| 仮面の忍者 | は | 悲しみに暮れる女 ステラ | に投票した。 | | 少年 ライチ | は | 悲しみに暮れる女 ステラ | に投票した。 | | ミル・ナスカラス | は | 悲しみに暮れる女 ステラ | に投票した。 | | 見知らぬ女性 | は | 悲しみに暮れる女 ステラ | に投票した。 | | 男爵 ペドロ | は | 悲しみに暮れる女 ステラ | に投票した。 | | 鬼平 | は | 悲しみに暮れる女 ステラ | に投票した。 | | 吟遊詩人 ラウラ | は | 悲しみに暮れる女 ステラ | に投票した。 | | 風魔忍者 | は | 悲しみに暮れる女 ステラ | に投票した。 | | 悲しみに暮れる女 ステラ | は | 男爵 ペドロ | に投票した。 | | 少女エスパー瞳 | は | 悲しみに暮れる女 ステラ | に投票した。 | | メイドガイ コガラシ | は | 悲しみに暮れる女 ステラ | に投票した。 |
投票の結果、悲しみに暮れる女 ステラ は村人たちの手によって処刑されました。 悲しみに暮れる女 ステラ は 人狼だったようです。 吟遊詩人 ラウラ を狙います。 少年 ライチ は 吟遊詩人 ラウラ を守ります。 今日の犠牲者はいませんでした。  | 3 風魔忍者 2007/01/31 0:01:14 |  | |
ミル・ナスカラスは、おほ！GJナスよな。 2007/01/31 0:01:25  | 5 メイドガイ コガラシ 2007/01/31 0:02:14 | | ほう、狩人ＧＪか！良いことだ！！
ようし、では判定だ！
鳴り響け！大自然にこだまするモスグリーンのメイドガイ・ヴォイス！！
海の歌姫セイレーンとて裸で逃げ出す七色の魔声を持つ男
それがこのオレメイドガイ！！
モスグリーンのメイドガイは動物を意のままに操る魔声！
キサマが狼ならばその正体を現すが良い！！
・・・狼ではないが操るのは可能なようだな・・・
【ご主人はカラスだったぞ！】 |
| 9 風魔忍者 2007/01/31 0:03:48 | | >>2まず無いね。でもココはシステム的にGJかはわからないはずなので。 |
 | *2 ミル・ナスカラス 2007/01/31 0:04:06 |  | ななこお疲れ。
ちなみにオレは狩人騙れる位置には居ると思う。
風魔かな、狩人。或いは鬼平。 |
| 10 メイドガイ コガラシ 2007/01/31 0:04:22 | | >>2 詩人 狼吊りの時に空襲撃は無理だぞ。 よって今日ＧＪが出る＝狩人の生存確定だ。 >>4 仮面の同志 キサマがオレを疑っていることは分かった。 で、理由はなんだ？反論の余地も無しか？ |
 | +6 花美男 三々見 2007/01/31 0:04:43 |  | メイドガイはもう白しか出せないので
ネタに走ってるだけでは |
 | 11 仮面の忍者 2007/01/31 0:04:50 | | >>9ペドロが生きているなら、コガラシ吊ってみれば分かります |
 | 12 見知らぬ女性 2007/01/31 0:05:13 | | >>2空襲撃… 普通に考えて生存人数二桁でやるのは自殺行為でしょ。 狩人が生きてる事を確認でいいでしょ。 |
| 14 仮面の忍者 2007/01/31 0:06:48 | | ＞ラウラ
この時点で仮決定がでたら、記録だと思いませんか？ |
ミル・ナスカラスは、と言う事でオヤスミだナスー。 2007/01/31 0:07:06 仮面の忍者は、おやすみー。七分待って寝る、律儀なナスさん 2007/01/31 0:07:30  | 15 吟遊詩人 ラウラ 2007/01/31 0:07:45 | | ペドロさんの判定まだですが、とりあえず議題置いておきます。
不備あれば、ご指摘願います。
■1.灰考察。（ＧＳも提示ください。）
■2.本日の吊り希望。（メイド希望の方はなるべく第二希望も） |
| 16 メイドガイ コガラシ 2007/01/31 0:08:57 | | >>11いや、別にオレを吊らなくても霊判定で即座に分かるだろう？ 何を持ってそこまでオレを吊りたがる？狩人保護か？ まあ、それなら理由として分からんでもないが。 さて、今日は忙しかったので限界だな。 寝かせてもらうぞ。お休みだ、ご主人＆村人たちよ！！ |
| 18 見知らぬ女性 2007/01/31 0:09:22 | | >>9ああ、そういう話はどうなのかしら。 http://euros.sakura.ne.jp/wolf/index.rb?cmd=doc 一応、説明書にはこう書いてあるということで。 知識は共有しましょうよ。 |
見知らぬ女性は、外部リンク張ったらまずかったかしら。 2007/01/31 0:10:47 | 19 風魔忍者 2007/01/31 0:12:59 | | >>11>>18ありがとう、それを言ってたのですよ。 人参BBSと違ってシステムメッセージで護衛成功か分からない、ということです。 |
風魔忍者は、ペドロ来ないのかな。20分まで待ってみる。来なけりゃ寝る 2007/01/31 0:14:17 吟遊詩人 ラウラは、どうしよう。ここでネタ仮決定出したいと考える自分がいる・・・・。 2007/01/31 0:14:22 | 21 見知らぬ女性 2007/01/31 0:18:02 | | >>19そうなのよね。 審問も違ったし。 以前それでメタ判断のネタ提供してしまった事があってから少し躊躇してしまうのよね。 寝ようかしら。 |
仮面の忍者は、更新後７分で出せるとよかったね 2007/01/31 0:18:39  | +20 少女 アリス 2007/01/31 0:18:45 | | >>+18メイド狼・ステラ狂の時にパンダ判定になった納得いく理由が説明できないの。 |
吟遊詩人 ラウラは、�瑤覆襪曚鼻△靴泙辰拭� 2007/01/31 0:19:40 風魔忍者は、というわけで、俺は寝る。それではな。 2007/01/31 0:23:38 吟遊詩人 ラウラは、寝る方はおやすみなさい〜。 2007/01/31 0:24:53 | +22 少女 アリス 2007/01/31 0:25:11 | | そう。真狂不明のまま残すなんてありえない。
狼が黒出しで判定割るくらいなら真狂構わず機能破壊に出たほうが１．７倍くらいマシ。 |
仮面の忍者は、私は寝ずに持ち帰った作業を・・・ 2007/01/31 0:25:45 吟遊詩人 ラウラは、そうですか・・・がんばってください・・・・ 2007/01/31 0:27:22  | +23 悲しみに暮れる女 ステラ 2007/01/31 0:31:37 | | >>+22それはそうかもね。 でも、わたし全否定されたけど本当に真狂お構いなしで襲撃する可能性って０じゃないとは思ったけどね。 最も、この村ではアリスちゃんが最も真印象得ていたから話は別だけどね。 |
| +24 花美男 三々見 2007/01/31 0:37:08 | | 仮面の話は笑えんな
自分が吊られる日のことを思い返すと… |
| +25 少女 アリス 2007/01/31 0:37:18 | | そーかしら。人狼からは私が狂人っぽく見えていたんじゃない？
多分判定割れで私真を確信したんじゃないかしら |
| +28 少女 アリス 2007/01/31 0:49:34 | | >>+27独断CO狂人っぽくなかった？ 最初は結構村からも狂人言われてた気がする 真視されてたなら初回襲撃来てもおかしくないんだけどなぁ。私は来ると思ってたから |
| +29 悲しみに暮れる女 ステラ 2007/01/31 0:53:42 | | >>+28んー、最初は確かにロケット具合から共有か狂人って話だったけど、最初の襲撃前までにはアリスちゃん真って感じの話になってたはず。 最近はロケットスタートする真も珍しくないみたいだから、そこら辺フラットに見られる人は増えてるみたいよ。 |
 | -2 少年 ライチ 2007/01/31 0:55:09 |  | ＼妙枯悲｜爵｜魔仮｜吟｜見風｜瞳年鳥鬼｜美楓悲
＿喰・吊｜＿｜喰共｜白｜班斑｜＿＿＿＿｜白白 |
| -3 少年 ライチ 2007/01/31 0:56:03 | | ＼妙枯悲｜爵｜魔仮｜吟｜見風｜瞳年鳥鬼｜美楓悲
＿喰＿吊｜＿｜喰共｜白｜班斑｜＿＿＿＿｜白白？ |
| -5 少年 ライチ 2007/01/31 0:58:09 | | もうちょい潜伏するか。
悪いがラウラは守らない。
仮面か、ペドロ。 |
| +30 少女 アリス 2007/01/31 1:01:38 | | んー。それなら尚更私襲うべきよねー。
そうでないなら霊かラウラ。共有者はただの白だから終盤の保存食と思っていればいいの。トラップなんて気にしてたら占い師は騙れないわ |
| -6 少年 ライチ 2007/01/31 1:08:14 | | コガラシ真とかありえるかな…
狂人が狼に黒出すとか、ステラ狼で、コガラシが狂にあらためてみえちゃった説。
ないか。 |
| -7 少年 ライチ 2007/01/31 1:09:11 | | 狩人coしても餌になるだけ。
できればもう1GJ出して吊り手を稼ぎたいトコロ。 |
| -10 少年 ライチ 2007/01/31 1:11:12 | | ってか灰襲撃とかあるかな・・・
最白だからって食われる可能性はあるけど、
狩人だと思われてると思う？ |
少年 ライチは男爵 ペドロを守ります。 | -12 少年 ライチ 2007/01/31 1:18:19 | | 仮面喰いか、灰襲撃。
でも、灰襲撃するのは怖いはず。 |
| -13 少年 ライチ 2007/01/31 1:19:03 | | つまないよなー…
無難にペドロ守っとくか…
ペドロ襲撃ありえるし。 |
| -14 少年 ライチ 2007/01/31 1:20:16 | | 灰喰いで間違えると、狩人COがあった時点で狂放置で灰引ける。ゆえに灰喰いはない。
ペドロか仮面かの2択。 |
| -15 少年 ライチ 2007/01/31 1:24:17 | | でも白確定3で吊り手4だからな…
灰喰い1はありえるのか？
いや違う。最後の喰いを灰にすればいいはなし。 |
| -16 少年 ライチ 2007/01/31 1:24:45 | | これから3択の読みあい…
そういうことだね。やっぱりおやすみ。 |
| +32 悲しみに暮れる女 ステラ 2007/01/31 1:30:07 | | 最初鳩だったせいでさらに破綻してたしなぁ。
その後はもうだめだめだったわ。
どうも最初からきっちり考察できてないといくら時間があってもだめらしいわ、わたし。
元々ずれてるって言われるのに…。 |
| +33 少女 アリス 2007/01/31 1:30:17 | | 疑問だったのだけど、どうして騙りに出たの？
明らかに狼っぽかったのだけど |
| +37 悲しみに暮れる女 ステラ 2007/01/31 1:31:47 | | >>+34立候補よ。 本当はわたし最初から鳩なんかじゃなくて時間取れるはずだったからほんとに信頼勝負しようと考えてたのよ。 だけど、鳩でしかしばらく参加できなくて、議事録の読みも浅くなって結果はご覧の通りよ。 |
 | +44 堕天使 楓 2007/01/31 2:25:14 | | 誰も居なくなってから惨状…じゃなかった参上。
ステラお疲れ様。
やっと覗けたと思ったらGJ？
面白くなってきたわ
|
| -18 吟遊詩人 ラウラ 2007/01/31 3:27:02 | | 狩人吊らない為にも、今日はメイド吊りで安全策？
ステラさん白判定ならメイド吊りでＦＡだけど、あんまりなさげ。
というか、狩人誰だろう。
本命：ライチさん、対抗：風魔忍者さん、大穴：鬼平さん
風魔忍者さん狼じゃなければ、狩人じゃね？って考える自分がいる。根拠はないけど。 |
| -19 吟遊詩人 ラウラ 2007/01/31 3:47:58 | | 今日の吊りは、誰になるかな。
票数集めそうなのは、メイド、鬼平、風魔忍者の３人だと思うんだけど・・・・。 |
| 23 ミル・ナスカラス 2007/01/31 8:51:11 | | おはようナス。
やっさん（ペドロさん）まだ来てなかったナスか？
後でまたのぞいてみるナスよ。 |
 | 24 少女エスパー瞳 2007/01/31 8:59:39 | | おはようございます。
男爵さん、ヘドロにでも埋まっているのでしょうか。 |
| 25 少年 ライチ 2007/01/31 9:26:55 | | 鳩抱いて寝てた！
ＧＪなのかな！
しばらくしたら集会所に戻るよー |
| *7 ミル・ナスカラス 2007/01/31 9:36:51 | | 基本方針：
風魔と鬼平は吊る。
中途半端に狩人ＣＯ出ても対抗はしない。
その前に吊る。今日は瞳疑いつつ▼風魔に持って行く。
ちなみにオレは今日まで【ペドロ鉄板】で守ってた。
[ペドロ-ペドロ-ペドロ]だ。
ギャンブルはしない。
霊視黒が出た時点でもペドロ。
先に風魔と鬼平を吊れれば狩人ＣＯはしない。
こんなんで良いかな？
|
| *8 少女エスパー瞳 2007/01/31 9:44:46 | | おけ、守護先言うのは第一声でね。 じゃあ出た場合のしゅみ質問 ■なす君、何故僕鉄板だったのか理由をお願いできるかね。 >>1:10で占いについてだけ言及し「特に拘りない発言」をしているのは何故かな。翌日に回答はしているがね ■対抗の風君、鬼君についてどう思うかね。 占い師吊りの日にラウラ君を護ったと言ってるが |
| *9 少女エスパー瞳 2007/01/31 9:50:03 | | ただ今日は村視点でも
狩人保護の為の目イド吊りは悪くないと思う。
1度のGJで吊り回数増える上に、吊り回避ありにしてCOなくても狩人の潜伏幅が狭まっちゃうし、ありで対抗ありにしても
もう以降のGJは望めないしね。
回避ありにし、即対抗を求め1COだと占わず白1人出来上がり。
即対抗を求めない場合投票CO。回避が真なら襲われるね。
|
| *11 少女エスパー瞳 2007/01/31 9:51:59 | | 2COなら守護先指定。白が3人いるから確実に1人は捨て駒になるからね。 |
| *12 少女エスパー瞳 2007/01/31 9:53:25 | | ああ、村視点だとやっぱ目イド吊りだな。
霊判定来たら、自分↑の意見表で出すね |
| *14 ミル・ナスカラス 2007/01/31 10:00:03 | | ペドロっぽいｗ
【ナスが狩人ナス】
■守護先はペドロ×３だナス。
まず、ナスとしてはステラ守護はｱｳﾄ･ｵﾌﾞ･眼中だったナス。
残りの占候補２人は途中まで「どっちが真でもおかしくは無い」と思ってたナス。
狼アグレッシブとか言ってた人もいたナスけど、ナスは確定情報の方を優先したナス。
どこかで言ったと思うナスが、霊は投票まで潜伏になるのを期待したナスが、出た場合は鉄板のつもりだったナス。
初日は気楽に過ごしたナスが、それ以降は自分が真剣に狼探す事が自分の村人証明になると考えたナス。
早期の真占決め打ちは危険ナス。
狼アグレッシブ論は扇動の類だと思うナス。 |
| *15 少女エスパー瞳 2007/01/31 10:04:24 | | うむ、いかにもなす君らしい回答で違和感は感じないな。
