42:28 | +115 見知らぬ女性 2007/02/02 22:43:03 | | これは困る。
なんか回答が最初から決まってるみたいだ。 |
| 67 少女エスパー瞳 2007/02/02 22:48:24 | | >>65仮面 考え方の違いだけについて言うなら、陣営の違いから来る場合も来ない場合もあるでしょうね。 狩人が襲撃で死ぬ＞灰が一人人間確定＆襲撃が一回分灰に向くことで白確がその分長生き。村視点で有利なのは、襲撃される事だと考えます。 |
| *70 少女エスパー瞳 2007/02/02 22:55:34 | | 仮面は自分の求める答えが返ってこないと
納得しないタイプだな。感情論排除
仮定もいらず、結論のみ求める感じ |
| *71 ミル・ナスカラス 2007/02/02 22:55:42 | | オレいまの姿勢のままで良いかな？
スタイル固めちゃったから下手に変えられないけど（苦笑） |
| 68 男爵 ペドロ 2007/02/02 22:55:51 | | さて、私の結論を出すよ。
▼瞳君だ。
今日も色々と話をさせてもらったが、状況と推理を考え合わせると、やはり瞳君狼の可能性が一番高いと考えるよ。
鬼平君からは「今日自分が吊られたら負け」という切迫感を感じない。瞳君はそう主張はしていたが、なんというか…魂が伝わってこないというか…。ナスカラス君は今日は無口（我々が質問をしていないから？）なのだが、絶対に吊られないぞという決意のようなものを感じもする。
先入観が全くないとはいえないのだが…決断するには十分な判断材料はそろったと考えたよ。 |
| *72 少女エスパー瞳 2007/02/02 22:56:53 | | やー、もう十分でしょ。
この状況で七味が吊られるとは考えがたい |
| *73 少女エスパー瞳 2007/02/02 22:57:46 | | 感情論好きと嫌い、両方に対応するのは難だよ＜ヘドロ |
ミル・ナスカラスは、質問が来ないナス・・・ 2007/02/02 22:58:18 | -18 男爵 ペドロ 2007/02/02 22:58:29 | | ▼鬼平君に日和ろうかとおもったが、鬼平君を吊ると同時に私が襲われて地上が瞳君に乗っ取っとられたら怖い… |
| +118 見知らぬ女性 2007/02/02 22:58:59 | | うん、これは反論できない。
私が残ったら同じ事言われる。 |
男爵 ペドロは、疑ってないからな… 2007/02/02 22:59:06 | *74 少女エスパー瞳 2007/02/02 22:59:18 | | 今日の自分の1番の狙いは
七味に目を向けさせないことだからなあ。
んでよしんば鬼吊り |
男爵 ペドロは、ミル・ナスカラス君がめちゃめちゃ狼っぽい！という要素を教えてもらえれば検討するのだが… 2007/02/02 22:59:54 男爵 ペドロは、ミル・ナスカラス君がめちゃめちゃ狼っぽい！という要素を教えてもらえれば検討するのだが… 2007/02/02 22:59:58 ミル・ナスカラスは、男爵 ペドロさん、ありがたいナスがずっとスタンバってるナス（苦笑） 2007/02/02 23:00:56 ミル・ナスカラスは、男爵 ペドロさん、そんなもん判る訳無いナス。むしろ・・・ 2007/02/02 23:01:40 | -19 男爵 ペドロ 2007/02/02 23:01:42 | | これで瞳君村人なら私大戦犯だが…その時はナスカラス君を素直に賞賛しよう。私が駄目だったのではなく、ナスカラス君が凄かったのだという事で（おい |
