どうやらこの村には、村人が7人、人狼が3人、占い師が1人、霊能者が1人、狩人が1人、共有者が2人、Ｃ国狂人が1人いるようです。  | 大工 ダグラス 2006/09/29 1:00:01 |  | |
あなたと心を共有するのは、医師 エドワード です。 あなたと心を共有するのは、不審者 クリス です。 この村に潜む人狼は、メイド シンデレラ、三等兵 リルム、勉強家 ザックス です。  | 1 司書見習い アン 2006/09/29 1:00:04 | | >>237 あら、事情があるのねリルムさん。 いつか教えてほしいわ。私はなりたくて司書を目指しているから、望まぬ仕事につく気持ち、うまく理解できないかもしれないけけれど。 といっても、まだ見習いでなれるかどうか分からないけどね！ |
 | -2 おてんば カトリーヌ 2006/09/29 1:00:27 |  | げええええぇぇぇぇぇ！
霊能者なんてやったことないって！やったことないって！ |
 | 3 素浪人 キョウ 2006/09/29 1:00:39 | | どうやらこの村には、村人が7人、人狼が3人、占い師が1人、霊能者が1人、狩人が1人、共有者が2人、Ｃ国狂人が1人いるようです。 |
| 4 司書見習い アン 2006/09/29 1:00:47 | | あら、夜明けになったわ。
昨日宛ての発言してしまったの。 |
 | *1 三等兵 リルム 2006/09/29 1:00:50 |  | よろしく、先にCNを。
私は【灘】だ。
正体もすぐに知れような（笑 |
 | -4 勉強家 ザックス 2006/09/29 1:00:56 | | おまかせで人狼って･･････。
俺ってとことん･･････orz |
| 5 司書見習い アン 2006/09/29 1:01:41 | | ダグラス結婚おめでとう。
略字リストリルムさんにお願いしていいかな？
みんなでやるとかぶっちゃうし。 |
 | 7 不審者 クリス 2006/09/29 1:01:55 | | 夜、明けたのね。
何か話し合っておくべきこととか、あるのかな。 |
| -7 司書見習い アン 2006/09/29 1:02:03 | | だあ！ 長期にて初占い師です。
おまかせでした。がんばるぞー |
| 8 三等兵 リルム 2006/09/29 1:02:12 | | 夜が明けたね。
ひとまず、初日は【考察に使う発言は15を目処に】という事だそうだ。RPやらは含まれないとの事だけど、議題提出や発言数相談なんかもその考察発言外と見なして良いのかな、おそらく。 |
| 9 素浪人 キョウ 2006/09/29 1:03:11 | | 人参国のC国と同じ編成でござるな。
初日だしのんびりいくでござるよ。
誰か議題よろしくでござる。 |
 | -9 保母 ミズリ 2006/09/29 1:03:38 | | 初っ端から誤爆したらぶち壊しなのよ。念には念をいれておかないと（汗
というわけで、狩人ゲットォォォ。
今回は潜伏に向かないキャラなのにぃぃ(笑) |
| 11 三等兵 リルム 2006/09/29 1:03:53 | | >>5了解、回覧板テンプレを置いておこう。 ／|不酒冥司転保浪兵嬢勉屋坊詩学医 ／| ／| ／| |
| *5 勉強家 ザックス 2006/09/29 1:03:57 | | すまんが、非常に眠いッ！
狼になっちまったんで、体力温存の意味も込めて、今日はこのまま寝させて貰うっす。
明日の昼間には、顔出せると思う。
なんか作戦とかあったら書いといて。
騙りでも潜伏でも、ドッチでもイイよ。
そいじゃゴメンよー。 |
素浪人 キョウは、パン屋の娘 イリーナに驚いた。 2006/09/29 1:04:42  | *6 メイド シンデレラ 2006/09/29 1:04:50 | | 寝言
ご主人様……ごめんなさい。
ＣＮ【天使】でお願いしますわ。
私は寝てることになってるので、表には出ないでおきますね。 |
| 12 司書見習い アン 2006/09/29 1:04:50 | | ■1.まとめ役どうしますか？
■2.占い師のCOをどうしますか？
■3.霊能者のCOをどうしますか？
■4.回避はどうしますか？
【投票COは、まとめ役の裁量で使うかどうかを決めます】
【希望は各自自由に出しましょう】
★追加議題があったらよろしくね。 |
三等兵 リルムは、議題書いてたらアンに先に提出されてしまった。アン、ありがとう。 2006/09/29 1:05:57 | 13 保母 ミズリ 2006/09/29 1:05:59 | | おはようっ。いい朝なのにまぶたが落ちそうよ(笑) 進行は人参C国と同じ感覚でいいのかな。 >>8発言の制限数自体は３０のままなのかしら？ |
| 14 おてんば カトリーヌ 2006/09/29 1:06:09 | | さいは投げられた、か…。
って…イリーナ！君がダグラスの婚約ｓ？！
と、とりあえず議題回答作ってくるさァ…。 |
| 15 司書見習い アン 2006/09/29 1:06:37 | | >>10 ということは、イリーナさん…！ ダグラスさんの相手は、イリーナさんなのね。 フローレンスおねえさま、出し抜かれたのが悔しいのかしら（笑） ちょっと、妹が妬けるっていってたのよ。 おめでとう。 結婚にいい本を探して、あとでもってくるわね。 |
 | 16 坊ちゃん ニコル 2006/09/29 1:06:49 | | 特に動きはないかな？
ないならそろそろ寝ちゃおうかな？
まあ、もう少し起きてよう。そしていつも間にか寝よう。 |
| *7 三等兵 リルム 2006/09/29 1:07:12 | | 了解、邪鬼、天使、よろしくだ。
私は少し表の議題を片付けてくる。タイミング的にそうでないとな…。
私も騙り、ステルスどっちでも可能だ。ステルスの方が得意やもしれんが。
あとは狂人のおでましを待つばかり、と。 |
| 17 司書見習い アン 2006/09/29 1:07:30 | | >>13 発言制限は、仕様なので変えられないのよ。 各自、自分が考察に何発言したか、数えるようにしてね。 |
詩人 アルベルトは、パン屋の娘 イリーナとダグラスの恋の詩集をしたため始めた 2006/09/29 1:07:38 | *8 メイド シンデレラ 2006/09/29 1:08:03 | | 邪気、お休みなさい。
私も、騙り、潜伏どちらでも。
ただ……
ぶっちゃけ、私狼で勝ったことないです（スマン
めっちゃキョドるので、まだ騙った方がマシなのかなぁ。。
判断おまかせしますわ。 |
| 18 素浪人 キョウ 2006/09/29 1:08:37 | | >>12 イリーナ 議題かたじけないでござる。 【>>数字 名前】のようにアンカーの横に名前があると、誰と質疑応答してるかわかりやすいのでよろしくでござるよ。 |
| 19 三等兵 リルム 2006/09/29 1:08:49 | | >>13発言自体は30で良いそうな。 最低限読まなければならない考察量を膨大にしない事が目的のようだしね。考察発言には何かマークでもつけて分かりやすくすると、忙しい人がざっと読む時にも便利かもしれないね。 とりあえず私も眠いが…議題だけ答えてから寝るとしよう。 |
素浪人 キョウは、仮本決定時間は23時と24時だっけ？ 2006/09/29 1:11:26 | *9 三等兵 リルム 2006/09/29 1:12:20 | | >>*8大丈夫だ。とりあえず、狂人がどんなタイプかも見て決めよう。 あと…表では仲間切りが激しいからそこは先に言っておくね。不自然があればずばずば切る、こっちも幾ら切ってくれても構わないよ。 |
素浪人 キョウは、 >>18はイリーナじゃなくてアンでござるorz 2006/09/29 1:12:39 | 20 詩人 アルベルト 2006/09/29 1:13:29 | | とりあえず明日も早いので、議題回答は明日夜にさせてもらうよ･･･みんな、おやすみ･･･ |
詩人 アルベルトは、アン、議題投下ありがとう･･･With LOVE 2006/09/29 1:14:02 | *10 メイド シンデレラ 2006/09/29 1:15:15 | | かしこまりました。
私など漂白剤としてお使いくださいませ、ご主人様。 |
| 21 司書見習い アン 2006/09/29 1:15:30 | | [考察:1]
■1.まとめ役どうしますか？
共有者さんにお願いしたいわ。囁ける狂人さんがいますと霊が確定する可能性も低く、よしんば霊が確定しても今度は占い師の生命が危険にさらされます。
もうお一方は潜伏して地雷として、自由に動きながらお仕事なさるのがいいわね。相方COはケースバイケースで、騙られにくいようにお願いします。
■2.占い師のCOをどうしますか？
初日から発言で信用勝負というのが好みかしらね。でもまとめ役の裁量に従うのがいいと思うわ。初日に出るメリットは、考えるべき灰を狭められることと、偽占が最初から表に出ることによってライン等を読みやすくなることね。 |
| 22 素浪人 キョウ 2006/09/29 1:16:02 | | 拙者も寝るでござる。
アン殿の名前を間違えるとは･･･不覚！
これは眠いから間違えたのに違いないので、寝るのが一番でござる。 |
素浪人 キョウは、自分の部屋に戻って*眠った* 2006/09/29 1:17:42 | 24 司書見習い アン 2006/09/29 1:18:05 | | アルベルトさん、その愛、ありがたく頂戴するわね。 きっと詩人の愛って、ピュアなんだろうな。 >>18 キョウさん、私はアンちゃんよ。 イリーナさんじゃないのよ。 >>19 リルムさんの発言をみて、私は自分の考察に [考察:数字] を入れることにしたわ。 |
パン屋の娘 イリーナは、ペコリと頭を下げて退席した。 2006/09/29 1:18:23 | *11 メイド シンデレラ 2006/09/29 1:18:49 | | ご主人様というのは……誤爆対策できてないですねｗ
これからは、灘様、邪気様と及びいたしますわ。
お二人とも私の大切なご主人様ですわ。
何なりとお申し付けくださいね。 |
| 25 保母 ミズリ 2006/09/29 1:19:02 | | >>10驚きで一瞬眠気が飛んじゃったよ（汗 >>17 >>19なるほど、各自が気をつけるってことね。了解したわ。 さっそく議題に答えておきたいけど、書いてるうちに寝ちゃいそう。明日まとめて投下するわね。 今日から一週間、体に気をつけて元気に乗り切りましょう！ おやすみ〜。 |
| 26 三等兵 リルム 2006/09/29 1:20:57 | | 【考察.1】
■1.確定霊＞共1CO。共有者1COがC狂存在下では最も安全だろう。霊能者は確定すれば共有者CO不要。霊能者を確定させてくるか否かは狼に委ねられるわけで、共有者が出て霊能者も確定した場合には護衛分散になるな。よって、能力の行使、狼の吊り回避利用に使われやすいという点でも霊能者の早期COが良いのではないかと私は考える。
■2.初日CO≧初回投票CO。これはぶっちゃけると好みになってしまう。COしてから次の襲撃までの間に時間が長いほど真贋考察はしやすい。また、回避を防ぐ事もできるな。ただ、回避COはあったらあったで、騙るつもりのない狼であれば考察がしやすくもなるとも思ってはいるが。 |
| 27 三等兵 リルム 2006/09/29 1:22:20 | | 【考察.2】
■3.上記まとめ役についてに書いている通り、初日希望だ。
■4.回避は吊り占い共にありで良いだろう。回避すなわち1/2狼or狂人という点ではパンダと同様。占われずしてパンダになると考えれば良し、序盤は積極的に灰を狭めるのが良いと思っている。
あと、追加として。
■5.今日の占い先
ただ、占希望はCO前から出していくものではないと思っているので、これは保留とさせて頂く。 |
| 28 坊ちゃん ニコル 2006/09/29 1:22:33 | | じゃあ、俺も議題とかは明日にして寝ようかな。
議題の酷い下書きだけ投下。
■1.テキトーに
■2.テキトーに
■3.テキトーに
■4.回避はしたほうがいいと思う。
…明日あたり真面目に回答するよ。(テキトーでもいいかも、と思うのは本音だったりするのだが） |
| 29 三等兵 リルム 2006/09/29 1:24:24 | | アン同様、私も考察に番号をつける事としたよ。
皆が統一する必要もないかもしれないが、私はおそらくプロでも分かるようにやたらと喋るだろうからね…。
それでは、今日のところはこれにてお暇する。
この一週間、皆にとって良きものであるように。 |
三等兵 リルムは、坊ちゃん ニコルをハリセンで殴った。 2006/09/29 1:24:52 三等兵 リルムは、失礼（こほん では、改めて*おいとまする*。 2006/09/29 1:25:15 | 30 司書見習い アン 2006/09/29 1:25:33 | | [考察:2]
■3.霊能者のCOをどうしますか？
私はこちらも初日がいいわ。メリットは、占い師の部分と同じね。回避を封じられるのもいいと思うわ。でも、回避が情報になるとか、仕事はじめがおそいとか…潜伏のメリットもわかっているつもり。だから悩むわね。
でも、狂人が占われたから、白確定させてまとめ乗っ取ろう！なんて後出し作戦がとられるのも嫌だから、早く出てきてほしい気がするの。
狼と狂人がお話しできるってことは、最高の連携をとってくるってことよね。情報は早めに確定させる方が、考えやすいと思うわ。
■4.回避はどうしますか？
もし潜伏があるなら、吊り占いとも回避ありを希望よ。
能力者を占うのはもったいないしね。積極的に狼をみつけたいわ。私の希望のフルオープンが実現したら、悩む必要ないと思けれど。 |
| -10 保母 ミズリ 2006/09/29 1:26:17 | | え〜っと、狩人のセオリーは吊られず食べられず、なるだけ長く生存すること、だったっけ。
白寄りに見られたまま灰に潜伏するのがベストなのかな。
なるべく考え方をオープンにして、天然白っぽさを出していかなきゃね。 |
| 31 不審者 クリス 2006/09/29 1:27:00 | | （考察その1）
■1．（後述）
■2．狼さん側が霊能者さんを確定させてくる可能性があると思うの。
先に霊能者ＣＯしてもらって、２ＣＯなら占い師さんもすぐに出てもらった方がどちらが本物か見極めやすくなると思うの。
もし、霊能者さんが確定したら3日目まで潜伏してもらった方がいいと思うのだけど……この村って投票ＣＯとか使うのかしらね？そんなの使わないなら初日フルオープンしかないのねぇ…。
■3．一番最初にＣＯしてもらって、まず確定するかどうか見るべきなの。確定したらまとめ役さんお願いするの。その場合共有者さんは出てこないで隠れていてもらうと良いと思うのよ？ |
| 32 司書見習い アン 2006/09/29 1:27:02 | | >>27 リルムさん、■5.の議題追加ありがとう！ 私も気づいて、ここまで回答したら、その議題を改めて出す予定だったのよ。占い先は大事よね。 ■5.こちらの回答は、改めてすることにするわ。 |
| *12 三等兵 リルム 2006/09/29 1:27:13 | | 表から撤収してきた。さて…狂人殿はお休みだろうか？
今の段階だと村側能力者の予想もつかないな…。
作戦の好みだけでも出すべきか。
ところで天使、一発変換できないが邪「鬼」のようだよ（笑 |
| -12 司書見習い アン 2006/09/29 1:29:50 | | 図書占いかなー。ネタ探そうっと。
【辛くてもいい。長生きさせてくださいね！】 |
| *13 三等兵 リルム 2006/09/29 1:30:15 | | …議題が出揃わねばいつ弾丸COがあるとも知れないな。
ちなみに、私は確定霊の方が好みだったりする。確定霊は仲間切りを生かす最大の手、使わない手はないさ。
狂人がCなのだから潜伏狂人策も中々に面白いしね。 |
| 33 司書見習い アン 2006/09/29 1:32:05 | | ちなみに考察ってのは、質疑も含むつもりでいるよ。
いわゆる勝負面に考察ってラベルを貼るからね♪
しばらくまったりしようと思ったけど、みんな寝ちゃうみたいだから、あたしも寝るよ。
【みんな体に気をつけて】
【楽しい村になりますように！】 |
司書見習い アンは、おやすみなさーい！ 2006/09/29 1:32:16 | *15 メイド シンデレラ 2006/09/29 1:32:28 | | 私は個人的に占３−霊１が好みですわ。
その場合、私と狂人様が占い師を騙るというのがいいかと。
灘様が狂人潜伏がお好みでしたら、
占２−霊１でもよろしいですわ。 |
| *16 三等兵 リルム 2006/09/29 1:32:29 | | >>*10しかし、天使。漂白剤などと言うものじゃないぞ！私が先に黒と思われれば天使が漂白される、どちらに転んでも効果は見込まれるというものだ。 作戦如何になるだろうが、なるべく皆で生き残ってフィニッシュしようじゃないか。 |
| 34 おてんば カトリーヌ 2006/09/29 1:33:16 | | 考察1
■1.共有者１ＣＯでいいと思うさァ。
本当なら確定能力者…と言いたいところなんだけど、何せ私眠いし、明日も時間ないし、混乱しそうだもの。白を一人知っているというだけで有利な共有者は利用すべきさッ！
■2.これは初日ＣＯがいいな。
情報が少ないなか、一番情報を引き出せるのが占い師なんだよなァ。襲撃されてしまうのも怖いけれど潜伏させてりゃ回避ＣＯとかあるかもだしね。 |
| 35 おてんば カトリーヌ 2006/09/29 1:33:27 | | 考察2
占に当たる可能性は低いってよく言われるけど、低い高いではなく、「当たるかもしれない」という状況を避けるのが目的。少しでも占い師っぽさを匂わせてる人がいたら、みんな希望に挙げるのためらっちゃったりして〜なんて思ったカトリーヌちゃんッ！
それなら最初から出てもらって、占い結果っつー情報を貰って一個一個整理しながら議論していきたいもんさァ。
