堕天使 楓が男爵 ペドロに投票しました。（ランダム投票） | 仮面の忍者 | は | 堕天使 楓 | に投票した。 | | 少年 ライチ | は | 堕天使 楓 | に投票した。 | | ミル・ナスカラス | は | 堕天使 楓 | に投票した。 | | 見知らぬ女性 | は | 堕天使 楓 | に投票した。 | | 男爵 ペドロ | は | 堕天使 楓 | に投票した。 | | 鬼平 | は | 堕天使 楓 | に投票した。 | | 吟遊詩人 ラウラ | は | 堕天使 楓 | に投票した。 | | 堕天使 楓 | は | 男爵 ペドロ | に投票した。 | | 風魔忍者 | は | 堕天使 楓 | に投票した。 | | 悲しみに暮れる女 ステラ | は | 堕天使 楓 | に投票した。 | | 少女エスパー瞳 | は | 堕天使 楓 | に投票した。 | | 少女 アリス | は | 堕天使 楓 | に投票した。 | | メイドガイ コガラシ | は | 堕天使 楓 | に投票した。 |
投票の結果、堕天使 楓 は村人たちの手によって処刑されました。 堕天使 楓 は 人間だったようです。 少女 アリス は 風魔忍者 を占いました。 風魔忍者 は 人間のようです。 少女 アリス を狙います。 少年 ライチ は 男爵 ペドロ を守ります。 翌朝、少女 アリス が見るも無残な姿で発見されました。  | 1 少年 ライチ 2007/01/30 0:00:22 |  | アリスちゃん＞手数計算の表がわからないっていってたので答える。えと、占い師襲撃を前提にして、最終的に灰が何人か真面目に考えてみた。襲撃されないのが一番だけど、占い師って短命だからね。6人の灰のうち4人までは吊れるとか、そういう意味だよ…！ 現在の状態で、自分ともう一人を正しく白決め打ては勝てる。自分以外の二人を白決め打てば、自分が疑われてもその二人を信じてたくせるという計算。
ところで僕の質問「独断COから挽回する自信はどの程度あった？」っての答えてもらってない！ |
 | +1 少女 アリス 2007/01/30 0:00:42 |  | 風魔忍者の髪を材料に加えて人形生成っと。
……何故かはにわができたわ。でも無害だしいいか【風魔忍者は人間よ】
はにわは風魔忍者にあげるわ。当然「はにゃー」とか言うかもしれないけど気にしないで。
って襲撃されてる自分orz |
 | -1 風魔忍者 2007/01/30 0:00:57 |  | 予想通りアリス襲撃
守れるだろ･･･
で占いどうなる･･･ |
少年 ライチは、霧のせいで夜明けを越えた…！ 霧ー！ 2007/01/30 0:01:05  | 3 悲しみに暮れる女 ステラ 2007/01/30 0:01:20 | | [...は手紙を読み始めた]
「愛しい僕のステラへ
凄いんだ！聞いてくれるかい！？
あー…つい興奮しちゃった。
子供っぽいって君によく言われたっけ。
…そうだ、それはいいんだ！
今日は初めて「忍者」って奴を見たんだ！
かっこいいんだぜ、こうぎざぎざしたものを投げて的を狙ったり、何時の間にか丸太に変わってたりするんだ。
水の上を歩いたりしてさ！
君と一緒に見たかった…。
中でも「風魔忍者」って人がものっすごいんだ！
物凄い【人間】離れした動きをするんだとか。
実際見たけどとても見えなかったよ。
ご両親に会ったら凄く普通の人でね。
今度ステラも一緒に会いに行こう。
僕が連れて行くからさ！ 」
[...の持つ手紙の真ん中に何か書いてあるが文字として読むことができない]
人間離れしているけど【人間】ですわ。 |
 | 4 メイドガイ コガラシ 2007/01/30 0:01:50 | | ようし、では占いと行くか！
メイドガイ・スキャン！！
身長、体重、胸囲・・・ホホウ、こんな特徴があったのか！
メイドガイ・アイを駆使しての身体検査の結果これといって怪しい部分は見つからなかった！
【風魔は人間だったぞ！】 |
少年 ライチは、そしてアリスちゃん… 2007/01/30 0:02:32 | +4 少女 アリス 2007/01/30 0:03:11 | | ああ、襲撃されるなら言っておくんだった。 一つ思ったこと。 村全体が見知らぬ女性を吊らない方向で考えている中、 >>213ラインを見たいという理由で▼希望にあげている風魔はちょっと白いと思った。根拠がある訳じゃないの。ただ、人狼なら下手に流れに逆らって疑いの目を向けられるようなことはしたくないと思うのよね。 黒だったらどーしよーとか７分くらい迷った。 |
 | 6 男爵 ペドロ 2007/01/30 0:03:13 | | 男爵髭を楓君の墓に差し込んだ。むむむ…
【楓君は人間だ】
ふうむ、楓君疑ってすまなかった…。しかしアリス君襲撃か。状況はずいぶん悪くなってきたな。 |
| -2 少年 ライチ 2007/01/30 0:03:19 | | アリス真だな、これは。
ってか守らなくて御免…！
楓白ならへこむがな。 |
| -3 少年 ライチ 2007/01/30 0:03:52 | | 昨日、アリス守ったのに…
今日、アリス守ればよかった（泣
後悔しない。 |
ミル・ナスカラスは、そして姉さんも人間・・・これは痛いナスね・・・ 2007/01/30 0:04:28 見知らぬ女性は、あらら、真っぽい占い師と言うか結果的に真占い師が消えましたね。 2007/01/30 0:04:39  | 7 吟遊詩人 ラウラ 2007/01/30 0:04:59 | | 判定結果確認・・・・。
アリスさん、楓さん、安らかにお眠りください・・・・。 |
| -4 悲しみに暮れる女 ステラ 2007/01/30 0:05:51 | | [...は手紙を読み始めた]
「愛しい僕のステラへ
凄いんだ！聞いてくれるかい！？
あー…つい興奮しちゃった。
子供っぽいって君によく言われたっけ。
…そうだ、それはいいんだ！
今日は初めて「忍者」って奴を見たんだ！
かっこいいんだぜ、こうぎざぎざしたものを投げて的を狙ったり、何時の間にか丸太に変わってたりするんだ。
水の上を歩いたりしてさ！
君と一緒に見たかった…。
でも、「風魔忍者」って奴はダメだ。
僕の調査だと、出生が全く不明だ。
【狼】なんじゃないかって噂もある。
ステラ、君もくれぐれも気をつけて。
大丈夫！僕が守るからさ！ 」
[...の持つ手紙の真ん中に何か書いてあるが文字として読むことができない]
風魔忍者さんは【人狼】ですわ。 |
ミル・ナスカラスは、明日は灰絞殺全力必須ナスか？・・・備えて休むナスorz 2007/01/30 0:06:11 | -5 吟遊詩人 ラウラ 2007/01/30 0:06:37 | | あああ、ものすごくミスリードした感じがする・・・。
かなりしょっく。ものすごーくしょっく。 |
| 8 風魔忍者 2007/01/30 0:06:47 | | アリスお疲れだ。楓もお疲れな。疑ってて悪かったよ。
で、俺に片白？判定だな。
俺の正念場だが、やるしかないね。
でも今日はおやすみ。 |
男爵 ペドロは、私も今日は寝るよ、お休み… 2007/01/30 0:07:21  | -6 MAS 2007/01/30 0:07:26 | | 面白そうな展開の少人数村がF国に建ったので、そっちをロムしてました。
占い師候補のアリス襲撃ですか。妥当な所ですかね。
パンダの見知らぬ女性が吊られずに残ってる辺り、この村のレベルの高さを窺えます。
普通に考えると、コガラシは昨日、黒判定でアピールした狂人、ステラが人狼ですね。
今日は占い師から２拓吊りになると思いますが、果たしてどうでしょうか。 |
ミル・ナスカラスは、見知らぬ女性さん、材料増やしたいので発言宜しくナス。おやすみナスい・・・ 2007/01/30 0:07:31  | +10 魔法少女ハーマイオニー・グレンジャー 2007/01/30 0:07:45 | | アリスはまあ真だと思ってた。
っていうか、自分も占い師引いたら独断COとか平気でするタイプなので。
コガラシが頑張ってたのでちょっと迷った。狼も昨日は悩んだんじゃないかな。 |
| 9 メイドガイ コガラシ 2007/01/30 0:08:02 | | ヌウ！人形師が襲撃・・・やはり狂人だったようだが、ここで狂人襲撃か！
このままオレを狂人決め打ち方向に持って行きアンノウンを白決め打ちさせる作戦らしいな！
ともあれ、人形師と堕天使はお疲れだ！
墓にはお気に入りの人形を供えてやろう！
つ【首吊り蓬莱人形】
さて堕天使の白も発言直前に確認だ！
さらに厳しくなってきた状況だが明日の朝が早いのでな！
今日はこれで寝かせてもらうぞ！お休みだ、ご主人＆村人たちよ！！ |
| 10 少年 ライチ 2007/01/30 0:08:07 | | 判定全部確認したよ。
ちょっと吊りが2連白だったのに若干へこんでいる…
アリスはほとんどから真寄りに見られてたよね…。そして、パンダ吊りでないことから、霊の守護率よりも占い師守護率のが感覚的なものだけど高かった気がする。ややアグレッシブな襲撃と思えるかな…
狼からは、コガラシが狼であるパターン意外で、真狂の区別がついていたんだよね。だから、コガラシは真狂なのかなって思う。
素直に見れば、アリス真。コガラシ狂。
かなりうがった見かたをすれば、アリス狂、コガラシ真。
僕は前者だと思う。 |
 | 11 少女エスパー瞳 2007/01/30 0:08:07 | | 毎度毎度濃霧ですね。
アリスせっかく連携とれたのに残念ですわ。
そして楓さん、ごめんなさい。
|
| 13 吟遊詩人 ラウラ 2007/01/30 0:10:26 | | 議題出します。不備ありましたら、よろしくおねがいします。
■1.占い師内訳。
■2.灰考察。全員分。
■3.今日の占い希望。
■4.今日の吊り希望。（占い師の場合は、第二希望も）
■5.襲撃考察。（一応・・） |
| -7 少年 ライチ 2007/01/30 0:10:49 | | アリス御免ね…！ ちゃんと勝つ…
見知らぬさんを白決め打ては、あと一人白決め打てばいいの。 |
| -8 MAS 2007/01/30 0:11:31 | | コガラシ真占の可能性は、ほぼ無くなりました。コガラシ真占なら、護衛が最もつきにくい黒出し占い師ですから、襲撃されてないとおかしいです。
また、コガラシ人狼の場合の作戦は、真狂どちらか分からない占い師候補を襲撃して、残った方を今日吊らせる作戦。先に述べた理由から、コガラシは狂人と思われて放置され、残った占い師候補が人狼と思われて吊られる、という算段。 |
| -9 少年 ライチ 2007/01/30 0:12:22 | | ＼妙枯悲｜爵｜魔仮｜吟｜見｜風｜瞳年鳥鬼｜美楓
＿喰一二｜＿｜喰共｜白｜班｜片｜＿＿＿＿｜白白 |
| +11 少女 アリス 2007/01/30 0:13:17 | | >>9襲撃者に首吊り蓬莱人形供えてどーすんねん 狂人の余裕を感じて悔しい |
| -10 少年 ライチ 2007/01/30 0:14:20 | | ・占い先になって地雷化するかな
・風魔さんと鬼平さんが狼 |
吟遊詩人 ラウラは、私も寝ます。おやすみなさい・・・。 2007/01/30 0:16:41 | -11 MAS 2007/01/30 0:16:44 | | 私が前回参加した村と同じような展開ですが、その村では手強いまとめ共有者より先に占い先を襲撃してしまったのが響き、人狼は負けてしまいました。
セオリーでは非狩人の共有者襲撃は後に回すのですが、危険と感じたら狩人候補の確定白より先に襲撃というのは良くあること。
私もまとめ共で狩人候補の確定白より先に襲撃されたことがありますし、地雷を解除できる利点は大きいです。（私がLWで勝利した村でも、共２人を先に消し、初回占いで確定白になった、まとめ役には不向きの初心者っぽい人を残して勝利しました。） |
見知らぬ女性は、私もお風呂入ってこようかしら。 2007/01/30 0:17:08 | 14 少年 ライチ 2007/01/30 0:19:36 | | 思ったんだけど、見知らぬさんが狼でコガラシが真なら、ペドロ襲撃な気がする。だって、ペドロが生きてたら、コガラシ真が分かるよね？ 1GJなら吊り手も増えないし、狼としても許せる範疇だろう。それなら、GJ率高そうな霊襲撃が、一番リターンが大きいと思う。楓さんの白黒も隠せるしね。
コガラシさんが真なら、今灰は４人だよね。
●灰 ▼見
●灰 ▼灰
あとたった2手で、灰を全部処理できるんですけど。（ラス灰は消去法で内訳が分かる） 見知らぬ狼を看破された狼陣営が、狂人襲撃をおかしてまで、そんな手をとるだろうか。
あまりにも真の護衛率が難そうならば、狂人を襲撃してからってのもアリ。でも信頼度は、アリス＞コガラシだった。 |
| -12 MAS 2007/01/30 0:20:33 | | ライチ >>10アリス狂だとしても、護衛がついていそうでGJの可能性が高いところをわざわざ襲撃しにいく必要は無いでしょう。 |
 | +12 堕天使 楓 2007/01/30 0:21:40 | | 昨日の発言できなかったのが悔しい。
どの道吊られるなら発言して吊られたかったと今更言ってみる |
| -13 MAS 2007/01/30 0:21:52 | | 傍観者になってまで、独り言向上委員会の仕事をするのも何なので、今日はこの辺でお別れします。（BBSのF国少人数村の方が気になるだけ） |
| +14 堕天使 楓 2007/01/30 0:24:35 | | とりあえず自分の考えを垂れ流して考察したら黒く見られると言う事を確認した。
…何故だろう(ぁ
と言うわけで今日は失礼しますﾉｼ |
| 15 少年 ライチ 2007/01/30 0:27:41 | | 昨日の議事から、見知らぬは人間では…？ って気持ちを強くしている。
また、コガラシさん真を前提にして考えると狼の動きがあまりに不整合なので、アリスちゃん真だと思う。
寝る。…お墓にいる人は、みんな人間。切ない。明日、がんばる。
おやすみなさい… |
| 16 悲しみに暮れる女 ステラ 2007/01/30 0:28:31 | | 昨日出せなかった灰考察と襲撃理由を遅くなりましたが挙げます…。
若干古いところもありますが、ご容赦ください。
アンカーは直したつもりですが、抜けていたらごめんなさいね。 |
| -14 少年 ライチ 2007/01/30 0:28:31 | | さて、今日から僕はGJ狙いでいいでしょうか？
え？ 駄目？ |
| +15 少女 アリス 2007/01/30 0:29:13 | | てゆーか狩人誰よ。
＜(○｀ε´○)＞ﾌﾟﾝｽｶﾌﾟｰ |
| 17 悲しみに暮れる女 ステラ 2007/01/30 0:29:15 | | ■2.灰考察。（人数任意ですが、３人以上） ライチ君： 相変わらず考えを素直に口に出す印象。 そのこと自体は白いです。 霊能者周りについては納得したので割愛いたします。 投票を忘れるとかは狼だとちょっとありえないミスかなと思いますのでそのこと自体はわたしは白印象と思いました。 だけど、何故か >>4:103でそれに触れているのはアピールなのかなとも思えなくもないんですよね。 ですので、合わせると若干黒印象。 黒印象が強くなってきましたが、ライチ君の場合は何かの拍子にそれを漏らしそうなので様子を見てみてもいいかなという感じはします。 見知らぬ女性さん： 占いで白ですが、白印象を探すとなると占い以前の情報が少なく、拾ってきてもどうとでも解釈できてしまうのが…。 とりあえず占いで白ですとしか言えません、ごめんなさい…。 |
| 18 悲しみに暮れる女 ステラ 2007/01/30 0:29:33 | | 鬼平さん： >>4:149に関してはわたしも同じ意見です。 真贋を確定させてから占い師を襲撃に行く必要性はあまり感じません。 占い師候補なら誰でもよかったと思わないこともないのです。 >>4:168で見知らぬ女性さんは用意していたとも取れる…と言っているのに、コガラシさんは真＝狂と大目に真を見ているのが気になります。 黒印象ですね。 風魔忍者さん： >>4:147での襲撃考察と能力者の真贋考察にブレを感じません。 確かに、この襲撃先で相方あぶり出しを狙ってのものだとしたら、コガラシさんが真か狂に見えます。 風魔忍者さんの視点から行くとごく真っ当と思います。 >>196はわたしも同意見です。 パンダがでたことで見知らぬ女性さんが頑張っていると思いますもの。 |
| 19 悲しみに暮れる女 ステラ 2007/01/30 0:29:53 | | エスパー瞳さん： >>4:40で立ち位置からして仮面さんが共有ＣＯは妥当と言っていることから、襲撃が魔法少女さんであったことを考えると白寄りに見ています。 魔法少女さんの襲撃理由は共有者あぶり出しでは無いとは思いますが、予測しているのならそこまでして見知らぬ女性さんをＳＧにするとは思いづらいです。 完璧ではなく >>4:92で抜けがあるのは逆に村印象。 白寄りに見ています。 ■.襲撃考察。 見知らぬ女性さんのＳＧ化ではないでしょうか。 占い師真贋考察のコガラシさんのところで一緒に述べてありますのでご参照ください。 |
| *4 悲しみに暮れる女 ステラ 2007/01/30 0:37:08 |  | うん。
ここまできたら路線変更で狂人らしく行くよう頑張るね。
一回くらい黒だしたいもん。 |
| +17 少女 アリス 2007/01/30 0:37:14 | | ＿