風、鬼、なすの中で七味が先に吊られる自体って考えずらいので、問題なさそ |
| *16 ミル・ナスカラス 2007/01/31 10:06:24 | | でも多分狩人ＣＯ無いね。
風魔、鬼平の微妙な黒位置だと、そんなチャレンジ精神ＧＪ主張は首絞めるだけだろうし。 |
| *17 少女エスパー瞳 2007/01/31 10:08:07 | | そうなんだよね。
しっかしヘドロはほんとどうしたんだろね |
| 26 見知らぬ女性 2007/01/31 10:19:53 | | 警察にご厄介になっているんじゃないかしら？
ペドだけに！ |
少女エスパー瞳は、見知らぬ女性じゃあ見知らぬさん、知り合いを装って捕獲してきてよ。 2007/01/31 10:22:12 | *18 ミル・ナスカラス 2007/01/31 10:25:58 | | 風魔とか鬼平が吊られ際に狩ＣＯした場合って、
「対抗非対抗する意義を感じない」
っていうムードに出来るかな？
オレから言い出すのは少し微妙な気もするんだけど・・・ |
| *19 少女エスパー瞳 2007/01/31 10:30:43 | | その辺に反応してきそうなのはライチ君だよね
彼ならいいそう
自分もそれ言うのキャラ的に微妙だし |
| *21 ミル・ナスカラス 2007/01/31 10:44:38 | | あまり無理しないで。
風魔を黒くする絞殺は考えてある。 |
| *22 ミル・ナスカラス 2007/01/31 10:45:45 | | いま時間無いので少し後になるけど。
鬼平は一旦白くする。
自然な立ち位置操作こそが真骨頂！ |
| -20 悲しみに暮れる女 ステラ 2007/01/31 10:59:02 | | ほんとに七味は狼プレイヤーだなぁ。
白すぎる。
７も負けてないけどね。
特に狩人ＣＯ関連が(笑 |
| 28 少女エスパー瞳 2007/01/31 11:01:21 | | 判定出ましたね。
これでアリスと目イドが真か狂。ステラが狼確定。昨日までの絞殺、昨日の目イドの言動から
アリス真 目イド狂 ステラ狼（確定）と考えます。
そして今日のGJは偽装ではありえませんので、狩人保護の為の目イド吊りは悪くないと考えます。以降脳内メモを垂れ流していきますね。
今日は必ず生きている狩人。狩人COについて考えてみました。
|
| 29 少女エスパー瞳 2007/01/31 11:03:10 | | 全狩人COでラウラさんのみCOの場合、灰がちっとも狭まらず出損です。この方法はありえないですね＜全CO
狩人は絶対に吊りたくないので、今日灰吊りの場合、吊り先に狩人COを求めます。灰から順に即対抗を求めて1人で確定したら、この場合占わずとも白確が出来ます。ただこの場合、今日の狩襲撃も確定です。
灰1人、対抗がラウラさんの場合。回避灰の偽が確定し即吊り。ただ襲撃もラウラさんに来てしまう。
灰から2CO。この場合は守護先指定でしょうか。ただ白確が仮面、男爵、ラウラさんと3人いるので全て網羅できず、1人が必ず襲撃されてしまいますね。
|
| 30 少女エスパー瞳 2007/01/31 11:06:26 | | 今日灰吊りで回避は一切禁止。この場合どうでしょう。墓まで秘密を持っていけってやつですね。対象者が狩人でもこの場合、心理的狩人負担を効かせられるから悪くない。
ただ狩人吊りの危険は少なくとも先送りにしたい。だったらやはり、今日は狂人と思える目イド吊りでGJを狙う、少なくとも狼にプレッシャーを与えられる方法ですよね。 |
| 31 少年 ライチ 2007/01/31 11:44:49 | | ただいま！ 鳩さんでのぞきながら「ペド疑惑で引き取りにいくなら瞳ちゃんのほうが適役だね！」ってネタが浮かんだけど、打つのが面倒でやめちゃった…！
この話をしようとして、ペドって打とうとしたら、おえど⇒お江戸って出て、それも笑った！ ローマ字変換だと、ペドとお江戸って近いんだねｗ ペドさんと大江戸３人集に弱いラインだよ！
そして、あらためて「今日の犠牲者はいませんでした。」を確認！ やったね！ |
少年 ライチは仮面の忍者を守ります。 | 32 少年 ライチ 2007/01/31 11:50:33 | | ココの偽装GJは、襲撃をあえてその日の吊り先にあわせることでしかできないんだ。ステラさんは狼だから、狼たちは喰い先には選択できないね。よって、偽装GJはまずできない。よって狩人さんの生存は固いね…！ COの日の計算は、瞳ちゃんがしてくれてるみたいだから任せたよー 感覚的なものだけど、今日は狩人吊りがありえないし、必要ないかなーって思う。
あ、寝ながら思ってたんだけど、コガラシさん真もあらためて考えるよ。アリスちゃん狂ってのも、見知らぬさん・風魔さん両狼だと襲撃筋がおかしいとは思わないの。
◆ココでGJが出た意味
１）仲間斬りをしてないか・仲間斬りが甘かった
２）狩人の生存を狼側が確かめたかった
３）その他：まだ思いついていない |
少女エスパー瞳は、不○家から密輸したネクター77本を差し入れ 2007/01/31 11:53:32 | 33 少年 ライチ 2007/01/31 11:55:15 | | ところで、グレスケは昨日とあまり変わらない人も多い気がするのね！（もちろん変わったら提出するけど）
ステラさん人狼がわかったので、陣営考察をはじめてみない？
灰のみんなは、自分を抜けばだいぶ絞れるし、今からみんなで協力して陣営考察してけば、考えるべきパターンって絞れる気がするの。
素材として、自分も入れた客観的な灰の組み合わせを投下するね。
見：見知らぬさん
風：風魔さん
瞳：エスパー瞳ちゃん
年：僕、ライチ
鳥：ナスカラスさん
鬼：鬼平さん
見風 見瞳 見年 見鳥 見鬼
風瞳 風年 風鳥 風鬼
瞳年 瞳鳥 瞳鬼
年鳥 年鬼
見鬼 |
少年 ライチは、瞳ちゃんって、スキャンダルとか気にしないタイプだよね！＜食べ物 2007/01/31 11:55:39 少年 ライチは、でもネクターは、なくなるまえに飲もうかなー。問題ないって話もあるし。 2007/01/31 11:56:03 少年 ライチは、７本もらうよ！ 2007/01/31 11:56:12 | 34 ミル・ナスカラス 2007/01/31 11:59:23 | | お疲れ様ナス。
ペドロは無事釈放されたみたいナスな(笑)
【ステラ狼確認】
何にせよ１匹墓下に送れて少し安心したナス。
ちょっと色々考えてくるナスよ。 |
| 35 少年 ライチ 2007/01/31 11:59:32 | | うわ、間違った！ 一番最後の行、「鳥鬼」だ…
これじゃ、わかりにく…！
自分だけのメモに張るつもりだった自分用メモをこっちに張り出すかわりに、訂正分を張るね。
【訂正分】
見風 見瞳 見年 見鳥 見鬼
風瞳 風年 風鳥 風鬼
瞳年 瞳鳥 瞳鬼
年鳥 年鬼
鳥鬼
【僕目線】
見風 見瞳 見鳥 見鬼
風瞳 風鳥 風鬼
瞳鳥 瞳鬼
鳥鬼 |
| -21 少年 ライチ 2007/01/31 12:00:08 | | 見風 見瞳 見鬼
風瞳 風鬼
瞳鬼
さらにナス白だと思ってるのでこんな感じ。 |
ミル・ナスカラスは、ネクターあるなら貰うナス。ミルキーは無いナスか？ 2007/01/31 12:00:29 少年 ライチは、ミルキー好きだったなー。歯にはさまる感じが。 2007/01/31 12:00:55 ミル・ナスカラスは、ミルキーのアイスクリームがこれまたお気に入りナス 2007/01/31 12:01:47 ミル・ナスカラスは、少年 ライチ、Wiiげとしたって言ったら吊られるナスかね？ 2007/01/31 12:03:04 ミル・ナスカラスは、退散するナス 2007/01/31 12:03:21 | -24 少年 ライチ 2007/01/31 12:03:30 | | よってとかよってとか、文章がおかしいよ。僕。
まあ… ゆるせぃ |
少年 ライチは、吊らないよ！ 僕にもやらせて・・・・！（７回せがんだ 2007/01/31 12:03:53 少年 ライチは、昨日ねむかったあたりからざっとログ読んだ！ 2007/01/31 12:06:18 少年 ライチは、寝ちゃって御免ねっ これから兄弟と鬼ごっこしてくるよっ 2007/01/31 12:06:51 | 36 見知らぬ女性 2007/01/31 12:08:05 | | ペド男爵、お勤めご苦労様です。
私視点だと、☆アリス真・コガラシ狂・ステラ狼が確定したわね。
偶数だから狂人を吊らない選択肢もあると思うけど、狩人保護の方が優先だわね。
灰襲撃とかしてくれないかしら。
幸いコガラシは狼を全部見つけているそうだから、占い師としての存在価値はまったくないし。
▼コガラシ |
| *23 ミル・ナスカラス 2007/01/31 12:16:22 | | あー、* >>21今読み直したら脳内勘違いだった＞風魔を黒くするポイント。 ちと考え直さなきゃ。 まぁ、鬼平かどっちか吊れるだろうとは思う。 |
ミル・ナスカラスは見知らぬ女性を襲撃します。 | *24 ミル・ナスカラス 2007/01/31 12:18:41 | | 襲撃は「見知らぬ」にセット。
流石にここは守らないと思うので。 |
| 37 風魔忍者 2007/01/31 12:19:11 | | >>31江戸3人集のライン付けに見知らぬ女性とのラインを感じています、風魔忍者です。こんにちわ。 ミスターペドの判定、確認したよ。これで狼を一人墓下に送れた、そして狩人生存が確定だな。 昼は相変わらず時間がないけど、喋っておきましょう。 |
| -25 風魔忍者 2007/01/31 12:23:28 | | 10→8→6→4
▼＝3
共有＝仮面
霊＝ペドロ
占い＝コガラシ(狂人)
灰＝ライチ･ナス･鬼兵･エスパー
白＝見知らぬ･風魔･ラウラ |
少女エスパー瞳は見知らぬ女性を襲撃します。 | 38 風魔忍者 2007/01/31 12:41:18 | | >>29もし今日の灰吊りで狩人に当たってしまって、回避→確定の流れになるとしよう。 そうすれば俺の視点で現状ライチ･ナス･鬼平･瞳の4人の灰が3人になる。 10→8→6→4で吊り手は3手。灰ローラーで終わってしまうことになるんだよ。回避後、もし間違えて今日人間吊っても残りの灰2は人狼。現状で狂人がほぼ確実なコガラシが生存でもＰＰは発生しえない且つ、状況的に詰んでしまう。 急いで書いたから間違ってるかも。違ってたら指摘頼む。 それでは。 |
見知らぬ女性は、 >>38 別の意味で大間違いね。 2007/01/31 12:53:08 | 39 ミル・ナスカラス 2007/01/31 13:01:08 | | 皆難しい話をしてるナス。ふむふむと有りがたく聞いてるナス。
つらつら考えてる事を書くナス。
まず、ナスは昨日のメイドガイさんの判定騙り発言の時点でメイドガイさん真は殆ど考えられなくなってるナス。
ただ、論理的には無くは無さそうらしいので、それは理解しておくつもりナス。
どっちにしても、基本的には灰の見極めが優先だと思ってるナス。
色々考えてＧＳが変化してきてるナス。
先にＧＳ出して後から、時間とって考えた事を出して行くつもりナス。
[グレースケール：現段階]
白：見知らぬ＞ライチ＞鬼平カラス＝エスパー＞風魔：黒
（現状の脳内スケールなので再修正あったらだしますナス）
|
| -27 少年 ライチ 2007/01/31 13:20:36 | | ▼風魔
白なら：見知らぬさん白きめうち
黒なら：コガラシさん真を考えつつ有意義に進められる |
| -28 少年 ライチ 2007/01/31 13:39:44 | | >>38 風魔さん目線では間違ってないけど、それ非狩っぽいぜ、風魔さん。 |
| -29 少年 ライチ 2007/01/31 13:53:20 | | 【狩人CO用メモ】
僕が狩人だ。[ココに手数計算]
初回護衛：アリスちゃん/襲撃先：ハーマイオニーさん
当初コガラシさん真寄りにみてたのだけど、瞳ちゃんの推理をきいてアリスちゃん真寄りに。何より、コガラシさんは「騙り狼っぽい」ようなオーラを感じてたせいもあり、若干の非狼要素は感じながらも、アリスちゃんにしてみた。あと、コガラシさんは雰囲気護衛がついてそうだったので、襲撃がこないかもって読みもあったよ。
ちなみに相方もいる共有さんは最初から守る気なくて、ペドロさんを守るかどうかでさんざん迷った。迷いすぎて、投票するの忘れてた。眠かったのは事実だけど、護衛のせいで忘れたのが真相。
二度目の護衛：ペドロさん/襲撃先：アリスちゃん
占い師襲撃があることを前提に吊り手計算をして、詰みはしないけどそれなりに有利に運べると考えた。パンダが存在すること、3CO状態は偽黒や真黒が沢山出て吊る展開がありえること。将来的に考えて霊機能が一番大事で、護衛が外れそうな今こそ、霊襲撃くると考えペドロさん護衛。
でも、アリスちゃん真だと思ってたし、ココを抜かれたことによって内心だいぶへこんだ。アリスちゃん御免って思った。
三度目の護衛：ラウラさん/GJ
これも悩んだけど、実はかなり早い段階でラウラさん護衛を心に決めていた。アリスを襲撃できたことで狼の脳内で「この狩人は霊鉄板だぜ」と思われているというのがひとつ。ステラ狼は、ほぼ固く、狼もその状況にあわせて動いているだろうことが一つ。今日は霊襲撃はこない。GJも出やすく、かつ狼としてメリットがないからだ。そう思った。
とすれば、狩人の可能性があり、なおかつ優秀なまとめ役だったラウラが襲撃されるはず。ラウラからの護衛指示は、霊に見えない護衛をつかせる効果があった。だから霊から離れた。結果GJ。 |
| -30 少年 ライチ 2007/01/31 13:59:14 | | GJ先を霊と見立てた考察を出してるけど、それは非狩人ブラフ。灰襲撃はミスれば詰む状態なのでほぼないと見積もっているが、逆に言えば成功すればそれなりのリターンもある。狩人とバレバレということは避けたかった。
霊・白・共 今後、狼にとって、襲撃先はほぼこの3択。灰GJは狙わない。自分以外の灰が食われたらCOしても構わないほどに灰は狭いのだから。 |
| -31 少年 ライチ 2007/01/31 14:00:00 | | 狩人COするときは、この素材を弄る。
アリス護衛はコガラシ真と見積もった場合は、コガラシ護衛に書き換えてCOする。
それは推理との一貫性がある方が楽なので。 |
| 40 ミル・ナスカラス 2007/01/31 14:35:00 | | 時間あまり無いので若干垂れ流し気味ナス。
ＧＳ変更した人について考えた事を書くナス。
まず単体での最黒印象[風魔さん]
確か風魔さんは「喋る人は発言から判断」みたいに言ってたナスが、ナスが思うに発言から判断してるというよりは、疑い易いポイントを探しているように見えるナス。
発言から判断して行く場合は「流れ」を重んじるものだと思うナス。昨日も言ったナスが、風魔さんの疑い方は流れよりもピンポイント攻撃の起点を探している目線に見えるナス。
印象としてログ読みの量が極端に少ないようには見えないナス。
|