■3.これは３日目まで潜伏しててもらいたいかな。わざわざ餌を増やすこともないし、仕事もないし、狼に「誰が霊能者なのさッ！」っていう不安を押し付けて揺さぶるのさァ。
まあでも正直、初日ＣＯすれば回避ＣＯもなくなるってのにもメリットを感じるけど。どっちにもメリットがあると思うから、どっちでもいいさァ。 |
| 36 おてんば カトリーヌ 2006/09/29 1:33:45 | | 考察3
■4.アリアリで頼むよッ！
能力者を占ったりするの勿体無いさァ。
狼が回避するのは仕方ないよ。狂人が占われてＣＯするよりマシ〜ッ。そんなことになったら、占いも消費できてＣＯも出来て、吊られても白で〜ってお徳だらけ。狼が占い回避しないで黒出しされても、ＣＯすれば多分数日は生きていられる訳だし、もしかしたら信用得られるかもしれないし、回避ナシにするメリットはあまり感じられないさァ。
そんなこんなで私は寝ますッ！グッナイ！ |
おてんば カトリーヌは、手を振りながら、そして転びそうになりながら*去っていった* 2006/09/29 1:34:20 | *17 メイド シンデレラ 2006/09/29 1:34:49 | | いえ、過去の経験上、狼をひいた時のきょどり方が
尋常じゃないものですから。。
表で寝たふりしてたのも、更新後すぐしゃべらないといけなくなると、きょどるからですわ。
やはり、私が騙りに出た方がいいかもしれませんわね。 |
| 37 不審者 クリス 2006/09/29 1:34:51 | | （考察その2）
■4．霊能者さん確定で投票ＣＯ使うのなら吊り占い回避ありでいいと思うの。
でも、霊能者さんが２ＣＯになったら占い師さんにも即出てもらってその後で吊り占いを決めた方がいいと思うの。
＞アンちゃんに質問なの。
占い師２ＣＯ霊能者１ＣＯの可能性があると思うの。むしろフルオープンだと序盤にどちらかの能力者が欠けたり、早々に共有者さんが両方いなくなって信頼できる白確定なんていなくなってしまう可能性があるの。
序盤で共有者さんがいなくなってしまったらまとめ役、どうすればいいと思う？ |
| *18 三等兵 リルム 2006/09/29 1:35:18 | | >>*15占3、それも面白いね。特に囁き狂人がいる中ではなお表が混乱して楽しいよね（笑 その場合、表がステルスバランスをどう予測してくるかも考えてみたいね。結構、奇策を取る時の仮想潜伏バランスは大事だから。 |
| -13 おてんば カトリーヌ 2006/09/29 1:36:07 | | 眠いです。どうしましょう。
信用を得るなんて私には出来ません先生。
議題回答だって、ぶっちゃけ霊潜伏以外どうでもいいです。
おやすみ…グッバイ穏やかなマイ人狼ライフ…（涙） |
不審者 クリスは、こんなもんで今日はおやすみなさいなのー。 2006/09/29 1:36:28 | *19 三等兵 リルム 2006/09/29 1:38:10 | | >>*17そうなのか…確かに、不意打ち狼を引くと少し動揺はあるだろうね。私はプレイ回数の割りに狼側の率はそこそこあるから、大分慣れてしまったな…。 じゃあ、天使は暫定で騙り予定という事にしておこうか。COできるように、議題回答から能力者になりきるのが吉だね。 |
| *20 メイド シンデレラ 2006/09/29 1:39:24 | | 騙るとしたら、占い師でいいですわね。
まったく……使えない仲間で申し訳ないですわ。 |
| -14 三等兵 リルム 2006/09/29 1:41:47 | | さて、独り言も少しずつ落とそうかな。
今回はおまかせで狼。楽しい役を引かせてくれてありがとうだ。
え、軍人じゃないのかって？軍人が狼でないなんて誰が決めたっけなぁ…。軍で人目を盗んで人を喰うのは良い訓練になったよ。私がいまだ三等兵なのも、任務先の村を私が滅ぼしているからしね…ふふふ。 |
| 38 司書見習い アン 2006/09/29 1:42:07 | | [考察:3] あはは。寝ようと思ったら質問がきたから答えるね！ >>37 クリスさん まず「早々に共有者さんが両方いなくなる」ってのが、よく分からないな。 共有者さんが襲撃されればその分「村の要である占霊は生きている」ってことよね。 そのときに、占霊：2-1であれば、白確定さんに狂人疑惑が出てきてしまうかもしれないけれど、そのときこそ「推理と説得」じゃないかな。 確定霊能者さんが生きていれば、占い師が確定する場合もあるよ。 また、「占霊の型をどうするか」は狼サイドの決めるもの。 クリスさんが、フルオープンと占霊2-1にどういう関連を見出しているか分からないからうまく答えられないけれど… 霊が確定したら、したで「それに応じた戦い方」をすればいいことだと思うよ。 |
| *22 三等兵 リルム 2006/09/29 1:43:20 | | 使えないだなどと言わないで（苦笑
天使は大事な仲間じゃないか、狼は誰が欠けたって勝ちに近付くのが難しいもの。そう卑下するものじゃないよ。
私だって、もしかすると初回占いであっさりと吊られてしまうかもしれないしね…（遠い目
何はともあれ、ベストを尽くして村を引っかき回してわるのが一番だ。 |
| *23 メイド シンデレラ 2006/09/29 1:46:52 | | そうですわね。
更新後にピンクの画面が見えて、まだ動揺してますのｗｗ
でも、騙りに出る以上は、信頼とれるように頑張りますわ♪
潜伏でも、なんとか頑張ってみますわ。
３−１がいいか、２−１がいいか。悩むところですわね。 |
| *24 三等兵 リルム 2006/09/29 1:47:27 | | さて…これは狂人殿はどうやら就寝と見て間違いはなさそうだね。とりあえず、邪鬼とまだ見ぬ狂人殿に伝言を。
現在、占い師は天使が騙る予定になってる。私も天使も霊能者は確定を希望だ。潜伏狂人でも、ちょっといたずら心を出して占3COでも私は楽しいと思う。ここは狂人殿のタイプや希望を聞くのが良さそうだね。もし騙り1にするなら、天使が占騙りで私は良いと思うな。占喰いをしたとしても、2COは狂人と思わせて放置を狙うのもありだしね。 |
| 39 司書見習い アン 2006/09/29 1:48:22 | | [考察:4]
個人的にクリスさんの案は、「霊能者さん個人へのプレッシャーがある案」だと思うな。
霊は潜伏しろって言ってる人も事実いるのに、独断でCOしなければ、霊を先に出してから確定したらまとめ役ってプランは通らないよね。
また共有2潜伏だからといって、かならずしもまとめ役の面で後半も安全とは私は思わないよ。
とくにクリスさんの言うような霊確定の場面なら、灰襲撃ひとつで共有騙りを許すことになるからね。
序盤からまとめ役がいて、場合によっては投票COで相方を明かす…それが私の考える引継ぎプランだよ。
最悪の場合は残った能力者と、占われた人…確定情報…その他の状況…などを元に、投票して狼を追い詰めていくべきだと思うよ。 |
司書見習い アンは、では改めて、おやすみ〜！ 2006/09/29 1:49:07 | *26 三等兵 リルム 2006/09/29 1:49:37 | | >>*23はは、確かに動揺は中々収まらないものだけどねｗ 心意気が頼もしいよ、皆で頑張ろうじゃないか。 もし欧州能力者とかした事なくて騙りで何か分からない事があれば聞くと良いよ。システムは一応、頭に入ってるつもりだから。 |
| -15 司書見習い アン 2006/09/29 1:51:26 | | 決め打ちを狙います。長生き狙います。
どんなに疑われても絶対にへこたれません。
村を勝利させます。
【アンの個人目標】 |
| *27 三等兵 リルム 2006/09/29 1:52:04 | | じゃあ、私達もそろそろ寝ようか。
表でする事も特になし、天使は何より同様を落ち着けるのが一番だしね（笑
明日は夕方頃に完全不在になるけど、その他は出かけてても鳩やら使って覗く事はできる。何か作戦とか案を落としてもらえる場合にはちゃんと確認できるからね。 |
| *28 メイド シンデレラ 2006/09/29 1:55:11 | | ええ。分かりましたわ。
一応、騙りは邪鬼様と狂人様の了承を得てからにしますけど、万が一、表に出たタイミング的にＣＯせざるを得ない状況になった時は、そのままＣＯしてしまうかもしれません。
どちらにしても、今は冷静に考えられませんので、
ひとまず、休ませてもらいますわね。
おやすみなさいませ、灘様。 |
| *29 三等兵 リルム 2006/09/29 1:55:15 | | それじゃあ、これにておいとまだ。
明日からは大いに村をかき回してやろうじゃないか。
お休み、また明日。 |
| *30 三等兵 リルム 2006/09/29 1:56:01 | | >>*28COについて了解だ、なるべくこまめに見れるように留意する。 天使もお休み、よい夜を。 |
| -16 メイド シンデレラ 2006/09/29 1:58:43 | | あーん。超へたれでごめんなさい。
狼きらいなんです。
昨日、おまかせになってたのに気付いた時点で、嫌な予感がしてたんです。やっぱ、一旦出て入りなおせばよかった。
ぐすん。
でも、なっちゃったからには、頑張るよー☆（空元気）
誤爆だけには気をつけよう。。 |
 | -18 医師 エドワード 2006/09/29 2:50:52 | | きょきょきょきょきょ、きょきょ、
狂勇者だと？？？？？！！！！ |
| -19 医師 エドワード 2006/09/29 2:53:35 | | すまんなクリス。しょっぱなに忙しい奴で。でも忙しいのは最初だけだから。
出たくなさそうなので明日頃合を見計らってCOさせてもらうよ。 |
| -21 司書見習い アン 2006/09/29 2:59:08 | | 占い師臭？ 気にしません。
守護鉄板をいただく。
それがアンのプランよ。
初日COになりますように。 |
| *31 メイド シンデレラ 2006/09/29 3:05:28 | | ふぅ。やっと落ち着いてきましたわ（遅
さっきまでの心臓バコバコ状態では、寝るに寝られませんでしたのｗ
狂人様は誰でしょうね。（とか考える余裕もやっと出てきましたｗ）
明日、起きたらとりあえず、表出る前にこちらに顔出しますね。
では、今度こそ、おやすみなさいませ☆ |
| -24 医師 エドワード 2006/09/29 4:33:56 | | どうでもいいけど相方、その方針希望は潜伏希望の共有者だってばればれではあるまいか。
ばれたらあかんのじゃーヽ（｀Д´）ノ
（↑前企画のRPの名残） |
| -25 医師 エドワード 2006/09/29 4:34:42 | | うっぉーいきなりハードル上げよってからに…
わし共有者なんて初じゃしまとめなんつーのも初じゃぞ（爆） |
| -26 医師 エドワード 2006/09/29 4:35:28 | | �瑤呂叩�いかんいかん…
私の名はヌサカーン＝E＝メフィストだ（うわぁ） |
| *32 勉強家 ザックス 2006/09/29 7:07:00 | | おはよう。
正直、C国ルールは非常に久しぶり故、作戦立てたりって部分では、俺は役に立たんと思う。灘を頼りにするとしよう。
占3霊1は、俺も結構好みな布陣。
占機能破壊がしやすいからな。
天使が騙り要員って件は、了解した。
落ち着いて頑張ってくれ。＞天使 |
勉強家 ザックスは大工 ダグラスを襲撃します。 | *33 勉強家 ザックス 2006/09/29 7:12:22 | | しっかし、C国狂人で占3霊1って･･･。
俺がCに居た頃には、見た事のない布陣だな･･･。 |
| *34 勉強家 ザックス 2006/09/29 7:13:56 | | ま、その辺は、まだ見ぬ狂人殿と、作戦参謀の灘殿にお任せする。
取り敢えず、俺は潜伏という事でイイんだな？
そのつもりで動かさせて貰うぞ。
では、また後ほど。 |
| *35 メイド シンデレラ 2006/09/29 8:44:43 | | おはようございます。
狂人様はまだのようですわね。
私、随分落ち着きましてよ？
１０時ぐらいまでには、議題に答えるつもりです。
それまでに、狂人様が来てくれるといいのですが……。 |
| *36 勉強家 ザックス 2006/09/29 9:11:59 | | ウォルターか、エミリーか、カークかエドワード、というところだろうか？＜狂人 |
| *37 勉強家 ザックス 2006/09/29 9:12:42 | | 議題は、昼休みに出せれば良いなぁ、というカンジ。
ではでは。 |
| -27 勉強家 ザックス 2006/09/29 9:13:49 | | さてさて･･･。
今回は、前世で言われた「人間の匂いがしない」という、不思議な弱点を克服したい処だな･･･。 |
| -28 勉強家 ザックス 2006/09/29 9:15:04 | | 発言内容を整え過ぎ、推敲し過ぎが原因の様に思われる。
脳内垂れ流し系考察ってのに、挑戦してみたいが、どうなる事やら･･･。 |
| *38 メイド シンデレラ 2006/09/29 9:23:37 | | 邪鬼、了解ですわ。
私は今日は、かなり頻繁にチェックできると思いますので、
ＣＯ始まった時とか、指示もらえればすぐ出れるかと。
（指示なくても、出た方が良さそうな時は独断ででますね）
狂人様は、騙りたいか潜伏したいか、伝言残していただけると嬉しいですわ。 |
 | *39 お嬢様 エミリー 2006/09/29 10:03:14 | | クスクスクス…。
お加減は如何かしら？
私が狂人ですわね…。
潜伏・騙りでちらでも宜しいですわ。
CNは…麗（うらら）でお願い致しますわ。 |
| *41 お嬢様 エミリー 2006/09/29 10:07:02 | | そうねぇ…。
霊3日目投票COならば、投票時の私襲撃も視野に入れて置くのも素敵ですわね…
[...は、とってもイイ笑顔。] |
| *42 メイド シンデレラ 2006/09/29 10:09:21 | | おはようございます。麗様。
私は、占い師騙るとしたら、霊３日目投票ＣＯ推奨するつもりです。その場合の麗様喰い。なかなかおもしろそうな提案ですわね。 |
| *43 メイド シンデレラ 2006/09/29 10:10:07 | | そろそろ、議題回答しますね。
一応、占い師騙る前提で出しておきます。 |
| *44 お嬢様 エミリー 2006/09/29 10:12:11 | | 判りましたわ。
でも、不思議ねぇ…メイドに仕えるお嬢様狂人…
ふふふ…クスクス…。 |
| *45 お嬢様 エミリー 2006/09/29 10:13:32 | | 赤で「ご主人様」とか言ってるのが見えて狂人弾かれ狼かとビックリしたのは秘密。 |
| 40 メイド シンデレラ 2006/09/29 10:19:10 | | おはようございます。
私知りませんでしたわ。
三等兵というのは、お給料少ないんですのね。
ご主人様は他の方にかえた方がいいのかしら？
例えばそうね……お医者様とか（キラーン☆）
う、嘘ですわよ。一旦忠誠を尽くすと誓ったものは、そう簡単にかえるわけにはいきませんわ。
なんてったって私、職業メイドですもの。
むしろ、ここにお集まりの皆様全員がご主人様……そう考えさせていただきますわ。
（そうすれば、よりどりみどりでしょ？ｗ）
ただ、私、皆様にお仕えできるのは、基本的に夜中心になってしまいますの。
朝と昼も、ちょこちょこのぞけるとは思いますが、本格的なご奉仕は夜にさせていただきますわ。
では早速議題に回答しますわね。
|
| 41 メイド シンデレラ 2006/09/29 10:22:52 | | （考察１）
■1.まとめ役どうしますか？
共有者１ＣＯで、まとめていただくのが好みですわ。
■2.占い師のCOをどうしますか？
今日中のＣＯがよろしいかと。
■3.霊能者のCOをどうしますか？
２日目夜の投票ＣＯか、３日目第一声でＣＯがよろしいかと。
投票ＣＯを使うかどうかは、まとめ役様の好みにおまかせしますわ。
■4.回避はどうしますか？
私の■１〜３の希望が通ったと仮定してお話しますね。
今日、占い師ＣＯ非ＣＯが全員終わったあとに、占い先を決めれば、占い師の回避については考慮不要ですよね。
霊能者は吊り占いとも回避ありがよろしいかと。
|
| 42 メイド シンデレラ 2006/09/29 10:29:15 | | この後も、できるだけ、ちょこちょこのぞくようにしますけど……どのくらい顔出せるかは微妙ですわ。２２時以降は、多分大丈夫だと思います。
では、一旦、失礼いたしますね。
|
| 43 お嬢様 エミリー 2006/09/29 10:32:52 | | ■1.まとめ役どうしますか？
１COが無難かしらね、両潜伏は共騙りを出し易いと思いますの、人狼サイドとしては1名騙りを出すだけで2名の確定能力者を炙り出せるのでお手軽では無いかしら？
最悪は既に死亡している人間を相方だとも言えますしね。
C仕様ですので、狂人も確白になっての共騙り、相方死亡COで決め打たれると危険ですわ。
それに、共有者が纏め役ならば、共有相方を吊る、吊り候補にする事も無いでしょうしね。
■2.占い師のCOをどうしますか？
初日のCOをお願い致しますわ。
（能力者候補の）確定情報と、占い先割れの無い様、確実な占いを行う為ですわね。
占い先が割れると、占いが無駄になった気がする時も有るのですわ。
特に、何らかの発言等で、村側濃厚だとか狼濃厚だと思われる人間を交換で占うのは勿体無いと思いますしね。 |
| 44 お嬢様 エミリー 2006/09/29 10:33:17 | | ■3.霊能者のCOをどうしますか？
狩人の負担を減らす意味では、3日目投票COでしょうか？
霊能者が確定した場合占い師の襲撃率も上がるでしょうし、実際お仕事ができるのは3日目以降ですし。
■4.回避はどうしますか？
占い師は初日CO希望なので無し…と言うよりは、出来ないわね。
霊はアリアリで宜しいと思いますわね。
ちょっと微妙な使い方としては、霊回避無しで仮に、黒が出た時に占霊ラインが出来る可能性も有るのよね…。
ラインが出来ない事も考えられますし、安全策としては、霊回避アリアリが妥当かしら？ |
| *46 お嬢様 エミリー 2006/09/29 10:35:06 | | 天使がえっちだわ！