'´ ━ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ﾉ）)）））〉） |
〈《( ﾟ ヮﾟﾉ) ＜ 今日の吊りはステラしかないわ！
[∩]/\ヽﾉつ .|
/~//_| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｀し'ﾉ |
| *5 悲しみに暮れる女 ステラ 2007/01/30 0:37:40 | | ７も頑張ってね！
灰少なくなってきて大変だと思うけど、７と七味なら大丈夫だよ！ |
| +21 少女 アリス 2007/01/30 0:44:34 | | 実は人狼は凄く吊られにくい位置にいるんじゃないかと思ったり、思わなかったり |
| +22 少女 アリス 2007/01/30 0:46:29 | | 今日の霊判定見るに、瞳かライチのどっちか狼なんじゃないかなー |
 | -15 見知らぬ女性 2007/01/30 0:48:26 | | うーん
ライチがまっとうな事を言っている。
いや、ぶっちゃけ言って当然な事だと思います。
能力と流れ的に言わなかったらおかしい。
正直、自分からは言いたくなかった事なんでありがたいんですが･･･
昨日からずっと私が言いたくて言わない事を代弁されててメッチャプレッシャーなんですが。
もっとも言いたくてもそんな暇もなかったんですが！
すべての回答を知っている狼だったらとか考えると〜いやん
あ、キャラ壊れてる
|
| 21 見知らぬ女性 2007/01/30 1:51:05 | | 寝る前に昨日の分の返答を書いておくわね。 正直時間かかりすぎで嫌なんだけど。 >>4:187「何故あの３人なのか」…メインでしたの。まったく気がつきませんでした。正直全然強調されてませんでしたし、迷い交じりの質問だったもので。 ともかく >>4:164>>4:166ですでに答えていますのでそちらをどうぞ。 「客観を交えて」 そうですね、別に客観を交える事自体は悪いことではありませんよ。 ですが >>4:48〜 >>4:50の発言を追っていって「なさそう」「違和感」「予想」「思えん」あの文章ほぼ主観で書かれていません？ いや実際はそういう話ではなく、私が狼だと判っているなら『怪しい』『疑わしい』等に代表される確信を欠く思考はしませんよ。 >>4:196多分単に今日は時間がある程度取れたからだわ。 むしろ昨日一昨日の時間がまったくなかっただけね。 |
| 22 見知らぬ女性 2007/01/30 1:52:21 | | ちなみにまとめた理由はまんま >>4:77なのよ。 チーム名が『江戸村にようこそ』の段階でネタでしょうに。 コガラシもだけど、まとめた事を何故そこまで気にするか理解に苦しんだわよ。 >>4:203「私はこういう人間なんですよー」 そういう意味ではライチが私の行動を結構的確に表現しているのはありがたいことね。 私が書く前にみんな解説してくれるからあなた便利よ。 後で何かご褒美上げなくちゃいけないと思ってるわ。 >>4:204狼と狂人が占い師COしても真は出ないで潜伏とかもそれに含まれるわけよね。 COしたのが共狂で非CO巡回後即共解除されたら死にそうだけど。 「独特に強い」 ちょっと可笑しいわね。 本当に何かしら、それ。 >>4:221ナスが白と思った理由って聞いてもいいかしら。 確かに剥けば白いと思うけど。 >>4:228で言っていることだけなら別にいいわ。単に私も茄子人間を納得してみたいだけだから。 |
見知らぬ女性は、少年 ライチに、ちゅっぱちゃっぷすを選んでいる。 2007/01/30 1:54:09 | -16 見知らぬ女性 2007/01/30 2:04:34 | | 私のキャラ付けを忘れないようにしないと
cool
非協力的
割と強気 |
| 23 吟遊詩人 ラウラ 2007/01/30 3:41:24 | | あ、追加事項です。
【■2.灰考察にはＧＳも付けてお願いします。】 |
 | 24 ミル・ナスカラス 2007/01/30 8:38:33 | | おはようナス。
苗床で少し考えてたナス。今日は占い師から狼を一本吊りしたい気分ナス。
で、確認。
11-9-7-5-3-EP
吊り5回で残りは3匹ナス。
感覚的には灰から狼探すよりも占い師候補からの方が安全な気がするナス。
アリス人間で真か狂だナス。そして状況もだけど、アリスは態度も真っぽかったナス。
残る２人の一方を吊って最悪人間だった場合でも占ローラー後に吊り縄3本残る方が良い気がするナス。
時間的には昨日ぐらいしか取れないと思うナスが、灰絞殺と狼占を探しするナス。 |
| 25 見知らぬ女性 2007/01/30 8:46:52 | | おはよう。
起きたばかりだけど眠いわ。
今日の現状は私視点で真襲撃、残った占い師は両方とも偽。
占い師ローラーを希望すべきね。議題的には灰吊りも出せって書いてあるように受け取れるけど。
今日の襲撃がアリスだった事からコガラシ偽は結構堅くなったと受け取ってるんでしょ。
単純に占い機構破壊なら、守護率の高そうな狂人のアリス襲撃と言う選択をしないでしょうに。 |
| 26 ミル・ナスカラス 2007/01/30 8:51:30 | | 現状の候補は▼ステラだナス。
メイドガイさんについては、昨日の段階で相対評価と状況から偽寄りに見てたナスが、真の可能性は割と残ってるナス。
ここはここは「見知らぬさん」の判断と合わせて情報もあるし、お２人には一杯喋って欲しいナス。
ステラは偽っぽく見てますが、逆説的に真要素あれば探してみるナス。 |
| *8 ミル・ナスカラス 2007/01/30 8:54:28 | | という事で早々の「ななこ切り」でおはよう！（苦笑
ごめんね、ななこ。
単純なローラー主張はしないよ。
戦略的な狼占吊り希望。
ローラー主張は好きじゃないし、ナスも順序立てて考えを進める子だからね。 |
| 27 少女エスパー瞳 2007/01/30 9:02:33 | | おはようございます。
■5、アリスの真か狂が確定しましたね。今日のアリス襲撃は、狼的に危機感を感じたのかな、という印象を受けました。アリスは昨日の皆の絞殺でかなり真寄り印象だったと思います。パンダ吊りでもない事から、昨日はそこまで霊鉄板でなく、占いでのGJ率もそれなりに高かったと思います。昨日の共有襲撃の安全策襲撃から一転して、比較的アグレッシブな襲撃と思います。昨日昨日の判定割れで、アリス真を確信した狼が勝負に出てきた印象を受けています。 |
| *12 ミル・ナスカラス 2007/01/30 9:08:49 | | 狼が頑張らないと村が盛り上がらないからねー。
＞ななこー、
ななこ頑張ってくれてるよ。出だしのリアル事情は仕方ない。
むしろ鳩であれだけやってくれてありがとうだよ。
ちなみに今日自由占いとかならオレにロックオンで良いと思うｗ |
少年 ライチは吟遊詩人 ラウラを守ります。 | 28 ミル・ナスカラス 2007/01/30 10:57:26 | | 占い師絞殺の見直し [メイドガイさん] 見知らぬさんへの客観的な黒要素挙げ＆口調に関しては、 >>4:48とかだけなら「前日までに考えてた事を口調に引きずること」はあると思うので黒要素とは見ないナス。 問題は「前日までに見知らぬさんをどう見てたか」だけど、 >>3:65は判断不能的な言い方。白黒は無いけど多少は疑ってるナスか？ 4日目の占い着目は、 >>56、風魔さんと次点がライチさん。見知らぬさんを「切らないタイプ」と見てるのに対し、風魔さんへの疑い理由は「▼見知らぬ票のライン切り」 ライチさん疑いの理由は、ステラさんの初回●希望が浮いてる事ナスか。これは考え方としてはアリ。前日にもライチさん警戒してるナスが、ナスは昨日よりも一昨日のライチさん警戒をどうか？と思ったナス。 |
| 29 ミル・ナスカラス 2007/01/30 10:57:48 | | ★コガラシさん＞「見知らぬ→風魔」のライン切りは考えなかったのに、「風魔→見知らぬ」を考えたのは「互いに切らないとは限らない」と考えたの？
風魔さんの前日▼見知らぬ希望は２票目。少し早い気もするナスが、流れとしては仲間切りも考えられる部分ナスね。 |
| 30 ミル・ナスカラス 2007/01/30 10:58:43 | | [ステラさん] >>4:91 ナスからの質問への返答ナスが「見知らぬさんと仮面さんを迷わなかったか？」に対し「最も焦点がもっとも当たっていたから仮面さん」を選んだという意味合いの回答。 ★ステラさん＞なぜ「焦点があたっている方」なのですか？主観でより黒い方を希望するのが普通かと思うナスが。 >>4:206、対抗絞殺でアリス狂の可能性を高く見てるナス。それなのに続く >>4:207でコガラシ狼論に基づく絞殺をする前に「アリスちゃんが狼だった場合、コガラシさんは狂です」というアリス狼論から入るのは流れとしてかなり微妙だと思うナス。 ・・・真要素があるかどうか探すつもりが、偽っぽい所ばかり目に付くナス・・・ 対抗の可能性を襲撃絞殺とか広めて考えてる事自体は好感だナスが、対抗両者に対するバランスが不自然ナス。 この不自然さは単体で見ると、真がどちらかという見極めが出来ていない狂である可能性につながる気はするナス。 |
| 31 ミル・ナスカラス 2007/01/30 11:03:45 | | 現状の考えとしては、
単体で判断する場合、コガラシさんの方が対抗の立場を明確にしている狼っぽく、ステラさんの方が不明瞭な狂人っぽいナス。
しかし、コガラシさん偽を判断するにはもう少し「見知らぬさん」から判断したいナス。
難しいとは思ったナスが、やはりあからさまな狼視点とかでも無い限り単体で狼決め打ちは難しいナス。
但し、アリスの真っぽさとか、今日の襲撃とかの状況を素直に取って、少なくともステラ偽はかなり可能性高くなったと思うナスので、狼である期待も込めて▼ステラは悪くない選択だと思うナス。
一応は暫定の希望って事にしとくナス。発言とか増えたらまた考えるナス。
後は灰絞殺に注力ナス。 |
| 32 少年 ライチ 2007/01/30 11:36:46 | | ただいま。兄弟とお出かけして買い物してきたの。７回道に迷ったよ。で、その間に考えてたこと。
今日は、▼ステラ
もちろん狼狙いなんだけど、ステラさんが黒だった場合には、コガラシさんの真狂が確定。
奇数進行だから、狂人放置はランダムにすらならないでPPって可能性もあるけど、9人段階の灰2狂1なら、まだ放置可能。ラインも考慮して灰吊りと迷える。
ステラさんが白だったら、コガラシさんが狼確定。この場合リターンが大きい。なぜなら見知らぬさんが完全無欠な白確定をするから。
とりあえず今は時間ないからコレだけ。灰絞殺や灰狼の予測もたてるけど、今日の吊り希望はコレで間違いないと思う。 |
| 33 少年 ライチ 2007/01/30 11:38:50 | | で、鳩さんからみてたんだけど >>22の中断の「自分はこういう人間〜」のくだりは、僕の鬼平さん考察に同意ってこと…？ どうも見知らぬさんを指していってるかのように解釈してるっぽいけど、見知らぬさんを指していった言葉じゃないんだよね… 見知らぬさんがソレを引用して何を言いたかったか、すれ違っててよくわからない。 なんかお礼くれるらしいけど、納得してからもらいたいよ！ ニンテンドーDS欲しいな！ |
少年 ライチは、退席するね。 2007/01/30 11:39:06 | -17 吟遊詩人 ラウラ 2007/01/30 12:01:24 | | この流れだと、今日はステラさん吊りかなぁ。
狼にしては希望先とかの出し方が解せない部分もあるんだけど・・・。
あと、メイド狼の可能性は真である可能性と同じくらいに考えている。共有襲撃とかでね。（トラップ発動→偽確定→吊りなることから）
メイド狼の場合は、狂人っぽく見せて放置狙った作戦だと。
その場合、二人の真狂判断つかなかったことになるけど、偽意見が多いステラさん襲撃は、正直真だったとしてもあまりうまみが無い。それよりかはより真の可能性が高く、たとえ狂だったとしてもその後ステラ吊りにいけることから、メリットはあるんだよね。
まぁ・・・・メイド狂、ステラ狼の可能性が状況的には一番ありえると思いますが・・・ね。 |
| -18 吟遊詩人 ラウラ 2007/01/30 12:03:05 | | ↑後半：メリットがあるというのは、アリスさん襲撃。 |
| 34 見知らぬ女性 2007/01/30 12:11:57 | | もうお昼ね。 まったく時間だけが過ぎていくわ。 後で襲撃考察からのパターン出そうと思ってるけど、そんな事ほっといて希望だけ先に提示しておこうかしら。 ▼ステラ▽コガラシ 私の立場としては●の提示いらないわよね。関係ないし。 >>33いえ、そんな事まったく関係無しで書いているわ。 正直な話、あそこでライチが風魔に関して何書いていたかすら覚えてないもの。 DSあったら自分用を買います！ |
| -19 吟遊詩人 ラウラ 2007/01/30 12:13:15 | | メイド狼の場合は、風魔忍者さんは状況的に白かな。
もちろん、強烈な仲間切りの可能性も０ではないけど、昨日の状況ではかなりのギャンブルになる。（アリスさん襲撃失敗して、黒判定出ればかなりの確率で吊られる）
まぁ、だいぶ前に自分の希望出してたから、急に変えると不自然といえば不自然なんだけどねー・・・。昨日は始めから仲間切りするつもりでいて、仮決定でそのまま押し通したってのもあると思うけど、可能性は低そうだ。 |
少年 ライチは、風魔でなくて鬼平さんだって…！ 2007/01/30 12:21:34 少年 ライチは、ＤＳ・・・・ おこずかいためよー 2007/01/30 12:21:52 | -20 少年 ライチ 2007/01/30 12:28:45 | | 狼の脳内では、霊護衛鉄板のはず。
護衛はペドロとラウラの2択。 |
| -21 吟遊詩人 ラウラ 2007/01/30 12:29:00 | | あと、ステラ狼の場合。
昨日ステラさんの仮決定は、●ナスさん。普通に考えて反対多いし、通るとは思ってなかったと考えていいんじゃないかな。（後で直接きくけど）
それから考えると、十分仲間切りの範囲ではある。
でも、ナスさん自身は非常に人間っぽいし、ステラ・ナス両狼の可能性はあんまりなさそう。ステラさん単体で考えるなら、誰が狼か分かってない狂人が狼引くこと恐れて、白っぽい人を出したってのが一番しっくりくるんだよねぇ・・・うーん。
ステラさん狼の場合は、仲間を仮決定にしてそのまま通ることを恐れての●ナスさんかな。変えると不自然だし（そのまんまでも十分不自然だけど）、情報増えるのを恐れたってのも考えられる。（人間相手に●出した場合、後でその情報がじわじわ痛くなるから）
まぁ、外れてる可能性もあるけどね・・・。 |
| -22 少年 ライチ 2007/01/30 12:29:23 | | ラウラ守りたい。
GJ出して生存を教えたい。
でも、ペドロ抜かれたら、酷い笊護衛。 |
| 35 風魔忍者 2007/01/30 12:29:52 | | お昼になれば少しだけ現れる、あまり神出鬼没ではない風魔忍者です、こんにちわ。
軽く答えられる部分を。
■5.襲撃考察･一応、らしいが答えておく。
もっとも真っぽい占い師のアリスをなんとしても消したかったから、の襲撃。
普通の狩人ならあそこで占い師を守れるような人は少ないからね。比較的安全に、且つ効果の高い襲撃だったと思える。 |
| 36 風魔忍者 2007/01/30 12:33:05 | | ■1･大体めぼしは付いていたわけだけど、今日の襲撃を見てアリス真、コガラシ狂人、ステラ人狼、これでほぼ決まりだろうね。
コガラシから出された見知らぬの黒判定は狼に対するアピールだろう。
よって見知らぬも人間と考える。 |
見知らぬ女性は、少年 ライチに、あらそうだったかしら？ 2007/01/30 12:35:57 | 37 風魔忍者 2007/01/30 12:36:55 | | ■2･で、今日の吊りに関しては、
▼ステラで。まず人外と見て間違いはないだろう。
狼陣営でもローラー要因として出てきたんだろうな。
▽はまた後から考える。
■3･占い先･今生存している二人はほぼ偽なので占いは誰でもいい。ネタ発表で楽しませて欲しい。 |
| -23 風魔忍者 2007/01/30 12:38:32 | | -73 風魔忍者 2007/01/29 23:41:59
★襲撃予想★
･吊りが見知らぬ→霊に護衛が鉄板→他を狙えばほぼ確実に喰えそう→ということで、占い師襲撃と予想。
よって、アリスかコガラシを護衛してGJだして見たいところ。
いちおう俺なら真と見てるアリスを護衛したいところ。
俺なら止めれてるのがマジで悔しい限り･･･ |
風魔忍者は、時間につき、失礼する。では。 2007/01/30 12:40:08 | 38 見知らぬ女性 2007/01/30 12:56:07 | | 実はさっきまで襲撃パターン書き出していたのですけど。
思ったより意味がないような気がしてきました。
アリス真・コガラシ狂・ステラ狼で鉄板ぽいんですもの。
仕方がないので灰考察をやります。
結構時間がかかるから大変ですよね。
ではまた夜にでも。 |