| 41 ミル・ナスカラス 2007/01/31 14:48:48 | | 次に（若干妄想が暴走した感じもするナスが…）[エスパーさん]について。 エスパーさんは相変わらず戦術論提案とかにも長けてる感じナスし、基本的には白いと言われる部類ナス。 で、ログ読み直してて改めて気になったのがエスパーさん >>3:56ナス。アリス[真＞狼＞狂]、ステラ[狂＞狼＞真]としてるナス。 ナスはステラ狼について考えた時に、占ＣＯ最後に出てきたステラの態度が狂人扱いを狙ってたように思えてエスパーさんの >>3:56の評価が少し気になったナス。 「共有騙りか狂の可能性を考えて騙りを出したら突付いてきたので真っぽかった」なんてのもあるかと思ったナス。 確かにアリス真の流れの起点となったのはエスパーさんなので、こんな展開だったら相当マゾいナス。でもステラ狼が確定したのでこんな考えも有りかと思ったナス。 ただステラの態度と、ナスが想像するエスパーさんの力量の組み合わせは少し微妙かもナス。 |
| *25 ミル・ナスカラス 2007/01/31 14:50:00 | | オレも少し黒くなる発言。でも人間らしくもある程度かなと。
＞７、吊られないように頑張って！（無責任ｗ |
| 42 ミル・ナスカラス 2007/01/31 14:52:03 | | 最後に[鬼平カラスさん]
あまり人物像に変化は無いナス。飄々としてるナス。単体ではどっちかって言えば黒寄りナス。
が、エスパーさんに関する上の妄想をした時、昨日の段階で鬼平カラスさんがエスバーさんをＧＳ最黒に置いてるのはこんな辺りか？とか思ったナス。
そういや昨日もナスの妄想に反応してたナスので。
妄想含めてるけど考えた事を出したナス。
単体でのＧＳは昨日のままナスよ、一応。 |
ミル・ナスカラスは、後は夜になるナス 2007/01/31 14:52:24  | 43 男爵 ペドロ 2007/01/31 14:54:56 | | なんというか、昨日はヒゲが行方不明になってしまってな、生え揃うまで判定が出せなったのだよ…というのは嘘だが…捕まってなどいないが申し訳なかった。投票は出かける前に勘でステラ君に入れていた…。それでは議事録を読ませてもらうよ。 |
| +47 花美男 三々見 2007/01/31 14:57:50 | | 俺なら狂人放置で灰吊り敢行，で狩人CO禁止にしておくという方向で
狩人の生死がわからないほうがGJは出やすいだろう．
もっとも狩人がそうやすやすと吊られる位置にいないということが前提だが… |
少女エスパー瞳は、男爵 ペドロに。生え揃うのはやっ 2007/01/31 15:01:31 男爵 ペドロがメイドガイ コガラシに投票しました。 | *26 少女エスパー瞳 2007/01/31 15:30:40 | | おー（気抜け
そうやって頑張ると急に黒くなったりするよね |
| 44 見知らぬ女性 2007/01/31 15:41:03 | | 一応いうだけ言っておこうかしら。
もし灰吊りをするなら▽風魔。
理由はいくつかあるけど、もし風魔が白なら私の白も確定するし、黒なら黒で損するわけじゃないでしょ。
ペド男爵が再犯したら判定聞けなくなるし、やるなら早いうちかしら。
こんな感じに風魔とラインを切ってみたけどどう？ライチ的に。 |
| *27 ミル・ナスカラス 2007/01/31 16:00:15 | | さすが７さんだｗ
【適度に頑張って】
「灰狼’sは互いの立ち位置バランスを大事にしています」
みたいな感覚ですなｗ |
少女エスパー瞳は、○二屋の関係者との癒着で入手したミルキーを777個持参（どさん 2007/01/31 16:24:41 | -32 少年 ライチ 2007/01/31 16:48:48 | | その最後の1行がね…
僕は見知らぬさんの力量を過小評価はできないもので。 |
| 45 少女エスパー瞳 2007/01/31 17:01:16 | | これだけ連日絞殺を出すと、何が何だかわからなくなってくる、ファーストネームが実は少女の瞳です、こんにちは。 そして現在37度7分の発熱中なので、7割あっさりになっている事をお伝えいたします。 ★ライチ君 相変わらずな印象ですね。推理絞殺、パターン分け、質疑応答、提案全てのバランスがいいですよね。これについては依然変化なしです。 >>5:79で「両占い師偽」と思いながらも >>5:106で「決めうちと同意ではない」発言。これだけだと、微妙に矛盾を感じる発言ですが、全てにおいて、最後まで決めうたない姿勢のライチ君としてはおかしくないですね。総じて他の方と比較すると白いです。 |
| 46 少女エスパー瞳 2007/01/31 17:01:32 | | ★見知らぬさん 昨日の目イドさんの判定偽りで、より一層白さを増した感じですね。思った事を思った時に「ぼそっ」と発言してる印象です。 何か毒キャラの勢いがなくなってきた気はしますが。 ★からすさん（鬼平） 現在までに発言ないので新要素の追加はありませんね。鷹揚というのか自然体というのか、のらりくらりというのか掴めない感じです。 >>5:103でステラさん吊り希望を出しながら、狂人と思う >>5:93>>5:127>>5:155目イドさんを吊りたがるのには違和感を感じました。思考の見えなさ加減もあいまって、黒く見ています。 |
| 47 少女エスパー瞳 2007/01/31 17:01:56 | | ★なす君 >>13の即▼目イド発言はネタなのでしょうか？ヘドロが生きていれば吊らなくてもある程度わかりますよね。絞殺法は依然「自分ならこう思うが」スタイル。真の可能性も考えていた目イドさんを、判定偽り後即 >>5:121で「偽確定」とまで言い切っているのは微違和感ですが、 なす君は結構強めに意見を言うタイプなので、そこまでの違和感ではないですが。 ★第一声（風） ライン絞殺派ですよね。発言は依然思った事を思ったまま言うスタイル。言いがかりと思う事に対して、反応が些か過敏になるタイプのようですが、これは単にご自身の性格故でしょうね。目イドさんからの白→黒判定は、見知らぬさんの状況白と違い、何の情報も齎さないと感じるので置いておきます。今日の狩人COへの意見と言い、事態への反応が早いのは白要素と感じますが、昨日の微状況黒と、他の方との比較でこうなります。↓ ○見知らぬ＞ライチ＞なす君≧風＞からす（鬼平） |
| 49 少年 ライチ 2007/01/31 17:05:14 | | 頭の中で記憶してるログを流して、気になる点を見直すというどこでもできる考察タイムをやってきたよ！
コガラシさん＞僕の言った「真なら状況を覆すアドバンテージ」ってのを、コガラシさんは信じてないと言った。でも、コガラシさんは「判定を偽った」 ねえ、判定を偽ることによって落ちた信用は、最初からなんとかする気がなかったの？ それとも、それとこれとは別問題？ それとも信用以上に「得るもの」が多そうだった？
見知らぬさん＞あっ 僕が、もうひとつ今さっき気づいた「風魔さんの判定は見知らぬさんやコガラシさんを含めた判断材料になるなー論」見知らぬさんが言ってる…！
その最後の一行については、難しいトコロ。ところで、なんでその一行ついたの？ |
| 50 少年 ライチ 2007/01/31 17:13:45 | | >>45 「決め打ちと同義ではない」についてちょっと説明しておこうか。 決め打ちってのは、言葉としての定義で「それを確定事項とし、二度と覆さない」って意味だと考えてるの。決め打ちは、脳内で黒判定を出すとか、白判定を出すってくらい、アグレッシブな行為。 だから、僕は決め打ちを「必要最低限でしか、する必要がないもの」って思ってるよ。 （偽だと思ってるけど、真である可能性も視野に入れるってのはありえるし、その状態は決め打ちではない） 僕は逆に瞳ちゃんの決め打ちって何なんだろうなー？ ってリアルタイムで思ってたよ。「決め打つか決め打たないかなら、決め打ってます」ってのが、妙にもってまわった言い方だったから。 |
| -33 少年 ライチ 2007/01/31 17:15:50 | | >>39 色々考えて変化してきてるナスね。なにを考えてたか、是非教えて欲しいナス。うつるナス。 なんでココを抜くかって、こんないろいろ考えて変化する狼はいないね。 |
| 51 少女エスパー瞳 2007/01/31 17:19:06 | | >>50ライチ君 そうだね、確かに自分は持ってまわったいいかたするね。 基本あんまり決めうたない派であること。 ぎりぎりまで来て、もうこれ以上余裕がない 決めうつしかないってとこまでほんとは決めうちたくない でもそれが色々考えた上で、これはもうこうだろうって言う 自分の中でほぼ確信を得るほどのものなら決めうつ。 ただそれって本来ぎりぎりのとこまで 自分の中にしまっておくのね。 で、昨日ってそのぎりぎりのとこじゃなかったから ああいう言い方になった。んーいや違うな。 自分はきっと最後までああいう言い方するな |
| 52 少女エスパー瞳 2007/01/31 17:21:19 | | で、自分の中での決めうちって何？への回答は
様々な可能性を考えた上で、嗅覚、経験、状況
全ての要素を手繰りよせた上で出した結論＜自分的決めうち |
| 53 男爵 ペドロ 2007/01/31 17:21:33 | | どうにも頭が働かん… そして、今更ながら狩人GJだ！（遅すぎ） 普通に考えて私が守ってもらえたような気がする。狩人が麗しき女性であれば男爵の愛をプレゼントしよう。 そしてまたもや今更だが、 >>5:80に関しては、ステラ君の発言が少ないとは思ってなかったよ。一まとめにして言ってしまって悪かったね。 |
男爵 ペドロは、狩人が男ならヒゲを一本やろう。 2007/01/31 17:22:09 少女エスパー瞳は、男爵 ペドロそういわず全てに愛を振りまきましょうよ 2007/01/31 17:23:03 男爵 ペドロは、少女エスパー瞳君、わかった。ヒゲに愛を込めて渡すとするよ。 2007/01/31 17:23:45 見知らぬ女性は、少年 ライチ >>49あれはライチと相談している赤ログ誤爆だから仕方が無いのよ。 2007/01/31 17:28:16見知らぬ女性は、男爵 ペドロに、あなたのストライクはもう瞳しかいないんじゃない？ 2007/01/31 17:31:53 見知らぬ女性は、少年 ライチもターゲットかしら？ 2007/01/31 17:32:31 | 54 少年 ライチ 2007/01/31 17:33:56 | | 瞳ちゃん＞ん。一応了解。僕は決め打つとなったら、決め打つ理由を述べて「決め打ちます。終了」なの。ちなみに、昨日は、決め打つべき臨界点ではなかったような気がするんだ。
ちょっと分かりにくいから確認するけど、瞳ちゃんも昨日が決め打ちを決行する日ではないと思ってたけど、「決め打つか？」って質問だったから、あえて「決め打つだけの材料があると思ってるか？」って質問として捉えて、回答を行ったってことかな？
[ここから別件]
さてと。あとは夜にでもログ読まないとって感じかなー。今日もナスさんが真っ白だなー。灰絞殺で理由は述べるけど、誰か僕以外もナスさんの真っ白さに気づくんだ！ って思ってるから、今すぐに言うのをやめてみる。
あとは、またあとくるよー |
少年 ライチは、見知らぬさん＞ええええええええ！ 2007/01/31 17:35:21 少年 ライチは、僕はペドロおじさん好きだよ！ でも瞳ちゃんはもっと好き！ 2007/01/31 17:37:14 少年 ライチは、見知らぬさんは不思議な人だなあとおもいながら、退席。 2007/01/31 17:37:48 | *30 少女エスパー瞳 2007/01/31 17:38:10 | | ふふ、ライチ君いいよいいいよー
そして黒度を7割濃くする私ですよ |
| 55 少女エスパー瞳 2007/01/31 17:39:42 | | >>54ライチ君 うん、そんな感じだね。 自分でもこれわかりづらいだろ、と思った。 |
少女エスパー瞳は、当然ライチ君も好きだけど、みみみもちゃんと好きですよ＜墓下 2007/01/31 17:40:39 少女エスパー瞳は、ハーマイちゃんもみみみもアリスもステラも楓さんもダミーも青の世界で元気かな。 2007/01/31 17:41:49 男爵 ペドロは、何故私のストライクが瞳君なのだ…？ 2007/01/31 17:47:15 | 56 男爵 ペドロ 2007/01/31 18:17:00 | | ぬおお、コガラシ君が風魔君に黒判定！？（いまさら驚いている）
これは素直にコガラシ君狂人でよさそうだな。ステラ君吊りをさせず自分吊りに持ち込もうとしたように思えるぞ。
現在10人で10>8>6>4>EP。今日はコガラシ君吊りで再度のGJを狙っても良さそうではあるかな？アグレッシブに灰吊りもありだとは思うが、コガラシ君が地上に居づらそうな気もするね。 |
少女エスパー瞳は、男爵 ペドロ逮捕されていたショックが今だ抜けきらないようですわね。 2007/01/31 18:22:32 | 57 男爵 ペドロ 2007/01/31 18:22:59 | | とりあえず狼確定であるステラ君の言動を追ってみた。彼女があまり仲間切りをするタイプに感じないのだよね。そういう点から言えば２日連続の●ナスカラス君はナスカラス君の白要素かな。ナスカラス君自身はしれっと仲間切りしそうな印象ではあるが、仲間に自分を切る事を要求はしないだろうし。鬼平君へもかなりしっかりと疑いをかけに行き▼鬼平君を希望しているね。鬼平君自身からは白黒を判断しづらいが、これは鬼平君の白要素になりそうだ。 |
男爵 ペドロは、逮捕などされておらんー！！！ 2007/01/31 18:24:39 | *32 少女エスパー瞳 2007/01/31 18:25:31 | | ラインなんて切る時もあれば切らない時もある
そこに囚われすぎると足元救われまっせ |
少女エスパー瞳は、男爵 ペドロ袖の下7777円で釈放してもらったんですのよ。 2007/01/31 18:26:24 | 58 男爵 ペドロ 2007/01/31 18:28:35 | | まだ今日の議事録を読みきってないが、現時点でのGSでも。見知らぬ女性君は人間で良いと思う。
白□：ライチ君＞ナスカラス君＞鬼平君＝風魔君＞瞳君：■黒 |
男爵 ペドロは、小銭をジャラジャラ渡す私を想像した… 2007/01/31 18:29:09 | *33 少女エスパー瞳 2007/01/31 18:37:43 | | 目イド→風魔、瞳、鬼平
いかにGJを避けるかにかかってるね。
これ以上出なければまあ七味は平気でしょう
後見知らぬが狩人の気も7％してきた |
| -34 少年 ライチ 2007/01/31 18:38:59 | | なあ、見知らぬ女性白きめうちほど恐ろしいものはないぞ。木枯らし真もありえると思うのだが。２０％くらい。 |
| 59 男爵 ペドロ 2007/01/31 18:49:34 | | 瞳君を最黒においているのは、瞳君の白さが「作れる白さ」だと感じるからだ。またステラ君とのラインを考えた時、ステラ君の人物像と考え合わせて一番違和感が無かった。
風魔君はそこまで「黒い！」と思っているわけでもなかったのだが、ステラ君とのラインの無さを感じない事、そしてライチ君、ナスカラス君を白く感じるので相対的にこの位置に。
鬼平君は…よくわからん。状況で判断してこの位置だが、実は狼だったりしてもおかしくは無さそう。でも瞳君とラインは無さそうにも感じるかな。 |