不潔よ！
私がお仕えするのは夜中心だなんて…。 |
| *47 メイド シンデレラ 2006/09/29 10:35:46 | | 分かりましたわ。
←この顔が悪いんです！
なんで、こんなに暗い顔してるんでしょうか？
もっと明るくいきたいものですわ。ブツブツ。 |
| *48 メイド シンデレラ 2006/09/29 10:36:13 | | 麗様。
ご奉仕は夜と相場が決まっておりますわ。ふふふ。 |
| 45 お嬢様 エミリー 2006/09/29 10:37:14 | | と、議題にさくっと答えて…急ぎで都市まで出かけなくてはならないの…。
ゴメンあそばせ。
[...は、馬車に乗り込むと御者は、馬に鞭を当てた。] |
| *49 お嬢様 エミリー 2006/09/29 10:40:16 | | それでは、席を外しますわね。
また夜に…大体…22時前後になりますかしら？
早く来れれば此方に顔を出しますわ。 |
| *51 三等兵 リルム 2006/09/29 10:43:46 | | 鳩よりおはよう。
麗が狂人なんだね、よろしく頼むよ。
さて…作戦はどうしたものかな。ひとまず、邪鬼と私は潜伏はまず決まりとして。 |
| *52 メイド シンデレラ 2006/09/29 10:49:38 | | 灘様、おはようございます。
案１：麗様占い師ＣＯ 他潜伏
案２：天使占い師ＣＯ 他潜伏
案３：麗様＆天使占い師ＣＯ 他潜伏
案４：天使占い師ＣＯ、麗様霊ＣＯ
案５：麗様占い師ＣＯ、私霊ＣＯ
パターンとしてはこのくらいでしょうか？ |
| *53 三等兵 リルム 2006/09/29 10:51:08 | | おや、すれ違ってしまったかな？また夜に、行ってらっしゃい麗。
占CO数は初日か投票かで決めるのもありかもしれないな。吊り手は7、仮に占3霊2とかいうCではありえないような布陣にすると実は村はかなりのプレッシャーだったりする。狂人が誰か皆目見当つかない上、ローラーするなら灰吊りは2手しかない。
ただまあ、ローラーに頼る作戦もいささかつまらないね。再戦だし。 |
| *54 三等兵 リルム 2006/09/29 10:56:10 | | >>*52そうだね、現実的にはそんなとこだろうね。 案4をするなら他のの方が面白いと思うんだな。霊能者は対抗なしは不服かもしれないが…狩人を悩ませられるのは霊確定だろうしね。 |
| *55 メイド シンデレラ 2006/09/29 11:01:25 | | 私も今日フルオープンになるなら、霊確定の方がいいですわ。
できれば、初回喰いは真占い師を襲撃したいと思ってるのですが……いかがでしょう？ |
| *56 三等兵 リルム 2006/09/29 11:08:28 | | 初回は私も真占狙いが良いなと思ってたよ。霊投票COになると占のガードは堅いが、そうでなければ襲える見込みは結構ある。GJされても狩人の探りにはなるしね。
では、今日COなら霊は確定で。3日目なら状況に合わせてという事にしようか。 |
| *57 メイド シンデレラ 2006/09/29 11:12:42 | | えぇ、そうですわね。
まずは、共有が出てくるかどうか……。
ちょこちょこのぞくので、臨機応変にいきましょう。 |
| *58 三等兵 リルム 2006/09/29 11:18:21 | | 占3COも楽しいわけなんだが。潜伏も面白くはあるんだよね。白確定を見込むか、占機能排除を優先するか…。
あ、ちなみに。霊能者襲う気は皆無のつもりね。 |
| *59 三等兵 リルム 2006/09/29 11:21:38 | | 共有出て霊確定が良いなぁ…なんて。
さて、私も一度離れなくては。昼休みに戻ってくるよ。では、また後程に。のんびり行こう、まだ顔出してない人もいるものね。 |
| *60 メイド シンデレラ 2006/09/29 11:23:24 | | 霊襲撃なしの件、了解ですわ。
仲間切りを得意とする灘様でしたら、霊確定の方が楽しいことになりそうですしｗ |
| *61 メイド シンデレラ 2006/09/29 11:24:09 | | 私も共有出て霊確定が一番ありがたいですわねｗ
表では、そんなこと言えませんけど。ふふふ。 |
 | -30 バーテン ウォルター 2006/09/29 11:58:23 | | さてお弁当頂きます。
【リーザ特製・おにぎり弁当（おかず付き）】 ⊂
【お茶の入った水筒】⊂
うっしゃ！黒くなる事を恐れずいくぜ！（迷惑？ｗ） |
| 46 バーテン ウォルター 2006/09/29 12:12:30 | | 皆様、おはよう御座います。
昨日お酒を召し上がられた方はもう既にお酒は抜けたでしょうか？
つ【ジンジャーティー】×人数分
季節の変わり目、風邪の防止にも良いハーブティーで御座います。 |
| 47 バーテン ウォルター 2006/09/29 12:14:11 | | 考察1
■1.纏め役について
霊確定＞共有1COが理想で御座います。
前提として私は占霊フルオープン希望で御座います。まず時間を決めて霊COスタート。霊確定すれば共有者Ｗトラップ。ただ、この「時間を決めて」と言うのがいったい誰が何時に決めるのか？またコアタイムズレ等でスムーズにＣＯが行くのか？霊ＣＯが独断気味にならないか？という懸念が御座います。
ただその辺の懸念が払拭され、フルオープン希望の方が多ければ（霊潜伏希望者以外）は霊確定せずとも形態として共占占霊霊とフルオープンになるならば、まず霊確定を狙ってみる価値はあると思うので御座います。 |
| 48 勉強家 ザックス 2006/09/29 12:14:54 | | こんにちは〜。 >>8 リムル 発言数制限、了解だよ。議事録読むだけで、脳味噌バーンにならない様に、皆で注意しようよね。 >>18 キョウ 質疑応答に関するアドバイス、了解だよ。 >>21 アン ［考察：1］とかいう書き方、わかりやすくていいかもね。僕も同じ様に、やらせていただくよ。 それじゃ議題に答えていくね。 |
| 49 勉強家 ザックス 2006/09/29 12:15:13 | | ［考察：1］
■1.まとめ役は、共有者１COまとめ役を希望するよ。
この村の狂人は狼と囁ける上に、占っても人間と言う結果になるからね。立候補や推薦でまとめ役を決めるのだけは、勘弁して欲しいな。
共有者なら、確実に村側だと判っている訳で、その分、安心して任せられるし、地雷のコントロールも出来て安定するよね。
■2.占い師は、初日COを希望するよ。
まず、確定する事はない役職だから、いっそ狼側を目の付くトコに引っ張り出せるという点を、重視しようかと。
早めに出て貰う事で、真贋見極めの時間も取れるし、どの占い師に、どういう評価をつけるかって点は、灰に潜む狼を探すヒントにもなる、と、僕は考えてるからね。 |
| 50 勉強家 ザックス 2006/09/29 12:15:43 | | ［考察：2］
■3.霊能者は、初回投票COを希望するよ。
狩人の護衛先を増やさないという点、霊能者の仕事は、3日目朝から始まるという点から、この希望で。
■4.回避については、ちょっと悩むところだね。
僕の希望方針だと、回避の必要が出て来るのは、霊能者だよね。
吊り回避は、勿論アリだけど、占回避はナシでもいいかなぁ。
理由は、占いが実際に当たりそうなのは、単純な確率から見ても、霊能者より狼側だと思うんだよね。
そうなった場合、早期に、占霊間にラインが出来る事が期待出来る。ラインが出来れば、推理材料がぐっと増えて、いいかなと思うんだ。
とは言え、真能力者に占いを使うのは勿体無いから、霊能者には、占いに挙げられないよう注意して欲しいと思うよ。 |
| 51 勉強家 ザックス 2006/09/29 12:16:04 | | ［考察：3］
■5.今日の占い希望は、まだ言えないな。
各CO方針がどうなるか決定して、今日COする事になった能力者の、対抗非対抗が終わるまで、出さない方がいいと思うよ。
全員の発言も、揃ってない様だしね。
今のところは、こんな感じかな。
それじゃ僕は、図書館に篭って勉強して来るよ。
そうだ、アンは、こないだお願いしておいた本『ドグラ・マグラ』を見つけてくれたかな？
それじゃ、また後でね〜。 |
| *63 勉強家 ザックス 2006/09/29 12:17:07 | | うぃーっす。
狂人サンも揃った様だな。
灘、天使、麗、改めてヨロシクだ。 |
| 52 バーテン ウォルター 2006/09/29 12:17:10 | | 考察2
■2.占い師ＣＯについて
初日ＣＯ希望で御座います。
順序としましては霊ＣＯ⇒確定しない場合共有1ＣＯ⇒占ＣＯを希望です。また、占い師が出ることによって占い先が占い師の場合と言った場合で回避なしの場合、片占いを避ける事にもなりますし、回避アリだったとしても回避ＣＯした占い師は？です。そして占い師の言動も手がかりの少ない序盤には大きなヒントとなるものと考えてる次第で御座います。 |
| 53 バーテン ウォルター 2006/09/29 12:19:10 | | 考察3
■3.霊能者ＣＯについて
先ほどの通り、上手くいくなら霊ＣＯからを希望しております。
もし先に共1ＣＯの場合の場合でも初日ＣＯ希望です。
占霊ラインを見るヒントと灰が少しでも狭まるのがメリットと考えています。デメリットは襲撃対象が増えてしまう事でしょうか。
ただコレも大きなヒントになると言うと乱暴で少し不謹慎でしょうか。霊能者が襲撃によって村にヒントを与えると言うのも、その後の布石のためなのか？対抗は狂人＞狼？なのかと考えようによってはひとつの役割を果たせるものと思っています。
狩人負担云々といいつつ後に霊はローラーなんて事がおこると自分的に少し矛盾してると思う節があるので御座います。 |
勉強家 ザックスは、バーテン ウォルターに「割り込んでごめんね」と声をかけた。 2006/09/29 12:19:31 | *64 勉強家 ザックス 2006/09/29 12:20:57 | | 作戦については、今ちょっとあれこれ考えてる時間ないや。
ごめんよ。
そいじゃまた後で。 |
| 54 バーテン ウォルター 2006/09/29 12:21:41 | | 考察4
■4.回避ＣＯについて
回避ＣＯは真であっても信用し難いのであまり好きでは御座いません。よってフルオープンにという考えにも繋がっております。
ただもし能力者潜伏なら●回避アリ▼回避アリのアリアリを希望します。
●回避ナシの場合は
・潜伏狂人の場合は狼側が作戦幅を取りやすい事。
・能力者占いになったら占いが勿体無いとも思える事
・白確⇒初回襲撃で喰われたら、目も当てれない事
が懸念する事でしょうか。この初回襲撃でＣＯできない状況を避けるために2日目ＣＯするなら初日にＣＯの方が情報が出て良いと思った次第で御座います。 |
バーテン ウォルターは、勉強家 ザックスにこちらこそ申し訳御座いません 2006/09/29 12:22:34 | *65 三等兵 リルム 2006/09/29 12:23:17 | | おや、邪鬼と入れ違いになってしまったみたいだね。
こちらも改めてよろしく、邪鬼、天使、麗。 |
| 55 三等兵 リルム 2006/09/29 12:25:22 | | 【考察.3】 少し昼休みで時間がとれたよ。 >>41 シンデレラ 私は3日目第一声には多少の懸念があるな。もし真が襲われて偽者1COになった場合。もしくは、襲われたのが霊能者でなかった場合で本当に1COなのであっても、疑念がつきまとう。そんな事ばかり言っていては作戦幅も狭くなってしまう、と言われてしまいそうだが。視界をクリアに考察するためにも、私は3日目以降の第一声はあまり推したくはない案かなと思っているよ。 また、占い師に関しては今日中のCOが良いと思うのは何故かな？初日メリット、3日目メリット、私は私の中でそれなりの考えは持っているけれど、シンデレラはどういう考え方をする人なのかなっていうのが聞きたいと思うよ。できれば議題回答には理由付けがあるとありがたいかな。 |
| *67 三等兵 リルム 2006/09/29 12:29:56 | | 天使、いたんだな（笑
私はあと30分くらいで一度村を出る予定だ。それまでにできる発言はなるべくしていこうと思う。
まだ議題も出揃わないようだし、COも夕方くらいまでないと考えて良さそうだね。 |
| -31 素浪人 キョウ 2006/09/29 12:39:09 | | 遅くなったでござるが、LGはwordさんでござる。感謝感謝、大感謝でござるよ。
バシコヤ、愛してる♪
もうちょっと早くに都合を聞いておくべきだったでござるな…。参加できるか聞いといて断るのも失礼かと思って、聞くのが遅くなったのが申し訳ないでござる。
直前に参加をお願いする方が迷惑でござるな…初めてゲスト集めをしたけど、いい経験になったでござる。 |
| -32 素浪人 キョウ 2006/09/29 12:39:48 | | 拙者の目標。
■1.magさんをお助けするでござる。
magさんはこれで長期が4戦目。猛者ども相手では心細いと思うでござるよ。
でも忙しくなりそうなら、寡黙吊りもやむなしでござろうか…。
（誰がmagさんかわからないので、寡黙全般を助けるでござるよー♪）
■2.バシコヤに欧州情報伝達。
バシコヤは既に充分強いでござる。欧州のシステムになれれば大丈夫だと思うでござる。
これはSNSでやるんでござるがね。
■3.纏め役の補佐。
しっかりした纏め役なら、拙者の補佐はいらないかもしれないでござるな。
能力者だとやりにくいので、ただの村人でよかった♪
こんなところでござるな…楽しくやるのと、自陣営の勝利は当然なので省いてあるでござる。
長期戦だとエピが代理の箱（動作不明）になるので、とっとと勝ちたいのが本音でござる。 |
素浪人 キョウは、寝ぼけながらやって来た。 2006/09/29 12:42:04 | 56 素浪人 キョウ 2006/09/29 12:45:02 | | おはようでござる。 >>46ウォルター殿のジンジャーティーをいただくでござるよ。ありがとうでござる。 茶を飲みながら議題回答するでござる。 |
| 57 素浪人 キョウ 2006/09/29 12:46:11 | | ［考察1］
■1.まとめ役どうしますか？
共有者1COを希望でござる。これなら地雷も使えて、そのタイミングも自在でござるしな。
霊が確定してまとめ役のでもいいでござるが、地雷を使うタイミングがまとめ役にわからないのはちと不安でござるよ。その方が人狼側の黒出し抑制にはいいかもしれないでござるがね。
■2.占い師のCOをどうしますか？
初日CO希望でござる。占い師は今日から仕事があるでござるしね。初日COなら片占いも無いし、回避も無いでござるしな。
投票CO使うと、狂人襲撃で占機能が簡単に破壊されるでござるよ。狂人襲撃はしにくいとは思うでござるが、狂人が寡黙な人ならやりかねないでござる。
|
| 58 素浪人 キョウ 2006/09/29 12:47:01 | | ［考察2］
■3.霊能者のCOをどうしますか？
初日CO＞初回投票CO、でござるな。初日フルオープンだと回避がなくてわかりやすいので好きでござるよ。ただ霊が確定すると狩人の負担が増えるので、投票COでも反対しないでござる。
■4.回避はどうしますか？
拙者はフルオープン希望でござるが、回避は占い吊りともに有りで。吊りは当然でござるが、占いも灰に使って灰狭めしたいでござるね。
■5.占い先は保留でござる。
これは能力者のCO方針が決まって、表にでた後がいいでござろうからな。 |
| 59 三等兵 リルム 2006/09/29 12:50:40 | | 【考察.4】 もうしばらくしたらでかけるわけなんだけど…ざっとここまでを読んでの雑感までに。 共2潜伏の方が騙りが出やすいというのは尤もな事だと思ったね。 >>43のエミリーの発言がとても分かりやすかった。 ただまあ、私が主として懸念しているのは霊能者確定の場面であって。仮に共1霊1占2が表に出ていると能力者何処かがすぐに欠けてしまう可能性が非常に高いと思うわけだな。霊確定はあながちないとも思わないし、霊能者は対抗が出ればおそらく向こうはローラーを狙いたいだろうから襲撃される可能性は低いだろうと踏んでいる。（半分経験則かもしれないが） |
| 60 三等兵 リルム 2006/09/29 12:51:31 | | 【考察.5】
共騙り危険性や潜伏共有を配慮した決定の操作性などを考えるとまとめ役は共有者というのが良いのだろうが。もし共有者が出てからフルオープンで霊能者確定となると、共有者今出なくても良かったのではなかろうか…などと考えてしまうわけで。
共有者が先に出る場合には、私は霊能者は3日目投票COが良いと思う。騙りが出る場合、潜伏中の動向も判断材料となる。また、確定する場合、狩人の負担が減らせると思う。また、もしかすると灰村人襲撃なんて事もあるかもしれないな。最後のはムシの良すぎる話だとは思うものの。 |
| 61 三等兵 リルム 2006/09/29 12:54:00 | | では、今日は近隣の村に情報収集に出なければならないのでこれにて。帰りは20時を過ぎると思われるが、鳩で覗くだけなら覗けると思う。
それでは、また後ほど。 |
| *69 三等兵 リルム 2006/09/29 12:55:57 | | 天使、すまないがこれから出かけるよ。
留守の事は頼んだ、ちょくちょく覗けるようにはするけど、もし占COが始まってたら出てしまって良いと思う。
それじゃあ、行ってくるね。 |
| 62 素浪人 キョウ 2006/09/29 13:00:51 | | まだ発言してない人もいるようでござるし、夜になってからまた来るでござる。
初日はまったりいきたいのに、リルム殿が気合入ってるでござるな。
確かにシンデレラ殿の考察は簡素すぎると思うでござる。補足してくれるとありがたいでござるな。 |
素浪人 キョウは、剣の稽古に*出かけた* 2006/09/29 13:01:40  | 63 学者 カーク 2006/09/29 13:08:06 | | (さりげなく置かれていた無線からカークの声が流れて来た。)
こんにちは！今日は森の調査に出てるから、方針が出る前に帰れないかもしれないので希望だけ言ってくね！