ミル・ナスカラスは、男爵 ペドロさんには、ずっとそれなりに疑われてた気がするナスよ（再苦笑） 2007/02/02 23:02:41 男爵 ペドロは、いや、ナスカラス君からではなく他の人からでよいのだが（汗 2007/02/02 23:02:49 | 69 吟遊詩人 ラウラ 2007/02/02 23:02:59 | | 遅くなりましたが、瞳さんお返事ありがとうございます。 これはささやかなお礼です。 つ【７粒の大豆】 >>38なるほど。たしかに、瞳さんはＧＳでもライチさんを白寄りに置いてましたし、たしかにライチさん狼ならＣＯする必要はあまりなかった状況です。そうですね・・・私も実際にライチさんＣＯ時には真かなぁと思いました。私自身も、ライチさんはかなり白寄りに考えてましたしね。 ・・不安が無かったといえば、嘘にはなりますが。 >>37おっしゃるとおりかもしれません。印象は人の眼鏡にフィルターをかけます。真実の見えぬ暗闇の中、さらにその眼鏡までもが何かの色に染まっていましたら、キレイに見えているはずのものまでもが違う色に見えてしまいます。 それが悲しい人の性と申しましょうか・・・・。 作戦として、十分に効果がありますのは事実ですね。 |
ミル・ナスカラスは、ナスがライチさんに疑いかけてたからとかナスかねぇ・・・ 2007/02/02 23:03:24 | 70 鬼平 2007/02/02 23:03:37 | | 風呂から戻ったでござるよ。 >>47は後回し（苦笑） >>52、ナスカラス殿の思ってる事はそれで十分理解しますが。 でも情報を元に推理し、意見を説明して説得するのもこのゲームだと思うのでござる。 できればナスカラス殿の説得と言うのも聞いてみたカァったなと。 >>54の仮面の忍者殿。 直感で話すのみでなく、推理と意見も言ってもらわないと、拙者としては何に対しての説明をしたらいいのカァわからない。 何カァ言ってくれｗ >>55のペドロ殿。 これでナスカラス殿が狼だったらペドロ殿の想像の上をいく演技力だったって事でござるよ。 演技は努力しだいで出来ると思うのでござるが。 灰が減った気がしないってのは、想定の範囲内の出来事に対する用意されたコメントと見ることも出来そうでは？ 情報に対する分析なんて多種多様だから一概には言えないカァもしれませんけどね(^^; |
| +122 見知らぬ女性 2007/02/02 23:05:31 | | ところで。
瞳がなんか当然のことを言ってるような気がするのは私だけ？
瞳が狼かどうかはともかく、あれ自体は何の問題もないような気がするんですが。 |
| -20 男爵 ペドロ 2007/02/02 23:06:06 | | ラウラ君大丈夫かな？私がいなくなったら瞳君に押し切られないだろうか？仮面の忍者君はいるが、論理的にラウラ君の後押しは出来るだろうか？その時はナスカラス君の頑張りを期待するしかないか？ |
| 72 鬼平 2007/02/02 23:08:04 | | >>68のペドロ殿へ。 今日の >>47についてどう思うのカァ聞きたいでござる。 あと、ペドロ殿の狩人ＣＯ作戦についての分析はどうなんでしょうカァ？ 特に >>47が本当に何なのか全然わカァらないので、他の人の意見を聞いてみたいの。 拙者が頭悪いＣＯしてるみたいでござるが(^^; |
吟遊詩人 ラウラは、んあー、いつものことだけど、決定遅れてます。すみません。 2007/02/02 23:08:22 | 73 男爵 ペドロ 2007/02/02 23:08:30 | | 鬼平君 >>70努力でできる演技とできない演技はあると思うのだよね。あと「これでナスカラス殿が狼だったら」というのが…表現として気になるな… |
| 74 男爵 ペドロ 2007/02/02 23:11:21 | | 鬼平君 >>72ナスカラス君の >>47はナスカラス君がライチ君の話を受けてどう感じたか、だよね？私としては「うんうん、わかるぞー！」という気分だった。 ライチ君の狩人CO作戦は、悪くは無かったと思うよ。少なくとも昨日ライチ君が潜伏している事によりライチ君が疑われノイズになる可能性を減らしたのだから。 |
| *75 ミル・ナスカラス 2007/02/02 23:11:39 | | 演技では無いのだけどね、村人視点になりきってるだけ。
それを少し微修正して全体の中で行きたい立ち位置に行けるように調整する。 |