| -35 悲しみに暮れる女 ステラ 2007/01/31 18:51:46 | | ペドロさん、さすがにわたしを甘く見すぎよ。
真とるつもりだったけど、自分の世論から真とれないと感じたらきるわよ、わたしだって。
七味、これはいけるよ。
頑張って！ |
| -36 悲しみに暮れる女 ステラ 2007/01/31 18:57:25 | | ７とは切りすぎず仲間なら自然と感じるように動いたつもりだったけど、これもうまくいったみたいね。
７、勝利は目前よ。 |
| 60 男爵 ペドロ 2007/01/31 18:59:05 | | 風魔君は >>5:91の考察が少々気になったかな。ナスカラス君とステラ君の絡みに関して、いきなり仲間切りを想定しているね。私は普通にラインはないようにも感じたのだが、風魔君は二人のやりとりのどのあたりを「ライン切り」と感じたのかな？ |
| 61 男爵 ペドロ 2007/01/31 19:01:48 | | コガラシ君吊りで良さそうと行っておきながら、灰吊りでもいいような気がしてきた。私が生きている間に判定を見たい気がする。灰吊りの場合狩人回避COはありだな。 |
| -37 男爵 ペドロ 2007/01/31 19:02:13 | | 多少ブラフ込みだが。吊り第二希望で仲間切りをされないようにする為だよ。 |
見知らぬ女性は、男爵 ペドロに、ストライクはライチのほうだったのね、本当にごめんなさい。 2007/01/31 19:10:34 男爵 ペドロは、見知らぬ女性君の発言からトゲを感じるのだが、これは愛か…？ 2007/01/31 19:14:40 | -38 見知らぬ女性 2007/01/31 19:17:19 | | ライチに不思議な人といわれた・・・
ずっと思ってたけど、ライチ知らない人だよね。
不思議な人だなぁって感想、初対面の人によく言われる。
そろそろ知り合いには中身バレ全開になってきたような気がする。
coolキャラが壊れてきた感じだ、監督に毒キャラが抜けてきたって言われたし。
そろそろ限界かなぁ。 |
| *36 ミル・ナスカラス 2007/01/31 19:17:32 | | 男爵は極論だよね。
見知らぬ狩人はあると思う＞風魔への反応だよね |
見知らぬ女性は、男爵 ペドロから距離をとって微笑みかけた。 2007/01/31 19:18:17 | 62 男爵 ペドロ 2007/01/31 19:19:03 | | ■2.暫定で▼風魔君。GS的には瞳君なのだが、風魔君の場合、白判定でも見知らぬ君が白確定するのが魅力的だ。 |
男爵 ペドロは、微妙な距離感を悲しんだ。 2007/01/31 19:19:20 仮面の忍者は、７千円札が１枚、７百円玉が１枚、７十円玉が１枚、７円玉が１枚。 2007/01/31 19:33:16 仮面の忍者は、男爵 ペドロを怪訝そうに見た。 2007/01/31 19:34:20 ミル・ナスカラスがメイドガイ コガラシに投票しました。 メイドガイ コガラシは、今戻ったぞ！早速読みつつ回答するとしよう！！ 2007/01/31 19:44:15  | 63 鬼平 2007/01/31 19:59:10 | | ただいま帰ったのでござる。毎日遅くてすまぬのう。
月末は仕事がホント忙しいナァ。捕り物ばっカァりでござるよ（笑）
肩こりも悪化するし、ストレスたまるしで酒量が１．７倍に増量中。
まあ、そんなプライベートはさておき、食事とログ読みをするでござるよ〜 |
メイドガイ コガラシは、ミル・ナスカラス >>42「エスバーさんを」・・・【Ｓ】ＢＥＲさんって誰だ？ｗ 2007/01/31 20:07:04メイドガイ コガラシは、少女エスパー瞳 >>45ファミリーネームはエスパー瞳・・・眼力ファミリーか？ 2007/01/31 20:09:58見知らぬ女性は、バーさんは用済み。 2007/01/31 20:10:00 | 64 鬼平 2007/01/31 20:13:10 | | 今日はＧＪが出たのでござるカァ！狩人殿はナイスでござるなぁ。カァカァ！ （一応システム的なことも理解しました） >>30の瞳殿、コガラシ殿を吊るのはやや消極的に見えるのでござるな。灰吊り回避ＣＯ込みも危険ではござるが、比較すると積極的と思えるので、拙者はこちらをオススメしたいのう。 あと、不二家ネクターは、会社でまだ売っていたので飲んだよ（笑）ドリンクは安全性が確認されてるらしいでござるよ。 |
| 65 メイドガイ コガラシ 2007/01/31 20:15:13 | | >>45 幼女 それと風邪はお大事にだ！ そんなキサマにオススメなのはこれだ！ 効果覿面病魔退散、病を祓うメイドガイ・ヒーリングダンス！！ キサマも共に踊るが良い！！ |
メイドガイ コガラシは、怪しい踊りを踊った！『ムウゥハァ〜』 2007/01/31 20:16:01 少女エスパー瞳は、メイドガイ コガラシに、まずは目イドさんが踊ってみせて下さいな。 2007/01/31 20:16:56 | 66 鬼平 2007/01/31 20:21:34 | | ライチ殿、意外とお江戸に笑った。今お江戸って打とうとしたら、ペドって入力してたカァら実感ｗ あと、 >>32のコガラシ殿真も思考に入れるのは有り得るなと思ったでござる。「見知らぬさん・風魔さん両狼だと襲撃筋がおかしいとは思わないの」ふむふむ、なるほどなぁと。 この筋の推理ももう少し掘り下げてもいいと思うのう。はてさて。 >>36の見知らぬ女性殿、狂人確定したと言われておるが、今日は狂人を吊らなくてはならないのかのう？ よカァったら、吊り方針はどうなのか教えて欲しいでござる。 |
鬼平は、なぜカァ踊りだしたｗ 2007/01/31 20:22:22 見知らぬ女性は、鬼平 >>44参照 2007/01/31 20:23:20鬼平は、見知らぬ女性に、ごめん、 >>44で意見でてたね。失礼しました 2007/01/31 20:24:56鬼平は、うわー、タイミング的におくれたーorzホントすんません。 2007/01/31 20:25:30 | 67 鬼平 2007/01/31 20:34:00 | | >>47瞳殿、「齎さないと」コレってなんて読むのでござるかorz… あとコガラシ殿が風魔忍者殿に黒判定を出しているのは相対的に情報が得られると思うのでござる。 >>57のペドロ殿、拙者の白要素を見つけてくれてありがとうございます。自分でも気がつカァなカァったｗ（ちょっと嬉しい） でも一応、参考程度にどうぞ〜。 |
| 68 男爵 ペドロ 2007/01/31 20:37:20 | | 狩人COについて夢想していたよ。灰の人がこれを喋るのは狩人か非狩人かがばれる危険があるから、私が喋るのが良いような気もする。
今日灰吊りで狩人回避COがあった場合、対抗は即募るべきだろうね。2COになれば狩人は襲撃されないだろうし、確定してもそれはそれで灰が狭まる。ちなみに、もし風魔君が狩人確定したら見知らぬ君も白確定するのだね。すると灰4人で吊り手4回か… |
| 69 鬼平 2007/01/31 20:42:05 | | さて、今日の吊り希望でござるが、狩人回避ＣＯ込みで▼風魔忍者殿でお願いしたいと思うでござる。
ステラ殿が狼と確定したことによって、見える情報もまた違ってくるカァなぁと。
作戦としては
１：狩人が残っている状態であれば、霊判定が見られる。
２：風魔忍者殿が黒であれば黒２吊りで前進。
３：風魔忍者殿が白であれば相対的に見知らぬ女性殿が白確定で灰が狭まる。
４：風魔忍者殿が狩人であれば、確定白２増＆コガラシ殿が偽確定する。
という点が挙げられるでござると思うのだが。 |
| *38 ミル・ナスカラス 2007/01/31 20:42:06 | | 狩人対抗ＣＯはするべきなのか？
微妙すぎる・・・
その場合むしろ７に狩人対抗出て貰った方が良くないかな？
ライチが残ってる場合、７じゃつらいかも。
|
| 70 メイドガイ コガラシ 2007/01/31 20:42:59 | | ホホウ、質問やこれといったオレに関する話がなかったからネタっていたが・・・ちゃんとしたのがあるではないか！ >>49 小僧 お前の言う「真なら〜」という件が「黒出ししたやつを吊る＞確定霊の黒判定」という形で発揮されるならば騙りは全く気にならんな！ オレの信じてないと言ったのは「真なら何とかしてみろ」的なニュアンスでキサマの言葉を受け取ったからであって風魔かアンノウンを吊れば信用は回復すると思っていたぞ！ 判定を偽ることによって落ちた信用は無論、今日の発言で（昨日オレ吊りが決まってしまったなら昨日のうちに）取り返すべく努力するがな！ 状況が不利ならばそれを補って余りある発言をするまで！ それが漢の生きる道だぞ、小僧！ 不可能を可能にする男、それがこのオレメイドガイ！！ |
鬼平は、メイドガイ コガラシに逆境は勝利！だな！ 2007/01/31 20:46:24 | *41 少女エスパー瞳 2007/01/31 20:48:32 | | 今の七味はかなりいい位置にいるから
対抗出さず襲撃した方がいいかも
後1度のGJで吊り回数増えちゃうからね
とりあえず様子見 |
| *42 少女エスパー瞳 2007/01/31 20:52:27 | | 自分が狩人COするのはいいんだけど
その場合暫定とはいえ放置されるよね
むしろ七味の首を絞めかねないかなとかそこ考えてる |
| 71 メイドガイ コガラシ 2007/01/31 20:55:45 | | >>68 バロン ここで吊りに挙がった風魔が狩人ＣＯをしないとはあまり思えんがな！ 対抗を引っ張り出せれば少なくとも狼的に一歩前進、黙って吊られても確実に霊判定が見れる以上悪足掻きをしない手はないと思うぞ！ オレ視点で風魔が狩人ＣＯしたら対抗は投票で、と言いたいところだが・・・まあ、客観で言えば即時対抗が妥当だろうな。 オレ以外には風魔＝人の可能性も残っているからな。歯痒いところだがな！ 詩人が対抗狩人ＣＯすれば即詰みという魅力もあるからな！ >>69 ご主人 ４番の「風魔狩人確定」これはないな！ 真狩が無駄に潜伏した、という素敵すぎる事態がない限りは起こらんことだ！ まあ、オレ視点の話だが！ |
| *44 ミル・ナスカラス 2007/01/31 20:56:16 | | りょーかい。
まぁオレは普通に人間として風魔疑ってるから何とか切り抜けられるのかな？少し心配はあるけど。
・・・その時はライチくんに庇って貰おうwww |
メイドガイ コガラシは、そうだ、ご主人！逆境は勝利、ピンチはチャンスだ！！ 2007/01/31 20:56:30 | *46 ミル・ナスカラス 2007/01/31 20:58:14 | | 確実にオレが残るには７のＣＯもアリかもしれないので、もう一度考えてみよう。 |
| *47 ミル・ナスカラス 2007/01/31 20:59:13 | | ７が狩ＣＯしても守護先ペドロなら多分ぺどろが庇ってくれる。 |
| 72 少年 ライチ 2007/01/31 21:01:01 | | ただいま！ テレビみてきたよ！ 今日のテレビってちょっと面白くて好きなの！ メイドガイさん＞真ならなんとかしてみろってニュアンスも20％くらいあったけど、あとは「真なら真実に基づく自信とそれにたった努力ができるはず」っていう推理の要素があったよ。メイドガイさんに、その自信があるかどうかみたかったの。今の返答には、その自信を若干、感じたかな！ で、昨日頼んだ陣営考察をできればプリーズ。 鬼平さん＞ >>69コレわかりやすいね。あと、コガラシさん真の場合の襲撃筋について興味をもたれたみたいだから、灰絞殺の前にちょっとかいてみるね。 |
| *48 ミル・ナスカラス 2007/01/31 21:01:01 | | ペドロ護ってたのに疑われて悲しかったとか言ってみよう。
オレの方はライチに庇ってもらうからｗ |
| *49 ミル・ナスカラス 2007/01/31 21:02:42 | | 能力者は時に無難に白くあろうとして怪しくなるものだ。
どう？＞７ |
| *50 ミル・ナスカラス 2007/01/31 21:03:54 | | 但し風魔のブラフがあると怖い。
見知らぬとか鬼平が居る時なら大丈夫。 |
| *51 少女エスパー瞳 2007/01/31 21:04:13 | | 風から狩COあった場合自分が対抗CO
守護先指定されて、今日は残る白襲撃
今日の吊りは目イドになるよね
|
| 73 メイドガイ コガラシ 2007/01/31 21:06:01 | | >>72 小僧 まだ今日のログを読んでるところだからしばし待て！ >>56 バロン 地上に居辛いなどということは欠片もないぞ？！ 地上に居て喋れる、そしてキサマが生きている以上はオレ真を証明する機会がまだあるという事だ！ それとオレ（が狂人で自分）吊りを狙うなら夜明け後即座に黒判定で「仕事終了」という態度で何もしない方が効果的に思うがな！ |
| *56 ミル・ナスカラス 2007/01/31 21:08:04 | | コガラシ頼もしいよ！
ちょっと愚痴言ったりしてごめんね。 |
| 74 少女エスパー瞳 2007/01/31 21:10:41 | | >>64からすさん うん、積極案ではないですよね。霊判定で白が出るって決まってますし。それと灰襲撃かラウラさん襲撃があった場合、 狩人生存確定とはいえなくなりますね。 |
| 75 鬼平 2007/01/31 21:10:48 | | そして灰考察…の前に、また酒が増えました。
いったい拙者はどうなっているんだｗ
ライチ殿：相変わらず、灰にもコガラシ殿にも積極的に意見を言ってる印象。考察の上での推理があり白印象。
しかしナスカラス殿の白さが拙者にはまだ今一つ理解できないでござるなぁ。
ナスカラス殿：風魔忍者殿とのやり取りにヒントがあるのでござろうカァ。最も黒く見える要因というピンポイント攻撃目線とは…最終的に自分以外を吊らせればいい目線でござるカァ？しばし考えたいのう。
あと瞳殿へは納得点と疑問点の両方あるみたいでござるな。もし狼だとしたらという考え方カァなぁと。やや白より。 |
| 76 少女エスパー瞳 2007/01/31 21:12:41 | | >>64からすさん うん、積極案ではないですよね。霊判定で白が出るって決まってますし。それと灰襲撃かラウラさん襲撃があった場合、 狩人生存確定とはいえなくなり、状況が確定しなくなります。 |
| *58 ミル・ナスカラス 2007/01/31 21:15:15 | | そんな気がする。
風魔が素直に吊られればそれで良いね。
その場合の襲撃は見知らぬで良いのかな？ |
| 77 メイドガイ コガラシ 2007/01/31 21:16:17 | | よし、現在に追いついたぞ！
さて時間的には夕食にしたいところだが！
小僧依頼の陣営絞殺、そして風魔やアンノウンの黒要素を挙げて説得しないとイカン！
＞詩人
決定時間は何時だ？余裕があるなら先に食事にしたいのだが。 |
| *59 ミル・ナスカラス 2007/01/31 21:16:42 | | 鬼平は「狩人あぶり出し役」の狼になるんだね、風魔吊った場合は。 |