| 39 悲しみに暮れる女 ステラ 2007/01/30 12:57:30 | | >>10 ライチ君 確かに狩人を考えるとアグレッシブな襲撃に見えます。 ですが、風魔さんは占いの結果からも、発言からも白いところが多く見られます。 具体的にどこ…ではなく、全体的に…です。 ですから、ここで占い師を襲撃しても状況黒は付きにくいと思います。 ならば、占い先に上がりそうなところに灰狼がいるというのが信憑性を帯びてきますね。 そうなると、その位置にいるのは昨日のアリスちゃんが >>4:237でぽろっとこぼしていた「白確定を狙うなら●ライチ君」と言うのを考慮すると、ここで危険を感じたライチ君がアリスちゃん襲撃を考えるのは自然の流れに見えてしまいます。 ですが、当然その指摘まで読む場合もあるので、どちらかと言えばこの発言でライチ君は白寄りの印象になりました。 |
| 40 悲しみに暮れる女 ステラ 2007/01/30 12:57:39 | | >>27 瞳さん わたしも同じことを考えました。 そこで危険になる人はどなたがいると考えましたか？ 瞳さん的にはどの位置の人なら占いを恐れて最も世論真だったアリスちゃんを襲撃に行くかを。 >>30 ナスさん わたしは何度も申し上げます通り、見知らぬ女性さん、仮面さん、みみみさんのどなたから黒がでてもおかしくないと思っていました。 そして、どなたも後半でＳＧになりやすい位置にいるとも申しあげております。 焦点の当たった方を占いに上げるのは不自然でしょうか？ 主観的にはお三方の誰か。 なら、焦点が当たっている方こそが最もＳＧ候補になると考えたからです。 |
| 41 悲しみに暮れる女 ステラ 2007/01/30 12:57:51 | | コガラシさんですが、既に申し上げました通り狼だとするならば共有者襲撃は微妙に見えてしまいます。 ですから、狂人の可能性を先にアリスちゃんを交えて考えました。 そのあと、「なら狼だとしたら？」と考え考察したのです。 流れが不自然と言われるのは、コガラシさんが狂人っぽさも捨て切れなかったからです。 現段階ではコガラシさんが狼なのはわたし視点で確定していますから結果的には間違っていなかったのだと考えております。 >>32 ライチ君 ＞なぜなら見知らぬさんが完全無欠な白確定をするから。 この部分何かおかしくないでしょうか？ 占い騙り狼が仲間に黒を出さないと言うのはどうでしょうか？ あの時点では見知らぬ女性さんは発言も少なく吊られる可能性もそれなりには有ったはずです。 |
| 42 悲しみに暮れる女 ステラ 2007/01/30 12:57:59 | | >>36 風魔忍者さん 占い師の真贋をそれで決めうっているのならば、ライチ君の場合とは違って納得はいく感じです…。 わたしは残念に思いますが…。 ライチ君と違うのは、ライチ君は占い師真贋を決め撃っている状態ではないという違いですね。 |
| *13 悲しみに暮れる女 ステラ 2007/01/30 12:59:50 | | 七味も７もわたしライン切ってるから、わたしは切ったり繋いだり色々しておけば七味の生存があがりそうだから色々やってみる。
わたしはわたしで単独感を出すからよろしくね。
それにしても、赤ログでは相談ではなく以下にわたしを切って七味生き残り狙ってるかを相談してるなんて想像してる人いるのかしら…（笑 |
| *14 少女エスパー瞳 2007/01/30 13:04:15 | | 狂人は狼ーずを見切っててくれてるかな
自分はわかってそうな気がするけど
なすは微妙だね |
| -24 吟遊詩人 ラウラ 2007/01/30 13:11:32 | | ん、ステラさんの >>41はなんか変じゃないですか・・・・？ ひょっとして、アリスさん狂人で、ステラさん狼、メイドさん真ですか？ それならだいぶ希望アリなんですが・・・・。 |
| 43 吟遊詩人 ラウラ 2007/01/30 13:31:08 | | ひょいっと。
見ると、占い師吊りの意見が多いですね。
そうですねぇ・・・１/２の可能性で狼に当たることを考えると、分のいい賭けではあるんですね。・・・考えておきましょう。
ですが、本日の情報が増えることも期待して、占い師さんを希望の方は第２希望も提出願います。
★占い師両名に質問です。
昨日自分の出した仮決定について、それがそのまま本決定になる可能性は考えましたか？考えていた場合、それがどのくらいだったかを簡潔でもいいのでお答えください。 |
| 44 少年 ライチ 2007/01/30 13:33:49 | | >>41ステラ吊って白だった場合は、 ステラ 真狂 コガラシ 狼確定 アリス 真狂 どのパターンでも真に白出された見知らぬは、完全無欠な白確定します。おかしくありません。 狼が仲間斬りして黒を出しても、真も黒を出すのだから。 |
| 45 悲しみに暮れる女 ステラ 2007/01/30 13:34:55 | | わたしは残念ながらあまり思いませんでした。
信頼が一番低かったことは理解していますので…。
ですが、それでも占いたかったのです。
それではまた夜にきます。 |
| 46 見知らぬ女性 2007/01/30 13:35:34 | | ちょっといまさらなんだけど。
私視点でアリス占い師って確定してなかったのね。
☆アリス狂・コガラシ狼・ステラ占
これなさそうだけど、あった時が怖いから。
▼コガラシに変更させて。 |
| 47 悲しみに暮れる女 ステラ 2007/01/30 13:38:49 | | 残念ですが…ですね。 言葉が変でした。 >>44 ライチ君 そういうことでしたか…。 そこまで考えがいたりませんでした、もうしわけありません…。 |
| 48 見知らぬ女性 2007/01/30 13:40:31 | | というか
この時間まで私の勘違いに誰も突っ込んでいないのは何故かしら？ |
| 49 少年 ライチ 2007/01/30 13:44:06 | | だから、ステラさん人間なら命をもって見知らぬさん庇えるよ。
でもね、どうもステラさんが「狼が狼に黒出す可能性もありますよね」ってこの発想。
見知らぬさんを出来れば吊っておきたい狼のように見えて仕方ないな。
占い師真贋、内訳にはある程度自信がある。
でも決め打つ必要性がないから、決め打ってないだけで。
覗いてるけど考察する時間がない状況です。
夜に本格参加。 |
少年 ライチは、勘違いというか、総合して結論に同意だったせいだけど＞ステラ 2007/01/30 13:44:49 少年 ライチは、だああ 名前間違えた。上のやつ、「＞見知らぬ」に変更 2007/01/30 13:45:35 | -25 吟遊詩人 ラウラ 2007/01/30 13:52:53 | | これでもしステラさん真だったなら、相当つらいんだろうなぁ。
確かにものすごーく偽っぽく見えるんだけど、そういう真占い師もいないことないし・・・・。というか、これでステラさん真占い師の場合、今日吊ると相当痛いんですよね。
灰に２狼で、アリス・ステラの真狂が分からないので、風魔忍者さんの白黒不明。・・・まぁ、メイド狼の場合風魔さん狼の可能性は低いから、除外してもいいかもだけどね。 |
見知らぬ女性は、少年 ライチに、確かにそうだと思うけど、確定しているかどうかって気にならない？ 2007/01/30 14:26:34 | 50 男爵 ペドロ 2007/01/30 14:36:45 | | おはよう。まだあまり議事録は読めていないが、今日はコガラシ君、ステラ君、そして風魔君の発言を精査したいと考えるよ。それぞれの視点での発言をしっかり見てみたいね。 |
| 51 悲しみに暮れる女 ステラ 2007/01/30 15:00:31 | | 少し覗いていたので顔を出しました。 >>49 ライチ君 ＞「狼が狼に黒出す可能性もありますよね」という発想 ライチ君が狼は狼に黒を出さないだろうからコガラシさんが狂人…といっていたように見えたので、不自然に見えたのです。 コガラシさんの考察の周辺ですね。 これは完全にわたしの見落としです。 |
| *16 ミル・ナスカラス 2007/01/30 15:16:10 | | 白読み全開モードで灰絞殺書いてたら、７の分で
凄く危険なものが出来上がった（汗；
やりすぎなので修正するけど、以下に晒してみます。 |
| *17 ミル・ナスカラス 2007/01/30 15:16:45 | | [エスパーさん] 序盤から議論に積極参加してる姿勢は一貫。灰絞殺とか厚くて、昨日実はめげそうになったナス（というか、めげた）。 >>3:56での占スケールでアリスが[真＞狼＞狂]ってのは少し珍しい意見な気がするナスが・・・ >>3:57で「アリス非狂」と見てたナスね。 これを素直に受け入れれば、彼女が狼でアリス真の場合はアリス真を信じながら襲撃しなかったという事になるナスか？ ・・・その場合の仮説ナスが、ステラ狼なら仲間を残そうとしたナスかね？・・・ >>3:56のスケールなら有り得るナスか？ |
| *18 ミル・ナスカラス 2007/01/30 15:20:25 | | 今日はまだ７をメチャ切り出来ない。
勝ちルート見えなくなるので。
修正案浮かんだので直すねｗ |
| 52 ミル・ナスカラス 2007/01/30 17:40:55 | | 灰絞殺。昨日マトモに出来なかったぶん頑張ってみたナス。 [風魔さん] >>2:117の発言は今となるとかなり積極的な村人っぽい発言ナス。 >>3:71でライチさんの >>3:19を「カナリやっちまった系の発言にも見える」とした部分。積極的と見るかＳＧ探しと見るか？ >>3:220 ライチさん疑いがある程度強かった事を答えてるナスが、この部分含めて3日目全般に占い機能破壊された時の危惧を感じない気もするナス。 >>4:31 夜明け後の反応が淡白ナスね。まあ、消極的な襲撃だとは思うナスが有り得ない襲撃とまでは言えないナスので判断不能。 昨日はざっと言ったけど、自分の価値観持ってて積極性も一貫してる感じナスけど、突いてる部分が流れというよりピンポイントな感じナス。 やはり純灰という感じナス。 |
| 53 ミル・ナスカラス 2007/01/30 17:43:13 | | [ライチさん] 相変わらず白いナス。意見も納得できるものが多いナス。 ただ、昨日辺りから白さ故の発言力の強さ？みたいなものが少し気になってはいるナス。 昨日の発言、 >>4:27の発言まではコガラシさん真寄りと言ってたナスが、 >>4:102下段に始まって >>4:133のコガラシさんへの指摘とかは言い回しとかが凄く攻撃的にも見えたナス。 白くは見てるけど、流れをつくるのが上手い人かもしれないナス。 ところでアリスちゃんが >>4:193でエスパーさんをＧＳ最白に置きながら >>4:237の確定白狙いがライチさんなのが少し気になってるナス。 素直にあの時点ではライチさんの方を白く見たのか、逆に何か考えがあったのか？ ･･･アリスさん狂で信用取った上にエスパーさん狼とか有り得るナスか？ |
| 54 ミル・ナスカラス 2007/01/30 17:55:49 | | [エスパーさん] 灰絞殺とか厚くて、昨日実はめげそうになったナス（というか、めげた）。 発言見直して改めて思ったのは、エスパーさんの >>3:57がアリス真に傾いている流れにかなり影響してる気はする事ナス。 ナスはそれで傾いたし、ライチくんも反応してた。あれでアリス真の流れが出来た気はするナス。 その流れは結果論だけど、エスパーさん狼でアリス真の場合、ひょっとしたら「初回襲撃でアリス襲いたくても、襲いにくくなった」のかも知れない･･･とか少し穿ってみたナス。 ただ、今日襲うなら初回の方が良い気もするナスし、これは何もエスパーさんに限った事じゃ無いのも判ってるナス… 何となく穿って見てみたのは、多弁で意見もマトモだと思うナスが、目だった人間らしさを感じない気もするからナス。 白い狼の可能性はライチくんよりは高いのかも知れないナス。白いというよりは無難な多弁かも知れないナス。 |
| 55 ミル・ナスカラス 2007/01/30 17:56:46 | | [鬼平カラスさん]
オールドスタイル希望とか、酔っぱとか。でも呑んでも呑まれないで参加してる部分は呑まれてダウンしたナスより立派ナス（苦笑）
・・・だから【真カラス】の称号も譲ったナス。
霊ＣＯ保留とかはかなり悪目立ちだと思うナスが、序盤の狼にしては大胆なのも確かナス。
昨日は▼票を結構集めてたナス。ナスも真カラスさん希望したナスが、取り乱しとかは無かったナスね。
ライチくんとのAct会話で出した部分ナスが、コガラシさんとのコンビを想定した場合にラインつながり杉の木がするナス（花粉症;
コガラシさん偽の場合は偽ライン引かれてる気もするナス。でもその確認は▼コガラシさんで霊視黒が出るか、▼見知らぬさんでの霊視白と引き換えなので微妙過ぎるナス。
|
| *19 少女エスパー瞳 2007/01/30 17:57:11 | | ごめん、ちょっと風邪引いたみたいで
昨日ほど参加できなさそう、後で↑でも言うけど
襲撃相談とかは顔出すね（ランダム最悪）
2人が頑張ってるとこほんとごめん |
| 56 ミル・ナスカラス 2007/01/30 17:58:11 | | [見知らぬさん] >>22とか見ると性格一貫してるナスね。ネタを愛してるナス。 そういう部分で人間っぽさあるナスけど、見知らぬさん人間の場合残る灰に２匹狼が居るナス。 もう少し積極的に探してくれると有り難いナス。 ・・・ナスは今日結構疲れたナス。 |
| *20 ミル・ナスカラス 2007/01/30 17:59:12 | | いいよー。気にしないで。
チカラ抜く場面も必要。
【りあるだいじに】 |
ミル・ナスカラスは、暫く外すナス。多分昨日よりは早く戻るナス。 2007/01/30 17:59:58 ミル・ナスカラスは仮面の忍者を襲撃します。 | 57 男爵 ペドロ 2007/01/30 18:34:35 | | うーむ、注目の人物の発言が少ないね。二人の話がある程度出てからにしたかったんだが、いつまでも黙っていても仕方が無いかな。
ステラ君は襲撃に関してかなり無関心な様子なのが気になるね。ステラ君視点では「コガラシ君狼が確定」しているのだが、そういった視点が全く出てこない。
コガラシ君も「アリス君が狂人」である事は声を大にして主張していたが、そこから必然的に導かれる「ステラ君狼」は何故か主張していないのだよね。
この点からステラ君狼、コガラシ君狂人の印象はより強くなったかな。今日の吊りに関して占い師吊りはありだと思うよ。 |
| 58 男爵 ペドロ 2007/01/30 18:36:39 | | 個人的には瞳君 >>27およびステラ君 >>40に出てくる「危険になる人」とは瞳君なのではないか、という印象を受けたのだが…。まあ、皆の発言をもう少し待つとしよう。 |
| 59 少女エスパー瞳 2007/01/30 18:40:00 | | 皆さんの残した生牡蠣と、鳥いんふるから揚げを食したら
今まで寝込んでおりました。きっと単なる食べすぎでしょうけど。
そういうわけで、大変申し訳ないのですが
昨日ほど参加できない事を申告いたします。
でも、やれるだけはやります。 |
| 60 少女エスパー瞳 2007/01/30 18:42:21 | | >>58男爵さん ステラさんの分はともかく、自分の分に対しては 私自身のことなので、他の方がそう思うのは それはそれで仕方ないでしょうね。 |
| 61 少女エスパー瞳 2007/01/30 18:44:22 | | >>40ステラさん 誰が狼でも占い師は早めに襲撃したい存在でしょうが、昨日の信用度から、今日のアリス襲撃はGJ率もそう低くなかったと思います。ですから早々占われそうな人でしょうか。占い師を襲撃すれば、今日の吊りは残占い師になる可能性が高いと思いますので、比較的疑われている位置にいる人なのかなという気はしています。とりあえず立ち位置的に占いを避けたいであろうからすさん（鬼平）。それか今日の占い先の風さん（第一声マスター） |
| 62 男爵 ペドロ 2007/01/30 18:49:17 | | アリス君を狂人と仮定して、アリス君襲撃は狼にメリットがあるだろうか？見知らぬ女性君が吊られない確率は確かにあがると思うが、彼女はすでにパンダだ。信頼度があそこまで高かったアリス君を危険を冒して襲撃するメリットがあるかどうか、だな… |
| 63 男爵 ペドロ 2007/01/30 18:58:07 | | すまん、私も離席せねばならん。決定時間には帰ってこられると思うが…
失礼するよ。 |
男爵 ペドロが悲しみに暮れる女 ステラに投票しました。 | 64 少女エスパー瞳 2007/01/30 19:07:23 | | ★ライチ君
相変わらずな感じですね。出された状況に対し、全く様子を見ず即反応するところは白いと思います。これが1度きりならともかく、ライチ君の場合、毎回その事象で思う事考える事を瞬時に言ってくるのは、狼なら中々しづらい事と思います。今に至るまで狼を捕まえられていない現状を思うと、当然白狼の可能性は考えなければいけませんが、それでも他皆さんとの比較でトータル的に依然白印象ですね。
★見知らぬさん
パンダ判定以降の勢いがすごいですね。たまたま超多忙が解除された時と被っていただけなのでしょうが、パンダを出されて発奮し覚醒な印象も受けます。今日のアリス襲撃と昨日までの絞殺から状況白と見ています。
|
| 65 少女エスパー瞳 2007/01/30 19:07:39 | | ★なす君