投票CO無しならCO数が確定さないのが怖いから
■2.3.は占霊フルオープン希望だよっ！
■1.は↑で霊確の場合は霊に、でなければ序盤は多数決でいいと思うー。
共有者COでわざわざ餌を増やしたくないよっ！
共有者は相方が死んだ時に第一声COだねっ！でも霊確でない場合は中盤…4d辺りにはCOかな。まとめ役のため。
投票COありなら
■2.占い師初回投票CO、黒発見でも潜伏で初日の占い結果も投票CO。
■3.霊初日CO
だな。
なるたけ占い師を襲撃の危険に晒したくないんだ。
■1.は投票CO無しとほぼ同じだけど状況によっては投票COもありだね。
■4.占吊回避有！占い師回避無しだと統一占いが出来ない事があるし能力者占いはもったいない！
じゃね！(プツッ) |
学者 カークは、つけ忘れた。↑【考察1】っと。 2006/09/29 13:11:04 | -33 三等兵 リルム 2006/09/29 13:19:27 | | >>62これでもまったりなんだと言ったら斬られるだろうか…。だって、まだ考察5発言だし（笑 |
医師 エドワードは、白衣を翻しカツカツと靴音を鳴らしながら、扉を開いて姿を現した。 2006/09/29 13:21:30 | 64 医師 エドワード 2006/09/29 13:21:44 | | 諸君、御機嫌よう。 昨日は一瞬しか顔を出せなくて済まなかったね。今日からはもっと宿に時間を割くことが出来るだろう。 で、昨日の議事録を全ッたく読んでいないが（笑）後でじっくり目を通させて貰うことにする。楽しみにしているとしよう… メイド >>40 おや、私に忠誠を尽くしたいと言うかね…これは可愛いものだな（微小）ふむ、考えておこう。給料はこれくらいだがいかがかね？[...は電卓でリルムの15倍の給料を提示した！] （ふむ…少し表情が暗く活発さに欠けるが健康状態は良好、脂肪と筋肉の比率もバランスが取れている。『材料』としては最適かも…な。フフ、楽しみだ、フフフフフフフフフフ…） さて、議題に答えていくとしようか。 |
| 65 メイド シンデレラ 2006/09/29 13:46:09 | | ちょっと寄ってみたら……まぁ、エドワード様。
その金額は……（ニヤリ）
私でよろしければ、なんなりとお申し付けくださいませね（はぁと
質問があるようなので、お答えしておきますね。
|
| 66 医師 エドワード 2006/09/29 13:46:57 | | [★考察.1★]
■1.共有者1COが最も安定しているのではないかね？共有者両潜伏だと狼に魅せられた者が纏めを任されることもあろう。よって狼に魅せられた者が名乗り出る可能性のある立候補制も、人狼達が票を合わせる可能性のある多数決も遠慮したい。立候補制は、もちろん3日後に吊り等の処置もあろうが、そのようなことで貴重な吊り手数を消費するのも気が引けるというものだ。
■2.本日中、占い希望が出る前にCOするのが良かろう。占師は勝敗を決する上で重要な位置を占める要素。潜伏作戦で生じる灰襲撃等のノイズを排除した、可能な限りクリアな状態で確実に姿を現すのが良かろう。それでもやはり、突然死があったら不透明になってしまうのだが…この村ではそのようなことはないかな、とは思うがね。 |
| 67 医師 エドワード 2006/09/29 13:47:23 | | [★考察.2★]
■3.こちらは潜伏を希望する。投票があるならば支障はないが、投票を使わない場合はこちらも灰襲撃等のノイズを生じさせないためにも本日占い希望が出る前に名乗り出て貰おう。本日の占霊フルオープンに反対する理由は以下の通り。万が一霊能者が確定してしまった場合、占師が襲撃される確立が格段に上昇するためだ。占と霊、どちらが大切かというとそれは断然占だと私は考える。また、霊は占の真贋判断材料としての確定情報提供元としての意味合いが大きいかとも考えている。よって占の寿命を延ばすためにも霊能者潜伏を希望する。
また投票を使わず初日COになってしまった場合は霊能者→占師の順で名乗り出ることを希望する。その方が多少、霊能者が確定する確立が高まるから。 |
| 68 医師 エドワード 2006/09/29 13:47:45 | | [★考察.3★]
■4.回避はどうしますか？
占師は本日COを希望しているため割愛。問題は霊能者だが、こちらは回避有りで望みたい。真の霊能者が名乗り出る分には、占手数無駄消費しないのでいい（ただ、その場合は真霊能者は信用獲得に真剣になるべき）狼が回避する分には、灰に潜伏する狼（狂人ではない）を確実に一匹引きずり出せるのでいい。破壊され易い占機能が探り出すべき潜伏狼の数が減少する。大歓迎だな。
■5.議題2や3でも述べたが、本日占師が名乗り出ることに決まった場合は占師が名乗り出る前に希望を出すのは愚行だろう。まだ方針も決まっていないようだし占師も名乗り出ていないようなので、まだ黙っていることにする。
。oO（まだ本日の議事を読めていないなんて言える訳ないじゃんおおげさだなぁ） |
| 69 医師 エドワード 2006/09/29 13:51:02 | | メイド >>65 おや、商談成立のようだ…フフ、色々期待しているよ。 。ｏＯ（新薬をあれこれ試してみるとしようかな…フフ…） さて、私はこれから午後の診療があるので席を外す。質問等は後ほど纏めて出すし、質問があったらその時に纏めて答えたいとも思う。 では諸君、また後ほど。 |
| 70 医師 エドワード 2006/09/29 13:52:45 | | と思った矢先にミスを発見したな。 >>67 最終文×「霊能者が確定する確立が高まる」 ○「霊能者が確定する確立を低めることが出来るだろう」 では。 |
医師 エドワードは、白衣を翻すとバーから*出て行った* 2006/09/29 13:53:15 | 71 メイド シンデレラ 2006/09/29 13:53:21 | | （考察２） >>55 >>62 リルム様、キョー様 言葉が足りませんでしたわ。 申し訳ございません。 まず、霊３日目第一声ＣＯにつきましては、私も同様の懸念を感じております。 ですから、私個人としては、できれば２日目の投票ＣＯを希望しています。 ただ、まとめ役様が投票ＣＯを使うのが嫌いだった場合は、初日、２日目のＣＯよりは３日目第一声ＣＯを希望するということでございます。 占い師ＣＯ今日希望の理由は １：今日の占い先を決める際「占い師が占い先になったら？」という議論をしなくてすむ。 ２：占い師ＣＯの前に占い先を決定すると、狼の占い回避ＣＯを認めることになる。 ３：真占い師が回避ＣＯした場合、疑われやすくなる。 ４：ＣＯ後の占い師の発言で真贋考察ができる。 といったところですわ。 |
| 72 メイド シンデレラ 2006/09/29 13:59:07 | | >>69 エドワード様 私、エド様の期待にお応えできるよう、頑張りますわ♪ 。ｏＯ（自宅の鍵さえ手に入れればこちらのもの…フフ…） では、私もこれにて。 多分、夕方にもまたのぞけると思います |
メイド シンデレラは、メイド服を翻すとエドワードの*後を追った* 2006/09/29 14:00:30 司書見習い アンは、[ >>46ジンジャーティー]をいただきながら議事を眺めている。 2006/09/29 14:00:43 | 73 バーテン ウォルター 2006/09/29 14:11:19 | | >>63 カーク様 カーク様の投票ＣＯアリの場合のご希望についての私の考えです。 霊確定狙い⇒占い師初回投票ＣＯ⇒共1個地雷解除 と言う流れで御座いますね。 灰襲撃を誘うような案は非常に面白く興味津々で御座いますが、黒発見でも潜伏と言うところに目が行きました。初日占いで黒発見ＣＯの方が私にはメリットあるように思うのですが。その構想だとＷ地雷も発生している訳ですし黒出しの信頼度も高いと思うのです。早期に黒発見したと伝えて皆に判断してもらうと言うこともよろしいと思うのですがどうでしょうか？。また回避アリなら、鬼ヅモしまくっても占霊回避できますし、結局おとなしく占われるのは村人か狂人になるのではないでしょうか？また灰襲撃の可能性アリで投票ＣＯで占い1ＣＯと言う状況が生まれる可能性を怖くも思っております。 |
バーテン ウォルターは、↑考察5 で御座います 2006/09/29 14:13:59 | 74 司書見習い アン 2006/09/29 14:14:43 | | シンデレラさん、ご就職おめでとうございます！ 濁点が多い方に雇われたのも、何かの縁でしょうか？ 二人のご主人様にお仕え、頑張ってくださいね！ >>51 ザックスさんご所望の、 『ドグラマグラ』をお持ちしました！ こちらの本は、ひとたび理解すると発狂するといういわくつきの本。 残念ながら私は、全て理解することができずに正常さを保っておりますが… 複雑な伏線…甘美なでグロテスクな表現は…ザックスさんの知的欲求をきっと満たしてくれますよ☆ ご結婚なさるイリーナさんにはこちら！ 『子育てハッピーアドバイス』シリーズ。 お医者さんでもある作者さんの知識が、読みやすくまとめられていますよ♪ でも、子育てはちょっと早かったかな？ |
| 75 バーテン ウォルター 2006/09/29 14:17:07 | | 考察6 ＣＯ関連は好みだと思うのですが、私の考えを補足して頂いてる方の考察を見て私が何を思ったか？をお伝えしたいと思います。 >>43 エミリー様 共両潜伏は共騙りが出やすい。ふむ私は地雷は多いのは良いと思っていましたがそういう風に考えるとなるほどと思いました。 共1の時より確かに狼側にはメリットがあるやもしれません。 ただ、狼共騙りで共有者2人が出た場合。狼側が2騙りしずらい状況（正に相方は死亡と言う言い訳）と言う形しか取りづらく、2ＣＯできた方は真っぽい（これも諸刃の剣ですが）というヒントになるかも知れません。また序盤はＷ潜伏で黒判定の信頼度を増し、日数が進んで状況によっては共1ＣＯして頂くといった方法も考える余地あるのではと思いました。 |
| 76 バーテン ウォルター 2006/09/29 14:23:04 | | 考察7 >>57 キョウ様 霊確定しても地雷を使うタイミング。なるほど、効果的なブラフやタイミングも殺してしまう可能性があるデメリットが御座いました。 下手に占いを消費するのは避けたいし、ましてや妙なタイミングで吊り回避共ＣＯになると・・・・て事になりかねますね。 ・・ふむ、可能性は低いかもしれませんが霊確定したとしての前提のお話として進めます。私は、霊確定はそれでも値打ちがあると考えております。霊確定ならば好みによって占師潜伏も可能です。（ふむ。私の希望では霊確定でも占い師ＣＯと言いましたが霊確定したら占潜伏もメリット大ですね） もしＷ地雷が懸念ならば、霊確定後、1〜2回Ｗ潜伏して黒出しの信頼度も上げ後に共1ＣＯして共騙り防止作戦＆纏め役タッチ交代の余地もあるのではと思いました。 |
| -34 司書見習い アン 2006/09/29 14:24:46 | | 誤字 >>74 甘美でグロテスクな表現は [雑感] エドさん、ウォルターさんは、頼りになりそうね。 エミリーさんも、直感の段階では白いかな。 クリスさんは、占ってみたい。霊回避はないと思うから。 これはちょっと信頼を落とすかもしれないけれど、対抗が出てから、出たいのが正直なところ。 私を占い師と確信してから対抗を選ばれると、不利になる気がしたの。 うわー、偽のときにはない発想だなあ… |
| -35 勉強家 ザックス 2006/09/29 15:10:09 | | ぬぉ、ドグラマグラに反応が･･･！
アン、何者･･･。 |
| -36 司書見習い アン 2006/09/29 15:10:26 | | でも危険な発想だし、説得しきれないかもな。
自然体でいこうかな。 |
| 77 勉強家 ザックス 2006/09/29 15:29:41 | | ちょっと休憩しに来たよ〜。 >>74 アン やあ、どうもありがとう。 この本、以前に一度読もうと思ったんだけど、途中で発狂しそうになっちゃって挫折したんだよね。今度僕が読破しても発狂しない様に、祈っててくれよな。 |
| 78 勉強家 ザックス 2006/09/29 15:30:24 | | [考察：4］ さっき出した、僕の議題回答、ちょっと抜けがあったなと思うので、補足するよ。 >>50 ザックス（フォロー） ■3.補足。霊能者のCO方針は、投票COを使う事を前提として、出してしまったね。 もしも投票COを使わないという事であれば、霊能者も初日COを希望するよ。 3日目第一声COにすると、初回襲撃を挟む分、厳密には霊能者の確定は望めないと判断するからだよ。霊能者が何人COするかによっても変わるけど、1COだった場合、襲撃された人が真ではないかと考えてしまう事は、推理をする上でのノイズになってしまう。 また、その不安を残す事で、狼側に付け入る隙を与えてしまう可能性もある。 だから、投票COを使わないのであれば、いっそ占霊初日フルオープンにして、回避COを禁止する事で、占に挙がった狼の逃げ道をふさぐ方を重視したいと考えるよ。 |
| 79 勉強家 ザックス 2006/09/29 15:31:28 | | ［考察：5］ さて、ざっと議事録を読んで、気になったとこ質問するよ。 >>21 アン 占い師が初日から表に出る事によって、ライン等を読みやすくなるって事だけど、占初日CO＝ライン見やすいってなる理由が、僕にはちょっとよく解らないな。この部分、もう少し詳しく補足説明してくれるかい？ >>71 シンデレラ 僕は、前に述べた理由で、投票COを使わない場合は、霊能者も初日COがいいと考えてるんだけど、シンデレラはそうではないんだね。 そこまで3日目の第一声COを希望する理由は、何なんだろうか？ 教えてくれるかい？ さて、それじゃ僕は、『ドグラ・マグラ』を読みながら、散策でもしてくるね〜。 |
| *71 メイド シンデレラ 2006/09/29 15:35:10 | | 邪鬼の質問には１７時〜１８時ごろに回答する予定です♪ |
| 80 坊ちゃん ニコル 2006/09/29 15:36:31 | | 初日の、しかも更新時間のだいぶ前だってのに議事録が厚い気がするな。だから真面目部分と雑談をラベル分けするのか。でも、僕の発言は常にだらだらだから分けるのが難しい、ハッハッハッ。
まあ議題回答部分が真面目部分だと思ってください、ってことじゃダメ？
まあ、あんまり喋り過ぎないようにするよ。 |
| 81 坊ちゃん ニコル 2006/09/29 15:43:00 | | ■1.フルオープンの形になってもかまわないと思うから、霊能者でも共有者でもどちらでもかまわないよ。
■2.■3.フルオープン。狼側全員ささやきありだと能力者潜伏の効果が薄くなる傾向があるような感じがする。なんというか、感覚的な物だけど、C国村側はわかりやすくしたほうが強いようだな、って思ってる。
フルオープンのメリットはもうだいぶ言われてるね、かぶるのもあれだから、どうでもいいような微妙なメリットである「狼側の作戦の転換を制限する」ってもでも主張しておきます。騙り手を最初っから出させるわけだから、少し制限できると思うんだ。
例えばC国最恐の作戦、潜伏狂人。この作戦において狂人が1日2日あたりに白確定になることを狙いつつ、ダメそうだったら騙る、というのはできなくなる。 |
| 82 坊ちゃん ニコル 2006/09/29 15:48:03 | | まあ、潜伏狂人作戦をやられるかどうかもわからんし、潜伏狂人をする人の半分以上は最初から潜伏オンリーで狙うような性格が多い気もする…ので微妙なメリット。
フルオープン反対意見としては能力者が襲撃されやすくなりそうってのが大きいのかな。個人的にはそんなに問題じゃない気がする。フルオープンでなくても普通に襲撃されるし…。
まあ、霊の場合は霊対抗がでればかなり問題無いとして、問題は霊確定かな。
でも、霊確定もそんなに不利では無いと思ってる。
霊確定は大事なところが襲撃されなければ痛いが、襲撃されなければおいしい戦いのような気がするんだよな…。 |
| 83 坊ちゃん ニコル 2006/09/29 15:49:24 | | 有利不利というより、ギャンブル要素ちょっと強くなり、どちらかの陣営の心臓が痛い戦いになる可能性が高くなるかな。つーわけで霊対抗だしてくださいな、とか祈りつつフルオープンを薦めてみたりする乙女心。
意外とだらだら言ってしまったが、別に霊投票COでも別によかったりする。ビバ、テキトー。投票COは明日の夜に人が集まらないような村だったらぐだぐだになる危険もあるけど、そんなことはなさそうだし。 |
| 84 坊ちゃん ニコル 2006/09/29 15:53:11 | | ■4.回避ごたつきが嫌なのがフルオープンの一番の理由なんだよね、投票COだと占い2回、吊り1回分の回避が必要だから。まあ占いも吊りも回避する方がいいと思うよ。 >>50あたりでザックスが、狼の方が回避する確率が高いと言ってたけど、回避を疑う要素と考えるならなら吊りのほうがいいと思う。占いが勿体無い。 |
| 85 坊ちゃん ニコル 2006/09/29 15:56:49 | | 思ったより長くなってしまったな…。
まあ、たいしたこと言ってないからナナメ読みするといい。
それでは散歩にでもいってきます。 |
坊ちゃん ニコルは、タクシーに乗って散歩スポットへ向かった。 2006/09/29 15:57:30 保母 ミズリは、バタバタと慌ただしく走りこんできた 2006/09/29 16:16:06 | *72 三等兵 リルム 2006/09/29 16:17:38 | | 表に動きはないようだね。
これから6時過ぎまで鳩も飛ばせなさそうだ。私は潜伏前提で動くよ。麗も潜伏にするかい？3COで奇策と洒落こむかい？私は潜伏狂人のが汎用性に富むと思うので潜伏派だが。皆の意見もききたいな。
では、仕事に戻るよ。 |