| 78 少女エスパー瞳 2007/01/31 21:17:43 | | んーこれ迷いますね。
目イド吊りは、いわば安全策＋GJへの色気。
情報量で言うと風さん吊り（狩人霊守護鉄板） |
| 79 ミル・ナスカラス 2007/01/31 21:17:51 | | ちょっと遅くなるナス。22時過ぎるナス。夜明け前には戻るナス。 |
| 80 風魔忍者 2007/01/31 21:24:08 | | どうもただいま。
どうやら物凄く吊られそうな感じがしてる風魔です。
今からログを読んできます。 |
| 81 少年 ライチ 2007/01/31 21:24:12 | | ところで僕は、
真 アリスちゃん≧≧コガラシさん 狂
で考えてるよ。見知らぬさんにある程度感じてる白さの分、アリスちゃんが上。
コガラシさんが狂だとしてもこの行動に意味があったのかな？ って疑問から（だって、風魔さん狼かもしれないのに、なんでコガラシさんは堂々と風魔さんに黒を出すの？ 真偽装するだけなら、今日あたりもっと人間っぽいところに白出したほうがよくない？ 狼が霊を食べる時間も稼げるし…）イコールがちょっとついてるの。アリスちゃんが襲撃されたことや、アリスちゃん単体の真っぽさを加味して、通常はつかわないような≧を二つ重ねる表記。
んで、
コガラシさん真の場合の襲撃筋考察 |
| 82 少年 ライチ 2007/01/31 21:24:44 | | [3日目]
●見知らぬさん
▼三々見さん
◆ハーマイオニーちゃん
占い師に守護は十分ありえた。コガラシさんとアリスちゃんの守護率は逼迫していたように思うな！ で、占い師でGJがあった上に黒出しだと、大変なことになるのです。無難に共有襲撃することによって黒判定の価値を下げるというのは、クレバーな狼なら十分可能な範囲内。
ハーマイオニーちゃんのまとめ役としての考えはあまり読めないけど、多数決から大きくは外れずに分かりにくいところに吊り占いを使うスタンス。パンダ吊りしそう？ってやや思ったけど、この場合ハーマイオニーちゃんがいなくなったあと、相方さんの性格は読めないし、ペドロさんがまとめだとしたら一般にパンダ吊りだろうから、どうなのかなーって言ったところ。 |
| 83 少年 ライチ 2007/01/31 21:25:11 | | ただ、LWが逃れるなら、狼の1手占い1手吊りくらいは想定の範囲内とも考えられる。世論的に吊りに近い位置に鬼平さん・占いに近い位置に楓さんがいたことを考えると、風魔さんはLWの潜伏位置として妥当性もある。
納得度：3
疑問度：3
[4日目]
●風魔さん
▼楓さん
◆アリスちゃん
わざわざGJ率の高いアリスちゃん襲撃から、ほぼアリスちゃん真が固まった襲撃だね。もしコガラシさんが真ならば、狼は二人ともパンダというマゾい状況。ココでコガラシさんを襲撃すると、GJはないかわりに、見知らぬさんが吊られる。また風魔さんも占い師襲撃時の占い先という状況を背負うことに。狼の勝ち筋としてはどうだろうと疑問。 |
| 84 少年 ライチ 2007/01/31 21:25:50 | | また、アリスちゃんでGJがあり、風魔さんから第2の黒が出たとしても、まずは吊られるのは役目終了のコガラシさんでいいかもしれないね。だって、役目が終了するコガラシさんに襲撃がくるとは思えないし、状況的にそのGJがコガラシさんの場所であったとは考えがたい気がするの。狩人さんが裏手で、アリスちゃん真の方向に一票入れてくれるかもしれないしね。また、アリスちゃんが狂人だと仮定すると、将来の偽黒も期待できるのと、狂人票を失わないメリットがある、GJでも、コガラシ襲撃と比べると、そう痛くない気がするよ。
納得度：4
疑問度：2 |
| 85 鬼平 2007/01/31 21:25:59 | | 瞳殿：体調悪いようでお大事に。無理しないでね。
さて、いろんな意見出したり、意見の考え方などが実は村人で、正解を知らないカァらというような気もしてきたでござる。なんだカァ自然に迷っているのでござろうカァ？
昨日より白度が少し増えて微黒灰というところ。
【りあるだいじに】
風魔忍者殿：ステラ殿が狼だった事により、状況的には５０％黒。コガラシ殿の信頼度と状況証拠にもよるので理由にしづらいのう。
ただ、拙者は状況分析を鋭い視線でやってると思うのでござるが、ナスカラス殿の言うピンポイント攻撃なのカァも知れないし。
状況的に黒寄り。 |
| 86 吟遊詩人 ラウラ 2007/01/31 21:27:44 | | 出先でーす。【お江戸さんの判定結果確認。】 >>77本日の仮決定は１０時半頃を予定しております。 |
| 87 鬼平 2007/01/31 21:31:42 | | 見知らぬ女性殿：風魔忍者殿とは逆に、相対的に白度上昇。やはりステラ殿が狼だった事による情報は大きいのう。
そして、自らの確定白を生存しながら証明できる機会があるので、これはチャンスなのでござる。
白寄り。
グレースケール
黒：風魔忍者＜瞳＜ナスカラス＝見知らぬ女性＜ライチ：白
（敬称略） |
鬼平は、今日は先にお風呂入ってくるでござるわ。 2007/01/31 21:32:24 | 88 少年 ライチ 2007/01/31 21:34:42 | | よし、これから灰絞殺！ 最初に鬼平さんにわからないと言われた、ナスカラスさんの白さについて言ってみる！ ちなみに今日の鬼平さんは、ちょっと白い。ってか狼っぽくない。でもいわゆる「あんまり好きじゃない白さ」だから、あえて触れなくていいかな…？ 鬼平さんはマイペースで頑張れ！ 別の場所はあとで考察するね…！ >>39 で「色々考えてＧＳが変化してきてるナス」って言ってるよね。コレ、なにげなーい一言だけど、狼さんって思考が固定しがちなのと比べると自由な村側の人っていう感じがして好印象だった。今日は遅くなるって言ってて残念だけど、何をいろいろ考えたのか、他にもあればききたいところ。感覚的にも、議事の流れをつかんでて、そして「よく噛んで考えてるなー」ってのが分かる。まるでスルメを噛むような感じだよね。 彼は、読み取った流れを「自分が白くなるために」って目的で一度も使ってない。ただ純粋に推理してる。 |
| -40 風魔忍者 2007/01/31 21:35:29 | | 賭けで狩人騙りもアリ。
真も出てくるけど、巧きいけば対抗で狼も引きづりだせる。
で、吊りコガラシだけど、襲撃はたぶん対抗真に。
翌日撤回してもたぶん無駄･･･ |
| 89 少年 ライチ 2007/01/31 21:45:46 | | 昨日は触れられなかった鬼平さん 肩こり大丈夫？ >>5:127 で、パンダを受けてさくっとコガラシさん吊りを主張してるねー 一度は >>5:103 でステラさんを吊り希望してるけど、意見をかえたのは… あえて仲間斬りの実績を捨ててまで仲間ステラを庇う狼と見るべきなのかな？ 僕はどちらかというと、場の流れをみて彼なりに素直に見解を述べたように見えた。 見知らぬさんが >>5:131 って言ってるけど、何を考えたのかな…？ もともと思考の見えないタイプだったけど、議事を読んで感想を言うという点において、ある意味一貫してる。 占い師真贋考察とか、いまいち推理部分で何を考えてるかみえてこない。それは他の人も突っ込んでるトコだね。 で、この部分は、人間でも狼でもありえるで続投。どうも肝心の推理が見えないのが痛い。 >>85 なんで、ステラさんが狼だと、どうして風魔さんが50％狼になるの？ |
| 90 風魔忍者 2007/01/31 21:48:54 | | >>47ライン考察派ではありません。そのつど、どれが最適かを考えて様々なパターンで考察していきます。 ライン派、発言派、状況派、色々有りますが長所もあれば短所もあるので一つに拘っているわけではないです。 今、狼を見つけるのにラインで見たほうが見つかりやすそうだからこの方法を取っております。 >>60これについても↑と同じ理由。ライン切りと予想しているのは >>5:91に書いてあります。 3d･4dとステラから占い希望に挙げられている点、ナスからステラ偽として考察されている点。十分に切っていると思えます。 逆に貴方は何故ステラが切らないタイプだと判断されましたか？ |
| +56 悲しみに暮れる女 ステラ 2007/01/31 21:54:34 | | >>90うん、わたしもそれ聞きたい。 わたしってラインきりしないようにどうして見られたんだろ？ ペドロさんもそうだったけど。 |
| 91 風魔忍者 2007/01/31 21:55:59 | | でまぁ、見ていると、俺を吊りたがってるヤツに一人は狼がいるだろうと思っている。
状況黒だから吊りに持っていっても怪しく見られないからね。
そのなかで見れば妙に怪しく感じ出したのが「鬼平」だな。
4dのGSでは「黒：瞳＜見知らぬ女性≦ナスカラス＝風魔忍者≦ライチ：白」とあるのに、今日のGSでは「黒：風魔忍者＜瞳＜ナスカラス＝見知らぬ女性＜ライチ：白」
理由としては少々薄いと感じる考察内容。
場の流れが俺の吊りに向いていることを理解したうえでこの考察を投げているように感じる。
|
| 92 少年 ライチ 2007/01/31 21:56:24 | | 昨日はありえるって言った気もするけど、やっぱり風魔さんと、鬼平さんが一緒に狼ってのも… 両者の考察とかみてると、お互いに仲間はなさそうかな… ライン斬りもありえるから、いまいち歯切れわるくなるけど。 コレは昨日までの風魔さんの鬼平さん考察全体と、今日の鬼平さんの風魔さん考察から感じたこと。 ずっと、お互いに本気で黒くみてるようだし。風魔さんが仮に狼だとすると鬼平さんは保存吊り先みたいに見える。本当に仲間ならもっと斬ってそう。鬼平さんが狼だとすると… まあ、風魔さんは斬るのをおかしくないとは思うけど… ウーン >>69 の説得力がメイドイン赤ログでないかどうかは一考の余地はあれど、買うべき作戦だと思うのだよね。 |
| -41 少年 ライチ 2007/01/31 21:58:04 | | 天の声
欲を出すな。二択からでも勝負はできる。
ペドロを守れ。 |
| -42 少年 ライチ 2007/01/31 21:58:43 | | どうしよう。さっきから響いてるんですけど。
天の声が。
僕は仮面の忍者さんに襲撃くると思うよ！
でも、ペドロさんを守ったほうがいいみたい。 |
少年 ライチは男爵 ペドロを守ります。 | 93 風魔忍者 2007/01/31 22:00:57 | | >>5:148でもそんな感じが見受けられるな。 適当にそれっぽい意見に食いついておいて同意する。 返答については考えてあったが。 で、今気付いたんだけど、 >>5:155で自分占いを挙げているけど、コレの意図は何でしょう？ コガラシが狂人であると認識したうえで偽判定を出させる為の布石を打っているように感じた。 |
| 94 鬼平 2007/01/31 22:03:18 | | お風呂から戻ってきたでござる。風呂上りも軽く一杯なのでござる♪ >>89、ライチ殿、肩こりの心配ありがとうなのでござる。今週末にでもハリ治療に行こうと思ってるのでござる(^^; サロンパスも貼ってみたんだけど、効果が薄れてきたカァなぁ。 さて、 >>85での５０％狼という発言は、確率論で言ったのでござるが、人狼をプレーする上では確率はアテにしちゃいけなカァったね（苦笑） 昨日までのコガラシ殿の信頼度を狼1：狂１８：真１くらいで見てたので、今日のステラ殿狼を受けて、コガラシ殿の信頼度を狂６．５：真３．５くらいと思ったのでござる。 そうすると、その分風魔忍者殿を黒寄りに見たのでござるが、５０％というのは良くなかったのう。 「昨日と比較して黒度が上昇した」というべきでござったかぁ。 |
| 95 風魔忍者 2007/01/31 22:06:38 | | ★ナス
彼も今の状況を見て一気に吊りにかかってきたという印象だ。
鬼平同様に吊りに持っていく流れが少々不自然。
コレ！という決め手を挙げずに状況黒、というだけで吊りに欠けようとする方法が狼っぽい行動に思える。
昨日の吊りに関してはステラを吊り、という流れがあったので仲間切りも何も見えにくいが、▽希望が見知らぬだったんだよね。
ここで俺を▽に挙げていれば見方に変化はあったと思うのだが･･･ |
| 96 メイドガイ コガラシ 2007/01/31 22:10:29 | | ２２時半だと間に合いそうもないので先に出してからメシにするか！というか既に間に合いそうもないが！夕食も絞殺も！ 陣営絞殺。想像も込みだが！ 初日 >>2:8 ステラ第一声 ０：０６ >>2:12 独断占ＣＯ ０：０７ >>2:24 風魔第一声 非占ＣＯ ０：２０ ７人目 >>2:60 アンノウン第一声 非占ＣＯ ８：５１ １２人目 >>2:75 ステラ占ＣＯ １２：２９ １４人目 アンノウン●ライチ 思考が見えない多弁 仲間きり無し。 ステラ●ライチ 多弁占い寡黙吊り 仲間きり無しで票重ね。 風魔●ライチ 少女の共ＣＯを見て次点で。パッションで占い希望が狼探しに見えないから。仲間きり無しで票重ね。 初日の占い希望は全員揃っているな。中々に驚きだがここに「ライチを占いのＳＧにしたい」という意図はなさそうだ。 組織票としても初日の●ライチは少数派過ぎる上に後にラインを見られ兼ねん。 |
| 97 鬼平 2007/01/31 22:11:55 | | 風魔忍者殿へ。 そうでござるねぇ。確カァに拙者はグレースケールを変更してるでござるよ。でも状況証拠からの思考の変化も含めてでござるし。 そして、吊り希望。拙者の意見からすると、情報量の多さを思考しての希望でござる。 ということで、村に最も有利と思える作戦を提案したのでござる。 以上、思考の説明でござるよ。 あと、 >>5:155の拙者占いの希望は、占い師が欠けた状態でも拙者の判定が村に対しての情報になると思ったのでござるが。どうも拙者を吊ってみたいというような意見も多カァったし、その後吊られたら村に大いなる情報をもたらすとおもわない？なんだカァ今日の風魔忍者殿の立場と似ていると思うのう。 あと。 積極的に自分を占え！そして吊れ！という意見を出すのも面白いと思ってたでござるよ（笑） |
| 98 メイドガイ コガラシ 2007/01/31 22:12:56 | | あえて言うなら「わざと票を重ねることで『こんなこと狼がするはずない』的な裏打ち」とも取れるか。
占ＣＯに関してはステラが寝ると言っているので宣言は後にして様子見。
共ＣＯがないことと占が２ＣＯのままであることから真占確定を危惧しての占ＣＯだろう。
まだ一日だけだがとりあえず希望
▼風魔だな。
オレ視点では▼アンノウンでアリス偽とオレの真確定＝完璧な詰みなのだが客観ではアリス真が未だ多く白視の声が高い。
となると客観視点での情報量を鑑みて▼風魔が妥当だろう。 |
 | -43 MAS 2007/01/31 22:13:09 | | さて、今日も足跡残しにきました。
今日は、GJで偶数進行になったので、ほぼ狂人確定のコガラシは放置で灰吊りが妥当な選択ですね。
奇数進行なら、PP要員の狂人でも吊っておいた方が良いですが、最悪ランダムと考えれば、偶数進行の現状では最後までコガラシを残す選択肢もありますね。 |