情報収集型というか緻密というかデータ型。議事録を深く読みこみながら、そこに自分の推理を交えつつ最終的に自分の意見としていく感じですね。迷いながら絞殺していく様子は、真剣に狼を探しているように見えます。白印象。
★からすさん（鬼平
今日まだ発言がないので、昨日の希望時に挙げた印象と変化ないです。付け加えるなら、今日の占い師襲撃でより黒度が増したと思います。昨日の段階で全灰中1番危ない位置にいて、でも決定は水際で逃れた。昨日からの比較のアグレッシブ襲撃に、1番メリットを見出すのでは、という事で最黒。 |
| 66 少女エスパー瞳 2007/01/30 19:07:55 | | ★風さん（第一声 そういう意味では風さんも微状況黒ですね。ご本人印象的にはそう変化ありませんが、 >>8で「俺の正念場」という発言は、占い師襲撃時の占い先というのを自分で意識していて、そこへの突っ込みが来るであろう狼の武者ぶるい的心の叫びにも思えます。 ただ誰が狼であれ、占い師が早期に襲撃したい存在である事は間違いないと思います。ですから総じて状況と印象と消去を踏まえた結論となります。 グレスケ ○見知らぬ＞ライチ≧なす＞風＞鬼● |
| 67 メイドガイ コガラシ 2007/01/30 19:09:01 | | ククク、戻ったぞご主人＆村人たちよ！
昨日より時間に余裕があるので早速議事録を読んでくるとしよう！！
体力や集中力には余裕がないがな！（睡眠不足
おはようからお休みまでキサマの暮らしを見つめるメイドガイ！
早朝から深夜まで奉仕の生活よ！ |
少女エスパー瞳は、メイドガイ コガラシどっかの衛生品メーカーのようですね 2007/01/30 19:10:17 メイドガイ コガラシは、少女エスパー瞳フン？どこかの百獣の王の名を冠する衛生品メーカーとは何の関係もないと言っておこうか！ 2007/01/30 19:13:26 少女エスパー瞳は、メイドガイ コガラシああ、あの77獣の王ですね。 2007/01/30 19:15:08 少女エスパー瞳は吟遊詩人 ラウラを襲撃します。 | 68 少女エスパー瞳 2007/01/30 19:21:30 | | アリス真＞狂 目イド狂＞真≧狼 ステラ狼＞真＞狂
ということから狼の可能性の高いと考える
▼ステラさんを希望。
霊判定が黒なら目イドさんをぎりぎりまで放置し、灰吊り敢行できますし。第2は灰絞殺から▽からす（鬼平）さん
わかりづらいですね。占い希望を含めた希望出し。
●なす君 ▼ステラさん▽からす（鬼平 |
| 69 メイドガイ コガラシ 2007/01/30 19:38:42 | | >>14>>15 小僧 フハン？狼の動きが不自然？これほど分かりやすく動いている狼の動きがをキサマが分からんとは意外だな。 昨日の襲撃、そして仲間が占われた状態での狼占い師の白出し。 ここから「真占の黒出しを一つにすることで（白２黒１の昨日のことだな）狂人印象を植え付けること」と発言したはずだぞ！ そしてパンダ吊りにならずオレ＝狂人の流れが出来ていた昨日の状況で襲うのは誰か？ バロン食い？それをしてはせっかく人決め打ち直前のアンノウンが「霊判定ないしとりあえず」と吊られてもおかしくない。 真であるオレ襲撃？当然ないな。食ってしまってはアンノウンが吊られる公算が高い。オレには「狂人として」吊られてもらう心算だろう！ ステラは狼だから当然襲撃できん。しかし狂人なら襲撃可能だな。 人形師を襲った場合のメリットとして「占い機構の破壊」もう確定白は生まれない。 |
少年 ライチは、TADAIMA 2007/01/30 19:44:23 少年 ライチは、まちがった。ただいま！ 2007/01/30 19:44:41 少女エスパー瞳は、少年 ライチにOKAERI 2007/01/30 19:44:47 | 70 少年 ライチ 2007/01/30 19:54:18 | | >>69 それは、ココから信頼を回復する自信がないってこと？ 僕は、狼が恐れるのは真占い師だけって考えるの。 もし仮に、コレが狂襲撃で僕がコガラシさんの立場だったら「そんなことで罠にはめたつもり？ ぬかったな人狼。ざまあみやがれ、詰ませてやるからみておれ」って思うけどなー まだ決め打ってないから、真ならがんばって。 そういえば僕のコガラシさんあての攻撃性が増したことを誰かに指摘されたけど、さらっと見た範囲では、コガラシさんに違和感がなかった。占考察だと思って読み込むと、謎が出てきたからつっこむ形だったよ。 【狼2騙りを切り捨てた場合の全パターン】 ＼｜妙枯悲 一｜真狼狂：狼は真狂の区別ついてないアリス襲撃 二｜真狂狼：総合的に一番しっくりいく 三｜狂真狼：人狼目線で狂と知っての襲撃 四｜狂狼真：真狂の区別がついていない状態での襲撃 |
| 71 風魔忍者 2007/01/30 19:55:58 | | yadoumo!
流れに乗って外来語を使ってしまった風魔忍者です。
今日は鉄板で頭を強打しました。
というわけで、ログ読んできます |
| 72 メイドガイ コガラシ 2007/01/30 20:00:51 | | そしてオレの狂人要素を跳ね上げ、かつアンノウンの白要素稼ぎにもなる。
実際にアリス真でオレは狂決め打ちという流れになっているだろう？
またＧＪの可能性についても追加しておくか！
アリス襲撃ならＧＪが出ても出なくても狼的に全く問題なし。
何故なら「全体の印象で真と見られるアリスを襲うことで狩人の性格がある程度読めること」が一点。
襲撃が通れば占い機構を壊しつつオレの狂要素を上げアンノウンの白要素を上げられること。
ＧＪが出た場合でも「狩人が狂人占い師か確定霊護衛に張り付く」ので今後の襲撃がやり易くなる＆真占のオレをいつでも消せる状況を手に入れられる。
また狩人の絞殺が（どこに居ても）オレ偽方向に大きく傾くだろう。それを表に出すとは限らんが、な。
昨日の襲撃と判定からすれば不自然どころか理に適った行動だと思うがな！ |
| *24 少女エスパー瞳 2007/01/30 20:10:33 | | ありがと。だいじょぶ
ななこもきつい状況で大変だろうけど
ここから応援してるから頑張ってね。 |
| 73 少年 ライチ 2007/01/30 20:10:59 | | >>37 風魔さん 「まず人外と見て間違いはないだろう」 えと、「ステラさんだけ」を人外決め打ちってこと？ 風魔さんの占考察を前の分も含めて見直してきたよ。ステラさんを一貫して偽よりにみてたのは把握。でもどの理由で「まず人外」って強い表現を使うような気持ちになったのか知りたいな。 アリスちゃん襲撃が大きな要因ならば、コガラシさんもそうだよね。コガラシさんは今までのがんばりを加算してあげてるのかな…？ |
風魔忍者は、一瞬PCの動作がおかしかった。今は大丈夫。 2007/01/30 20:11:48 少年 ライチは、わあああああああああ 英語っぽ表記 はずかしす 2007/01/30 20:12:29 | 74 少女エスパー瞳 2007/01/30 20:13:11 | | 目イドさんの言い分も十分理解できますし
実際ありえない事はない、可能性が0でない限り
全ての事は起こりえる事だと思います。
ただ全てを拾えない以上、どこかで取捨選択をしていかなければいけません。
可能性を考えた上で、出した結論なわけで
思考停止しているわけではない、という事は言っておきたいですね。
四面楚歌な状況での頑張りには好印象を抱きます。
これはステラさんに対してもですね。 |
少女エスパー瞳は、少年 ライチにDONMAI 2007/01/30 20:13:36 | 75 メイドガイ コガラシ 2007/01/30 20:13:42 | | >>21 アンノウン ・３人の理由 思考を隠すことについて質問なのだから理由を言うべきだと思うがな。 それと回答については目を通したが追加質問が後で出すとしよう。 ・主観云々 どうでも良いような揚げ足取りだが反論しよう！ 占い師視点ではなく灰の立場で出した「オレの絞殺」なのだから主観が入っていても全く不思議はないが？ それとも１００％人事風味に話すのがキサマの求める真占い師の姿か？ 怪しい、疑わしいが確信に欠くらしいがオレは灰や白確を説得するために「客観視点でここが怪しいですよ、疑わしいですよ、傍から見ても狼に見えるだろう？」と言っているのだが。 何とも論点がずれているとしか言えんのだが・・・良く読んで的確な反論をするか理解できないなら質問して欲しい。 基本的にオレの偽要素を上げるというより煙に巻いて有耶無耶にしている感じで黒いと思うぞ。そうは思わんか？＞オール |
少女エスパー瞳は、風魔忍者ni 2007/01/30 20:13:48 少女エスパー瞳は、風魔忍者に「日ごろの行い」間違いない。 2007/01/30 20:14:20 少女エスパー瞳は、英文字は伝染病だったんですのね。 2007/01/30 20:14:50 | -26 少年 ライチ 2007/01/30 20:15:02 | | >>75 思考を隠す意図でしたことでないのに、それを思考隠しの意図を説明せよっていっても、無理なんじゃないかなー。その部分のつっこみは若干共感したと言ったもののひとりとして感想。 |
| 76 少女エスパー瞳 2007/01/30 20:17:31 | | >>75目イドさん 多分見知らぬさんの性格に起因する気が致します。 ただ、お2人の言い分というか、論点がずれてる気は 確かに致しますね。 |
| 77 少年 ライチ 2007/01/30 20:20:20 | | >>75 思考を隠す意図でしたことでないのに、それを思考隠しの意図を説明せよっていっても、無理なんじゃないかなー。平行線。その部分のつっこみは若干共感したと言った一人として感想。 見知らぬさんが、けむにまいてるって印象はないな。でも、一点僕とも話が食い違ってるポイントがあって、訂正しようとしたけどそのまま食い違ってる… 白いとか黒いとかではないけど、微妙にどうしていいか困ったり。（そんな拘るほど大事なポイントでないから、僕もスルーしようかとか） 見知らぬさんって、読み取りをわりとさっくりやって、自分の世界から答えるタイプなのかもしれないね。 |
少年 ライチは、瞳ちゃんと言ってること被った… 2007/01/30 20:20:45 | -27 風魔忍者 2007/01/30 20:21:56 | | ステラ
2d･●ライチ
3d･●ナス▼仮面
4d･●ナス▼鬼平
メイド
2d･●鬼平
3d･●ナス▼楓
4d･●風魔▼見知らぬ
アリス
2d･●風魔
3d･●風魔▼鬼平
4d･●楓▼鬼平 |
| *26 悲しみに暮れる女 ステラ 2007/01/30 20:22:04 | | 見知らぬ女性さんとか風魔忍者さん占い師じゃなかったら質問攻めにするのに、わたしがやるわけにいかないのが歯がゆいわ。 |
| *27 悲しみに暮れる女 ステラ 2007/01/30 20:23:51 | | それはそうと、今日はラウラさん襲撃で行く？
ラウラさんが落とせれば確白なのは共有の仮面さんしかいないからかなり有利には立てると思うけど、その分考えが読み取れないから突拍子もないことをしてきそうな危険は十分あるね。 |
| *28 少女エスパー瞳 2007/01/30 20:23:56 | | そうだね。ななこは頑張ってると思う
ななこ視点で白の見知らぬさんはともかく
風さんになら大丈夫じゃない？ |
| *29 少女エスパー瞳 2007/01/30 20:24:53 | | そだね＜仮面
襲撃は狩人の可能性のあるラウラさんか
どう動くかわからない仮面さんの2択かな |
| -28 少年 ライチ 2007/01/30 20:26:21 | | 楓さん狼を受けて、瞳ちゃんあたりが狼？ なんて思いはじめて、今ログをよんでたのだけど… >>3:178 の希望が狼くさくないかなー。「人間である多弁」を吊りにあげるのって、狼なら躊躇しないかな。うーん。それとも楓さんが吊られないとみこして、翌日のロックオン用という見方もできないこともないけど… |
| *31 悲しみに暮れる女 ステラ 2007/01/30 20:26:28 | | >>*28その関連でわたし聞きたかったんだけど、風魔忍者さんの「片白」ってどういう意味で使ってるんだろう？ わたしもコガラシさんも白だけどアリスちゃんがいないから片白ってことなのかな？ |
| *32 悲しみに暮れる女 ステラ 2007/01/30 20:27:22 | | みみみさん、楓さん…狩人らしき人物はまだ地上にいると思うから霊は危険性が高そうだからやっぱりラウラさんが妥当なのかな。 |
| *33 少女エスパー瞳 2007/01/30 20:28:42 | | 白確定してないって意味だと思う＜片白
アリスが襲撃されたから、そういう意味でじゃないかな
まだ狩人いそうだよね |
| 78 メイドガイ コガラシ 2007/01/30 20:28:56 | | >>25 アンノウン 単純に占い機能破破壊ならほぼ全員から狂人と思われていたオレを襲撃すると思うがな。 それをすると狼に都合が悪い＆狼は襲えない、そして狼に占い機能破壊以上のメリットがあるからこそ守護率の高そうな人形師を襲ったのではないか？フン？ >>29 カラス改めナス 「風魔→見知らぬ」 風魔に関しては「灰絞殺無しで▼アンノウンがぽんと出た感じ＞仲間きりの疑い」を考えたことがメインだな。 「見知らぬ→風魔」 ライン切りも何もあの時点で初日●詩人３日目●ナス▼眼鏡と仲間切りをしていない（仮に風魔が仲間でも） よってそこを絞殺しないのは極めて自然だと思うがな！ |
| 79 少年 ライチ 2007/01/30 20:30:01 | | ぶっちゃけ、残ってる占い師両方とも偽だと思ってるから、占い希望とかないんだけど出さないと駄目？ 好きなとこ占っていいよってのはどう？ 自由占い。 |
| 80 悲しみに暮れる女 ステラ 2007/01/30 20:30:08 | | >>57 ペドロさん 発言が少ない…ですか…？ すみません、狼を探さなくてはいけないのも最もなのですが、働かなくてはわたしも生活ができないので…。 四六時中集会所に詰めているわけにもいかないのです。 休憩時間など空いた時間を使って考えを出してはいるのでご容赦を。 コガラシさんはわたしの視点では当然狼です。 アリスちゃんが村騙りのまま死んだという可能性でもあげない限りは確実です。 ですから、当然わたしの今日の希望は▼コガラシさんです。 目的は狼を吊ることです。 >>59 瞳さん 大丈夫ですか？ 無理はなさらないでくださいね…。 |
| 81 悲しみに暮れる女 ステラ 2007/01/30 20:30:16 | | >>61 瞳さん 回答ありがとうございます。 ですが、鬼平さんは吊られる瀬戸際の位置にどちらかと言えばいるように思えるのですがいかがでしょうか？ >>62 ペドロさん やはり、アリスさん真を見た狼が自分に占いが回ってこないよう襲撃したのではないかと思いますわ。 メリットとしてはそれで十分ではないでしょうか？ 灰に二人人狼がいることを考えれば、真に見える占い師は襲撃して損はないはずです。 理解できないとすればタイミングですが…。 |
メイドガイ コガラシは、少年 ライチのアクションを見て、オレもＤＳが欲しいと思った。 2007/01/30 20:30:56 少年 ライチは、Ｗｉｉも欲しいんだ… 2007/01/30 20:32:11 | 82 風魔忍者 2007/01/30 20:32:18 | | >>73「人外」という言い方については「クセ」だ。人間以外は人外と言ってるから。特別に強い言い方って訳ではないな。 まず偽と見てる、ならそう引っ掛る言い方ではないのか？ ステラは偽で決めうち。コレは最初からの行動によるものが多い。あまり信用を取りに来ている感じがしなかったからな。 |
メイドガイ コガラシは、黒判定のアンノウンに偽扱いされるのはともかく白判定の風魔にまで偽決め打ちとはな！因果なものよ！！ 2007/01/30 20:34:12 | 83 少女エスパー瞳 2007/01/30 20:34:26 | | >>61ステラさん ええ、それに関しても前述しておりますが 占い師を襲撃できれば、今日の吊りは占い師になる可能性が高いです。とりあえずの吊りを逃れれば村の流れや ご自分の動きで時流がどう変わるかはわかりませんよね。 |
悲しみに暮れる女 ステラは、メイドガイ コガラシに「それを言ったらわたしは見知らぬ女性さんから吊りだされましたよ」と慰めた。 2007/01/30 20:34:56 | 84 風魔忍者 2007/01/30 20:35:43 | | で、メイドとアリスで迷ってたんだけど、メイドは見知らぬに黒出ししている。アリスは白だな。
で、メイドが真だとすれば今日の襲撃ではメイドに来ると思うんだよ。彼らの視点で確実に真なんだから。（アリスの判定騙りとかそんなん言うなよ）
それをわざわざ狂人アリスを喰って真を残すようなマネをするのかな？と思うわけだ。
昨日は共有襲撃という安全策で来るような狼にこういうトリックプレーみたいな真似は出来ないだろう、という考えもあって、アリス真とした。 |