| 86 司書見習い アン 2006/09/29 16:19:35 | | [考察:5] >>79 ザックスさんにお返事ですわ。 能力者が早くから表に出ることによって、当然能力者への質疑応答が予測されますわ。 灰からの能力者および、能力者から灰への嫌疑や信頼を読むこと、対抗同士が「敵の思考を読む」なんてことも可能になってきますよね。 もちろん、ライン斬り等も考慮の必要がありますが、灰を狭めながら論議の対象・内容が増えるのは、素敵なことだと思うの。 …疑問は解消されたかしら？ >>77 もちろんザックスさんが発狂しないように願っていますわ。 その他。 幾人かから、共感できる意見も出てきているのだけど、喉を追従ですり減らすのも問題だと思うので、今のところ温存しておきますわね。 夜の議論タイムには、しっかり顔を出す予定ですわ。 |
| 87 保母 ミズリ 2006/09/29 16:20:00 | | [考察１]
こんにちは！あんまり時間ないけど、用意しておいた議題回答だけ投下していくね。
■1.まとめは役どうしますか？
共有者１ＣＯでいいんじゃない？一番現実的だと思うな。
そりゃ、霊能者が確定すれば共有者が出てこなくてもいいんだけど、今日は議題が盛りだくさんだからね。霊能者COを待って、対抗宣言一巡を待って、とかやってると時間が押しちゃいそう。
だから、方針としては共１COを募る形でいいんじゃないかな。もちろん霊能者がまとめ役やる気十分だってんなら、COを止めはしないよ。 |
| 88 保母 ミズリ 2006/09/29 16:20:38 | | 霊確定しての共有者両潜伏は、序盤の偽黒出し抑止力がすごく魅力的なんだけどね。でも吊り襲撃された灰を相方に指定して共有者騙りをされると、真共有者二人の真偽が確定しなくなる可能性が怖いんだな。騙り一人で上手くいけば村側二人をローラーに持ち込めるから、狼にとっちゃ悪くない手だと思うんだよね。共有者の利点は自身が村人だということをはっきり証明できることだから、騙られる可能性が少ない初日にCOしておく方が考察もしやすいんじゃないかな。
あと、Ｃ国狂人がいる以上、まとめ役立候補は論外だね。 |
| *74 勉強家 ザックス 2006/09/29 16:20:47 | | 真占確定さえ無ければ、後は、どうなとするさって考えなもんでね〜。 |
| 89 保母 ミズリ 2006/09/29 16:22:39 | | ■2.占い師のCOをどうしますか？
初日ＣＯがいいな。候補には早めに表に出てきてもらって、考察材料をたくさん残してもらいたいから。占い先の灰考察も的を絞りやすいし、決定了解してもらうから片占いの危険もないしね。
■3.霊能者のCOをどうしますか？
襲撃回避のメリットで考えると初回投票ＣＯ≧初日ＣＯになるのかもしれないけど、私は初日フルオープンの方が好み。早めに真贋候補のご尊顔を拝見してみたいのよね。ＧＪは狼と狩人の相性次第だし、真能力者確定なんてのは期待するもんじゃないから、結局は占霊候補の発言から判断するしかないわけよ。だったら、早めに真も騙りも表に出てもらって、しっかりアピールしてもらった方が考察しやすいと思うわけね。 |
| 90 保母 ミズリ 2006/09/29 16:23:26 | | ＣＯ時期は確定の可能性もあるから、まとめ役をやる気があれば早めの時間にＣＯかしら？共有者が出た後は、まとめ役の判断にしたがってもらえばいいと思うわ。
■4.回避はどうしますか？
希望はフルオープンだけど、潜伏中に命中した場合は占霊ともに●▼回避アリだなぁ。真を占ったり吊ったりしたら完全に手数が損になっちゃうからね。表に出てきてくれたら、最悪ローラーで捕まえられるわけだしさ。灰をガンガン減らしていくべきだと思うな。
■５．占い先は？
これは占い師のＣＯ方針が決まってから。ってことは、霊能者と共有者ＣＯのケリがついた後になっちゃうね。バタバタしないように、議事録読んで候補を絞り込んでおかなくちゃ。 |
| 91 保母 ミズリ 2006/09/29 16:27:56 | | 勢いにのって発言投下してたら、考察発言数を入れるのすっかり忘れてたわ（汗
さて、すぐに仕事に戻らなくちゃ。また夜にお世話になるわわね！ |
保母 ミズリは、ドアを勢いよく開けて走り去っていった 2006/09/29 16:28:48 | -39 保母 ミズリ 2006/09/29 16:30:32 | | 読み直してみると、かなり大胆に非霊能者宣言してるわねぇ（汗
霊能者に間違われて襲われなくてすむから、別にまずくはないのかしら。ふむー。 |
| *76 勉強家 ザックス 2006/09/29 16:32:48 | | 麗本人次第かな〜。
んで、天使は占騙りする予定なんだな？ |
 | 92 パン屋の娘 イリーナ 2006/09/29 16:34:26 | | こんにちは、遅くなってしまって、すまない。
今から議題に答えようと思う。 |
| *77 メイド シンデレラ 2006/09/29 16:34:50 | | 今のところその方針です。
占２−霊１にする予定で、麗が騙った方がよければ潜伏しますが。 |
| 93 パン屋の娘 イリーナ 2006/09/29 16:35:18 | | ［考察１］
■1.【まとめ役について】
私の希望は『共１CO』でお願いしたい。
奇策好きな赤陣営ならば共騙りも考えられる、だがこの村でそのような愚行な行為もないだろう、だが万が一に備えたい。
セオリーすぎるかもしれないが、翻弄されたくないからな。
地雷も有効利用出来たら良いと思う。
赤陣営と違って囁けないが、上手くやって欲しい。
■2.【占い師COをどうするか】
占い師には【初日CO】をお願いしたい。
投票COよりは発言のが好みではある。
CO方法は特に気にしない、纏め役、当人の考えを尊重したいと思う。
仕事も早々にある。灰は能力者が確定していると、それが例え騙りであっても考察の材料になるので早々にお願いしたい。
|
| *78 メイド シンデレラ 2006/09/29 16:35:49 | | なんか
←この顔見てると、すごく陰気臭くなるんですが。。
どうにかしてほしい（ムキー |
| 94 パン屋の娘 イリーナ 2006/09/29 16:35:51 | | ［考察２］
■3.【霊能者COをどうするか】
霊能者に関しては占い師と同様考察の材料になるので早々にCOして欲しい。
【出来れば初日のが好ましい】と思っている。
理由は上記■２で述べている理由が１番だな。
能力者フルオープンの状況のが灰も狭めやすい。
ラインも作りやすい。
■4.【回避について】
回避に関しては以下の方向でお願いしたい。
【占い回避あり】占いは灰を狭める事に利用して欲しい。
【吊り回避あり】なしでも構わないのだが、早々に能力者に居なくなられても困る。灰に留まる赤陣営を引きずり出すのならば、やはり能力者には残って欲しい。
■5.【今日の占いについて】
現時点ではまだ考えていないので、皆の意見を参考に後ほど提出したい。 |
| -40 パン屋の娘 イリーナ 2006/09/29 16:43:36 | | リズなのよ(｡･ω･)ﾉﾞ ｺﾝﾁｬ
さて、本番始まりましたのね♪
AA使えないからなんかモゾモゾするよ…orz
一応議題は提出『初日の議題なんかコピペでイイじゃん大げさだなぁ』と言う話をした事を思い出しながら一応書いてみた。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
|
| *79 勉強家 ザックス 2006/09/29 16:49:18 | | んー。
議題回答を見てて、シンデレラの回答で占騙りして、信用勝負はどうかなぁ、という気もするんだよなぁ･･･。
少し厳しくないか？
まーこれは、俺が初回真占襲撃を視野に入れてる所為なんだが。
狩人は引き付けて欲しいな、と、ね。 |
| *80 勉強家 ザックス 2006/09/29 16:51:43 | | 麗が潜伏を希望するなら、俺が占騙りに出ようか？
信用勝負で勝てるかどうかは判らんが、議題回答は、占騙りに出てもマズくない内容ではないか、と考えている。 |
| *81 メイド シンデレラ 2006/09/29 16:53:54 | | むむ。そうですか。
私、自分が占い師の時に発言するようなことをしたんですが……orz
それなら、占３−霊１にするか、狼側全潜伏に切り替えてもＯＫです。
私も初回占い師襲撃希望ですから。 |
| 95 パン屋の娘 イリーナ 2006/09/29 16:55:41 | | >>74 アン 『子育てハッピーアドバイス』ありがとう。 でも、結婚は騙りだ…。ダグラスが望むなら喜んで嫁に行くが…。 以前借りた本を返そうと思って持って来た。 『「ひと言」で相手の心をつかむ恋愛術 恋が思いどおりになる16の心理テクニック』『捨てるほど幸運がやってくる!―風水流ルームデトックスで理想の自分になる』『世界の料理〜毛皮の剥ぎ方から調理法まで〜』 |
| *83 勉強家 ザックス 2006/09/29 16:58:02 | | ああ、他の連中の回答と、相対的に見て、大丈夫かな、という気がしたんだ。キツい事言ってすまんな。
そいじゃ、霊は確定させるモンとして。
占3霊1にするなら、麗と天使が占騙り。
占2霊1にするなら、俺が騙る。
これでどうだろうか？
皆の意見を待つ。では後ほど。 |
| *84 メイド シンデレラ 2006/09/29 16:58:52 | | あ、狼側全潜伏というのは、麗様に占い師を騙っていただくという意味です。（念のため） |
| *86 メイド シンデレラ 2006/09/29 17:01:30 | | あの、私
←こんな顔をしてるもので、いつも哀しそうに見えるかもですが、
言い方がキツくて凹むとかはありませんので安心して、ビシビシ叱咤してください。むしろ喜びます（ぉ |
| -41 パン屋の娘 イリーナ 2006/09/29 17:06:15 | | アンちゃんネタの仕込みばっちりなのね♪
リズは今『出口のない海』を読んでいます。
映画も観たいけれど、観に行けそうにないから…。
この本読み終わったら何を読もうかなぁ(・∀・)
『戦争論３』と『台湾論』も気になるのじゃ。
リズも負けずにネタを仕込み用のサイト探しに走ろうっとε≡≡ﾍ( ´∀`)ﾉ
|
| 96 バーテン ウォルター 2006/09/29 17:23:15 | | 私は少し所用で離席致します。
箱の前に戻ってくるのは22：00〜22：30ごろになりそうです。
ただ、伝書鳩は持っていくのでちょこちょこ議事は確認致します。 |
バーテン ウォルターは、いそいそと席をたった 2006/09/29 17:23:39 | 97 不審者 クリス 2006/09/29 17:24:08 | | （考察その3）
あら、ほとんどの人が共有者１ＣＯ希望なの。
序盤に村側のカードをほとんど出し尽くすフルオープンの方が狼側は計画たてやすいし、後で予想外のＣＯがあって困ることも少ないと思うのだけど。
共有者が一人出ちゃうと狼側の騙りが上手い場合さっさと共有者食べて相方引きずり出して偽黒出しやすくなるからやだなーって思ったし。
ここの人たちは偽黒出されてライン見るために吊ろうって言われてもいいみたいなのね？
じゃあいいや。まだアルベルトさんが希望出してないけど
【クリスは共有者さんなの】
この後は第一声で対抗非対抗をお願いするの。
相方さんはもちろん潜伏して欲しいの。 |
| 98 不審者 クリス 2006/09/29 17:40:58 | | （考察4）
確定した場合（すると思うけど）の今日の予定を一応挙げておくの。
22:30までに仮決定を出して23:30日本決定を出そうかなと思ってるの。早すぎるというのならその旨言って欲しいの。
それから、クリスが共有者さんだと確定したら直後から占い師ＣＯをはじめて欲しいの。
で、クリスはできるだけ霊能者さんにはまだＣＯして欲しくないな、と思っているのね。もし1人しか出てこなかったら狩人さん困ると思うから。偽占い師さん黒出ししにくいけど、その代わり早期にどっちかの機能が破壊されちゃう可能性、高いし。
絶対に反対、フルオープン以外認めないと言うのならそれまでに意見ちょうだい、なの。
|
| -43 不審者 クリス 2006/09/29 17:44:40 | | 問題は相方がどこに相方表示があるのかわからなくて対抗してきたらどうしよう、って思うの。 |
| 99 学者 カーク 2006/09/29 17:47:05 | | ただいまー。【クリスに対抗しないよー。】
■3.クリスが出ちゃったので確霊して襲撃先が増える場合が心配になって霊能者潜伏を希望したくなったよ。 |
学者 カークは、a, 2006/09/29 17:48:39 不審者 クリスは、23:30、日本決定じゃなくて本決定、なの・・・ 2006/09/29 17:49:04 学者 カークは、…。orz ←「あ、もう指示出てから意味無いじゃん…。」と書こうとした。二重落ち込みだよ…。 2006/09/29 17:50:23 学者 カークは、【 >>98了解だよー。】 2006/09/29 17:51:25 | 100 メイド シンデレラ 2006/09/29 18:12:20 | | (考察３） >>97 クリス様 クリス様が共有者様でしたのね。 ＣＯありがとうございます。 >>98 了解です。 投票ＣＯを使ってもいいと思ってらっしゃるかどうかを明示した方が、皆さん回答しやすくなるかと思うのですが……あえて触れてなかったのでしたらすいません。 （私は投票ＣＯ推奨派ですが、投票ＣＯ無でも霊潜伏案には賛成です） 念のため…… 【私はクリス様に対抗いたしません】 【22:30仮決定、23:30本決定で問題ありません】 |
| 101 メイド シンデレラ 2006/09/29 18:15:15 | | （考察４） >>79 ザックス様 う〜ん。私の奥ゆかしい表現では、なかなか皆様に伝わりづらいようですね。 本音は、霊は、ぜひとも２日目夜に投票ＣＯしてくださいと言いたいです。 ただ、投票ＣＯは好き嫌いがあると聞いてますので、まとめ役様の意思に反してまで無理強いするわけにはいきませんから……。 で、初日、２日目に霊に出てほしくないのは、ぶっちゃけ占い師を守るためですわ。 （今、クリス様の >>97を読んで、クリス様を守るためにも、やはり霊は潜伏した方がいいと改めて思いました） これは好みなので……当然、どの案になっても、それぞれ一長一短があると思っております。 |
| 102 メイド シンデレラ 2006/09/29 18:18:31 | | この後も、ちら見はできると思いますが、本格的に来れるのは２２時ごろになると思います。
では。 |
| 103 三等兵 リルム 2006/09/29 18:19:56 | | 【考察.6】
出先からだ。
クリスのCOと指示確認した。まず初日に共騙りなどないと思っているが。確定したらよろしく頼む。
【私はクリスに対抗しない】
【決定時間についても了解だ】
どこかに書いたが、今議事を深く掘り返せない。共有が出るなら霊は潜伏希望だ、クリスの考えに異存ない。 |
| 104 バーテン ウォルター 2006/09/29 18:20:45 | | 早速鳩からでございます。
【私はクリス様に対抗いたしません】
決定時間につきましても確認致しました。なるべく早く箱に戻りたいと思います。
|
| 105 素浪人 キョウ 2006/09/29 18:24:33 | | 【拙者はクリス殿に対抗しないでござる】
【決定時間も了解でござる】
【占い師のCO方針、霊能者のCO方針、ともに了解でござる】
霊は投票COでも初日COでも、クリス殿の好みでかまわないでござるよ。
＞クリス殿
決定時間は明日以降もその時間になるでござるかな？ |
| 106 素浪人 キョウ 2006/09/29 18:26:27 | | ［考察3］ >>76 ウォルター殿 霊確定派と霊潜伏派がいるが、思いは同じだと思うでござる。 【共占占】にするか、【霊占占】にするかの違いでござるな。両派の嫌なのは【共霊占占】の状況、そして占い師襲撃でござるよ。 霊確定での占潜伏は、ちと嫌でござるな。その場合はまず灰襲撃でござろう。灰に能力者が4人いる状況で灰襲撃は、危険度が高いと思うでござる。 この懸念も、もはや意味が無いでござるが。 |
| -44 医師 エドワード 2006/09/29 18:26:52 | | クリス！！！！！
超ごめん甲斐性のない相方で！！！
でも黒くなるのは得意だよ！！（何だと） |
| 107 勉強家 ザックス 2006/09/29 18:31:23 | | こんばんは。
･･････今日は、爽やかなお天気だったんだけどね･･･。
散策の友が『ドグラ・マグラ』では、この爽やかさも台無しさ･･･。
･･････っと、クリスが共有者COしてくれたんだね。
【僕はクリスに対抗しないよ】
確定したら、まとめ役をよろしくね〜。
【仮決定22:30/本決定23:30に異議無し】だよ。
霊能者潜伏案については、当初からの希望でもあるし、クリスの方針には賛成さ。 |
| 108 勉強家 ザックス 2006/09/29 18:32:20 | | ［考察：6］ >>84 ニコル 少し誤解がある様なので、説明しておくね。 僕が「占い回避ナシ」がいいのではと考えてるのは、「回避を疑う要素と考えているから」ではなくて、「狼側の方が、占いに当たる可能性が高いから、そうなった場合に、早期に占霊ラインが出来るのを、期待出来るかも知れない」というのが理由だよ。 >>86 アン お返事ありがとう。 なるほど、自称占い師との会話も、ラインとしてチェックするって考え方なんだね。了解だよ。 僕の方は、ラインというと、確定情報や占霊判定結果から見えるもの重視傾向なもんで、会話で出来るラインの事は、あまり考えてなかったから、 >>21でアンの言ってる事が、すぐにはピンと来なかった。 それで質問させてもらったよ。 |
| *90 三等兵 リルム 2006/09/29 18:32:45 | | 帰路につきしばらく表はお休みだ。
それで…方針は変更とするかな？天使の回答で占騙りの場合、「回避で信用が落ちるのが嫌で、早く出たかった」的な考えだったと後に言わねばならないかもな。
占騙り変えるなら、必要とあらば私も心づもりはしておく。 |