| -44 少年 ライチ 2007/01/31 22:13:15 | | GS代わりに一言印象を先に書いておくよ！ 見知らぬさん：アリスちゃんが真だから白っていう絶対的なものが崩れると、むしろ発言の端々の微妙な白さだけが救い。だけど見知らぬさんには「見られる意識」があるだけに、ある程度のコントロールは出来そう。相当クレバー。 風魔さん：アリスちゃんが真でも、コガラシさんが真でも怪しいという絶妙さ。彼を吊るとお得論は、僕が言う前にみんな言い出した。昨日の夜の質疑でしおらしさを感じて、若干彼らしくないな…とか思ったけど、灰考察はあとでまとめてみる。 瞳ちゃん：アリスちゃん真ならっていう状況で白を持ってる見知らぬさんと、ある意味シーソーのような位置にいる瞳ちゃん。単体だと白い。でも、見知らぬさんが人間だとどうしても狼かもしれないと考えないといけないというアレ。ちなみに風魔さんが「僕や瞳ちゃんとやりあうのは〜」って発言があったから、風魔さん狼だと人間かなという印象。仲間にコレ、言わなくない…？ ナスカラスさん：人間。追加要素。 >>13とか、流れの中で納得して、一瞬ででっかい吊り先出すとか、狼ならやるか？ やる狼もいるかもだけど、相当豪胆。彼の考察は慎重なんだよね。本来の性格は慎重なはず。村側ならではの遊びっぷりに見える。 鬼平さん：さっき述べたとおり。昨日より人間くさく見える。 ★風魔さん-見知らぬさん⇒風魔さんの他灰とのラインのなさから、やや濃くみている |
| 99 少女エスパー瞳 2007/01/31 22:15:28 | | やはり今日は先に言ったように安全策を希望させて頂きます。理由は前述の通り。 今日灰吊り最右翼な風さんの >>38は中々自分が吊られる身としては、言いがたい事なんじゃないかと思った事もあります。もう少し発言を見て判断したいと思います。 ▼目イドさん ▽風さん |
| -45 鬼平 2007/01/31 22:16:18 | | あー、そうそう、 >>88のライチ殿。 いらぬ心配をカァけさせてすまないのう。 白っぽいのと、狼らしくないってのは違うよなぁ。 今回もうかなりつらくなってきているのでござるが（笑）マイペースで頑張るでござるよー！ セオリー、定跡って楽カァもしれぬわい（苦笑） |
| 100 吟遊詩人 ラウラ 2007/01/31 22:17:35 | | 帰宅〜。
そろそろ仮決定について考えたいと思います。
ということで、まだ希望出されてない方or暫定的に提出された方で変更なさる場合は提出願いまーす。 |
| 101 風魔忍者 2007/01/31 22:20:18 | | >>97上段 なるほど、回答感謝。考察にかかれてない範囲でのモノも含まれてるか。それだと俺からは変わった理由が見えないな。 で、最下段。自占い発言は私からすれば黒要素です。ほぼ偽確定の占いに占わせる意味など皆無です。 |
| 102 鬼平 2007/01/31 22:20:22 | | >>99の瞳殿。え、そうなの？ >>38の時点で自分が吊られるのが判っていたの？ そうなんだろうカァ…いや、拙者には全然判んないのでござるが（苦笑） 今日もし風魔忍者殿が狩人ＣＯした場合、村としても狼としてもプラスマイナス両方あって、五分の分かれとも思ったのでござるが。うむむ。 |
| -46 鬼平 2007/01/31 22:22:17 | | >>101風変わりなマイペースを貫き通すつもりなので、自分吊り推奨を是非やってみたカァったなぁｗ 普通のプレーでは言えないだろうし。 |
| 103 仮面の忍者 2007/01/31 22:22:53 | | >>29 ESP 狩人サン、投票CO という作戦は、無いのかしら？ |
ミル・ナスカラスは、戻ったナスー 2007/01/31 22:24:30 | 104 風魔忍者 2007/01/31 22:24:38 | | コガラシは一応真の目もあったわけですが、それなら何故？判定騙りをしたのでしょう。
あの状況であれば素直にパンダにしておいてもいいはず。どっちにしてもアリス喰いで片占い？にした時点で状況黒の流れは作り出せますので。
では何故わざわざ判定騙りをしたのか。それは狂人として放置してもらう為にそうしたと考えられる。
手数的には間に合うけど、やはり人狼を吊っていく場面になってるからね。
で、生きていれば判定を流すことで多少の混乱も招くことが出来る。 |
| 105 風魔忍者 2007/01/31 22:27:24 | | 灰考察全員分上げる時間がなさそうだ。
俺の希望は▼鬼平▽ナス
鬼平のこれまでの動きと今日の動きには大きな隔たりが感じられる。コレは村側の俺を吊りにかける為やっと動き出したと見ている。 |
| 106 ミル・ナスカラス 2007/01/31 22:27:32 | | ちょっとログ読み応え有りそうで意外ナス（汗；
すんなり▼メイドガイさんだと思ってたナスがパッと見、荒れてナスかね？
議事読んでくるナス。
▼希望はとりあえずそのままで。
|
| 107 少女エスパー瞳 2007/01/31 22:27:59 | | >>103仮面さん んー、目イド希望の理由の主がGJ狙いなのでこの場合それはなしですね。 それ以外のパターンについては今考える余裕ないですね、ごめんなさい。 |
| 108 吟遊詩人 ラウラ 2007/01/31 22:28:31 | | ＼仮烏見爵鬼枯瞳風 年吟
＿共灰パ霊灰占灰パ 灰白
▼枯枯枯風風風枯鬼
▽＿＿風＿＿＿風ナ ＿＿
現在こんな感じですかね。抜けあれば、お願いします。 |
| 109 風魔忍者 2007/01/31 22:28:38 | | コガラシに関しては彼には悪いけど放置させてもらう。
吊っても意味がないからね。ただのPP防止の役割しかない。 |
| 110 男爵 ペドロ 2007/01/31 22:30:59 | | 瞳君、コガラシ君以外を吊ってもGJは狙えると思うのだが、そんなに風魔君狩人の可能性を高く見ているのかな？ |
| -47 MAS 2007/01/31 22:31:00 | | 霧が深くなる前に傍観者発言をしてしまいましょう。
今日は、普通ならGJが出る場面では無いんですよね。
GJの理由としては、「人狼が勝負に出て確定霊狙い」か「狩人がGJ狙いで確定白護衛」のどちらかしか無いのですが、大体、GJが出る場合って、人狼が勝負に行ってる時の方が大きいんですよね。
狩人の性格にもよりますが、基本的に村側がギャンブルにいくのはリスクが高すぎるからあまりやらない事が多いです。
しかし、ここで人狼が確定霊を襲撃しにいく理由も薄いんですよね。別にステラ人狼がばれてコガラシが残されても、奇数進行なら狂人はPP要員なのでコガラシは終盤で吊られる可能性も高いです。
考えられるのは、私が以前の７村でもやったように、真占襲撃が通ったので狩人不在と思い、護衛されてそうな確定白襲撃に行ってしまったもの。
しかし、私の場合は霊２COで占い師が守られている可能性が高かったので、確定霊に狩人の護衛が貼り付いていることも考えられるこの村では、状況が違います。 |
| 111 仮面の忍者 2007/01/31 22:31:31 | | ＞ライチ
仮に貴方が、純白の孤狼を目指してる人だとしたら、我々は食べられてしまう他ないの？
杞憂だとは思うけど |
| 112 仮面の忍者 2007/01/31 22:33:48 | | >>107 ESP いま貴方の言うＧＪ狙いというのは、今日の夜に限定した話ではないのね？ 明日以降の夜にも、ＧＪを期待し続ける ということね？ |
| -48 吟遊詩人 ラウラ 2007/01/31 22:34:35 | | さて、どうしたものか。
自分としては、あぐれっしぶにいきたいのだが・・・・。 |
| 113 風魔忍者 2007/01/31 22:35:13 | | ＞ナス
えとさ、今日の希望はコガラシらしいんだけど、第2希望よろしく。
灰吊りになるけど、その際の条件も書き添えて。 |
| 114 仮面の忍者 2007/01/31 22:37:36 | | >>109 風魔 私は、コガラシが狼ではない という確証は持っていないのだけど。 たしかに、仮にコガラシが狼だとすると、狼が2人も出てきたのか ってことだし、狂はどこいった っていうことでもあるし、信じがたくはあるけれど。 |
| 115 吟遊詩人 ラウラ 2007/01/31 22:37:38 | | うーん、そろそろ予定していた決定の時間なのですが、正直悩ましいですねぇ。 |
| 116 鬼平 2007/01/31 22:37:45 | | >>105の風魔忍者殿 個人的な感想だから、あまり説得力がないカァもしれぬが。 風魔忍者殿が狼だとしたら、今まで吊り保留先だったのを、自分の身の危険カァらやっと動き出したように見えるのう。 お互い様カァもしれないね（笑） >>106のナスカラス殿。一応ながら、風魔忍者殿を吊った場合に情報量が一番増えるという拙者の意見も読んで欲しいでござる。どう思うでござるかぁ？ |
| -49 MAS 2007/01/31 22:38:56 | | 仮面忍者 >>103今日、GJが出なければ、今日の狩人投票COは最適のタイミングですね。 私も、前の村で狩人が生きている可能性が高い４日目に狩人COを行ったら、純灰から狩人COが出たので、その人を真狩決め打って残りの純灰ローラーで詰みました。 色んなパターン検討してみましたが、真占襲撃があった日（BBS風で言うと４日目位）か、真占襲撃があって占ローラーに着手し、占を１人吊った日（BBS風で言うと５日目位）に狩人COを行うと良いみたいですね。（中盤、潜伏共有者をCOさせて灰を狭めるベストタイミングと同じ位の時期） 狩人COは、早すぎると只の狼の餌ですし、遅すぎると人狼に狩人騙りの余地を与えるので、狩人COを行うなら、今日の投票COがベストタイミングです。 |
| 117 少年 ライチ 2007/01/31 22:39:19 | | 鬼平さん＞確率論かー。思ったよりも複雑な理論を使ってたんだね。鬼平さんからの白⇒真狂票/ステラさんからの白⇒狼票という超とんでも理論でないってことは了解した。信頼度との兼ね合いとか考えたことなかったな。それ、暗算してるの？ 風魔さん >>5:126 のパンダをうけての発言、えらく淡白だよなー。このときの感情ってどんなもんだったんだろう。よく考えてみたんだけど、僕が風魔さんの立場になったら、脳内カーニバル開催だよ。風魔さんは、僕ほどテンション高くないからこんなもんなのかな？（僕にツッコミいれたときに大声きたから、大声にくらいなってもよさそうとか思うの） >>5:111 の「君やライチといった人とやりあうのか、と考えたらああいう科白も出てくるさ」という「今日は正念場」という台詞の気持ち説明を瞳ちゃん宛てに。 |
| 118 少年 ライチ 2007/01/31 22:40:18 | | この言葉、嘘はないように見えるんだけど… だとすると、これ仲間に対して言う台詞じゃないわなってのがひとつ。風魔さん狼なら、僕は瞳ちゃんが白くなるように思う。 そういえば、占い師さんに「共有者を出すことにたいしてどう思っていたか？」って質問をしていて、 >>5:145 意図をこう説明してるね。コレについて何か思った気がしたんだけど忘れた。思い出したら言う。（ってこんなこといわんでいいのか） 今日になって自分吊りを言ってる中に狼がいるってのは、やや苦しく感じられた。風魔さんには、じっくり考察する慎重さを感じてただけに、性急というか… 無理してる感じ。風魔さん目線の灰はたった4人だから、できたら陣営考察なんか聞いてみたい僕。たとえば、瞳ちゃんと鬼平さんに仲間としての整合性ってある？ |
| 119 メイドガイ コガラシ 2007/01/31 22:41:10 | | 済まんが急用が入った。
満足な絞殺が残せそうもない。様子は見ているので脊椎で返事は出来そうだが・・・ムウ！ |
| 120 風魔忍者 2007/01/31 22:41:30 | | >>114俺も無いさ。でも君が述べている「仮にコガラシが狼だとすると、狼が2人も出てきたのか ってことだし、狂はどこいった っていうことでもあるし、信じがたくはあるけれど。 」というのが俺の中にもあるね。 C狂なら潜伏に使っても効果あるけど、素狂は難しすぎるだろう。間違って喰われてしまうこともあるしな。 もし狼占い2騙りなら俺は共有騙りに出ると思ってた。 それなら少しは意味があるかもね。ローラーが終わった瞬間に占い2騙りが判明するけど。 |
| 121 男爵 ペドロ 2007/01/31 22:42:11 | | 風魔君 >>90が今ひとつよくわからないなあ。ナスカラス君とステラ君は切りあっている。だがそれを風魔君が「仲間切り」と判断する理由がどこにも無いのだよね。ナスカラス君が最初からステラ君を偽だと言っていたとか、ナスカラス君がステラ君から３日目、４日目と占いに挙げられていた事が、どうして「仲間切り」になるのだろう？そもそもステラ君を真と言っていた者はいないとおもうし。 正直「ナスカラス君黒い」ありきで、ステラ君との関係を仲間切りにせざるを得なかっただけのように感じるよ。 |
| 122 ミル・ナスカラス 2007/01/31 22:42:39 | | >>47 エスパーさん いや、眠かったナスので、、、、とかそんなんもあるナスが素直に出た意見ナス。 前日のやりとりでナスは「メイドガイさん偽」を強く思ってたナス。 村的にも▼メイドガイさんは安全策でもあるだろうし、別に悪くは無いと思ったナス。 白確の仮面さんの提案だったので素直に乗ったナス。 >>88 ライチさん とりあえずWiiは隠したナス。あと、ナスは宗教とかマルチ商法には興味無いナスからねｗ >>95 風魔さん 「今の状況を見て」ってのはどこナスか？ナスは風魔さんを吊りに行ってるつもりは少なくとも「まだ」無いナスよ。 ナスなりにログ読んで考えた事を話してるナス。 自分の考えた事を喋って、逆に他の人の発言に「自然さ」とか「不自然さ」を探させて貰うナス。 それが村人の務めだと思ってるナス。風魔さんは違うナスか？ |
| 124 男爵 ペドロ 2007/01/31 22:45:06 | | ぶっちゃけ風魔君からは「この発言にわざとらしさを感じる」とか、「態度が他の者に対するものと違うから仲間切りっぽく感じた」とか、具体的な話が出てくるのを期待していた。それなら納得したのだが… |
| 125 仮面の忍者 2007/01/31 22:45:43 | | >>94 鬼平 確率論をあてにしてはいけない というのは、正しくないと思うわ。 一つに、確率論に従って勝負すれば、確率論にしたがって一定の勝率を得ることができるわ。ただし、それを実感するには数百戦してもらうことになるけれど。 二つ目に、確率論を正しく導入できている人はいない気がするわ。 |
| -50 MAS 2007/01/31 22:45:58 | | 風魔忍者 >>120潜伏狂人は、黙って吊り襲撃を受け、能力者の内訳を誤らせるのも一つの仕事。 共騙りをするのは大体狂人の仕事だから、下手に共騙りとかすると、折角人狼が占い師に２騙りしているのがばれてしまい、狂と思わせて最後まで放置させるという作戦が台無しになってしまいます。 ７村ファイナルでも、潜伏狂人が上手く機能し、最終日まで偽確定した人狼占い師が残って人狼勝利でした。 |