| 85 見知らぬ女性 2007/01/30 20:36:31 | | ちょっと見にきたんだけどいいタイミングみたい。 >>76確かに食い違ってるわね。 実は自覚してはいるのよ。でもそれはそれ。 >>77ライチと食い違っているところって「自分はこういう人間〜」かしら。 私としては繋がっているのよ。二つの文章の間に隔たりが大きいから気がつかないのかしら。私の受け取り方だとライチの見ている点と私の見ている点が違うからなんでしょうけど。 これ詳しく説明した方がいいのかしら。 読み取りはさっくりじゃないわよ。 おそらくヘビーに読んでるわ。 結果が出ないだけで。 |
メイドガイ コガラシは、悲しみに暮れる女 ステラにお互い因果な役職になった（騙った）もんだな！ククク。 2007/01/30 20:37:12 | -29 少年 ライチ 2007/01/30 20:37:39 | | グレスケを改めて作る前に、灰の考察みようと思ってさ… みんなの発言みてるんだけど… 悩む。裏を読むか、裏の裏を読むか… |
悲しみに暮れる女 ステラは、メイドガイ コガラシに苦笑いを返した。 2007/01/30 20:38:22 少年 ライチは、 >>85 わかった。すまんかった。ヘビーに読んでるの了解。つながり、ききたい。 2007/01/30 20:38:24 | -30 風魔忍者 2007/01/30 20:40:11 | | 2d
＼妙枯悲｜鳥(楓)風年(仮)美魔瞳爵見悲鬼吟仮楓
●風鬼＿｜爵(魔)魔楓(魔)仮見吟仮吟年仮楓瞳瞳
○＿＿＿｜＿(鳥)＿＿(＿)＿＿＿＿＿＿＿風＿鳥
3d
＼見楓瞳風(烏)美悲年烏枯爵仮妙鬼吟魔
＿灰灰灰灰(灰)灰占灰灰占霊灰占灰白共
●烏瞳見楓(楓)楓烏見美年楓年風年楓＿
▼楓見美見(見)仮仮美見見鬼見鬼楓見＿
4d
＼枯瞳妙烏爵鬼悲風年見 楓仮吟
＿占灰占灰霊灰占灰灰パ 灰共白
●風鬼楓風瞳瞳烏楓楓瞳
○年＿＿＿＿楓＿＿＿＿ ＿＿＿
▼見楓鬼鬼楓見鬼見鬼楓
▽風＿＿＿＿瞳＿＿＿＿ ＿＿＿＿ |
 | 86 鬼平 2007/01/30 20:41:26 | | あー、ただいま帰ったでござる。
マジ疲れた、まだ御飯も食べてない、ログも読んでないｗ
疲労回復の為にヤスダヨーグルトを買ってきたけど、良かったら皆も飲んでみてはいカァがでござろうカァ。
それではすまぬがしばし待たれよ。 |
見知らぬ女性は、Wii売ってるところなんて見たことないわ。 2007/01/30 20:42:20 少女エスパー瞳は、鬼平のヤスダヨーグルトに、何事もなかったかのように生牡蠣を封入 2007/01/30 20:42:40 | 87 メイドガイ コガラシ 2007/01/30 20:43:03 | | >>84 風魔 共襲撃はトリックプレイじゃなくて「真占を狂人に仕立てる」策の一環だと思うのだがな。 よって今日の狂人襲撃は全く違和感がないぞ！ 大体にしてオレを襲撃したらせっかくパンダ吊りを免れたアンノウンが即吊りだ、狼的にそれをするとは思えんな！ >>85 アンノウン 自覚しているなら噛み合うように補正して欲しいものだがな？それはそれ、ってどれだよ、って感じだぞ！？ そして詳しい説明をしないスタンスがボロを出さないようにしている狼要素だとオレは言っている。 何故聞かれるまで答えない？思考を晒さない？ |
| -31 風魔忍者 2007/01/30 20:46:38 | | 瞳
2d●ラウラ
3d●見知らぬ▼みみみ
4d●鬼▼楓
ライチ
2d●楓
3d●見知らぬ▼みみみ
4d●楓▼鬼
ナス
2d●男爵
3d●みみみ▼見知らぬ
4d●風魔▼鬼平
鬼平
2d●仮面
3d●ライチ▼楓
4d●瞳▼楓 |
| -32 風魔忍者 2007/01/30 20:46:54 | | ステラ
2d･●ライチ
3d･●ナス▼仮面
4d･●ナス▼鬼平
メイド
2d･●鬼平
3d･●ナス▼楓
4d･●風魔▼見知らぬ
アリス
2d･●風魔
3d･●風魔▼鬼平
4d･●楓▼鬼平 |
| 88 少年 ライチ 2007/01/30 20:48:57 | | >>82 癖なら了解。んと、まあ裏手にいろんな妄想があったけど、納得したから妄想披露はやめとくね。 >>85 あくとだけじゃアレなんんでもう一言。結果は出てると思う。だって、あなたが人間だと思えるから。 ナスカラスは相変わらず人間だと思っている。ナスカラスさんって「テーマを決めて考えてるのかな」って思える節がある。ステラさんの真要素探して結局うまくいかないとかもそうだけど。手探りで考えてる人間だって、思えるんだよ。その数が多くて、手探り偽装だとしたらなんと手のこんでることかって思う。あと、昨日のコアタイムあたりで出てきた「騙されてるかも」とかにじむ感覚とか、すごく人間くさい。（騙してないから安心すれ！） んで、鬼平さんは情報増えないからスルーしつつ、瞳ちゃんと風魔さんを見てるとこ。 |
風魔忍者は、少年 ライチni 2007/01/30 20:50:37 風魔忍者は、少年 ライチに妄想、可能なら灰ログに書いておいてよ。 2007/01/30 20:51:25 | 89 鬼平 2007/01/30 20:53:34 | | とりあえず、アリス殿襲撃で、占いは２人カァら白で、楓殿も白だったと。
これ結構重要な情報だと思うのでござる。ログ読みつつ考察しつつ、食事…行儀が悪いでござるなぁ（笑）
帰宅したらトンカァツがあったので(^^) |
鬼平は、少女エスパー瞳に、そんなもん入れるなぁ、ノロウィルスは本当につらいんだぞ！マジで！ 2007/01/30 20:54:57 少女エスパー瞳は、風魔忍者ni← 2007/01/30 20:55:40 少年 ライチは、風魔に了解！ 2007/01/30 20:56:13 | 90 メイドガイ コガラシ 2007/01/30 20:57:28 | | >>43 詩人 仮決定が本決定になる可能性？人形師とステラがどんな希望を出すかにもよるが●風魔というのは少数派意見だから通らない可能性はそれなりにあると思っていたぞ！ ただ、疑っているし占いたい対象だったから希望した！それだけだ。 >>57 バロン ・・・それは突っ込み要素なのか？そしてそこからオレの狂人印象が強まる理由は何だ？ 占絞殺で「アリス狂ステラ狼」を予想してて人形師が襲撃された。 考えるまでもなく主張するまでもなくステラは狼で正解だろう。 言うべき時は「吊り希望を出す時」だと思うのだが。 それと「明日の朝は早いからすぐ寝る」とも宣言しているが？寝る前に言わなくても分かることを言わないことがどう狂要素なのか是非説明してくれ。 |
| -33 少年 ライチ 2007/01/30 20:58:03 | | 妄想：
「狼だから吊ろう！」 って発想ならとてもストレート。予想の段階でも固いとしつつも、こういえなかったのは、「狼だと知っている」自分との葛藤、そして躊躇。
「まちがいない」 というのは、斬りををより深く入れようという心理から。やはりステラ黒判定が出たときに、それを自分のプラスにしたいだろうと。 |
| 91 風魔忍者 2007/01/30 21:00:05 | | ★ナスカラス >>52かなり苦しい印象付けを図っているように感じるな。 >>4:31をもってくるあたりな。今日の俺の >>8も大概に淡白だよな。この辺に関して、ほぼ言いがかり的に突っ込みを入れてくるのはどういうことかな。 で、今までの希望を見てきたんだけど、狼と踏んでいるステラから3d･4dと占い希望にされてるな。 逆に君もステラは偽占い師として今日は吊り希望に挙げているし、最初から偽ぽい、という風に考察してるな。 この様子から互いに切りあっているのか、と思えてきた。 |
| 92 見知らぬ女性 2007/01/30 21:02:14 | | 「繋がり」 文章の主題のところではまったく繋がってないのよ。だからライチは気がつかないんじゃないかしら。 あれはあくまで「自分はこういう人間〜」と言う話を私が自分自身で主張する事なしに、何故か本人じゃないライチが主張して私というキャラクターの周知を村にしているからあそこで「ありがたい」なのね。 自分で「私はこういう人間です」って触れ回るのって私としてはどうかと思うってのもあるし。 >>77のライチもやってるでしょ、私の主張の代弁。 もちろんライチだけじゃないけど、ライチは多いわね。 |
| 93 鬼平 2007/01/30 21:04:38 | | ■１と５を一緒に考えると、コガラシ殿：狂、ステラ殿：狼に見えるのでござるな。
昨日の占い結果はコガラシ殿が黒判定。これは狂から狼へのサインであると同時に狂は吊られるのも仕事のうちなんで、共有者地雷を恐れてなかったのではないカァと思うのでござる。
幸いにも（？）見知らぬ女性殿は共有者ではなカァったし。狼は定跡の一部みたいな占３霊１共１ＣＯ状態で共襲撃で地雷解除されたし、コガラシ殿を狂人と見た場合とてもやりやすカァったんじゃないカァと思うのでござる。
狼は拙者と違ってセオリー通りに攻めてきていると思うなぁ（笑） |
少年 ライチは、ああ、意味がわかった。そして熟読してるの伝わってきた。 2007/01/30 21:04:45 | 94 メイドガイ コガラシ 2007/01/30 21:06:19 | | さて。現在のログに追いついたがほぼ全員がオレを狂人、ステラを狼と思っているようだな。
未提出はまとめ役の詩人と本格的な発言がまだのご主人と仮面の同士のみ。
全員に改めて聞く。
【昨日の判定と今日の襲撃からオレ狂人決め打ちで行こうと思っているのか？】と。
今日のオレの発言を今までの見て一考の余地はないか？
アクションでもいいので出来れば返答して欲しい。 |
| 95 見知らぬ女性 2007/01/30 21:07:36 | | >>87聞かれたことは答えてるんだけどね。 多分コガラシがそれを受け止めていないんじゃないかしら。 確か私以前「判らないなら判らないでいいわ」のような事をいったと思うし。 |
| 96 風魔忍者 2007/01/30 21:07:44 | | ★ライチ 正直、単体の印象では最白。 霊CO関連と投票ミス（←まだいう）以外では見事なものだと思う。 >>10の意見は至極もっともな考えといえる。 >>14も少々楽観視してるような感じで、もしかしたらそういう扇動をしようとしているのか、とも考えられるが。(発言力があるから信じさせれそうという事で) >>32の発言がツボった。そんなコト考えてるから迷うんだよ。 |
メイドガイ コガラシは、言っている傍からご主人にも狂だと思われていたみたいだったようだな！！ 2007/01/30 21:07:48 | -35 風魔忍者 2007/01/30 21:09:34 | | 占い機能が生きてれば、「白狼っぽいから」とかそんな理由で占い希望に挙げられるんだけど、そんな方法で見つけてもね･･･
ライチが狼ならそれを探して吊り上げたい。 |
| 97 悲しみに暮れる女 ステラ 2007/01/30 21:10:09 | | 灰考察です。 ライチ君： 大分強く意見を言う印象がでてきました。 わたしが偽占い師に見られているからかもしれませんが…。 ですが、その意見には相変わらず一本筋が通った考えを持っておられると思います。 占い師の真贋についてはわたしは説得しない立場にいながら圧倒されてしまいました。 >>73の人外という言葉に反応したのは少し意外ですね。 これは狼＝人外で取ったのかしら。 疑いを向けたこともありましたが、今はあまり狼には見えませんので白寄りです。 ナスさん： 今日の >>54ですが、なんだか無理矢理に黒要素を作ったように見えました。 ご自身でも理解しているようですが、何故そこで瞳さんだけがでてくるのかがよく理解できません。 自業自得の致すところではありますが、世論はアリスちゃん真、コガラシさん狂でわたし狼が元々一番多かったものと思います。 こじつけているように見えてしかたないのです。 黒寄りです。 |
| 98 鬼平 2007/01/30 21:10:14 | | まあ、拙者の思考はともカァく(^^;狼は悪手は指していないんじゃないのではござらんカァ？
拙者の考えるセオリーならば、白確、共、霊を襲撃して、ＳＧを残していくんだろうなと思うけどね。
拙者の考えと、狼の考えが一致してるカァどうカァは知らないでござるが、誰でも思いつくと思うし（笑） |
| 99 悲しみに暮れる女 ステラ 2007/01/30 21:10:17 | | 鬼平さん： よくわかりません。 発言も増えておりませんしね。 ですが、この方が黒だとしたらそれこそ騙らせたと思います。 コガラシさんのほうが潜伏には向いて…キャラが濃すぎて向いていなかったかもしれませんが、弁論という意味では向いていたと思います。 黒すぎて「これはないかしら…」といった域です…。 瞳さん： >>65ですが、鬼平さんが吊りすれすれまで上がったことを考慮すると鬼平さんが狼の場合アリスちゃん襲撃はＧＪの確率も加味すると微妙かなといった感じが致します。 >>65でナスさんに白印象と称しているのに、 >>68の希望はナスさんなんですね。 アリスちゃん襲撃も加味すると、瞳さん黒寄りになってまいりましたわ。 |
ミル・ナスカラスは、ただいまナス 2007/01/30 21:12:05 | *35 悲しみに暮れる女 ステラ 2007/01/30 21:12:20 | | ●七味
▼７で行くよ。
わたしからは二人完全に切って逆に二人をつなぐような感じで動いちゃってるから妥当だと思う。
大丈夫よね？ |
ミル・ナスカラスは、悲しみに暮れる女 ステラ相変わらずロックオンなすか？ 2007/01/30 21:13:58 | 101 風魔忍者 2007/01/30 21:16:44 | | ★鬼平
「飄々と」という言い方が似合うね。昨日も結構吊り希望で人気だったけど、結局は参加に遅れて寡黙気味になった楓が吊られて事なきを得てる。
だんだん情報が増えて、かつ視点も定まりやすいこの状況になっても基本的に変化が無いのはやはり意図したステルスを考えているのか、と思える。
昨日はステラに▼、ラインで疑っているナスにも▼を貰っているな。
逆に君は毎回それらしいとこに希望しているね。順番は確認してないけど、票重ねとしてはいいかな。
もっともらしいから追従ろも思われにくいしな。
やはり黒より |
| 102 少女エスパー瞳 2007/01/30 21:17:04 | | >>99ステラさん 私のグレスケと灰の人数から必然的にそうなりますね。 ここでライチ君を挙げる方がむしろ不自然なのではないでしょうか。 >>94目イドさん そうですね、決めうちかそうでないかの2択でしたら 決めうちます。 |
| 103 鬼平 2007/01/30 21:17:07 | | 占い吊り希望はさすがに選択肢が少ないんじゃないカァのう。
●拙者▼ステラ殿が一番かと思うでござるよ。
拙者もコガラシ殿は信用してはおらぬが、しばらく前までは信用してたでござるし、村の皆にコガラシ殿から見た拙者はどう見えるカァの機会があったほうがいいのではござらんカァ？（笑） |
| 104 悲しみに暮れる女 ステラ 2007/01/30 21:18:30 | | 今日の占い希望です。
●ナスさん。
今日のこじつけは黒要素大量に追加です。
お願いです、わたしに占わせてください…。
今日の吊り希望は決まっています。
▼コガラシさんです。
理由は狼だから…で十分と思います。 |
| 105 悲しみに暮れる女 ステラ 2007/01/30 21:19:35 | | >>102 瞳さん いけない…また勘違いかしら…。 ひょっとして左側に白をおいているのでしょうか？ わたしが白を右に置くのでてっきり…。 |
| 106 少年 ライチ 2007/01/30 21:20:34 | | >>96 楽観してるんでなくて、コガラシ真ならなんでそんな策を狼がとるのかな？ ってこと。むしろ（推定）真占がいなくなったのは痛い。 >>94 現状最も可能性を高くみてるってのは、決め打ちとは同義ではない。僕の中で。「真能力」というアドバンテージは、不利をはねかえすだけのパワーがあると思ってる。ソレを感じたら、全てを覆すのもやぶさかではないかな。 ううううううううん。 こっそり妄想書いたせいで、その妄想に引きずられそうだ。 うううううううう…（悩みながらログ読み中 |
| 107 少女エスパー瞳 2007/01/30 21:20:57 | | >>ステラさん
ええ、○で白を●で黒を表現しております。 |
| 109 ミル・ナスカラス 2007/01/30 21:23:45 | | >>78、メイドガイさん なるほどナス。ありがとうナス。 >>88 ライチさん 安心して良いナスか？皆人間っぽくも見え、怪しくも見えでどうにもナス。 宗教の勧誘とかじゃないナスよね。 細○さんと、あるあると、おもいっきりとかも嫌いナスよ。 >>91 風魔さん >>4:31をもって来てるのは、その上で書いた「3日目全般に占い機能破壊された時の危惧を感じない」って所からの流れナスよ。 むしろそっちがメインだナス。 |
| 110 少年 ライチ 2007/01/30 21:24:04 | | グレスケ現状で出しておく。
白：ナスさん＞見知らぬさん（状況含め）＞瞳ちゃん⇔風魔さん＞鬼平さん：黒
⇔の部分は考察次第で前後するかも |
| 111 風魔忍者 2007/01/30 21:25:20 | | ★瞳 食中毒大丈夫か？出来れば君を食べさせて中毒連ｓ･･･ はいいな、もう >>66状況黒になるのはすぐに理解できるからね。占い師から結構人気があったし。 そのなかで君やライチといった人とやりあうのか、と考えたらああいう科白も出てくるさ。 まぁ、 >>66が少々言い掛かり臭い点を除けば白く見てるな。 占い師＆現状の灰からチェックされてるのが4dのアリスの占いくらいなのがどういうものかと。 発言でチェックしているといつか足元を掬われそうな感じがしてならない。 と思いつつも白く見てる。 |