| 109 勉強家 ザックス 2006/09/29 18:33:07 | | ［考察：7］ >>101 シンデレラ つまり、投票COを使う使わぬに関わらず、霊能者には潜伏して欲しい、という考え方なのかな？ そうであれば、返答は不要だよ。僕が誤読してる様なら、指摘してね。 返事どうもありがとう。 それから、まぁ言いたい事の意味は通じるからいいけれど、正しくは、3日目夜の投票COだよね。 この村では、1日目がプロローグに相当するから、日にちの表現をする時には、ちょっと注意した方がいいと思うよ。 |
| 110 司書見習い アン 2006/09/29 18:33:29 | | >>97 クリスさん 【時間確認しました】【方針確認しました】 かつ、依存ありません。 【私はクリスさんに対抗しません】 >>95 イリーナさん 返却ありがとうございました！ パン以外の料理もなさるんですね。 こんどいろいろ食べさせていただけますか？ |
| -45 司書見習い アン 2006/09/29 18:38:21 | | クリスと考え方違ったのは、ちょっと痛かったかなあ…
とりあえず、COするためにクリスが確定するまでメモしよっと。 |
| *91 三等兵 リルム 2006/09/29 18:38:23 | | 予定外の残業で帰宅が21時を少し回りそうだ…。
COには対応できるよう鳩はこまめに覗くよ。レス遅いかもしれないけど、そこはすまないね。占COが近いならそろそろこちらも方針を決めなくてはならないか…。 |
| *92 メイド シンデレラ 2006/09/29 18:38:36 | | では、とりあえず独断でＣＯはしませんので、もし私が出た方がいい状況になったら指示してくださいね。 |
| 111 素浪人 キョウ 2006/09/29 18:39:15 | | ／不|酒冥司転保浪兵嬢勉屋坊詩学医
役共|非非非＿＿非＿＿非＿＿＿非＿
リルム殿のテンプレを拝借。
クリス殿が共有者確定したら、占い師COとのことなので回覧板を作ったでござる。
こうすると拙者がわかりやすいのもあるでござるよ。
みなも自分の分は書き込んで、次に回して欲しいでござる。 |
司書見習い アンは、キョウさん、ありがとうなのよー 2006/09/29 18:41:27 | 112 素浪人 キョウ 2006/09/29 18:41:46 | | ／不|酒冥司転保浪兵嬢勉屋坊詩学医
役共|非非非＿＿非非＿非＿＿＿非＿
訂正。リルム殿が抜けてた。申し訳ない。 |
| 113 パン屋の娘 イリーナ 2006/09/29 18:42:20 | | パンの用意をしていたら…。
【私はクリスに対抗しないよ】
【時間に問題無し】
／不|酒冥司転保浪兵嬢勉屋坊詩学医
役共|非非非＿＿非＿＿非非＿＿非＿
テンプレずれてないといいんだが
|
| 114 パン屋の娘 イリーナ 2006/09/29 18:43:32 | | 皆で食べてくれると嬉しい。沢山用意してみた。
・エダムチーズ入りカンパーニュ
・ラムレーズンソフト
・バタートップ
・胡麻パン
・黒パン
バタートップ用に『林檎ジャム』と『ブルーベリージャム』も用意した。
黒パン用にカリカリベーコンと水菜のサラダを用意してある、挟んで食べても美味しいと思う…。
少しボリュームのある物が食べたい人に『牛スネのシチュー』も用意してある。
デザートには
・パンプキンパイ
・林檎のタルト
お好みでアイスも添えてみて欲しい。 |
素浪人 キョウは、パン屋の娘 イリーナに申し和犬 2006/09/29 18:43:36 素浪人 キョウは、申し訳ないでござる〜。 2006/09/29 18:44:10 | 115 パン屋の娘 イリーナ 2006/09/29 18:45:15 | | ／不|酒冥司転保浪兵嬢勉屋坊詩学医
役共|非非非＿＿非非＿非非＿＿非＿
ごめん…訂正した。 |
| 116 三等兵 リルム 2006/09/29 18:45:58 | | 馬車より、少しアクシデントで戻れるのは21時を回るかもしれない。鳩でCO関連には対応する。
あと、キョウの表なんだが。私も非対抗しているのだが抜けているようだ。鳩では訂正ができないので、もし誰かついでにでも書き込んでくれると嬉しいな。 |
パン屋の娘 イリーナは、素浪人 キョウ頭なでなで。（否ご苦労様でござるよ） 2006/09/29 18:46:13 三等兵 リルムは、と思ったら訂正されてた、ありがとう。 2006/09/29 18:47:16 素浪人 キョウは、三等兵 リルム、無駄な喉を使わせてすまないでござる：： 2006/09/29 18:47:16 素浪人 キョウは、間違いは無いでござるな。それでは湯浴みに行って来るでござる。 2006/09/29 18:48:22 三等兵 リルムは、素浪人 キョウ、気にするな。表作成ありがとう。 2006/09/29 18:48:26 パン屋の娘 イリーナは、キョウは良い人だなぁと思った。 2006/09/29 18:48:28 | -46 素浪人 キョウ 2006/09/29 18:50:29 | | 申し和犬に突っ込みいれてる奴は、エピで刀の錆びにしてくれるわ！ｗｗｗ |
| -47 素浪人 キョウ 2006/09/29 18:52:39 | | でも、纏め役の補佐はいい感じでござるな。村の勝利にはスムーズな議事進行が不可欠でござる。
グダグダだとだいたい狼側が勝つような気がするでござる。 |
| *93 勉強家 ザックス 2006/09/29 18:52:50 | | 麗の議題回答も、
＞初日のCOをお願い致しますわ。
って言ってる辺りが、ちと痛いかなぁという気がするんだが。
他人事みたく言ってんのがな。 |
| 117 パン屋の娘 イリーナ 2006/09/29 18:54:22 | | この時期は酵母の発効の調節が難しい…。 少し席を外して酵母の様子を見て来る。 定期的に覗くようにする。 >>110 アン 料理は好きだ。 狼が本当に居るなら是非新しい素材を使って料理したいと思っている。 少し女らしいとろこをダグラスにアピールしてる訳じゃないぞ…本当だぞ！ |
| *94 勉強家 ザックス 2006/09/29 18:56:11 | | 初回襲撃は、イリーナにしてやろうか。
ネタ喰いで。ダグラスのトコに逝け、みたいな。 |
| *96 メイド シンデレラ 2006/09/29 18:56:45 | | 万が一潜伏する場合に備えて、占い師らしくなく振舞うという作戦もあるから……。ＣＯ後の発言で信頼されれば、大丈夫かと思いますが。。 |
| *97 勉強家 ザックス 2006/09/29 18:58:25 | | ふむ･･･。
よし、天使は、どっちやりたい？
潜伏と騙りと。 |
| *98 三等兵 リルム 2006/09/29 18:58:44 | | 遅レスすまない。
天使はそれで良いよ。あとはCO方針だけど。3COなら邪鬼と私が潜伏はいいとして、2COなら騙りは麗か狼かどちらがバランスが良いだろうか。占喰う前に騙り狼が吊られると真が確定するのが懸念だな。 |
| *99 勉強家 ザックス 2006/09/29 19:00:53 | | 2COで占機能破壊を急ぐなら、麗が騙った方がいいのでは、というのが俺の考え。
信用勝負がどうなるか判らんが、狂人喰いという選択肢が出来る分、破壊しやすいと思う。 |
| *100 三等兵 リルム 2006/09/29 19:01:43 | | 麗はいざとなれば喰えるとは思うがな（酷
占機能さえ壊せばなんとかなるだろうし。 |
| *101 勉強家 ザックス 2006/09/29 19:01:52 | | >>98占喰いの前に、狼が占に引っ掛かったら、そこはもう黒確定にするしかあるまい？ そんな早期に、ライン見せてどうする、と思うが。 |
| *103 三等兵 リルム 2006/09/29 19:03:42 | | 考えてる事は同じのようだね。
天使も希望を言うと良いよ、総合して考えるから。 |
| *104 メイド シンデレラ 2006/09/29 19:05:46 | | 自分的には、占い師として発言してきたので、潜伏にまわると余計穴がある議題回答のような気もするので……占３ＣＯなら占い師騙りたいです。
でも、占２ＣＯなら、真占ＧＪの可能性考えると微妙ですね。客観的に信用なさそうなら潜伏します。
客観的に、少しでも勝率が上がりそうな方でいいですよ。もともと絶対騙りたいとか潜伏したいという強い希望はないので。 |
| *105 三等兵 リルム 2006/09/29 19:06:39 | | ああ、いや、騙りが致命的なミスを犯して偽確定ではないにせよ吊られる場合…だ。余程信用差なければそんな事もないだろうが。生き残った占い師を真きめうたれるのだけは勘弁だから。 |
| *106 勉強家 ザックス 2006/09/29 19:08:31 | | >>*103 灘 なるほど。同じ事を考えてるかｗ 麗の希望も、尊重したいところではあるがな。 >>*104 天使 ならば、天使には予定通り、騙って貰うか？ あれこれ変わって、申し訳ないが。 とにかく、最終日まで行く事を目標にして動きたい。 あっさり負けては、盛り上がりに欠けて、村側も面白くないだろうからな。 |
| *110 勉強家 ザックス 2006/09/29 19:12:20 | | 占2にしても占3にしても、麗に騙って貰うという部分だけは、変わらん訳か･･･。
希望を聞く聞かないの問題じゃないんだな。
＞麗 それで構わないだろうか？ |
| 118 保母 ミズリ 2006/09/29 19:13:31 | | [考察５] こんばんは〜。クリスが共有者ＣＯなのね。 【私はクリスに対抗しないわよ】 【決定時間も了解。問題ないわ。】 >>98私はフルオープン希望だけど、この村では少数派みたいね。霊能者潜伏のメリットには納得できるし異論はないわ。 それと、今日のＣＯがナシってことは、初回投票ＣＯになるってことかしら？投票ＣＯの是非と一緒に指示してもらうと助かるわ。 |
| *111 三等兵 リルム 2006/09/29 19:13:38 | | そうだな、天使は騙りで良いんじゃないかな。狼2占騙りの狂霊騙りで勝った前例もある。騙りは一人という法則もないし。 |
| *112 三等兵 リルム 2006/09/29 19:16:02 | | 赤長いが…白で制限あるだけマシと思えw
私が最終日に生きてたら知らないぞw |
| *113 勉強家 ザックス 2006/09/29 19:17:15 | | ふむ･･･。
では、天使と麗に騙って貰って、占3霊1の布陣でいくか。
灘と俺が潜伏で。
それでFA？ |
| 119 保母 ミズリ 2006/09/29 19:19:33 | | 回覧板の更新、っと。 ／不|酒冥司転保浪兵嬢勉屋坊詩学医 役共|非非非＿非非非＿非非＿＿非＿ >>114あ、タルト大好き！もらうね、イリーナ。 料理ができるって大きなアピールポイントよね〜。 こんなおいしいものが食べられるなら、ダッシュで帰ってきちゃうわよ。 |
| *116 三等兵 リルム 2006/09/29 19:20:33 | | おーけい、異論ないよ。占機能さえ抑えててもらえば後はこっちが頑張る。狩人の引き付け、頼んだよ、天使、麗。 |
| *117 メイド シンデレラ 2006/09/29 19:22:12 | | たぶん、真占い師はムサイ男だと思います。
麗様と私のお色気で、狩人はいちころでしょうｗ |
| *118 三等兵 リルム 2006/09/29 19:22:28 | | …悪い、鳩が倒れそうだ。帰るまでに何かあると困るから少し温存するよ。
また後程。 |
| *119 勉強家 ザックス 2006/09/29 19:26:20 | | ふむ。仮決定に異論なし。
麗の返答を待つ。
では、俺も飯風呂すませて来るとするぜ。
また後ほど。 |
| *120 三等兵 リルム 2006/09/29 19:31:25 | | 占3COの注意を一つだけ。麗と天使は希望をなるたけ被せないようにしてほしい。昔C国の3COでそれがあだになった事がある。
では、改めて離れるよ。ばたばたしてすまない。 |
| *121 メイド シンデレラ 2006/09/29 19:38:04 | | 灘様、希望というのは、●▼のことですね。
了解です。
基本的な発言の相談はなるべく赤では控えるつもりです。
●▼については、自分で決めた後に、赤で報告した上で発言しようかなと思ってます。
占い結果の白黒については、皆さんと相談して決めたいと思ってます。
あくまでも方針なので、都度イレギュラーになってくると思いますが……。 |
医師 エドワードは、豪快にドアを開け放って白衣を翻しながら入って来た。 2006/09/29 19:41:00 | 120 医師 エドワード 2006/09/29 19:46:57 | | 少し遅くなってしまったかな？ …ログの増殖の仕方が尋常でないと思うのは私だけかな？（汗） ふん、話が進んでいるようだな。 【私はクリスに対抗しない】 【 >>98 仮22:30・本23:30決定時間了解】 【占師はクリス共有者確定直後CO・霊能者潜伏CO方針了解】 回覧板も更新せねばならんな。 ／不|酒冥司転保浪兵嬢勉屋坊詩学医 役共|非非非＿非非非＿非非＿＿非非 では議事録を熟読して来ようと思う。 |
| -53 医師 エドワード 2006/09/29 19:48:02 | | 表で偉そうな口を叩いているので裏で謝るとしよう。
クリス本当にごめんなさOTZ
あと一時間遅かったら私が名乗り出ていたよOTZ |
| -54 医師 エドワード 2006/09/29 19:52:14 | | さて。
黒くなるのが得意な私ではあるが、実は潜伏共有者を地雷に使うのは好きでない。
デメリットが多すぎる。まず失敗に終わる可能性が高いし、失敗したらそれは占いの手数の無駄消費だ。
本気で成功させるためには占師の真贋も早々に目星をつけねばならんだろう。
というわけで私は状況次第で黒白を操作する。そういう動き方。
占師の真贋が察知出来たら黒く動く。真贋判断が付かん場合はひたすら白く、だ。
潜伏時に共有者とばれてはなるまいが。纏め引き継ぎとかどうなるのだろう。騙りが出るのだろうか？ﾄﾞｷﾄﾞｷﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶするものだな。 |
司書見習い アンは、ちょっとご飯にいってくるなのですー 2006/09/29 19:57:13 司書見習い アンは、ご飯から戻ったのですよー 2006/09/29 20:34:51 | 121 保母 ミズリ 2006/09/29 20:47:03 | | まだ共有者対抗は一巡してないのね。この隙にお風呂とご飯済ませとこっかな。 [考察６] >>94 イリーナ 「【吊り回避あり】なしでも構わないのだが」 能力者が黙って吊られても構わない、ってこと？村にとってかなり痛手じゃないのかな。見逃してるメリットがあるのかしら。 |
| *122 三等兵 リルム 2006/09/29 20:48:08 | | ただいま、今戻ったよ。 >>*121うん、●▼の事だね。偽物は2人、その偽物2人は確実に互いの内訳と残る潜伏狼を知ってるわけで。信用取りにいってる間はとにかく、3COの残り2人を狼陣営と思わなければならない。意外にここがするっと抜けてたりして、騙り同士で希望が被ってSG視されてしまい、後から手が出せない状況白というのができあがってしまうから。 基本、相談して希望を出したりはしないけど。もし出した後に被ってしまった場合に、麗と天使で臨機応変に、そこは真になりきって希望かえるなり考察に組み込むなりしていって欲しいなってだけだから。 |
| -55 医師 エドワード 2006/09/29 20:51:30 | | へぇ、確定霊纏めキボンヌな…
オエコリ村と全く色が違うな。
ここでもいい勉強になりそうだ。
みなさん、遅ればせながらよろしくお願い申し上げる。
初共有者が失敗したらすまない。
うぉ、ドキドキするな。つい昨日まで感覚を研ぎ澄まして丸腰で狼と戦っていた身としては。さて、流れに耳を澄ませ、目を開け。
戦いの場を支配すること。それが出来た時、狼は自ずと私の前に姿を現すだろう。
|
| 122 三等兵 リルム 2006/09/29 21:00:05 | | ただいま、今戻ったよ。
まだ共有対抗非対抗は巡ってないみたいだね。
ところで、議事読み返す前に投票COに関する案なんだけど。
今日夜が明けたら、非霊と判明している者（まとめ役、占CO者、霊回避があるなら今日の占い先）以外は全員暫定で誰かに投票を合わせてしまったらどうだろうか。
欧州では投票を行うと左の表に「投票済み」と出るね。仮に霊能者（メタ推理防止の観点では騙りを予定している狼陣営も）が何らかの事情で帰りが遅くなるなどの理由で決定前に投票を行わざるを得ない場合、投票済み表示がされてしまうとよろしくないね。
まとめ役、占い師候補と複数人コミットストッパーがいれば間違えて夜が明けてしまうなんて事もないだろう。
…ここまでやらなくても良いかな？詳細はまとめ役にお任せしたいと思う。一案までに。 |
| *124 三等兵 リルム 2006/09/29 21:02:13 | | 真占い師は…ムサイ男なら良いなｗ
狩人が男である事を祈ろう（笑
よし、ちょっと議事を読み返すか。君の表での質疑にも返事してこなければ。
少し赤では静かになるよ。一応見てはいるから何かあれば呼んでくれるといい。 |
三等兵 リルムは、議事の海に潜っていった。 2006/09/29 21:02:58 | 123 パン屋の娘 イリーナ 2006/09/29 21:07:05 | | あと１時間半で仮決定なのだな。 >>121 ミズリ 指摘ありがとう。 自分の文章をキチンと確認していなかったよ。 【早々に能力者に居なくなられても困る。灰に留まる赤陣営を引きずり出すのならば、やはり能力者には残って欲しい。】を重用視してくれると助かる。 文章作成の際に削除し忘れた物だと思って欲しい。 ドジッ子要素を狙ってはいない…たぶん。 |
| 124 おてんば カトリーヌ 2006/09/29 21:08:23 | | はろ〜、遅くなっちゃったッ！ 【クリスちゃんに対抗しませーん】 【 >>98仮22:30／本23:30了解さァ】 【占霊ＣＯについても了解ッ！】 ／不|酒冥司転保浪兵嬢勉屋坊詩学医 役共|非非非非非非非＿非非＿＿非非 |