| 126 少年 ライチ 2007/01/31 22:47:32 | | >>118の続き）ちなみに狩人COの計算 >>38 は、風魔さん目線ではあってると思うけど、客観的には詰まないから、微妙。 このあたりから、通らない意見でも、とりあえず言ってるような気がしちゃうのかなー。 しかもこの計算、風魔さん非狩っぽい。ブラフだったら、吊りになった場合COは賛成だよ。 >>103 対抗は投票ってのはアリかもー >>111 安心するんだ。僕は人間を食べる趣味はない。狼に生まれたら… きっとお肉好きだろうけどね。 >>109 具体的には、2手ミスしたらPPだよ。 |
| 127 吟遊詩人 ラウラ 2007/01/31 22:47:58 | | 【仮決定：▼風魔忍者さん】
情報量が増えることも考慮し、アグレッシブに灰吊りでいこうと思います。
本決定で変更する場合もございますが、このまま本決定にいく場合は、風魔忍者さんに回避ＣＯを認める予定です。
反対意見ある方は、どうぞおっしゃってください。 |
| 128 男爵 ペドロ 2007/01/31 22:48:18 | | 瞳君 >>123GJ率は誰が吊りになっても大して変わらんと思うよ。現在なんらかの情報が出せる能力が使えるのは私だけなのだし。そこは狩人の腕の見せ所だろう。 |
少年 ライチは、 >>122 別に勧誘しないから！ でも僕は、人間だと信じたナスカラスさんを守る！ 2007/01/31 22:48:35 | 129 風魔忍者 2007/01/31 22:49:30 | | >>122見直したら俺を吊りには挙げてなかったんだな。 GSで最黒に持っていかれてたからね、ちょっと被害妄想が過ぎたみたいで。 村人の務めとしては間違いではないと思うよ。 >>121何故ですか？判断基準など曖昧なものでしょう？ステラはほぼ偽と踏んでいましたので、見ればそういう風にとれると思いますが？ たとえ世論が偽としてあっても、効果が薄くあっても切る時は切る、と考えてる。 ステラ偽ありきでのラインを見てますよ。 |
| 130 少年 ライチ 2007/01/31 22:50:49 | | 灰絞殺全部終わってないけど、希望を出すよ！
全員一言メモがあるから、グレスケがわりに出す。
▼風魔さん：リターンが大きい
▽コガラシさん：ローラー完遂 狩人保護 |
| 131 鬼平 2007/01/31 22:52:42 | | >>117での確率論について。 占い師３ＣＯ状態から一人襲撃され、一人は狼。 残ったコガラシ殿が風魔忍者殿に黒判定。 で、コガラシ殿の信頼度＝風魔忍者殿の黒度。 という事でコガラシ殿の真偽をより確信を持って言えるくらいになればよかったのだが、数字上は５０％だよなぁと思ってしまったのでござるよ(^^; うわ、ちょっとストレート過ぎたカァと少し反省。 |
| 132 仮面の忍者 2007/01/31 22:52:56 | | >>126ライチを持ってしても、占い師が無効化されてから孤狼を目指されると、手のうちようが無いわけね・・・ |
| 133 少年 ライチ 2007/01/31 22:54:15 | | 見知らぬさん：アリスちゃんが真だから白っていう絶対的なものが崩れると、むしろ発言の端々の微妙な白さがあるものの、強い要素ではないかな。あと、見知らぬさんには「見られる意識」があるだけに、ある程度の見せるためのコントロールをしてそう。相当クレバー。
風魔さん：アリスちゃんが真でも、コガラシさんが真でも怪しいという絶妙さ。彼を吊るとお得論は、僕が言う前にみんな言い出した。昨日の夜あたり、やや違和感を感じたので、それを灰考察にまとめてみた。吊られそうな村人は「では死をもって白を証明できるなら、せめて狼を当ててやる」って思うような気がするんだけど、風魔さんに今までの丁寧さがなくなったのに違和感。 |
| -52 少年 ライチ 2007/01/31 22:54:52 | | 大丈夫。僕は狩人だから、身分をもって白証明できるよ、仮面の忍者さん。 |
| 136 ミル・ナスカラス 2007/01/31 22:56:21 | | >>113正直言って灰吊りの希望に関しては微妙ナス。 ログの読み込み不足な状況なので、ナスの絞殺スタイルだと希望出すのが既に難しいナス。 でも出すならばやはり▼風魔さんになるナス。 ナス自身のＧＳでも最黒に挙げさせて貰っていたナスが、今の風魔さんは冷静には見えないナス。 狼は１匹しか吊れていないナスが、ＧＪもあったナス。 自分が生き残るのが目的では無い「狼探し」において、この状況でどうか？と思ったナス。 |
| +59 MAS 2007/01/31 22:56:57 | | >>123確かにその通りで、１度GJ出たので、誰でGJ出したとしても今後は狩人は霊判定で黒が２つ出るまでは男爵鉄板で守るでしょうし、人狼も流石にこれ以上GJは出させられないので、男爵には最後まで触らないでおくでしょう。 従って、２度目のGJは発生しない可能性が極めて高いです。 それより、ここは狩人生存が確実なうちに狩人COで灰を狭めておく方が現実的ですね。村人って、GJのような不確定要素より、狩人COのような確実な手の積み重ねをしていったほうが、勝利に近づけると思うんですよね。 特に、７村の人狼メンバーはBBSより手強いですから余計に。 えーと、独り言何回使ったかな？５回で打ち止めにしておこう。また明日……は、仕事で来られないので、明後日来ます。（ロム中の人狼BBS F946村を見に行こう。） |
ミル・ナスカラスが風魔忍者に投票しました。 | 138 鬼平 2007/01/31 22:59:19 | | 【仮決定確認したでござる】
いやあ、このドキドキするスリル。微妙に酒の量が…増えるなｗ |
| 139 少年 ライチ 2007/01/31 22:59:50 | | 瞳ちゃん：アリスちゃん真ならっていう状況で白を持ってる見知らぬさんと、いわばシーソーのような位置にいる瞳ちゃん。単体だと白いが、見知らぬさんが白なら、どうしても狼の可能性を考えざるをえない。でも、風魔さんの発言の一端から、風魔さん両狼を考えにくい。 ナスカラスさん：人間。追加要素。 >>13とか、流れの中で納得して、一瞬ででっかい声で吊り先出すとか、狼ならやるか？ やる狼もいるかもだけど、相当豪胆。村側がGJでちゃって伸び伸びしてるーってイメージ。ちなみに、彼の考察の細やかさの反面、結論の押しの弱さはある種の慎重さを示していると思う。狼なら、あんまり伸び伸びしそうなシーンでないかもとか、想像してみる。僕のことをWii泥棒か、宗教の人と疑っている。濡れ衣だ。 |
少年 ライチは、仮決定了解だよ。 2007/01/31 23:00:07 少年 ライチが風魔忍者に投票しました。 | 140 男爵 ペドロ 2007/01/31 23:00:27 | | ちなみにGJに関しては、あと1人狼判定を出せれば私の霊能者としての仕事は用済みだ。それ以降なら狩人ももっとアグレッシブに護衛できるだろう。そういう意味でも狼の可能性を高く感じる風魔君吊りは賛成だよ。 |
| 141 風魔忍者 2007/01/31 23:01:47 | | >>133すまないね。元々はその気であったんだけどね。やっぱいざその立場になるとなかなかそういう風に思考が回んないよ。 村側としては喰われて墓へ。吊られて墓へ行くのは最悪だから。 >>136冷静にはなれてないな。それは認めるよ。霊や確白にまで挙げられたらなかなか覆すことも出来にくいからね。 早期に挙げられちゃあね。 【とりあえず仮決定反対】 |
| +62 少女 アリス 2007/01/31 23:01:51 | | やっぱり風魔の人間要素言っておくべきだったわね、襲撃前夜 |
| +63 少女 アリス 2007/01/31 23:03:37 | | >>+61序盤で付けられた差があまりに大きくて、ひっくり返すのは難しかったんじゃないかしら 序盤の差がなければまだなんとかなったかもしれないけど |
仮面の忍者が風魔忍者に投票しました。 | +64 悲しみに暮れる女 ステラ 2007/01/31 23:06:40 | | >>+63 アリスちゃん うん。 だからわたしは諦めたのだしね。 偽印象覆せないなら、とことん偽印象+ダメ印象でいけばライン考察得意な人ははまってくれると思ってたしね。 |
メイドガイ コガラシは、【仮決定了解だ】 2007/01/31 23:06:43 | -53 風魔忍者 2007/01/31 23:06:46 | | あと、纏めのラウラに。
回避COは俺からすれば愚策に思えます。
それならば何も言わずに吊られるほうがいいと思うのです。
狩人は確実に生存しているわけだから。
ここで俺が仮に回避した場合、どうなりますか？
狩人の潜伏幅を無駄に狭めるようなものです。
現状でライチ･ナス･見知らぬ･鬼平･ラウラ･エスパー･で俺の7人。
うち2人は狼。5人に潜伏と俺が非狩COした場合、4人に潜伏幅が狭まります。
|
| 142 吟遊詩人 ラウラ 2007/01/31 23:07:15 | | 全員分の了解がまだ得られていませんが、賛成意見が多数と判断いたします。
・・・が、本決定までは少々お待ちください。
＞ペドロさん、仮面の忍者さん
もし風魔忍者さんが回避した場合は、即対抗・非対抗を求める予定ですが、どうでしょう？意見をいただきたいと思います。 |
| -54 風魔忍者 2007/01/31 23:07:42 | | あ、正確には回避せずに吊られることも、で。
何も言わない＝非狩宣言と思えますので。 |
| 144 少年 ライチ 2007/01/31 23:08:55 | | >>141 えー。食われて墓にいくのは、別によくない？ 占い師や霊能者ならアレかもしれないけど、やーい灰狭め！ とか思わない？ まあ論点はズレたけど、目標どおりの動きができなかったことは了解した。 鬼平さん：疑った風魔さんの疑いを引用するのもちゃっかりしすぎかもだが、自分占いはやや微妙かな。面白いってだけで希望しちゃうのが、鬼平さんらしいけど。先回の灰絞殺時よりも、人間くさくは見えるものの、狼でもありえる水域。またやっぱり最終局面で鬼平さん狼かもって思うのは、胃が痛いだろうな。 総合； 白：カラスナスさん＞＞瞳ちゃん⇔見知らぬさん＞鬼平さん⇔風魔さん：黒 ※⇔部分は単純に比べられない。単体で見るか状況的なもので見るかで、だいぶかわってくる部分。 |
| 145 風魔忍者 2007/01/31 23:09:23 | | >>142もう一度、全員、今日の回避について賛成or反対を挙げてもらってください。 |
| +65 少女 アリス 2007/01/31 23:09:43 | | そうねぇ、墓下で得た情報も含めると瞳orライチ＋ナスが狼かしら
鬼平は楓白判定から白く見える。瞳とライチが同時狼はなさそう。すると必然的にナスとの組み合わせね。初日は売ってなさそうだし、ダメ印象を途中から狙ったとなると瞳・ナス・ステラ：狼 メイド：狂でFA |
| 147 少年 ライチ 2007/01/31 23:11:18 | | 風魔さんが狩人COしたら、もし真狩人がいたらここ守ってねって指示して、風魔さんには別の場所を指示。どうしても情報を残したい場合は、投票COを求める。
コガラシさん吊りに移行。もしラウラさんが狩人だったら、ラウラさんが即対抗して、風魔さん吊りを決行。
これが一番いいと思う。 |
| 148 仮面の忍者 2007/01/31 23:11:51 | | 回避した場合に、対抗を求めるのは、良いのではないでしょうか？
回避しなければ、真贋は別として話はそれで終わり。
回避して、対抗が出なければ話は終わり
回避して、対抗がでて、どっちかは本物の狩人、どっちかは狼に違いないのでしょう？ |
| +68 少女 アリス 2007/01/31 23:12:20 | | よくも私を守らなかったわねｗ
＜(○｀ε´○)＞ﾌﾟﾝｽｶﾌﾟｰ |
| 149 吟遊詩人 ラウラ 2007/01/31 23:13:47 | | >>145申し訳ございませんが、時間も迫ってまいります。 それに全員分の賛成反対は必要ないかとおもうのですが？ |
| 150 吟遊詩人 ラウラ 2007/01/31 23:14:20 | | ★★【本決定：風魔忍者さん】★★
風魔忍者さんには、回避ＣＯを認めます。
その場合皆さんは、即対抗・非対抗をお願いします。 |
| 151 少年 ライチ 2007/01/31 23:14:53 | | あれ？ もし、狩人が灰から出たら、まだ1手だけ純灰を食べる余裕があるのかなーって思ったけど、そんなことないのかな。出ても食べられない計算なら、対抗即つのってもいいんじゃない？ |
| 153 鬼平 2007/01/31 23:15:41 | | おお、狩人ＣＯでござるカァ。 >>147のライチ殿の意見が最善手と思えるでござるな。 ライチ殿に賛成でござる。 |
| 154 男爵 ペドロ 2007/01/31 23:15:50 | | ライチ君 >>147、対抗がいる場合は2COにしてしまった方が良いと思うのだが、潜伏させた方がいい理由はあるのかな？2COで襲撃は無さそうだし、あったらあったでお得だろう。また確定する場合は「狼にのみ風魔君が狩人とわかる」状況より、「全員に風魔君が狩人とわかる」方が情報が増える。 |
| 155 少年 ライチ 2007/01/31 23:17:10 | | >>154 今日風魔さん切り捨てで、狩人喰いだと、白確定が全部食われてGJが出るチャンスが、全くなくなるからなんだけど… |
| 156 鬼平 2007/01/31 23:17:37 | | いや、待てよ、風魔忍者殿が回避ＣＯしたとして、そして対抗が出た場合は狩人ローラーが最適？
あれ、混乱してきたぞ？？ |
| 157 ミル・ナスカラス 2007/01/31 23:18:30 | | え、賛成反対の表明ナスか？
即対抗で良いかと思うナス。
よく考えてないけど、どっちか狼ナスよね。 |
鬼平が風魔忍者に投票しました。 少年 ライチは、風魔さん、指示出てるけど… 回避するの？ しないの？ 2007/01/31 23:19:46 | 158 男爵 ペドロ 2007/01/31 23:19:54 | | ライチ君 >>155 狩人喰いでGJは出なくなるが、その分狩人ローラーの手数が減るから良いのではないかな？あとちょっと気になったのだが、「今日風魔さん切り捨てで、狩人喰い」というのは、風魔君狼前提？ |
少年 ライチは、即対抗でもそんなに問題はないかなー… うん。 2007/01/31 23:20:17 | 159 少女エスパー瞳 2007/01/31 23:20:29 | | 即対抗がいいと思います。
今日なら状況が確定しますから。 |
| -56 風魔忍者 2007/01/31 23:20:44 | | 纏めのラウラに。
この場で回避COは愚策に思えます。
何も言わせずに吊られるほうがいいと思うのです。
狩人は確実に生存しているわけだから。
ここで俺が仮に回避した場合、どうなりますか？
狩人の潜伏幅を無駄に狭めるようなものです。
現状でライチ･ナス･見知らぬ･鬼平･ラウラ･エスパー･で俺の7人。
うち2人は狼。5人に潜伏と俺が非狩COした場合、4人に潜伏幅が狭まります。