| 75 仮面の忍者 2007/02/02 23:13:08 | | >>70 たいら 私も人のこと言えたギリではないけれど、今日の貴方の発言に、ｗ や （笑） 等が目立つ印象なの。 私やペドロが、貴方を吊りたいよ って言っているのに対して、忌避感を感じないのよ。 貴方が村人であれば、今日が最終日なのにね。 |
| *76 少女エスパー瞳 2007/02/02 23:13:15 | | そうだよね、演技じゃない
そんな役者じゃあるまいし演技できんわ |
| 76 鬼平 2007/02/02 23:15:02 | | >>71の仮面の忍者殿。 村の方針について考える。狼を見つける姿勢。情報分析と推理とその説明。 …なんてことは村人でも狼でもやるのでござる（笑） 人間らしさは正解を知らない中で、推理を行う際に限定された情報を元に説明をして、それを村に理解してもらうことなんじゃないカァのう。 逆に狼は最終的に一人残ってればいいという攻め方を、それとは思われないようにさりげなく行うのでござろう。 その点では、狼の襲撃は基本姿勢だと思うねぇ。 |
鬼平は、仮面の忍者にそんな事言われますか。じゃあ最初からマイペースなんてしなきゃいいじゃん。説明のしようもない。 2007/02/02 23:16:43 | 77 吟遊詩人 ラウラ 2007/02/02 23:17:35 | | ★★【仮決定：▼瞳さん。】★★
希望最多・・・と申しましても、灰の方は自分以外の二人は両狼という状況ゆえ、私を除いた白確定の２名の希望の総合・・と私自身の判断によるものです。
正直、お三方の誰が人間であるか自信を持って推すことはできません。
完璧な狼もいなければ、完璧な村人もおらず、皆様それぞれのスタイルがあり、十人十色。狼よりも狼らしい村人様もいらっしゃれば、またその逆の方も珍しくはありません。
ですが・・・やはり、お三方の中で瞳さんが一番狼らしく感じるのです。 |
| -21 鬼平 2007/02/02 23:17:41 | | 無駄な努力をしてきたのなら、もうどうでもよくなる。
村の皆、参加してすまなかったね。 |
| *77 ミル・ナスカラス 2007/02/02 23:18:28 | | >>76 鬼平 結構真理だと思うよ。でもあなたはそれを実戦していない。 というか、余計な事をしていた。 狼は作戦で勝つんじゃない。村人として村人に勝つが理想。 |
| +132 花美男 三々見 2007/02/02 23:19:34 | | さて…
寝るとするか
瞳を笑顔で迎えてやることはできなさそうだ |
| +133 メイドガイ コガラシ 2007/02/02 23:20:02 | | >>+122 アンノウン まあ、幼女は至極真っ当なことをいっていると思うがな。 というか仮面の同志は何を持って疑いとしてるのかがさっぱり見えん。 |
| -23 鬼平 2007/02/02 23:20:30 | | こんな状況まで残らなきゃ良かったのか。
仕事に集中して、人狼投げ出せばよかったのか。
自分は自分で楽しみつつ、村全体で明るく楽しく疑いあいしようと思ってた。それがダメだったのか。
まあいいか。逆境は勝利。 |
| 80 男爵 ペドロ 2007/02/02 23:21:21 | | これを今いって意味があるかわからないが、 >>47について私が感じた事をもう少し詳しく説明すれば、ライチ君は自分がノイズになるのを悪く思って狩人COしたわけだ。そしておそらくライチ君は自分が人間と決め打ったナスカラス君のノイズになるのを恐れた。このライチ君の意気込みを受け取ったナスカラス君は、ライチ君を信じたかったけれども、そんなに簡単に結論を出す自分をライチ君が人間と信じてくれたのではない！と考え、最後までさまざまな可能性を追求した。そして2人の間には見えない絆が出来た。こういう事に感じたよ。本人の前で言うのもなんだけどね。 そして【仮決定了解】だよ。 |
| 81 仮面の忍者 2007/02/02 23:21:23 | | ナスが狼であるかは分かりませんが、ナスを吊るようにペドロとラウラを説得することは難しいでしょう。