司書見習い アンは、非対抗がそろっていないのが気になっている… 2006/09/29 21:08:30 司書見習い アンは、「今きたみなさん、おかえりなさーい」 2006/09/29 21:09:14 素浪人 キョウは、湯浴みから*戻ってきた* 2006/09/29 21:11:27 医師 エドワードは、司書見習い アン、こんばんは、だな。ﾉｼ 2006/09/29 21:12:09 | 125 坊ちゃん ニコル 2006/09/29 21:12:42 | | 遅くなったみたいだ。すまん。
【クリスに対抗しない】
／不|酒冥司転保浪兵嬢勉屋坊詩学医
役共|非非非＿非非非＿非非非＿非非
|
| 126 坊ちゃん ニコル 2006/09/29 21:13:40 | | はいはいかぶりかぶり。
／不|酒冥司転保浪兵嬢勉屋坊詩学医
役共|非非非非非非非＿非非非＿非非
|
| 127 三等兵 リルム 2006/09/29 21:18:44 | | 【考察.7】 >>71 シンデレラ お返事ありがとう。占初日CO希望理由については了解だ。 あと、霊能者は襲撃ノイズが入る可能性をおいても潜伏を希望するという事だね。 ザックス（ >>79）がそこについて訊いてくれているようだけど、返答は >>101。つまり、襲撃ノイズよりも占い師保護を優先したいと考えるって事と解釈して良いんだね？間違ってる場合だけ訂正してくれれば良いよ。 |
おてんば カトリーヌは、坊ちゃん ニコルの頭をぐりぐりと撫でた。 2006/09/29 21:19:07 | 128 医師 エドワード 2006/09/29 21:20:57 | | あー、これは対抗・非対抗も考察発言に含まれるのだろうか？誰か何かのついででいいから情報求む。 メイド >>72 誰が私の自宅で奉仕せよと言ったかね。病院でに決まっているだろうが。 ちなみに私の病院は指紋キーだ。君の分を登録する予定はないがね（ｷﾊﾟｯ 三等兵 >>122 私はその案に反対派しない。纏め役の考え次第でもあろうが。 |
| 129 三等兵 リルム 2006/09/29 21:21:01 | | 鳩からでは日常会話まで拾えていなかったが…改めて読み返すとエドワード…。 >>64 私の15倍の給料…私はこれでも精一杯働いて…働いて…orz >>65 シンデレラも乗ってるし(_ _。 いや、いいよ。給料が良い方がシンデレラにも良いだろう…。 しかし…エドワードは如何わしい…っ！何かあれば私が警察に突き出してやるからな。 |
| 130 素浪人 キョウ 2006/09/29 21:21:14 | | あと非対抗が二人で、占い師CO開始でござるな。 >>114イリーナ殿、パンをいただくでござる〜。 ［…は黒パンとカリカリベーコンと水菜のサラダを、美味しそうに食べている］ >>122 リルム殿 拙者はかまわないでござるよ。 アルベルト殿は議題回答もまだでござるな。 そろそろ占い先も決めたいところでござるが。 |
| 131 医師 エドワード 2006/09/29 21:22:09 | | [★考察.4（宣言含む場合5）★] 三等兵 >>26 「共有者1COがC狂存在下では最も安全」と言及しているのに確定霊を纏めに望むのはどういう理由か教えて貰えるかね？あるいは「初日フルオープンが好みだが、まずは霊からCOしていって霊が確定したら共有者は両潜伏」ということかね？ カトリーヌ君 >>34 「本当なら確定能力者と言いたいところ」ふむ、確定能力者纏めのメリットもあるだろうが、その中で君が何を重視するか。その考えを訊かせて貰えないかね？ 学者 >>63 ふむ、エミリー君が >>43で言及しているが、共有者両潜伏では共有者騙りを出易くするのではないかね？その点に関してはどう考えているのか訊かせて貰えるかね？また霊が確定しなかった場合、灰から纏めを募るやり方として立候補でなく多数決を推す理由も教えて貰えるとありがたい。 |
素浪人 キョウは、三等兵 リルムに、警察に突き出さずとも吊ればよいでござるよ。 2006/09/29 21:23:55 | 132 三等兵 リルム 2006/09/29 21:24:10 | | >>128 エドワード そこまで厳密な区切りはあっただろうか…。COや決定了解等の類に何がしかの発言が付随していなければ考察発言に含めなくても良いとは思う。 >>103で私は希望と違うCOとなったから意見を少し補足したので、一応考察発言としたが。 |
素浪人 キョウは、だいたいエドワード殿は髪の生え際が怪しい！ 2006/09/29 21:25:13 | -56 おてんば カトリーヌ 2006/09/29 21:25:14 | | 確定したら信用されない苦しみがないからさァ。
ちょっと試してみる価値あるさァ。
なんてな！（笑） |
素浪人 キョウは、エドワードのハリセンがなくてしょんぼり･･･。 2006/09/29 21:28:07 医師 エドワードは、素浪人 キョウ、手術を受けてみるかね？（微笑） 2006/09/29 21:29:37 | 133 坊ちゃん ニコル 2006/09/29 21:31:20 | | >>108 ザックス あれま、俺誤解してたかな。 >>50のザックスのプランって、ひらたく言えば、霊回避とかする人はかなり偽くさい！もしその霊回避した人を偽決め打ちできれば、ついでにそいつに白判定を出した占い師も偽だ！って思えるじゃん。という意味の熱い作戦だと思っとった。 占い師の真偽を霊能者からもつけたいってところが重要だったということかな。 |
素浪人 キョウは、医師 エドワードに、某は丈夫なのがとりえでござる〜♪ 2006/09/29 21:31:34 坊ちゃん ニコルは、おてんば カトリーヌにかぶり祝いサンキュ。 2006/09/29 21:32:43 医師 エドワードは、素浪人 キョウ生命の赤色に輝く自分の臓器を見るのも乙ではないかな？（微笑）（描写ごめんなさい） 2006/09/29 21:33:22 | 134 三等兵 リルム 2006/09/29 21:33:53 | | 【考察.8】 >>131 エドワード すまない、そこは考えながら書いていて推敲し損ねた部分がある。尋ねてくれてありがとう。 最初共有者の1COがC国狂人のいる場合には一番安全という考えがあって、まずその文を書いた。その後に占霊の事を考えて、しかし、霊確定の可能性を考えると共有者が先に出てその後にオープン→霊能者確定という事になった場合にはそれは不利益と思ったのだ。「まずは霊からCOしていって霊が確定したら共有者は両潜伏」というのが最終的な私の結論だね。霊能者も早期に出せば回避でばたばたする事もないし、また、欧州の投票COは >>122でも言及したが、不慣れだとメタ要素が出かねない部分もあると思っている。確定霊まとめができるならダブル地雷という点で偽黒出しの抑止力もあると思ったしね。そこをもって、霊能者は3日目よりも初日、ならば確定の可能性があるのだから先にCOすれば良いのではないかと思ったわけだ。 |
| 135 医師 エドワード 2006/09/29 21:34:21 | | 三等兵 >>129 おやおや、如何わしいとは失礼な。私はこれでも政府要人も御用達の隠れた名医なのだがね。 西洋最新医術だけでなく東洋の非科学的医療術も知り尽くしているつもりだ。 武勲を立てて出世することだな。まずは下士官を目指すことだな。 尚、昨日の議事録を全く見ずに発言しているから了承願いたい（笑） どうでもよいがメイドはそこそこ腹が黒光りしているように見える。 >>132 反応感謝する。基準が曖昧に思えたのでね。不安になったのだよ。別にその辺りはケースバイケースか。では >>120は考察に含めないで突き進むことにしよう（ぇ） |
| -57 素浪人 キョウ 2006/09/29 21:35:55 | | エドワードはtanutanuさんだな。 ちょっとは隠れないさいよｗ
リルムはnambaさん。
アンはシルバさん。
ニコルはグリードさん。
magさんはシンデレラかな？どうだろう…。 |
坊ちゃん ニコルは、医師 エドワードに怯えている…。 2006/09/29 21:36:44 三等兵 リルムは、医師 エドワード、気にするな…。私はエミリーにも「三等兵風情」といわれたからな…（遠い目 2006/09/29 21:38:50 | 136 素浪人 キョウ 2006/09/29 21:41:00 | | ＞リルム殿
文章を詰め込んで書くと見にくいでござるよ。
拙者の昨日の調査によると、行数制限はゆるやかでござる。
この文章のように1行空けて文章書いても問題は無いでござるな。
文意の変わるところで1行空けてくれると、ありがたいでござるよ。 |
| 137 勉強家 ザックス 2006/09/29 21:42:01 | | ［考察：8］ >>133 ニコル んーっと、占回避COナシとして、霊能者COした者の中に、自称占い師が黒を出した者が含まれていた場合、占い師霊能者、両方を見る事で、真偽を考察する事が出来るなと。そう考えてたよ。 だから「占い師の真偽を霊能者からもつけたいってところが重要」って言う言い方で合ってると思う。 ･･･さて･･･。クリスはまだ確定してないのか。 後は･･･エミリーとアルベルトが、まだなんだね。 |
医師 エドワードは、坊ちゃん ニコル、安心しなさい死にはしないよと微笑。 2006/09/29 21:42:40 素浪人 キョウは、医師 エドワードをハリセンで殴った。 2006/09/29 21:43:31 医師 エドワードは、三等兵 リルム、確か下級兵士は入隊後一年経過で二等〜上等兵辺りに自動昇格とかであった気がする。 2006/09/29 21:44:25 医師 エドワードは、素浪人 キョウが佩いている刀の鞘の中身は、太刀ではなくハリセンかと確信した。 2006/09/29 21:45:12 | 138 三等兵 リルム 2006/09/29 21:45:20 | | >>136 キョウ あぁ…失礼。 あまり縦長になってスクロールしなければ読めない文面になってもいけないかと思って少し気にしていたが。 適度に改行を挟む事とするよ、すまないね。 というか何か、喋りすぎか私は？（苦笑 |
| 139 司書見習い アン 2006/09/29 21:45:50 | | [考察:6] ＞リルムさん 端的に伺うわ。あなたは、占・霊、どちらの機能を重視なさいます？ まったく別件になりますが >>134は、良いアイディアかと思いますわ。 ★【全員の方に提案です】 スムーズな議事進行のため、各自占い先を考え、口に出さない状態にすることを願うわ。 口に出さない状態でというのは、回避的なCOを封じるためです。 本来クリスさんがなさるほうが良い提案を、僭越ながら出したことに関しては、申し訳ないですが… |
| 140 医師 エドワード 2006/09/29 21:46:26 | | [★考察.5★] 三等兵 >>134 つまり、 初日霊CO ｜ ｜ 確定｜ ｜対抗出現 ↓ ↓ 共有 共有 両潜伏 1CO纏め という流れを推奨するという意味か。返答感謝する。 |
三等兵 リルムは、医師 エドワード自動昇格…では私ももうすぐ昇格が…！すこし希望がでてきた、ありがとう。 2006/09/29 21:46:37 保母 ミズリは、エドワードの頭に注目した。言われてみれば、真ん中が妙に凹んでるような気がする。 2006/09/29 21:47:57 | 141 坊ちゃん ニコル 2006/09/29 21:48:06 | | >ザックス
まあ、多分あんまり誤解は無い気がするな。おそらく俺が日本語苦手なのが原因と思われる。ごっめーん。
>エドワード
結構な確率で死ぬ気がするよ、なんとなく。
エミリーとアルベルトがまだみたいだけど、今から2人揃って対抗してくるとかまずないよなあ。あったら面白いが。
議題5が難しい今日この頃。 |
医師 エドワードは、司書見習い アン >>139★了解。あとで発言で正式に了解意思表示をする。 2006/09/29 21:49:16 | 142 勉強家 ザックス 2006/09/29 21:49:44 | | アルベルトに至っては、議題回答すらまだなんだね･･･。
どうしたんだろう。
大丈夫かなぁ･･･。 |
坊ちゃん ニコルは、医師 エドワードの髪型は不自然だ、と思ってる。 2006/09/29 21:49:48 医師 エドワードは、保母 ミズリ、分け目だが。素浪人 キョウ、余り毛根から頭髪を牽引すると禿げるぞ。 2006/09/29 21:51:04 | 143 保母 ミズリ 2006/09/29 21:51:33 | | >>122いいね、その案。私も一票入れておくよ。 >>123なるほど、消し忘れってことね。言われてみれば、後半の文章とまるっきり繋がらないもんなぁ。 |
医師 エドワードは、坊ちゃん ニコルはそんなに手術を希望するのかそうかと納得した。 2006/09/29 21:51:49 素浪人 キョウは、医師 エドワードの、髪の薄い人の助言を真摯に聞いている。 2006/09/29 21:53:27 医師 エドワードは、素浪人 キョウ、私に治療を任せれば最上なのだがね。ﾌﾌﾌ… 2006/09/29 21:55:02 | 144 メイド シンデレラ 2006/09/29 21:55:21 | | 戻りました。
クリス様はまだ確定されていないのですね。
とりあえず、議事録読み込んで参りますわ。 |
坊ちゃん ニコルは、手術はいやーーーーー。 2006/09/29 21:56:09 | 145 素浪人 キョウ 2006/09/29 21:56:14 | | >>139 アン殿 占い先は考えているでござるが、アルベルト殿の議題回答も見たいでござるな。 脳内スルーしたくないので。 クリス殿が仮決定22時半と言ったから、21時くらいから来ると思っていたのでござるが。 30分ずつ、後ろにずらしてほしいでござるな。 |
| *125 メイド シンデレラ 2006/09/29 21:56:35 | | この後、占い師モード（自己催眠）に入るので、
赤の反応遅れるかもしれません。
麗がまだですが……
時間がきたら、CO始まる可能性もあります。
私が出るのは確定でいいのかな？ |
| 146 三等兵 リルム 2006/09/29 21:56:35 | | 【考察.9】 >>139 アン 生者の情報、という点で占い師の方が重要だと思っている。 占い師というものは信用第一の職業と考える。ゆえに、早期から真贋勝負をするのが良いと思っての初日希望だな。 COから次の襲撃までに真贋見極め期間が長いほど、狩人の負担（この場合、限られた時間内で議事を読み直し、真贋見極めをし、護衛を決めるという作業に当たるか）は少ないと考える。また、回避等で真の信用が落ちる場合なども好ましくないね。 |
司書見習い アンは、[ >>114ラムレーズンソフト]をいただいている。 2006/09/29 21:58:21 | 147 三等兵 リルム 2006/09/29 21:59:57 | | 【考察.10】 ちなみに、余談として。 経験則も入ってしまうが。占い師投票COで投票前日に回避COなどといった場合というのが私は好きではないのだ。土壇場で回避COで出てきた占い師、しかも回避しなければならないような怪しまれ方をしているわけだから護衛とて悩まないわけがない。回避があって対抗もCOとかいう事になった場合には、更にてんやわんやな自体にもなるのではという懸念だ。 >>140 エドワード 分かりやすい図をありがとう、その通りだよ。 霊能者は対抗がある場合はあまり襲われにくい職業だと思っているのが私の中で大きいのかもしれない。 |
医師 エドワードは、不審者 クリス←「クリス」をパッと見て「クスリ」と読み違える。何の呪いだ。 2006/09/29 22:00:07 | 148 おてんば カトリーヌ 2006/09/29 22:00:27 | | >>131 エドワード 確定能力者まとめ役のメリットは色々言われてるけど、とりあえず表に出る能力者を減らせることを第一に、霊が確定することで議論を他のことに使えるって事かな。 両能力者について議論するよりも片能力者についてだけ議論した方が喋る分だけボロも出やすいだろうし、より情報が出そうさァ。 盾を破るには一点に集中すべし、さァ！ とりあえず、初めての質問で嬉しいカトリーヌちゃん。 |
| *127 三等兵 リルム 2006/09/29 22:00:44 | | 良いと思うよ、3CO突貫だ。
麗が潜伏したいと言うなら、そこもまた考えはするが。
今のところ天使の騙りは確定と思ってるよ。 |
素浪人 キョウは、リアルであんドーナツを食べている♪ 2006/09/29 22:01:26 不審者 クリスは、眠い・・・の 2006/09/29 22:01:43 おてんば カトリーヌは、林檎のタルトをもしゃもしゃ食べている。 2006/09/29 22:01:46 | *128 三等兵 リルム 2006/09/29 22:02:41 | | …表で考察に＠5しか使えない。
しかし、表もそこそこ議事が重いのだろうが、赤の長さの所為で表が短く見える…！ |
三等兵 リルムは、15発言ってやはり、案外少ないものだな…。と呟いた。 2006/09/29 22:03:22 勉強家 ザックスは、僕も眠いよ・・・ 2006/09/29 22:03:51 | 149 不審者 クリス 2006/09/29 22:05:30 | | （考察じゃなくて連絡事項だよ5）
クリス確定しないのでエミリーとアルベルト待つの。
できれば早めにまとめて早く寝たかったけど仕方ない…の。占い先等は考えておいて？なの。
霊能者はもちろん投票ＣＯで考えているの。嫌な人、いるなら今のうちに大声で。 |
| 150 メイド シンデレラ 2006/09/29 22:05:41 | | >>109 ザックス様 前半は、その通りでございますわ。 後半の日付の件は……すいません。。 ほら、色々と……あれです……察してくださいorz 以降気をつけます。 |