また、何も言わずに吊られればまたそれは非狩人要素として今日はアグレッシブな灰喰い(共有以外の白)にくるでしょう。狩人を狙ってね。
狼からすれば俺は白しか出ないので、霊襲撃はまず無いと思います。 |
| -58 男爵 ペドロ 2007/01/31 23:21:04 | | ライチ君狩人なら「風魔君が狩人COしたら風魔君狼確定」ではあるのだが…やぶへびな質問だったかな？ |
| 160 鬼平 2007/01/31 23:21:28 | | 即時対抗→対抗出た場合風魔忍者殿からローラーがいいような気がしてきたでござる。
どうもペドロ殿が襲撃されるカァどうカァも情報になりうるかもしれぬのう。
ああ、時間が… |
少年 ライチは、 >>158 わかりやすく言うために…ね。今、僕は風魔さん狼だと思ってる。 2007/01/31 23:21:57少年 ライチは、あれ？ 回避しないの？ あからさまに回避の前フリっぽかったのに。 2007/01/31 23:22:27 | 162 吟遊詩人 ラウラ 2007/01/31 23:22:49 | | >>152灰の方の同意ですか・・・・ 風魔忍者さんから見て、狼の可能性のある方々から、回避の賛否を求める理由は何なのでしょう。 うがった見方かもしれませんが、狩人を探してる狼なのかと勘ぐってしまうのですが・・・。 |
| -59 男爵 ペドロ 2007/01/31 23:23:04 | | 「回避COをしない」という言い方が、するかどうか迷ってやめたような印象を受けるな。普通なら「私は狩人ではない」と言うと思うのだが… |
少年 ライチは、 >>145>>146の意図を教えていただきたい。 2007/01/31 23:23:13 | 163 鬼平 2007/01/31 23:24:13 | | ペドロ殿鉄板護衛とするでござる。
即対抗→風魔忍者殿からローラー→ペドロ殿襲撃
この場合、翌日は見知らぬ女性殿が白確定して対抗を吊れば良い。
即対抗→風魔忍者殿からローラー→ペドロ殿以外が襲撃。
霊結果が見られる。
こう思ったでござるが。 |
| 164 見知らぬ女性 2007/01/31 23:24:20 | | 今帰ってきたんだけど。
なにかしら、かなりカオスな状態に見えるわね。
風魔吊り？ |
| -61 吟遊詩人 ラウラ 2007/01/31 23:25:33 | | んー・・・・・・。
まさーか、まさか、風魔忍者さんまぢに狩人？ |
| 165 男爵 ペドロ 2007/01/31 23:26:57 | | 【本決定了解】【風魔君の非回避確認】
言いがかりになるかもしれんが、「回避COをしない」という言い方が、回避するかどうか迷ってやめたような印象を受けてしまった。普通なら「私は狩人ではない」とか「私は村人だ」と言うかな、と感じてしまったよ。
風魔君が人間ならもうしわけないが、その場合はアリス君真確定で見知らぬ君白確定となる。情報の為という意味合いもあるし、墓下から村を応援して欲しい。 |
| 166 風魔忍者 2007/01/31 23:27:53 | | >>145に関してはみんなの考えを上に出させる為。 >>146はact発言だとどうしても見落としがちになるからしっかりとした通常発言でもって喋らせることで見直しやすくする為。 |
| 167 吟遊詩人 ラウラ 2007/01/31 23:28:27 | | ふむ。風魔忍者さんからの回避はなしですね。
ご本人からの反対は当然ながらありますが、このまま本決定にうつりたいと思います。
異議申し立て等、あります方がいましたら、いまのうちにおねがいします。 |
| 168 鬼平 2007/01/31 23:28:33 | | おお、風魔忍者殿が回避ＣＯしないのでござるね。
という事は、明日の霊結果を見ることが出来れば、また情報がグッと増えるでござろう。
占い師の真偽も、かなりの精度で見えてくるでござろうし。
風魔忍者殿にはご苦労でござったとの声を贈りたいでござる。人間でも狼でもおつカァれさま(^^) |
少年 ライチは、狩人COに関する発言なんて上に出してどうともならないと思うけど。 2007/01/31 23:28:42 風魔忍者は、 >>165村人CO基本的に短期以外ではしません。潜伏＝村人COも同じでしょう 2007/01/31 23:29:19少年 ライチは、変なことって…？ 2007/01/31 23:29:22 | 170 ミル・ナスカラス 2007/01/31 23:32:02 | | 風魔さん黒めに見てたので【異議は無いナス】
狼であることを期待するナス。
|
男爵 ペドロが風魔忍者に投票しました。 少年 ライチは仮面の忍者を守ります。 | 172 風魔忍者 2007/01/31 23:33:24 | | >>162違いますね。狩人を探そうとしている狼を探そうとしています。 |
メイドガイ コガラシは、【本決定了解だ】そろそろ晩飯にしたい！出来るなら！！ 2007/01/31 23:34:06 少女エスパー瞳が風魔忍者に投票しました。 少年 ライチは、コガラシさん、食べてきたら？ 2007/01/31 23:34:31 | 174 ミル・ナスカラス 2007/01/31 23:34:54 | | ＞風魔さん、
ナスがここで風魔さん庇うつもりは申し訳無いけどあまり無いナス。
でも人間だとした場合のお願いとして、残った時間で少し冷静になって色々考えて話して欲しいナス。 |
| -63 風魔忍者 2007/01/31 23:35:03 | | 狼を吊り外した俺がアホ、としかいえないか･･･
ライチ＆瞳が狼だと俺には勝てなかった･･･
やはり無理にでも発言ミスで占い希望に挙げるべきだった。
|
少年 ライチは男爵 ペドロを守ります。 | 176 見知らぬ女性 2007/01/31 23:35:33 | | >>147なにその真狩人がいたらって。 吊る前から偽決め付け？ それと誰が言ったか忘れたけど、確定白三人いるの忘れてない？ 二人目狩人も守護先指定したら確実に一人死ぬわよ。 |
風魔忍者は、ミル・ナスカラス >>174あぁ、今は少しは落ち着いてる。何について話して欲しい？ 2007/01/31 23:36:07風魔忍者は、 >>175若しくは異なる意見を出したものですね。 2007/01/31 23:37:23 | 177 少年 ライチ 2007/01/31 23:37:53 | | >>176 忘れてないよ。今日は、確実に一人白確定が死ぬだろうけど、その分明日からはどうするの？ 非狩人最黒の灰を吊って護衛続行したら、狼は喰い先に困るだろうね…！ |
| 178 鬼平 2007/01/31 23:37:59 | | あ、忘れてたでござる。【本決定確認】 ところで、 >>176の見知らぬ女性殿、有る意味襲撃死は必要リスクのような気もしたんでござるけど… |
ミル・ナスカラスは、風魔忍者さん、何でもいいナス。雑感でも、見渡して気になる所でも。 2007/01/31 23:38:47 | 179 吟遊詩人 ラウラ 2007/01/31 23:38:57 | | もう一度出しますね。
【本決定：▼風魔忍者さん】
ご本人様から、回避ＣＯなしを確認いたしましたので、変更はございません。 |
少年 ライチは仮面の忍者を守ります。 メイドガイ コガラシが仮面の忍者に投票しました。 メイドガイ コガラシが風魔忍者に投票しました。 少年 ライチは男爵 ペドロを守ります。 風魔忍者は、 >>144喰いと吊りの間に読点うってあるでしょう。 2007/01/31 23:40:29 | -65 少年 ライチ 2007/01/31 23:40:32 | | 守り先をカチカチ変える僕。
神様。僕に未来を予感させて。 |
少年 ライチは、あ、句点があるね。変わった文章の止め方だ。了解。 2007/01/31 23:41:44 | 181 見知らぬ女性 2007/01/31 23:41:54 | | あと >>126「風魔さん非狩っぽい」 そうよ、あれ見るかぎり狩人じゃないわ。 だから私actで反応したし、▽も付けられた。 でもこのタイミングで口にする事じゃないでしょう。 |
少年 ライチは、 >>181 風魔さん食われ位置じゃないし客観的に言っても問題ない。 2007/01/31 23:42:48吟遊詩人 ラウラが風魔忍者に投票しました。 | -67 少年 ライチ 2007/01/31 23:44:07 | | 餅は餅屋。
狼は狼のことを、
狩人は狩人のことを、
誰より考えている。 |
風魔忍者は、ミル・ナスカラスに、わりー、思考停止してる。 2007/01/31 23:44:14 風魔忍者は、ミル・ナスカラスに、わりー、思考停止してる。 2007/01/31 23:44:17 ミル・ナスカラスは、風魔忍者さん、なるほど、それは仕方ないナスな。 2007/01/31 23:44:59 | -68 少年 ライチ 2007/01/31 23:45:26 | | 狼は僕を狩人だと思っている。
僕を喰うかい？
それとも… 仮面さんを食べてGJ避ける？
それとも… 僕はGJを狙ってるとみてペドロさんを喰う？ |
| -69 少年 ライチ 2007/01/31 23:45:55 | | ペドロだ。ココでペドロを抜かれたらGJでないよりも恥だ。 |
ミル・ナスカラスは、風魔忍者さん、申し訳ないけど非狩で、あのうろたえっぷりは・・・ 2007/01/31 23:46:37 ミル・ナスカラスは、狼に見えるだけナス・・・ 2007/01/31 23:47:15 少年 ライチは、僕もそう思った。 2007/01/31 23:47:59 | -71 少年 ライチ 2007/01/31 23:49:57 | | -60 少年 ライチ 2007/01/31 23:23:34
ふ。狩人バレバレな僕。
先回の食われた反省が甘かったのでしょうか。
初回喰いでないだけマシだけど。 |
男爵 ペドロは、霊判定の為にヒゲの手入れを始めた。 2007/01/31 23:50:34 | 182 風魔忍者 2007/01/31 23:51:39 | | ナス･うろたえ、じゃないよ。
村側として狩人騙りを考えていたんでね。
俺が出てコガラシを吊りに行かせる。
狼はたぶん俺を喰いに来るだろうね。そこを潜伏している真狩人に護衛してもらえれば、俺の非狼も証明出来るし、吊り手も増やせると思った。
でも余りに無茶すぎる作戦だからやめておいた。
これが俺の悩んでたところ。 |
| -73 少年 ライチ 2007/01/31 23:51:51 | | 狼は僕狩人見抜いてるなら、僕の護衛性格を知っていて、それなら仮面にくるけど、僕の信頼を落としたいならペドロ。
守れ。明日攻める。 |
風魔忍者が吟遊詩人 ラウラに投票しました。 | 183 吟遊詩人 ラウラ 2007/01/31 23:52:31 | | 風魔忍者さんには申し訳ございませんが、出る情報量とそして、現在の灰の中での狼である可能性を考えた結果です。
そして、すみませんが先ほどの反応・・・私には回避を迷う狼のように見えました。
貴方がもし無実の村人であるならば、ペドロさんの霊判定の結果で見知らぬさんが白。灰が狭まります。
・・・・お叱りは後でいくらでも受けましょう。 |
| -74 少年 ライチ 2007/01/31 23:53:02 | | 無理があるよ、風魔さん。でも面白いね。
その作戦は、潜伏狩人を信頼しないとできないね。
ならば、灰に問わずに独断で、真っ白になりながら、やるべきだ… |
ミル・ナスカラスは、風魔忍者さん、この土壇場でその発言は正直惹かれるナス 2007/01/31 23:53:05 少年 ライチは、もしそれ本気なら、灰の反応たしかめなくない？ 2007/01/31 23:53:43 | 184 風魔忍者 2007/01/31 23:53:57 | | 互いに話すことも出来ないし、状況黒の俺を護衛してくれる狩人なんてそうそういないよ。
で、俺が食われれば対抗吊っていいんだけど。
あ、でも狼視点では狩人消えてるから真は潜伏続ければ意味はあったのかな･･･ |
ミル・ナスカラスは、冷静な一言、というかここでそういうのが出るってのが、、、 2007/01/31 23:54:10 | 185 見知らぬ女性 2007/01/31 23:54:25 | | 私は風魔に▽付けた段階で風魔の狩人COをどうしようかと思った。
もししたら風魔にはペドに張り付いてもらおうと思ってた。
そして対抗には二択を迫ることに。
ペドが襲われれば風魔が狼確定だし。
残り二人のどちらが襲われても損はしない。
GJの目もあるし、すれば対抗の狩人を信頼しやすい。確定はしないけど。
風魔狼なら狩人COしてもらった方がありがたいって考えてたくらいよ。 |
| 186 吟遊詩人 ラウラ 2007/01/31 23:55:16 | | >>182なるほど・・・そういう考えもできるのですね。 しかし、その場合狩人さんからは貴方が狼に見えると思うのですが・・・・。 それも踏まえて、思いとどまったというのでしょうが・・・。 |
少年 ライチは、たしかに風魔さん狼なら狩人COしてもらったほーが、詰み手計算ワールドかも。 2007/01/31 23:56:18 | 187 風魔忍者 2007/01/31 23:56:22 | | ナス＆ライチ
俺は冗談で言わないですよ。言う時は本気でそれを考える。
今日、俺吊りの流れは読めたから、必死で考えてたよ。
ただ余りにも潜伏狩人の力に頼る部分が多すぎた。
だから無理と判断したんだ。
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少年 ライチは、ふむ… 霊判定白なら、墓前で謝る。 2007/01/31 23:57:16 | 188 鬼平 2007/01/31 23:57:36 | | >>182の風魔忍者殿について。 え？そーなん？いや、狼は偽装ＧＪできるから、非狼の証明は難しいと思ったのだが。 発言が実に良くわカァらない。アグレッシブだなと思った点は同感でござるｗ |
ミル・ナスカラスは、吊られ際の狼にしては、演出が凄いというか、そんな捉え方なんだけど・・・ 2007/01/31 23:58:28 鬼平は、いや、その場合、コガラシ殿が人間であることが前提？ 2007/01/31 23:58:38 見知らぬ女性が風魔忍者に投票しました。 鬼平は、結局良くわカァらんね。酒飲もうっとｗ 2007/01/31 23:59:05 ミル・ナスカラスは、非常に嫌な予感もある 2007/01/31 23:59:11 | 189 風魔忍者 2007/01/31 23:59:14 | | >>188かなりの奇策ですよ？ ストレートな喰いしかしてきてない狼にそこを読めないと踏んでた |
| +79 花美男 三々見 2007/01/31 23:59:30 | | >>+59GJどうこうよりも「男爵に最後まで触らないでおく」という状態を続けることが重要では |
| 191 男爵 ペドロ 2007/01/31 23:59:59 | | 村人が狩人COしても狩人は絶対そこを守らないとおもうが… |
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