| 112 見知らぬ女性 2007/01/30 21:26:06 | | と言うかようやく一人目なんですが。
途中で別の文章書くとそれまで何やってたか忘れます。
茄子。
よく判らない人だわね。
『質問はあなたはこう考えませんでしたか』のような形態。
人物像から判断していくタイプ？
さかんに私に発言数の増加を求めているけど、そんなに私少ないかしら。
人物像と言うか、個性は結構出ていると思ってたんだけど。
�◆�男爵
��●楓-花美男▼見知らぬさん
�ぁ�風魔▼鬼平
�ァ�▼ステラ
希望は見事にバラバラに散っているわね。
四日目の二人は判らないけどそれ以前は全部村側。
狼としてみた場合でも、そう変わらないキャラクターで出来るだけのキャパはありそうね。
質問も狼かどうかを探ると言うより人物像の把握に努めている感が強いし。もっともその人物像を活用しようともしているかしら。そういう意味では後になった方が判断はしやすくなるのかしらね。
一応白より。 |
| *40 悲しみに暮れる女 ステラ 2007/01/30 21:26:31 | | 切ったりつないだり。
特にわたしが偽見られているのが逆に効果あげてるのが皮肉ね…。 |
| 113 メイドガイ コガラシ 2007/01/30 21:26:41 | | >>106 小僧 オレが真占の場合の狼の戦略を延々説明しているつもりだが。 初回襲撃が来なかったことは「占い師襲撃時に占い先」という状況黒を避けるため。 白２黒１は真であるオレを狂人に仕立てるため。 狂人襲撃はパンダの狼を白決め打ちさせるため。 狼が白決めうちされてまとめ役になるかもしれない状況は十分「理由」になると思うが。 ほぼ全員から狂人決め打ちの状況を跳ね返せるアドバンテージは少々想像がつかないのだが・・・ その場にいるだろう人間からも回答が来ないな・・・ムウ！ |
| 114 風魔忍者 2007/01/30 21:27:49 | | ★GS
白−黒
ライチ＞瞳＞ナス＞鬼
見知らぬはほぼ人間と決め撃ってるので非掲載。
|
| *41 悲しみに暮れる女 ステラ 2007/01/30 21:30:44 | | ここまできたら七味とは激論して切りすぎるくらいきってもいいような気はするわね。 |
少年 ライチは、 >>113 だからあなたの説明してる戦略に現実味がないと。 2007/01/30 21:32:05少年 ライチは、今日だけでないんだよ。コガラシ吊り襲撃がなければ、明日もあるでしょ？ 2007/01/30 21:32:43 少年 ライチは、自分視点での詰みに着々と進んでるのに、狂人襲撃してくれて万歳でないの？ 2007/01/30 21:33:39 少年 ライチは、瞳ちゃんも、風魔さんも、発言イッパイだぜ。 2007/01/30 21:34:47 | *43 悲しみに暮れる女 ステラ 2007/01/30 21:37:35 | | でも、残念だｋどわたしにそこまでの時間は残されてはいないでしょうね（笑
ちょっと早いけど、先に逝くね。
頑張って！
でも、気負いすぎないでね。
墓の下で楽しい展開を見させてくれること信じてるから。 |
| 116 風魔忍者 2007/01/30 21:37:37 | | >>106ちょっと考えてしまった。計算があまり得意でないからな。 で、確かにそうなるっぽいな。その間にコガラシなりペドロなり、どちらかが抜かれるだろうケド、運よくいけば一発目に黒を引ければ詰みになるのかな。 狼ヒットor▼霊判定で狼ヒットしたら。 確かに無さそうだね。やってるとしたらかなり背水の陣を引いた凄い作戦だと思う。一歩間違えたら終わるんだからね。 |
| 117 メイドガイ コガラシ 2007/01/30 21:38:24 | | 現実味がないか・・・フン。
さて。
質問の回答がないが割りと狂決め打ちで行くつもりのヤツが多そうだな。
非難や言いたいこともあると思うが【判定を騙った！】
【風魔忍者は人狼だった！】
オレ的に仕事は半分終了だが・・・厳しいな。
判定を騙った理由。
狂人印象なのは理解していたしパンダ吊りをしなかった以上は今日人形師襲撃の可能性は考えていた。
で、アリス真決め打ちならアンノウンは人間確定とされて勝てない、なら何としてもヤツを吊る土台を作る必要がある。
しかし夜明けに黒判定だ。ここで黒を出した場合「狂人の悪足掻き」「仕事終了を宣言して狼より先に吊られようとしている」など、より狂印象が強まるだろうと判断した。
なので２秒ほど思考してとりあえず判定を騙り今日の流れを見て、オレ狂の流れを説得できなかった場合に解除するつもりだった。 |
| 118 ミル・ナスカラス 2007/01/30 21:38:25 | | そう言えばＧＳ出して無かったナス。
白：(見知らぬ）＞ライチ＞エスパー≧風魔＝鬼：黒
メイドガイさんは説得力あるナス。それほどおかしな事も言ってない気はするナスが、今日の発言は全体的に後付けのこじつけ印象を受けるナス。
やはり[アリスさん真]だと思うナス。
メイドガイさん７割ぐらい狂かなと思えてきたナス。ステラさんは偽で決め打ちレベル。 |
| 119 鬼平 2007/01/30 21:39:25 | | 後は今日のログを読みながら思った事をつらつらと。 >>32のライチ殿。実に冷静に状況判断してるでござるなぁ。確かにそうだね。拙者は占い師が襲撃された時点でほぼ真が襲撃されたと思ってたカァら見知らぬ女性殿をかなり白だと思ってみてたでござるよ。 逆に言うと、３日目に見知らぬ女性になんで票が集まったのか気になったのでござるが、その点はライチ殿はどうみるのでござろうカァ？良かったら教えて(^^) >>35の風魔忍者殿、そうか(^^;拙者ならコガラシ殿をまもっていたカァもしれないでござるな(^^;;;それはさておき。 まあ、霊を守るのがセオリーで、占を襲撃するのもセオリーなら普通カァと思うけど、セオリー外カァら何か意見を言えないカァなと考えてみる拙者でござる。 |
ミル・ナスカラスは、メイドガイ コガラシな！ 2007/01/30 21:39:31 | 120 メイドガイ コガラシ 2007/01/30 21:43:27 | | というわけで
▼アンノウン、ステラ、風魔から誰でもいい。
占いは不要。残りは全員白だ。
投げるだけ投げて食事にしてくる。しばし離席だ。 |
| -36 見知らぬ女性 2007/01/30 21:43:35 | | 私が占い師だった時
対抗が襲撃されて真の私が残った
私占いローラーの経験実は無いのよね
対抗が襲撃されても何とか残してもらって連続襲撃されるか最後まで残されるか。
みんな無いって言うんだけど私がよく主張したのは占い師連続襲撃
狼にとっては真占い師を残すわけ無いじゃん。
コガラシ真ならステラが先吊りでもう一日残されるの目に見えてたし。
ライチが言ってるのそういうことよね。 |
| 121 ミル・ナスカラス 2007/01/30 21:44:10 | | >>117何だか皆が反応に迷ってるナス？ナスもだナス。 何にせよメイドガイの偽は確定で良いナスな。 |
メイドガイ コガラシは、出る前にこれだけは。＞小僧アクション オレ視点では既に詰みだ。ではな！ 2007/01/30 21:44:52 見知らぬ女性は、メイドガイ コガラシに、うーん。 2007/01/30 21:45:10 | 123 風魔忍者 2007/01/30 21:45:27 | | >>109あ、そこからの流れがあったのな。了解。 あそこでも答えてるけどさ、喋る人間は発言で真偽付けたいの。 あまりにわかりかねる人間に対して >>2:117とするんです。 あの時点で俺にはライチを占いに挙げて強く推すだけのものは持っていなかった。発言ミスについても少々苦しいながらも納得はいったしね。 「白狼っぽいから」とかすればもっともらしいけど、あまりいい方法とも思って無いからね。 |
ミル・ナスカラスは、メイドガイ コガラシ、小僧ってナスだナスか？ 2007/01/30 21:46:02 | 124 鬼平 2007/01/30 21:46:33 | | >>38の見知らぬ女性殿を見て思ったんでござるが、見知らぬ女性殿が村人だとしたら（というか、カァなりそう見てるでござるが）、一番村人で情報を持っていると思うのでござる。 かなり発言に注目したいと思うでござる。 …と思ったら、コガラシ殿が風魔忍者殿に黒判定？ いったいなんだこりゃ？セオリー外で嬉しいカァぎりでござる(^^) でももっと時間が欲しい… |
| 125 少年 ライチ 2007/01/30 21:47:33 | | >>119 あの時点で見知らぬさんって、「あまり話してなくて」「こだわりのない」「不思議な人」ってイメージがあった気がするなー。占い希望あげた人の理由をあらためて見直しにいけば、また新しい発見あるかもだけど、希望あげるのに、おかしな相手だとは思わないカナ。 風魔さん＞昨日占い師さんにしてた質問あったじゃない。共有COについて。アレの意図と評価を知りたい。 |
ミル・ナスカラスは、あ、やっぱ小僧はライチさんナスね、上で詰みの話してたナス 2007/01/30 21:48:52 少年 ライチは、鬼平さん＞え？ コガラシさんから、風魔さんに黒なんて出てないよ？！ 2007/01/30 21:48:57 | 127 鬼平 2007/01/30 21:49:53 | | しかし、コガラシ殿が狼２発見したんなら、今日は▼コガラシ殿でいいではこざらんか？
もし白判定ならステラ殿が狼だし、黒判定ならそれはそれでＯＫでござる。
こんな提案はどうでござるか？ |
| -37 少年 ライチ 2007/01/30 21:50:31 | | 鬼平さん人間？
黒判定間違える狼はいない。
でも打ち間違いかもしれないし、この手のうっかりをよそおうのは容易。
コレで人決め打つのは狼に失礼すぎる。 |
鬼平は、メイドガイ コガラシ殿を狂人とみて放置するアイディアもあるのでござるがね。 2007/01/30 21:50:46 ミル・ナスカラスは、メイドガイ コガラシ >>117、でもやはりそこは「７秒」にすべきナス。 2007/01/30 21:51:00少年 ライチは、ご、ごめん出てる…！！！！ 2007/01/30 21:51:05 風魔忍者は、というか、俺パンダ判定だ･･･ 2007/01/30 21:51:58 少年 ライチは、ウワー 2007/01/30 21:52:40 | 128 吟遊詩人 ラウラ 2007/01/30 21:57:41 | | なななな・・・・なんですとーーーーー！！？
むぅ、ここにきてのまさかまさかの展開・・・。
正直予想外です。ていうか予想無理です。
ということで、追加議題。
■6.メイドの正体。判定騙りの意図。
これを受け、希望変更する方は再提出願います。 |
| -39 吟遊詩人 ラウラ 2007/01/30 22:02:26 | | いやぁ。これは正直面白いです。
狼より先に吊られようとする、狂人の精神ですかな？
はたまた・・・・？
正直、今までメイド狼もまじめに考えていたんですが、これでメイド狼はなくなった気がしますね。狼がここで判定を変える意味はありません。 |
| 129 ミル・ナスカラス 2007/01/30 22:03:32 | | ■6.
メイドガイさん狼なら偽確定出されるような事しなくても「元々ほぼ狂人だと思われていた」事から、あのまま頑張れば良かったはずナス。
だからそのまま狂人だと思うナス。
真って可能性は0.7％も無い気がするナスが、▼はどうするナスかね？ |
| 130 鬼平 2007/01/30 22:03:36 | | 気を取り直して。ログを読み進めるでござる。 >>54のナスカラス殿、穿った見かたをするのが人狼だと思っているので、拙者は（それほどは）気にしなカァったでござるなぁ。むしろストレートな見かただけだと変な気も(^^; そういう意味では、 >>58のペドロ殿のが発言した、ステラ殿が「危険になる人」という部分を穿って見ることもできるなと思って、なるほどなぁと思っているのでござる。 |
| 133 風魔忍者 2007/01/30 22:06:29 | | >>125自分が生き残るということに対してどれくらいの執着を持ってるか知りたかった。 >>4:252で言ったけど「的が多いと襲撃を逸らせるのでは」という考えだよね。これこそ楽観視なんだけど、可能性としては無きにしも非ず、だと思ってたから。 それはもちろんその日が共有襲撃という安全策をとってきたから出てきたことなんだけどね。 結果としては皆が教科書通りの返答しかなかったから真偽差に影響するほどのものではなかったね。 アリスだけが潜伏案を推してたけど、コレも自分に護衛をひきつける為のものか、と考えればそれでもしっくりはきたかな。 他は周りを考慮した意見だったね。 |
| 134 少女エスパー瞳 2007/01/30 22:07:32 | | 席を立ってる間に動きがあったのですね。 ■6、狂人と予想します。意図は2黒で仕事終了で吊られるという、狂人としての任務をまっとうされようとしたのではないでしょうか。 そしてそこに >>127のように反応したからすさんはやはり黒いと感じました。アクションでフォローはしておられますが。占い師を吊るなら、やはり黒判定が出る可能性が高い方を吊りたいと思います。希望に変更ありません。 |
| 135 風魔忍者 2007/01/30 22:07:50 | | >>128混乱を狙った最後の悪あがき。 落ち着こう。 中身は当初の通り、狂人だと思っているよ。 |
| 136 吟遊詩人 ラウラ 2007/01/30 22:08:41 | | >>132いやいや。ステラさんからは、メイドさんが村人騙りな場合以外は狼確定です。 ステラさん視点から、このメイドさんの意図を考えてください。 |
| 137 ミル・ナスカラス 2007/01/30 22:10:45 | | やっぱ狼先に吊るって事で
▼ステラで変更なしナス。
相談できる面子は減らした方が良いナス。
メイドガイは面白いから観察したいナス。
改めてステラ真の可能性考えなきゃ駄目ナスか？（決め打ったばかりだったナスが・・・） |
| 138 少年 ライチ 2007/01/30 22:11:54 | | ◆コガラシさん真なら
実は自分視点で全狼が見えた占い師ってのは、相当仕事がない。判定を偽って反応を見るというのも、とりようによってはあり。明日になって撤回しても、ハァ？ っていわれること請け合いだしね… むぅ… んで、風魔さんに、判定を偽られた違和感があるかと思って今みてきたけど、それはなかったな。蛇足。
◆コガラシさん狂なら
コガラシさん目線で「100％白」なのは、見知らぬさんだけだよね。狂人として、彼女を吊れないのは悔しい一手。だから賭けに出たというのが一番リアル。自分が吊られて白なら、二人を吊るきっかけになるもんね。
逆に自分が真とみられたときの対策として、風魔さんの非狼要素を彼なりにどうみたかは、是非知りたいところ。それか、風魔さん狼でも狂決め打たれてるしいいやと考えたのか…
◆コガラシさん狼なら
正直メリットがみあたらない。非狼を決め打ちしたい勢いで。誰か思いついたらよろしく。 |
| 139 鬼平 2007/01/30 22:12:58 | | >>61>>65の瞳殿。そうか、そう考えてもおカァしくないなぁ。 拙者は、自分が占われて判定がどうなるかを逆に攻め手としていけるカァも？と思っていたし、もし吊られても白判定出るから、拙者をＳＧにした狼を探し出す材料になるカァ？と思って別に●▼を恐れてなかったんだよね。 昨日なら、まだ吊り手数に余裕があったと思っていたし。 あ、これはもちろん拙者視点カァらのみの考えだけど（笑） しかし、 >>69>>72>>75を読むにつれ、コガラシ殿がなぜ判定を騙ったのカァ意図がみえてこないでござる… 逆境になればなるほど燃える逆境人狼？（作：島本和彦？） |
吟遊詩人 ラウラは、 >>135ちょっと大げさに反応してみたかったのですね。なので実は、ある程度冷静でございます。 2007/01/30 22:13:12 | 140 風魔忍者 2007/01/30 22:13:19 | | 今日の希望提出する。
▼ステラ●ナシ
▽はナス
すべて考察の内容より。
完全に偽が確定したコガラシに望む占い結果はもはや何もない。
コガラシは明日にでも吊る方向で。 |
| 141 悲しみに暮れる女 ステラ 2007/01/30 22:13:48 | | >>136 ラウラさん そうですね…。 コガラシさんが狼なことを考えれば、風魔忍者さんをＳＧにするつもりなのだということでしょうか。 風魔忍者さんはアリスちゃんからの結果をもらえずに村視点での確定白とはいきませんでしたが、世論真のアリスちゃんが襲撃されたことで状況黒がついているんですよね。 そこでコガラシさんはさらにＳＧにするために黒を出しなおした…でしょうか。 ですが、コガラシさんは真の見られ方も残っていたはずでしたのに、何故最初から言わなかったのかということを考えると別の意図があるように思ってしまいますね…。 |