さしあたって、ESPとたいらのいずれか、もしくは両方が狼です。
たいらから、「吊られてもいいやー」的な空気を感じましたので、「吊ってもいいかなー」と思います。 |
| 84 少女エスパー瞳 2007/02/02 23:22:46 | | 【仮決定反対です。】
それでは明日は来ません。「狼らしく」こういう印象論で決定を出されては何も言い返せません。 |
| 85 鬼平 2007/02/02 23:24:58 | | 【仮決定確認】 でも >>81はふざけんじゃねーぞ！と言いたい。 今吊られていいような事を言ったと思ったのなら、もう何を言っても俺の事なんて目に入ってないとしか思えない。 ホントに説得される気あんの？ |
仮面の忍者は、 >>83 ごめんなさい 2007/02/02 23:25:20鬼平が少女エスパー瞳に投票しました。 | -24 男爵 ペドロ 2007/02/02 23:27:12 | | ラウラ君も印象論だけで言っているわけではないと思うよ。また瞳君の場合、君自身に「明確にここが狼視点だ」とか「狼に有利な行動をしている」という部分があるわけではないのだよね。ただ「一歩引いて隙を見せないようにしているのが狼的である」という事で。そういう狼は確実に存在するし、理由としては状況的なもの、そしてその態度で十分ではないかと思っている。 |
| *80 ミル・ナスカラス 2007/02/02 23:27:46 | | 鬼平が仮決定「確認」なのは何故？
オレが突っ込むより瞳？ |
| 86 男爵 ペドロ 2007/02/02 23:28:04 | | ラウラ君も印象論だけで言っているわけではないと思うよ。また瞳君の場合、君自身に「明確にここが狼視点だ」とか「狼に有利な行動をしている」という部分があるわけではないのだよね。ただ「一歩引いて隙を見せないようにしているのが狼的である」という事で。そういう狼は確実に存在するし、理由としては状況的狼要素、そして態度から感じる印象でも仕方がないかと思っている。 |
| -26 鬼平 2007/02/02 23:28:12 | | もうカラス口調も拙者口調もやめればいいのか？
もう自分でも何が何やらわからないくらい鬱。
自分がこのゲームに存在する意味もわからなくなってきた。 |
| +139 少女 アリス 2007/02/02 23:29:26 | | 喧嘩だけはよくないわッ!!＞地上
せめてこの声くらい届けてくれないかしらねぇ |
鬼平は、少女エスパー瞳に、俺のクセだから気にしないでくれ。他の人とちょっと変えてみたいだけだｗ 2007/02/02 23:30:08 | +141 メイドガイ コガラシ 2007/02/02 23:30:22 | | ま、確白にあんなこと言われてはやる気も失せるというものだがな。
上は殺伐、下は和やか、これなあに？って感じだ！
せいぜいこちらは楽しくやらせてもらうとするか！ククク。 |
男爵 ペドロは、まあまあ、皆おちついてヒゲでもつけるがいい。 2007/02/02 23:30:37 | *82 ミル・ナスカラス 2007/02/02 23:31:59 | | そこから考察広げて鬼平追い込む瞳ちゃんが見たいかも！ |
鬼平は、あ、さっき風呂入った時にヒゲ剃ってきてしまったｗ 2007/02/02 23:32:17 | +143 見知らぬ女性 2007/02/02 23:33:04 | | 鬼平は普段の私があんな感じだろうから、あの態度で狼といわれると困るんだよね。
私ほとんど村側人間だから。 |
男爵 ペドロは、ならば私のヒゲを… 2007/02/02 23:33:32 | +144 少年 ライチ 2007/02/02 23:33:36 | | 僕が表にいるともっと殺伐する気がするから、僕はそのままなごやかに応援！ |
少女エスパー瞳が仮面の忍者に投票しました。 | 88 仮面の忍者 2007/02/02 23:33:51 | | >>76, >>85 たいら 私は、私が貴方を信じるための材料を聞きたかったのよ。 少なくとも今日にあって、正解を知らないのは私の方よ |