| 142 少年 ライチ 2007/01/30 22:14:54 | | んで、狂人を急いで吊る場面でもないし、判定騙りも含めてもし真なら彼にはまだ説得してもらうこともあるから、僕は ▼ステラ さんんで変わらないかな。ってか黒判定を見たいのです。
そして、ちょっと、またログに潜る。 |
風魔忍者は、吟遊詩人 ラウラに、それは失敬。いらぬ世話だったね。 2007/01/30 22:14:59 少年 ライチは、ステラ さんん→ステラさん 2007/01/30 22:15:19 | 143 少女エスパー瞳 2007/01/30 22:15:23 | | >>111 第一声（風 （このゲーム所詮いいがかりの乱れうちじゃーん）とかあるく中の人が思った事はおいておいて（ぽん）。ご本人に反論の余地を与えないような疑いの向け方はするべきではありませんね。私の中でそれほど比重の重い要素ではないだけに、軽く言ってしまいましたが、これを言われても自分ではどうにもできん、という言い方はよろしくありませんでした。これは私の白黒、第一声（風）の白黒無関係に「ごめんんなさい」ですね。 |
| 144 鬼平 2007/01/30 22:17:51 | | >>131の見知らぬ女性がなぜ黒要素と思うのカァ、普通にわからないでござる。 コガラシ殿真＆狂の場合：翌日ステラ殿を吊ることに。 コガラシ殿狼の場合：ステラ殿が真or狂 となると思うので、今日の時点でメリットはあると思ったのでござるが。 もちろん霊判定を見ることが出来るということを前提としてるでござるがね。 |
少年 ライチは、 >>133 了解。考察には影響しなんだか… どんな発言なら影響したとか、仮説はあったのかなー 2007/01/30 22:18:34鬼平は、思いついた提案に対する疑問があるなら、明確に質問してくれると嬉しいでござるよ〜 2007/01/30 22:20:02 | -41 吟遊詩人 ラウラ 2007/01/30 22:22:34 | | あ、ひとつだけあった。
このステラさん吊りに流れそうな局面での、メイド（狼）の意図。
『エンターテイナー精神』
・・・だとしたら、ものすごーく尊敬するんですが。 |
| 145 風魔忍者 2007/01/30 22:24:00 | | ＞ライチact
そうだね。周りを犠牲にしてまでも俺は(私は)生きる、くらいのものが見えたら面白かったんだよね。それで俺は真と見るかな。騙りってそういうトコまでは強く出てこれないと思うんだよ。出れるのは自分が真だから、とね。
それが俺の言ってた「共有相方を引っ張り出しても的を増やす」というヤツね。 |
鬼平は、少年 ライチからネタを思いついてしまった…拙者……この人狼騒ぎが収まったら、Ｗｉｉ買うんだ。 2007/01/30 22:24:05 少年 ライチは、風魔さん了解。 2007/01/30 22:24:39 | -42 風魔忍者 2007/01/30 22:25:25 | | 最終奥義が狩人CO呼びかけるとか。
これで占いが確実に一回延びる。灰が狭まる。
でもたぶん誰も受け入れてくれない、無茶戦法。 |
| 146 見知らぬ女性 2007/01/30 22:27:19 | | >>131だから私も「個人的にはあり」って言ってるじゃないですか。 人の意見ですが >>134のような見方が出来るわけじゃないですか。 ああ、これは誰か突っ込むな。 瞬間的にそう思いましたね。 |
| 147 風魔忍者 2007/01/30 22:30:37 | | >>143あぁ、気にしなくてもいいよ。 君の言うとおり「このゲーム所詮いいがかりの乱れうちじゃーん」だからね。 灰同士の勝負になってくるとそうなるのも多少はそういうところも出てくるからね。 |
| -43 鬼平 2007/01/30 22:32:05 | | ふーん。 >>134や >>146みたいな考え方もできるのでござるなぁ。ま、いっかぁｗ いろいろな考えに接する機会を楽しんでるし(^^) それにしても時間がないな。ツライ事よのう… 酒を飲むヒマもないわ（爆死） |
 | +24 花美男 三々見 2007/01/30 22:33:05 | | ふぅ…
戻ってきた．地上の状況はさっぱりわからんな…
もう少し人が減れば見えてくるだろうがｗ |
| *47 ミル・ナスカラス 2007/01/30 22:34:36 | | うーん、コガラシちゃん、微妙に要らぬ事してくれたかもｗ
少しばかり立ち位置が狂ってきた。
ステラからのロックオンをライン切りに見られるよ・・・orz |
| -44 鬼平 2007/01/30 22:36:15 | | というカァ、風呂にも入るタイミングがなカァなカァないぞ。
つーカァーれーたー！！ |
| 148 鬼平 2007/01/30 22:36:39 | | あ、 >>84で風魔忍者殿が拙者と似た考えだなぁと。狼はトリックプレーしなさそうな気が。 |
| -45 吟遊詩人 ラウラ 2007/01/30 22:36:56 | | これは今日ステラさん吊って黒判定出た場合、明日は風魔忍者さん吊りに行くかな・・？見知らぬ女性さんと風魔忍者さんだったら、風魔忍者さんのが狼っぽいし。
まぁ、安全策でいくなら・・・ですけど。 |
| -46 MAS 2007/01/30 22:36:58 | | 判定騙り、初めて見ました。
コガラシは、７割方偽でしょうね。（狂＞狼＞＞×７７＞真）
私も、まとめ役のCO指示に従わずに潜伏していた占い師に出会ったことがあるので真の可能性もわずかにありますが、真でも信用できないでしょう。 |
| +25 花美男 三々見 2007/01/30 22:37:04 | | とりあえず判定騙り >>117だったことは確認 ただ偽だった場合，判定騙りを認める意図がわからんな… なので必然的に真に…という理論に持ち込むためか？ 無理がありすぎる… むー |
悲しみに暮れる女 ステラは吟遊詩人 ラウラを襲撃します。 | 150 風魔忍者 2007/01/30 22:40:26 | | >>148どうしてそう思われますか？ 貴方なりの考えが聞きたいです。 >>149おかえりなさいませ。お疲れ様です。忍者さん。 |
風魔忍者は、先にお風呂に行ってきます。 2007/01/30 22:40:49 | 151 吟遊詩人 ラウラ 2007/01/30 22:40:57 | | えーっと、決定は１１時にしましょうか。
まだ希望出してない方は提出願いますね。 |
メイドガイ コガラシは、戻ったぞ。早速読んでくるとしよう。 2007/01/30 22:41:28 | 152 鬼平 2007/01/30 22:47:28 | | 後は、２日目３日目のログを洗い直ししたいと言ったところカァ。ホント時間がないな。
瞳殿：ラウラ殿、三々見殿、見知らぬ女性殿を黒めにみてたんだなぁと。まあ、それは参考資料として。
いろいろ発言を発言を突っ込んでいる印象。誰かの疑問点をより追求しようと思えるが、ＳＧ選定にも見えなくもない。黒寄り。 |
| 153 ミル・ナスカラス 2007/01/30 22:47:34 | | （少し席外し気味ナス）
仮にステラ真でもメイドガイは放っておいてもステラ吊れる流れだった訳だから、メイドガイ狂でステラを狼と見てたのが妥当だナス。
そして真がアリス。 |
| -47 MAS 2007/01/30 22:48:16 | | とりあえず、コガラシは
本命：狂人
対抗：狂人を装った人狼
大穴：奇策大好き占い師
と、いったところで。
ところで、今回は会長、うまく中身隠してるなあ。
いつの間に中身隠すの上手くなったんでしょう、エスパー少女さん？（人に聞くなよ） |
| 154 少年 ライチ 2007/01/30 22:50:09 | | ★瞳ちゃん
アリスちゃん真を、彼女の態度から早期から主張してたのが凄く参考になった。アレで僕は、アリスちゃん真かなって強く傾いたし。コレ、狼ならマゾいんだよな。
そして、昨日の楓ちゃん吊り主張。こちらはサドい。霊生存下で人間吊りを出すのって、狼なら勇気がいる。しかも楓ちゃんは多弁だよね。さほど強い要素で推してるわけではないとはいえ、ちょっと狼らしくない。
真実を言いつつ、仲間を庇う… という芸当をする狼。彼女は、自分なりの動きを均一にするタイプにも見えるから、警戒はどうしてもしちゃうけど…
通してみて、「こういうタイプの狼だ」っていう狼的な一貫性がないような感じがする。むぅーん…（ちょっと自信がない）
風魔さん見てくる。風魔さんも白なんて思えたら、もっかいひっくり返して考える。 |
仮面の忍者は、魔法少女ハーマイオニー・グレンジャーのお墓に花を供えた。 2007/01/30 22:51:18 仮面の忍者は、空の青さに気づいて、ため息をついた。 2007/01/30 22:51:56 | *53 ミル・ナスカラス 2007/01/30 22:53:19 | | 楓が一番狩人っぽいかなー、気負い方と言うか。
違うかもだけど。
ラウラはよく判らない。 |
| 155 鬼平 2007/01/30 22:54:37 | | 少しまとめて発言 ＞ラウラ殿へ、希望変更●拙者▼コガラシ殿にするでござる。 >>150の風魔忍者殿へ。初回襲撃で共有者を襲撃し、地雷解除したところで、パンダ判定がでて、（おそらく）狼には占い師の内訳が判ったと思うでござる。その後にアリス殿襲撃したということは真だから襲撃したのか、よほどの事があれば狂襲撃したんだと思うのでござるが、コガラシ殿が真とした場合に今日コガラシ殿に全ての狼の居場所が判ってしまう訳でござる。その場合はコガラシ殿を襲撃したと思うのでござるので、コガラシ殿は偽者と想定。 まあ、コガラシ殿が狼だったら…狼はギャンブルに来たのかもしれないので、ござるが、あまり考えにくいでござるな。 |
| 156 メイドガイ コガラシ 2007/01/30 22:55:54 | | >>129 ナス 偽確定とは？何故判定を騙った時点で偽だと思う？ オレはオレなりの考えで判定を騙った。 「真が判定を騙るべきではない、騙るのは偽だけだ」というスタンスなら偽確定と言われても仕方ないとは思うが。 >>138 小僧 オレが真と見られた場合は▼アンノウン＞オレ襲撃の流れだろうから更新直前に判定を騙った旨と風魔の黒を伝えて残りのヤツラに任せる算段だったな。 >>139 鬼平 逆境は勝利！！ もとい、判定を騙った意図は >>117を参照だ！ |
| 157 少年 ライチ 2007/01/30 22:57:20 | | あと、瞳ちゃんが狼と仮定して、仲間っぽい動きはドコかな？ って思うと、吊りから鬼平さんを庇った？ とか、風魔さんとの会話の感じは弱い要素ではあるけど仲間っぽくないとか。思った。
ちなみに、吊られそうな狼はせめて占われて、LWを占いから遠のかせるバリケードになればいい。って狼目線戦略が下敷きになって、鬼平占い希望がむしろ庇いになるって発想がある。わかりにいから補足。
ただ、これは瞳ちゃん狼を仮定した場合で単体で瞳ちゃんが狼っぽくないんだよね。悩むのは、灰が狭いからコレでいいの？ っていう自問自答。 |
| *54 ミル・ナスカラス 2007/01/30 22:57:21 | | 見知らぬ・仮面の２択が超安全策
ラウラ・仮面・見知らぬの３択辺りが安全策
ラウラ・仮面・ペドロの３択辺りが微冒険
ラウラ・見知らぬ・ペドロぐらいがトリック？ |
| 158 吟遊詩人 ラウラ 2007/01/30 23:00:14 | | えーっと、現在・・・
ステラさん４（＋１）票。（ライチ、ナス、風魔、瞳、＋メイド）
メイドさん３票。（見知らぬ、ステラ、鬼平）
かな？
未提出の方は、お願いしますね。 |
| -49 MAS 2007/01/30 23:02:12 | | まあ、合理的な判定騙りはありますけどね。
例えば、占２霊２で霊真狂が濃厚な状況でパンダ者を吊って霊判定を見る際、真霊が先に判定を言うことになったとき。
最初は真霊は判定を偽って言い、狂人霊能者が判定を割ってきた時に、「実は今の判定はブラフでした」と撤回して真占確定させる。
霊真狼では使えない手法だが、「ブラフでした」と真霊に言われた後に「実は私の判定もブラフでした」と狂人霊能者が言っても、まず後出しでブラフを使う意味が薄いので信用されないでしょう。 |
吟遊詩人 ラウラは、男爵 ペドロさん、いないのかな？ 2007/01/30 23:03:10 | -50 MAS 2007/01/30 23:03:20 | | この手法は、霊能者の高等戦術なのですが、逆にこの戦法を知っている狂人霊能者が先に判定を出すことになった際にも使うことは可能なので、使う際は十分な注意が必要。 |
| 159 少年 ライチ 2007/01/30 23:03:31 | | ★忍者さん
最初に、忍者さんと見知らぬさんが両狼で、コガラシさんが真の場合について考えてみる。
「黒出たけど、逃げきりました。白印象も獲得してるようだわ。狂人GJね」
「でも俺が占われるぞ。どうする？」
「そうね。狂人に敬意を表してアリスちゃんを食べましょうか。明日あなたに黒が出るでしょうけど、それで仕事終了とばかりコガラシさんを吊ればいいわ」
「そうですわね… コガラシさん襲撃では、風魔さんも状況黒ですし、私は確定黒扱いですわ…」
……こ、コレはコレで通る…。覚醒でもって、だいぶ白くみえてる見知らぬさんだけど、ちょっと風魔さんとの関係も含めてみてみよう。 |
 | 160 仮面の忍者 2007/01/30 23:04:28 | | >>117要約すると、判定騙りすることで、自分が真だと思われる可能性があるからやった ということのようだけど、どうしてコレで真だと思われる可能性があるかは、説明が無いわね。 つまり、判定を騙った理由を説明できていないわ。２行くらいで補足できるかしら？ |
| 161 ミル・ナスカラス 2007/01/30 23:04:40 | | >>156 メイドガイさん 結構そのスタンスに近いと自覚してるナス。 加えて考えるならアリスさん襲撃まではメイドガイさんは極端に信用低い訳では無かったと思うナス。 その信用差であの短時間でそこまで考えるのもどうかと思うナス。 霧も濃かったと思うし余計そんな感じナスね。 |
仮面の忍者は、少年 ライチに抱きしめ、耳元でささやいた。「私も忍者なんだけど？」 2007/01/30 23:05:31 | 162 少年 ライチ 2007/01/30 23:05:59 | | コガラシさん＞余力があれば、見知らぬさん-風魔さん-ステラさんの陣営考察やってみてくれない？ チームとしてどんな動きをしていたか。僕、これから風魔さん単体をみつめる時間だから、そこまで考え及ばない可能性が。よく考えれば、コレ、コガラシさんがやるのが一番適役じゃん！ |
少年 ライチは、仮面さんに抱きしめられつつ… ご、御免、忍者がいっぱいだね…！ 2007/01/30 23:07:17 | 163 鬼平 2007/01/30 23:07:55 | | ナスカラス殿：三々見殿見知らぬ女性ともに普通？あとは状況に応じての判断してると思うでござる。こじつけ？もあっても特に印象変わらず。微白
ライチ殿：ライチ殿は吊り占いに三々見殿、見知らぬ女性を挙げていたのカァ。うーむ。
これもさておき、全員を鋭く考察してるなぁと。白狼ならこんなタイプ？それとも最後まで残ったら白過ぎるといわれてしまうタイプ？うわ〜って感じ（苦笑）ですが、白寄り。 |
| 164 吟遊詩人 ラウラ 2007/01/30 23:09:00 | | ★★【仮決定：▼ステラさん】★★
多数派意見にございます。
正直のところ、私個人としてはメイド狼＆ステラさん人間（狂or真）の可能性も十分に考えておりました。
ですが、先ほどのメイドさんの言動・・・狼であのように振舞う利点はあまりないように思います。（エンターテイナー精神としては、アリだとは思いますが）
よって、メイドさんは狂or真である可能性が高いように判断。本日の吊りは狼狙いといたしました。
強い反対がない場合は、このまま本決定にいたします。 |
吟遊詩人 ラウラが悲しみに暮れる女 ステラに投票しました。 少年 ライチは、仮決定賛成+了解です 2007/01/30 23:09:57 少年 ライチが悲しみに暮れる女 ステラに投票しました。 | -51 少年 ライチ 2007/01/30 23:10:30 | | 笊といわれる怖さを感じつつ、僕はラウラを守る。
襲撃はココにくると、一点読み。 |
| 165 ミル・ナスカラス 2007/01/30 23:10:34 | | >>140 風魔さん 風魔さんの吊り次点▽ナスは、想像するにステラさんからのロックオンがライン切ってるっていう感じナスかね。 それを出してる積極性はある意味一貫してるナスね。 ライチくんじゃないけど、それぞれに色んな白要素が見えてくるナスよ・・・悩ましいナスね。 |
見知らぬ女性は、少年 ライチってやっぱりおもちゃなのね。 2007/01/30 23:12:15 | 168 メイドガイ コガラシ 2007/01/30 23:13:02 | | >>160 仮面の同士 「判定を騙ることで真と思われる可能性を見た」のではなく「狂人決め打ちされる可能性を下げたかった」のがオレの理由だ。 真だと思われるように頑張ったのは今日の発言、主に襲撃絞殺が該当するぞ。 |
ミル・ナスカラスは、あまり使ってなかったので大声使うのハズカシイなす。。。 2007/01/30 23:13:18 | 169 仮面の忍者 2007/01/30 23:13:39 | | ＞ステラ コガラシの >>117 なんだけど、狂印象を強めて１日でも生き延びようとしてる狼には見える？ この場合、コガラシの出した黒判定はどういう意味かしら？ |