| *84 ミル・ナスカラス 2007/02/02 23:33:53 | | 無理があるかな？
でも仮決定が瞳だから、鬼平が先に吊られれば確実にナスが残るとか。 |
| 89 吟遊詩人 ラウラ 2007/02/02 23:34:50 | | 以下、決定の続き。
村人特有の「不安」というものは、演技でもある程度表現できるものではありますが、そうでない部分も多々あると、私は信じております。
瞳さんは、冷静な性格ゆえ、どちらにしても「不安」というものはなかなかお見えにならない方かもしれません。
ですが・・・それにしても、あまりに見えないのです。
また、昨日ライチさんのＣＯ時にＧＪ先が私であったということを知り、私は密かにアンテナを伸ばしておりました。
第一声で、対抗・非対抗をせず、灰の方の反応の様子を伺っていたのですね。
確霊のペドロさんは、私に「非対抗かね？」と聞きました。それはとても素直な反応です。ライチさん非狼のことを知らない人にとっては、いくらそれが説得力がある発言であっても、「もしかしたら」というものを抱きます。
その中で・・・瞳さんの反応は一番淡白なもののように見えました。 |
| -28 仮面の忍者 2007/02/02 23:35:43 | | >>87 違和感あるけど、赤ログで繋がってないよ っていう主張かしら…ブラフでも同じことできるのだけど… |
| 90 鬼平 2007/02/02 23:37:52 | | >>88それなら、拙者の発言を聞いたの？ そしてそれに対する判断は説明しないの？ ｗとか（笑）を付けたらダメだったのか？ 自分で楽しみながら文章書いたらダメだったのか？ そういう点で判断されるんなら、瞳殿の言った印象論のボディーブローだな。納得する理由で疑って欲しかったな。 もう反論のしようもない。 |
鬼平は、男爵 ペドロ殿のヒゲでもつけて落ち着こうと努力してみようか（笑） 2007/02/02 23:38:39 ミル・ナスカラスが少女エスパー瞳に投票しました。 | -29 鬼平 2007/02/02 23:40:23 | | やっぱ忙しい時に人狼やるから早く退場したいと思ったのが重ね重ね失敗だったな。
ホント村の皆さんすみません。 |
| 91 吟遊詩人 ラウラ 2007/02/02 23:40:29 | | 私が質問をしたのも、やはりその部分が一番気になっていたからですね。
私の決定が間違っており、明日が来なければ、それは皆様の責任だと思っております。
至らないまとめ役でございますが、自分の決定で人を吊る以上、時間ぎりぎりまでは理由を書かせていただきます。
納得できるものまで書けなければ・・・それは私の力量不足と、罵ってくださいませ・・・。 |
| -31 鬼平 2007/02/02 23:42:08 | | コレはゲーム。コレはゲーム。コレはゲーム。
逆境は勝利。
うん。 |
| -32 男爵 ペドロ 2007/02/02 23:42:43 | | 「私の決定が間違っており、明日が来なければ、それは皆様の責任だと思っております。」
それはわかるが、ここは「明日が来なければ私の責任です！」「そんな事は無いぞ、皆で決めたことなのだ！」「男爵様！」となる場面ではないのか！？
|
吟遊詩人 ラウラが少女エスパー瞳に投票しました。 | -33 見知らぬ女性 2007/02/02 23:44:34 | | ちなみにアンノウンを言われ続けているうちに、なんだかライダーに倒されたくなります。 |
| 92 仮面の忍者 2007/02/02 23:44:38 | | >>90 たいら ダメでは無いわ。それを根拠として発言した私には問題があるわね。 一方で、茶化している、真剣みが無い、等の印象を持たれかねないということも事実ではないかしら？ |
| 93 鬼平 2007/02/02 23:44:48 | | まあとりあえず今までの事はさておき。
瞳殿が吊られて明日が来ると仮定して。