見知らぬ女性が悲しみに暮れる女 ステラに投票しました。 ミル・ナスカラスは、でも使ってみたかったナス。。。 2007/01/30 23:14:03 ミル・ナスカラスが悲しみに暮れる女 ステラに投票しました。 | 171 悲しみに暮れる女 ステラ 2007/01/30 23:15:07 | | >>164 ラウラさん 【仮決定確認しました】 わたしですか…。 わたしの力不足だったということですね…。 みなさん、ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。 今から覆すことは難しそうですので【了解】とさせていただきます。 |
| 172 鬼平 2007/01/30 23:15:31 | | 見知らぬ女性殿：状況に適合した発言カァと。アリス殿が襲撃された分だけ白く見えてしまうのも考えにくくなるね。
やや白
風魔忍者殿：思考に似てる部分があると思ったのでやや白寄りでござるかな。白寄り
スケール
黒：瞳＜見知らぬ女性≦ナスカラス＝風魔忍者≦ライチ：白
（敬称略） |
| *56 ミル・ナスカラス 2007/01/30 23:16:28 | | 襲撃は７にセット内容決めて欲しいなぁ＞リーダーｗ
一番観察眼がありそうだ。
多分場数も踏んでるだろうし。 |
| 173 見知らぬ女性 2007/01/30 23:16:41 | | ステラね。
一応真の目もあるけど、状況的にはね。
突っ込みどころも多かったみたいだし。 |
| 174 悲しみに暮れる女 ステラ 2007/01/30 23:16:59 | | >>169 仮面さん 見えません。 そもそも、コガラシさんが狂人を装って生き残ろうとする必要性があったのかは疑問です。 既にあの段階で世論はわたしが吊られる流れでしたから。 |
| 175 仮面の忍者 2007/01/30 23:17:15 | | >>160 つまり貴方は、自分が真に見られることはまったく期待していないのね。 すでに状況が、貴方が狂か狼かで考えられている状況でそれをやったのだから、「狼に見られる可能性を高くした」ということでいいのね。ありがとう |
| 176 仮面の忍者 2007/01/30 23:17:20 | | >>160 つまり貴方は、自分が真に見られることはまったく期待していないのね。 すでに状況が、貴方が狂か狼かで考えられている状況でそれをやったのだから、「狼に見られる可能性を高くした」ということでいいのね。ありがとう |
| 177 鬼平 2007/01/30 23:17:47 | | すまないけど、もう拙者は限界を感じてるのでござる。
【仮決定を確認】したのでござるが、もう寝させてくだされ…
皆さんも無理はなさらずに頑張ってほしいでござる。
それでは失礼いたす。 |
| -52 鬼平 2007/01/30 23:18:18 | | |
| 178 吟遊詩人 ラウラ 2007/01/30 23:18:25 | | >>171 ステラさん単体の狼要素ではなく、状況からの狼要素で吊り決定を出したこと、申し訳ございません。 どうか墓下で、皆様の行く末を見守りください。 |
少女エスパー瞳が悲しみに暮れる女 ステラに投票しました。 鬼平が悲しみに暮れる女 ステラに投票しました。 見知らぬ女性は、鬼平 >>172コガラシを吊りたがったあなたにしては私黒扱いなの 2007/01/30 23:19:13仮面の忍者が悲しみに暮れる女 ステラに投票しました。 仮面の忍者は、霧よ晴れろと、忍術を使った。 2007/01/30 23:20:57 | 180 メイドガイ コガラシ 2007/01/30 23:21:38 | | 【仮決定了解だ！】 個人的にはアンノウンか風魔を吊って霊判定を見てもらえれば真だと納得してもらえると思うのだがな！ ステラも狼なので一向に構わん！！ >>161 ナス 昨日の >>4:223で「アンノウンを吊らないなら襲撃されないだろう」と予測済みだ。 そしてオレが襲われない場合における最も恐ろしい事態【狂人襲撃】を想定していたと >>69>>72で説明済みだが。 元々予想していたことなので割りと素早く判断できた、と言うことだ！ >>162 小僧 良かろう！今日はそろそろ限界なので更新後に寝るが明日やると約束しよう！！ この期に及んで襲撃があるとは思えんからな！！ |
| *57 少女エスパー瞳 2007/01/30 23:21:46 | | うむむ、なんつー事を＜七味
うーん、ラウラさんか仮面さんなんだけど
狩人候補排除優先だとラウラさん
男爵にまとめさせたくない場合は仮面さんだよね |
| *58 悲しみに暮れる女 ステラ 2007/01/30 23:21:56 | | ７は今いるのかしらね？
それはともかく、ごめんね。
もうちょっと真印象とれたらよかったのにってほんと思うよ。
エピでまた会おうね。 |
| 181 風魔忍者 2007/01/30 23:22:46 | | 霧の欧州、なかなか素晴らしい名物じゃありませんか、茹で上がってすっきりした風魔忍者です。
【まずは仮決定了解】 |
| *59 ミル・ナスカラス 2007/01/30 23:23:35 | | じゃ、７がラウラで、オレが仮面。
ななこは襲撃出来ない可能性が高くなった。
吊り避けれたらどっちか選んでおいて。 |
| 182 鬼平 2007/01/30 23:24:11 | | あ、ちょっとだけ見知らぬ女性殿に補足。
なんだカァナスカラス殿と風魔忍者殿の順位に悩んでしまって（苦笑）
明日霊発表見ることが出来れば変動もあると思うし(^^;
現状って事で許してくだされ。
では本当に寝ます（笑）
おやすみなさい〜 |
| 184 吟遊詩人 ラウラ 2007/01/30 23:27:53 | | >>179 はい。夜明け後に届く貴女宛てのお手紙、とても素敵なものばかりでした。 いつの日か貴女が恋人に再び会えることを・・・切に願います。 |
| 185 メイドガイ コガラシ 2007/01/30 23:28:11 | | >>175 仮面の同士 何故そういう結論になるのかが分からんのだが？ 今日の発言において真に見られる可能性が、そして狂決め打ちされない可能性が少しでも上がるように判定を騙ったと言ったことに対して「狼に見せたかった」と解釈する意味が分からんな。 状況から狂と見られる可能性が非常に高く、狼もそういう状況を整えた。 ならそれを打破するために判定騙りでも何でもして努力することが何故「狼と見せる行為」になる？ 「状況が狼か狂かで考えられている」 これを前提にするならオレは何を言っても全く無駄と言うことだが。 可能性を切り捨てるなら質問する意味も発言する意思もすべてが無駄だぞ。 |
| 186 少年 ライチ 2007/01/30 23:28:52 | | 風魔さん＞一貫して見知らぬさんを吊りにあげてるよね。夜明けで、アリスさん襲撃を見て、見知らぬさんを白決め打つことにしたのかな？ 何度も吊りにあげながらみていたであろう黒要素はいっぺんに消し飛んだ？ それとも、若干の不安みたいなものはあった？
僕は当初から風魔さんに「彼が狼なら手を汚せないタイプ」っていう推論があって、いまのところそれを覆すにはいたってないんだよね。つまり、仲間を切ったり、あとは場の流れをみつつって感じ。アグレッシブさはあるけど、いまいち最後の一歩を踏み出さない感じ。
村人であるならば、それは「迷い故」
狼であるならば、「うまく世論に隠れるため」
夜明けの見知らぬさん白きめうちには、彼が村人だとしたらずっと持っていた「迷い」の姿がないのかな… と思った。 |
| 187 吟遊詩人 ラウラ 2007/01/30 23:29:28 | | ★★★【本決定：▼ステラさん】★★★
変更ございません。
メイドさん視点でも狼は発覚しておりますので、本日の占いはなしです。 |
風魔忍者は、大声久しぶりに使った。 2007/01/30 23:31:35 悲しみに暮れる女 ステラが男爵 ペドロに投票しました。 | 192 ミル・ナスカラス 2007/01/30 23:32:11 | | >>188 仮面さん そういえばあまりお話してない気がするナス。 夜明け後にたくさんお話したいナスね。 出来ると信じるナス。 |
風魔忍者が悲しみに暮れる女 ステラに投票しました。 | 193 少年 ライチ 2007/01/30 23:32:27 | | 風魔さんが狼の場合仲間は見知らぬさん＞鬼平さん≧瞳ちゃんかな。
風魔さんって、鬼平さんの名前間違ってるんだけど、僕の兄弟が名前間違った狼にあったらしくって、それでもって非仲間とみるのは危険だと言われたの。
つ、つかれた… アンカーとか引いてないけど、マジ議事読んだ。ちょっとグロッキー |
| 195 メイドガイ コガラシ 2007/01/30 23:32:52 | | 【本決定了解だ！】
占いの意味は既にないからな！適当な輩にセットしておくぞ！！ |
メイドガイ コガラシが悲しみに暮れる女 ステラに投票しました。 | *69 ミル・ナスカラス 2007/01/30 23:35:10 | | 仮面さんと夜明け後話すって事は、ラウラさんが襲撃されるのか、気の毒に。
まぁ、仮面さんはステラとお話する事になる気もするけど。 |
| -53 吟遊詩人 ラウラ 2007/01/30 23:35:21 | | ステラさんの、この諦めは真ないよね・・・・。
彼女真ならば、何がなんでも反対する局面。
票数だって、それほどは開いてないんだしね・・・。
でも、貴女の今日のがんばりはとても評価できます。 |
| 197 仮面の忍者 2007/01/30 23:35:57 | | ＞ナス
何かお仕事を依頼してくれれば、たくさん話せるわ。
忍者なんて、そーね、今で言う、探偵と殺し屋を足したような仕事だから |
| *70 悲しみに暮れる女 ステラ 2007/01/30 23:36:21 | | わたしラウラさんにお気をつけてって言ったばっかりなのになぁ（笑
あれで狩人に警戒されなきゃいいけど。 |
| 198 少年 ライチ 2007/01/30 23:37:40 | | 好きなとこ占ってネタ発表希望かも＞コガラシさん
グレスケ改訂版
白：カラスさん＞＞見知らぬさん⇔瞳ちゃん＞風魔さん＞鬼平さん：黒
※見知らぬさんにかんして、風魔さんと両狼だと状況白がまるっきり違うものになるので、悪いけど考え直し。白決め打ちくらいに思ってたけど、コガラシさんの件もあわせて再検討。
※鬼平さんの発言も増えてるので、また考察します。でも今日は疲れたからあとで。鬼平さんにかんしては、例えば最終局面に「鬼平さんと誰かのどっちかが狼」って状況が辛いという感じもあったりとか。
【本決定了解】 |
| 199 吟遊詩人 ラウラ 2007/01/30 23:38:03 | | 言わずもがなですが、本日狩人さんはペドロさん鉄板でお願いします。
さて・・・気になるのは明日の霊判定です。
狼狙いで決定を出したものの、やはりきちんとした形で判定を見るまで分からないというのが、このゲームの醍醐味でございます。（判定を偽るという非常にレアな方もいらっしゃいますが）
さて、これからぽつぽつですが、雑感を置いていきましょう。
私もそれほど長く生きているとは思いませんし、ね。 |
| 200 ミル・ナスカラス 2007/01/30 23:38:24 | | >>197 仮面さん じゃぁ、「横山や○し」の往年のメガネを探すギャグが見たいナス。 誰か出来る人を探して来て欲しいナス。 |
| -54 少年 ライチ 2007/01/30 23:38:45 | | ありがとうラウラ。それで僕は、心置きなくあなたを守れます。 |
| -55 少年 ライチ 2007/01/30 23:40:07 | | 狼が、狩人の生存を確かめにくるってありえる？
でも狼は、ステラさんの、判定を見せたいはず。 |
| -56 少年 ライチ 2007/01/30 23:40:41 | | わざとGJの可能性が、数％ある…
ココで笊したら、狩人COはできないぞ。
絶望だぞ。 |
| 201 仮面の忍者 2007/01/30 23:40:43 | | >>200そういうのは、ペドロの分野ね。きっと、や●し師匠と話をして、芸を学んでくれるわ |
| 202 風魔忍者 2007/01/30 23:41:57 | | >>186そうだね。理由は各日で違うけど挙げているね。 >>3:126楓と切りあってる構図からライン切りと考えて希望に挙げた。 なんで▼に見知らぬだったか、というのは発言量からだね。ある程度喋ってた楓のほうが判定割れした時に判断しやすいと感じたから。見知らぬが次の日以降覚醒するとも思ってなかったし。(まぁ、3dはお出かけだったようだが) で、4d。占い師の真偽を進める為、の希望。覚醒して人間なのか、と思える反面、発言数コントロールステルスが怖かったのがあったな。 で、今日の彼女についてだけど、もちろん少々の不安はあったけど、状況的にアリス真と思えることのほうが多かったので、その流れで見知らぬを偽判定出された人間と考えた。 |
| -57 少年 ライチ 2007/01/30 23:42:04 | | でもラウラ抜かれる方が辛いとか。
ペドロさんも優秀なまとめ役だろけど、ラウラの存在は狼にとって嫌なはず。
白確定襲撃という点も踏まえて、ラウラにくる。はず。 |
| 203 見知らぬ女性 2007/01/30 23:42:55 | | はぁはぁ、ようやく二人目。
ライチ
万能型だね。
状況分析もだけど、他人が何故そういうことをしているかを分析しているのかしら。おかげで楽だわ。
なんと言うか上位互換機？
�◆�楓
��●見知らぬ▼花美男
�ぁ�楓▼鬼平
�アД好謄�
正直きついわね。疑う要素がない。
私の思考のトレースなどもかなり当ててて村側思考に見える。
ライチ自身が狼であっても同じような行動をとることは十分可能だと思うけど、ライチの存在と襲撃先が一致しない。
最白にせざるえない。先に占っておけばよかった。 |
| -59 風魔忍者 2007/01/30 23:47:57 | | ★襲撃予想★ 各日にペドロを狙ってくる場面なので護衛鉄板。 >>199の発言は村側にとってマイナスの発言。 GJを狙いにいくのなら、俺かラウラ、といったところ。 狩人に村側と思われてれば付いてくれると思いたい。 |
| -60 見知らぬ女性 2007/01/30 23:49:05 | | うう、この灰考察の遅さは私の特徴だよな〜
出来れば灰考察やりたくない〜 |
少年 ライチは、ね、ねむい。今すぐ寝たい勢いで… 2007/01/30 23:49:36 風魔忍者は、少年 ライチにあと10分、頑張って。俺も眠いんだ･･･ 2007/01/30 23:51:26 ミル・ナスカラスは、男爵 ペドロってば今居るの？居なければ寝たいナス。 2007/01/30 23:51:31 少年 ライチは、うんがんばる 2007/01/30 23:52:18 | 204 吟遊詩人 ラウラ 2007/01/30 23:52:22 | | 可能性低いと思いますが、メイド狼の場合、風魔忍者さん狼の可能性は少し低めに考えております。 理由は昨日のメイドさんの仮決定でございますね。 メイドさんは早めに希望を出していたので、それを変更すると不自然＋彼自身の意見 >>90で選ばれる可能性は低めに考えていたことから、仲間切りである可能性も否定できません。しかし、メイドさんの仮決定の発表は、他の占い師よりも早く、一番でした。おふた方が狼ならば、多少様子見してから、決定を出してもいいと思います。今回の黒判定については・・・正直わかりません。まだ深く読み込めてないです。 まぁ、メイド真ならば、見知らぬさん＆風魔忍者さんは狼確定。狂ならば、見知らぬさんは白。風魔忍者さんは不明。 ・・・・これは確かですね。 |
ミル・ナスカラスは、植物の朝は早いナス。 2007/01/30 23:52:29 風魔忍者は、ミル・ナスカラスそれじゃあ、彼には伝わらないよ。 2007/01/30 23:54:10 風魔忍者は、とまぁ、これ位やっていいかなと。喉余ったしねｗ 2007/01/30 23:56:05 ミル・ナスカラスは、男爵 ペドロ、や○しクン！おきてるかぁー？ 2007/01/30 23:57:01 | 208 吟遊詩人 ラウラ 2007/01/30 23:58:03 | | ステラさんが狼の場合ですが、仮決定の●ナスさんは皆の反対も多く、ご本人も本決定になる可能性を低めに考えていたことからも、仲間切りの範囲ではあります。
ただ、私自身まだあまりナスさんを怪しく思ってないことから、その可能性はあまりないように思います。（たぶん
あと、あくまでステラさんご本人の希望を通すことで、不自然さを隠しつつ、出る情報を減らしたと考えております。 |
| 210 吟遊詩人 ラウラ 2007/01/30 23:58:39 | | ペドロさん、出かけるっていってなかったっけ・・・。 |
| 212 吟遊詩人 ラウラ 2007/01/30 23:59:38 | | あと、上記はあくまで私一個人の考えですので、皆さんは自由に推理ください。 |
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