ナスカラス殿へ襲撃予想をしあうのはどうだ？
やってもよかったらでいいけど。 |
| 94 吟遊詩人 ラウラ 2007/02/02 23:46:03 | | 時間も迫っておりますので、本決定を出します。
【本決定：▼瞳さん】
・・・・変更ございません。 |
ミル・ナスカラスは、鬼平それに何の意味があるナスか？ 2007/02/02 23:46:20 仮面の忍者が少女エスパー瞳に投票しました。 鬼平は、仮面の忍者に、もう俺は、それについてはプレースタイルの違いと理解するよ。 2007/02/02 23:46:59 | 95 少女エスパー瞳 2007/02/02 23:47:35 | | 【本決定反対です。】
明日は来ないのでコミットをお願いします。
|
| 97 男爵 ペドロ 2007/02/02 23:48:05 | | 【本決定了解だ】
襲撃予想はずばり私。ヒゲに嫉妬されての事だな。
辞世の句。「ヒゲに生き ヒゲに散るのが 男爵よ」 |
男爵 ペドロは、あと10分なのにコミットする必要があるのかな… 2007/02/02 23:48:45 | 98 鬼平 2007/02/02 23:48:52 | | ナスカラス殿。
相手が狼という事をお互いにわかっている状態で、相手の思考を予想したかったんだよね。
一応もう一度言うけど、良かったらでいいよ（笑）
拙者は一人でもやるけどｗ |
| -34 男爵 ペドロ 2007/02/02 23:50:11 | | 瞳君、最後まで諦めない姿勢は天晴れだ。狼だと思ってるが、すごくビクビクしている。 |
| +157 メイドガイ コガラシ 2007/02/02 23:51:46 | | 【本決定反対だ！】
それでは明日が来てしまうと思うぞ！
ピンポイントで人間吊ってエピローグにしようではないか！！ |
| 100 ミル・ナスカラス 2007/02/02 23:52:29 | | まず、鬼平さんにすれば、ナスが狼でなければならないナス。
という事はナス襲撃は無いナスね。
そして狩人は既に居ないナス。残り誰が襲われても不思議では無いだろうと思うナス。
鬼平さんがどのように「説得」なさるか、という事に関わってくるだけナスね。
その為の撒き餌でも撒くつもりナスか？ |
| -36 男爵 ペドロ 2007/02/02 23:53:48 | | 瞳君吊りの時点で諦めてナスカラス君襲撃とかあり得るだろうか？それでコミット進行？流石に無いか？ |
| -37 吟遊詩人 ラウラ 2007/02/02 23:55:03 | | 狼でも人間でも、納得のいく理由言われなきゃ、納得できないよね・・・。
ああ、ごめん。まじごめん。
力量のせいにしちゃ・・・いけないよね。 |
| 101 鬼平 2007/02/02 23:55:15 | | まあ、ナスカラス殿の反応がなくてもやるかｗ
拙者が狼だったら仮面の忍者殿を襲撃する以外ないだろ。
今日ここまで徹底して叩かれるとは思わなかったよ。
で明日ラウラ殿かペドロ殿を説得できる可能性に賭けるさ。
逆にナスカラス殿が狼なら、ラウラ殿を襲って、仮面の忍者殿とペドロ殿から信頼を得るのが一番セオリー通りだね。
まあこれもセオリー通りならだけどねｗ |
| -38 男爵 ペドロ 2007/02/02 23:55:23 | | 欧州のコミットって全員コミットすれば即夜明けだったよね？30分ごとの区切りは無いよね？ |
| 102 鬼平 2007/02/02 23:56:02 | | >>100狼がどんな思考をするのかブラフの掛け合いをしたら面白そうじゃんって思ったんだ。 |
鬼平は、男爵 ペドロ殿 >>103、楽しく悩もうｗ 2007/02/02 23:57:53 | +172 少女 アリス 2007/02/02 23:59:12 | | 襲撃を決めるのは結局人狼の思考
他人と違うのだから、襲撃先とその理由を完璧に読むのはほぼ不可能だと思うのだけれど |
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