坊ちゃん ニコルは、三等兵 リルム15発言にそんなにこだわらなくてもいいような気がする。目安じゃないのかな？と思った。 2006/09/29 22:06:01 三等兵 リルムは、不審者 クリス >>149、了解だよ。 2006/09/29 22:07:05バーテン ウォルターは、ハァハァ言いながら戻ってきた 2006/09/29 22:07:08 | 151 保母 ミズリ 2006/09/29 22:07:48 | | この後に占い師ＣＯも控えてるし、決定前はバタバタしそうだね。 アンの言うとおり >>139、占い希望の絞込みだけでもやっておこうかな。 [考察７] >>147 リルム 回避ＣＯが出たときの対抗ＣＯの扱いも頭の痛い問題だよね。私は能力者を守るために投票ＣＯを選んだのだから、そのまま潜伏しておくべきだと思うんだけど。 そこで対抗を出すくらいなら、初日ＣＯで揃えときなさいよ、って思うわけよ。 |
三等兵 リルムは、坊ちゃん ニコル、私は…甘くすると議事がとにかく重くなるから自戒しないときっとやばい； 2006/09/29 22:07:56 | 152 坊ちゃん ニコル 2006/09/29 22:08:57 | | ＞クリス
待っても全然いいが、確定してないことなら気にしなくてもいいと思うぞ、初日占い師CO希望者ばっかりだっただし。宣言してないの2人だけだし。
まあ待つ。占い希望も決まってないし。 |
| 153 司書見習い アン 2006/09/29 22:11:05 | | [考察:7] ＞ニコルさん >>62>>63でおっしゃいました、霊確定の場合のギャンブル要素というのは、具体的にどういう可能性でしょうか？ ちょっとイメージがつきませんでした。 >>146 リルムさん、ご回答ありがとう。 質問意図ともに感想を述べますわ。 >>59で確定霊まとめの場合は、共有騙りが出やすい点について触れ、 >>134では最終見解として、確定霊まとめの支持。 現実には、クリスさんがCO済みとはいえ…この矛盾点がきになりました。 >>26では占投票COも「≧」で消極的支持していることから、 霊確定の場合は占い師は潜伏を考えているのかとも思いましたの。 （今になって >>147をみると、本当は占投票COがお好きでないようだけれども…） そこで、占霊どちらを重視するか？ という質問で、リルムさんの素の考えに触れられると思いました。 |
| 154 司書見習い アン 2006/09/29 22:11:27 | | 続き＠[考察:8] >>146では、占の初日COを重くみているご様子。 霊が先に出るCOは、とくに確定霊の可能性を重くみるのであれば、「占を重視」という観点からは外れると思います。 もちろん、霊が先に出ることにも「別のメリット」をみとめた上で、 リルムさんが本当に占い師の価値を重く考えているのか、若干の疑問をもちました。 何か補足等ありましたら、よろしくお願いします。 |
司書見習い アンは、私も確定にはこだわる必要はないと思うわ＞クリス 2006/09/29 22:12:01 | *130 勉強家 ザックス 2006/09/29 22:13:06 | | うはは。灘、なんか突っ込まれてるなぁ。
俺も若干気になってたが、放置してた部分かな。 |
| *131 お嬢様 エミリー 2006/09/29 22:13:42 | | [...は、馬車から颯爽と降り立つ。]
長い赤で可哀想な私が今帰りましてよ。
私…占い師騙り確定ですの？ |
| 155 医師 エドワード 2006/09/29 22:14:54 | | [★考察.6★] 三等兵 >>147 「霊能者は対抗がある場合はあまり襲われにくい職業」どこかで言っていたな、狼が霊ローラーでの手数消費を狙うということかね。ローラーの展開にならずとも襲撃された方が真寄りに見られるので霊に関してその危険性を冒すのは狼的に良い手とは思えんのは確かだが。他の作戦によって霊より先に占がCOする場合は霊に騙り出るのは狼であろうからこの考えに同意は出来るが、最初霊COの場合もそうなのだろうか。 とにかく、COの考え方に関しては了解した。 カトリーヌ君 >>148 「両能力者について議論するよりも片能力者についてだけ議論した方が喋る分だけボロも出やすいだろうしより情報が出そう」この片能力者というのは確定霊のことかね？真と確定しているのだからボロの出ようがない気がするが。 |
| -60 司書見習い アン 2006/09/29 22:17:44 | | >>108 ザックスさんは確定情報を頼りにするタイプっと。 んー。ここを本人に確認するのはやめよう。思考閉鎖空間。 |
医師 エドワードは、不審者 クリス、 >>149連絡事項了解。ご苦労様だﾉｼ私も確定に拘るとその内更新してしまう気がする。 2006/09/29 22:17:49 | 156 おてんば カトリーヌ 2006/09/29 22:18:19 | | >>155 エドワード ノン、先生、違いますッ。 ボロが出て欲しいのは確定霊ではなく、不確定占です。 書き方がいけなかったさァ。「両能力者（占霊）について議論するよりも片能力者（占）についてだけ」と言いたかったです。 自分では理解してたので書き方が甘かったさァ（汗 |
| *133 お嬢様 エミリー 2006/09/29 22:18:29 | | 私はどちらでも良くってよ。
私は柔軟な対応が出来ると思って居ますもの。
先達て述べた様に投票時狂襲撃まで一応は、考えておりますし。
そうですわね………
こんなCOしてしまいましょうか？ |
| 157 三等兵 リルム 2006/09/29 22:19:04 | | 【考察.11】 >>147 ミズリ 同感、投票COの意味を考えるならば回避即対抗はしない方が良いと私も考えるね。 そのような局面で指示待たずのフライング対抗COというのもなかろうとは思うのだけどね。 >>153>>154 アン 「霊が先に出るCOは、とくに確定霊の可能性を重くみるのであれば、「占を重視」という観点からは外れると思います」 これに対して意見を言おうか。 確定霊の可能性を重くみている、のではなくて、確定霊の可能性も十分ありえる中での効果的な能力者CO法は何たるか、を私は考えていると思って欲しい。 占い師に関しては投票COが微妙だと思っている点もあって初日を推したよ。 |
| 158 パン屋の娘 イリーナ 2006/09/29 22:19:07 | | ごめんなさい、リアルが立て込んでました…。
話が見えないと困るので読んで来ます。 |
バーテン ウォルターは、不審者 クリス >>149確認しました。時間を切ってもいいのではと思ってます。 2006/09/29 22:20:08 | *134 お嬢様 エミリー 2006/09/29 22:20:33 | | っ【ゲストCO】
私は賓客として呼ばれていますの。
確定している主役は、緑の方と赤髭の方ですわ。
随意に動きましてよ。 |
| *135 三等兵 リルム 2006/09/29 22:21:09 | | >>*130まあ、これだけ喋って触れられもしない方が寂しいだろうｗ というか、邪鬼がつっこめば良かったのに。嬉々として答えたぞ。…というか多分、村でも私は同じ議題回答だったなぁ。この辺は好みやら何やらが大きいしな。 おかえり、麗。表がお待ちかねのようだ。 |
| *136 お嬢様 エミリー 2006/09/29 22:22:33 | | 方針が固まっていないので、先に此方に顔を出したのですが…
共有者確定したら随時占い師CO開始ですし。 |
| 159 メイド シンデレラ 2006/09/29 22:23:57 | | （ >>150とあわせ技で考察５？…どこまでが考察か微妙です；） >>127 リルム様 概ねその通りでございます。 今回は、クリス様が投票CO推進派のようですので、 ノイズの懸念もなくなりましたわね。 |
素浪人 キョウは、パン屋の娘 イリーナ >>114のパンプキンパイを食べている。(# ﾟДﾟ)ﾉｳﾒｯ！ 2006/09/29 22:23:59 | 160 勉強家 ザックス 2006/09/29 22:24:53 | | ［考察：9］
そうか、回避があった場合の対抗について、考えてなかったね。
僕は、回避ナシを希望してるけど、マイノリティなのは自覚してるから、回避ナシをゴリ押しする気は無い。
回避COがあった場合の対抗については、その場では募らず、投票COでの対抗を提案するよ。
尤もこの場合、回避したのが真で、そのまま襲撃された上に対抗も出なかったら、と考えると、ちょっと危険かな、という気もするけどね。
それでも、霊能者はとことん潜伏って事を、重視したいかな。
回避CO時の対抗について、皆の意見ってどうなってたっけ？ |
| 161 三等兵 リルム 2006/09/29 22:25:12 | | 【考察.12】 >>155 エドワード それはつまり、狂人が霊騙りをしている場合でも襲撃可能性は低いと考えるか？という質問と受け取って良いのかな。 私は割とそういうところはあるんじゃないかと思うよ。狂人と霊能者でローラーがあれば2手が稼げる、と考えるならば狼にとって霊襲撃を行わない事はメリットではないかな。 |
バーテン ウォルターは、素浪人 キョウ >>106 遅ればせながら回答ありがとう。 2006/09/29 22:25:16 | 162 坊ちゃん ニコル 2006/09/29 22:26:41 | | >>153 アン ニュアンスを伝えるのが、難しいのだが。 占2霊1の状況だと能力者が襲撃される危険が少しあがると同時に、襲撃されない場合は有利になると思う。 例えば初日に占い黒判定が出た場合。その人を吊って。正しい霊判定を得られて占い師が生きてるなんてことになればかなり勝ちだよね。 まあ、これは極端な例だけど。確定情報を得つつ灰をしぼっていけばかなり村有利になると思う。 ただ、何回も言うけど能力者が襲撃されなければの話だけどね。 襲撃されるかされないかはGJ次第ってところが大きいから、ちょっとギャンブルちっくかなと。 |
| 163 メイド シンデレラ 2006/09/29 22:27:16 | | >>128 エド様 病院でのご奉仕でございますか？ 魅惑の響きでございます（うっとり でも、指紋を登録していただかないと、働けないのでは？ 。ｏＯ（自宅が無理なら、この際、病院でもいいや。院長室あたりにいけばきっと……） |
| 164 学者 カーク 2006/09/29 22:27:27 | | うー、研究の方でゴタゴタしちゃってなかなか戻ってこれなかったよー。 結構進んでるみたいだね。読み込んでこよう。 >>73 ウォルター 言われてみるとその通りだ…。でも僕個人としては守護先をひろげたくなーいっ！っていうのがあるんだよね。だから黒発見COなし希望を変えるつもりは無いや。回避に関しては納得なので占い回避無しに希望を変えるよ。そんでなるべく片占いにならないように初日と二日目で第二占い先を同じ人にする方法(で良かった筈)希望。もう今更な話題だけど一応レスー。 ＞灰襲撃の可能性アリで投票ＣＯで占い1ＣＯと言う状況が生まれる可能性を怖くも思っております。 初回投票COだから有り得ないよ。 ここまで【考察２？】 レス返しただけだから考察って呼ぶの変な感じ…。 |
保母 ミズリは、 >>149を確認した。本決定までに確定すればいいんじゃないかしら、と思ってる。 2006/09/29 22:27:52 | 165 司書見習い アン 2006/09/29 22:27:54 | | [考察:9] >>157 リルムさん 共有騙りの可能性に納得したのに、なお霊まとめを最終見解にした理由も知りたいわ。 私は、確定霊の可能性があるのであればなおさら、初回投票COが効果的だと思うから。 騙りが出るとふむなら、初日オープンがいいと思う。 >>50 ザックスさん 「霊能者は占いにあがらないように注意」ええ。分かるんです。おなじみのフレーズですもの。 でも私はこの発言をきくたびに思うのだけども、どんな注意がありえるのかしら。 もちろん狼への重大なヒントになる場合は口をつぐんでくださいね。 それと、関係ないけれども、 >>48リルムさんは、リムルさんではなく…リルムさんよ☆ 【私も時間をくぎって、占COを促す案に賛成です】 霊の回避を認めるか否かにもよりますが、もし回避を認める場合、直前のごたつきは不安要素です。 |
| *137 三等兵 リルム 2006/09/29 22:27:54 | | 麗、そのゲストCOって（笑
というか、緑の方と赤髭の方って…。
私は占3COで良いと思うよ。 |
| -61 不審者 クリス 2006/09/29 22:28:03 | | （連絡事項だよ6）
＞ニコル、エドワード、ウォルター
更新が1:00なので、まだ来てない人たちも22時ぐらいにのんびり現れるか、と思ったんだけど確かに遅くなるね。
今から占い師ＣＯ、その後占い希望提出よろしく。
エミリーとアルベルトは来次第議題回答、占い師＆共有者対抗非対抗よろしく
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| 166 不審者 クリス 2006/09/29 22:28:36 | | （連絡事項だよ6）
＞ニコル、エドワード、ウォルター、アン
更新が1:00なので、まだ来てない人たちも22時ぐらいにのんびり現れるか、と思ったんだけど確かに遅くなるね。
今から占い師ＣＯ、その後占い希望提出よろしく。
エミリーとアルベルトは来次第議題回答、占い師＆共有者対抗非対抗よろしく |
司書見習い アンは、[ >>162ニコルさん] 返答に感謝＆了解ですわ 2006/09/29 22:28:46司書見習い アンは、占い希望については、質問の回答をもう少し待ってから吟味したいと思います。 2006/09/29 22:30:26 | 168 メイド シンデレラ 2006/09/29 22:30:45 | | >>129 リルム様 ひどいですわ。 私、リルム様にもお仕えしとうございます（ウルウル 。ｏＯ（いや、たとえ１／１５でも、もらうものはもらうから） |
| 169 素浪人 キョウ 2006/09/29 22:30:46 | | 【拙者は占い師ではないでござる】
＞クリス殿
エミリー殿は議題回答は終ってるでござるよ。 |
| *138 お嬢様 エミリー 2006/09/29 22:31:42 | | ふふふ…素敵なCOでしょう？
安心して切り捨てられると言う物ですわ。
占い師の３COでも宜しいですが、F仕様では有りませんので、判定を割って真を襲撃してもどの道ローラーが掛かると思いますの。
狼狂を同時に失うのは戴けませんと思いますの。 |
| 170 メイド シンデレラ 2006/09/29 22:31:46 | | ぎゃー。
遊んでるうちに始まってました。
スイマセン。
【占い師は私です】 |
不審者 クリスは、素浪人 キョウわかってたけどまとめてかいちゃったのー。 2006/09/29 22:32:08 | -62 司書見習い アン 2006/09/29 22:32:09 | | こんなに張り付いてたら、出ない方が不自然よね。
さて、潜伏能力くらいはあるとふんでもらえるかな。 |
素浪人 キョウは、もう占い師でないでござろうな。 2006/09/29 22:32:46 | *139 お嬢様 エミリー 2006/09/29 22:32:50 | | あらあら…始まってしまいましたのね…。
如何なさいます？ |
素浪人 キョウは、不審者 クリスに了解でござる〜。 2006/09/29 22:33:16 | 171 勉強家 ザックス 2006/09/29 22:33:45 | | ［考察：10］ しかし･･･凄い議事録の量だよね。 発言数は少なくても、ひと声で喋れる量が違うから、みんなかなり沢山喋ってる計算になるんじゃないのかな？ >>53 ウォルター 「狩人負担云々〜矛盾してると思う節」って言うのは、どういう事を言おうとしてるのか、イメージが湧かないので、補足をお願いしたいかな。 ･･･って、占い師CO始まってたんだね。 【僕は占い師ではないよ】 |
メイド シンデレラは、 >>168が妙に恥ずかしい件。。orz 2006/09/29 22:34:14 | 172 医師 エドワード 2006/09/29 22:34:17 | | [★考察.7★] カトリーヌ君 >>156 何だ片能力者とは種類のことかね。フッ、まだまだ甘いな君も（何）了解した。返答感謝する。 >>35 質問追加で悪いね。「3日目まで潜伏」その場合、CO法に投票を使うのか、4日目（BBSで言う3日目）第一声なのか、投票有無の場合分けもして教えて貰いたい。「投票ありなら投票使用、投票なしなら第一声」というように。 もうクリスが投票を使用するという方針を打ち出しているが、考え方を訊きたいのでね。 三等兵 >>161 ああ、確認程度の質問だった。ローラーの手数稼ぎということだな。重ね重ね応答ありがとう。消費させて何だが喉をお大事に。 ザックス君 >>160 占吊回避の対処、私は「即対抗募り」希望だ。霊能者は真だった場合は灰に潜む対抗を引きずり出すのも仕事と考えるためだ。 逆に質問させて貰おう。「襲撃された上に対抗なし」という危険を冒してまで「とことん潜伏」を重視する理由は何かね？ |
| *140 お嬢様 エミリー 2006/09/29 22:34:28 | | 私はまだ表に出ていないのでどうとでも動けるのが気楽ですけれど、あまり遅いのは戴けませんしねぇ…。 |
| 173 三等兵 リルム 2006/09/29 22:34:52 | | 返事書いてたらCO始まってた。
【私は占い師ではないよ】 |
| *141 三等兵 リルム 2006/09/29 22:36:36 | | 適度なところで出ると良いよ、そろそろ帰ってきておかしくない時間だし。 |
| 174 パン屋の娘 イリーナ 2006/09/29 22:37:21 | | まだ読み切れてないのに…。
【私は占い師ではない】
占い師には是非パンの売れ行き予想を頼みたい |
| *142 お嬢様 エミリー 2006/09/29 22:38:34 | | F仕様と自分で打ったのですが…。
シンデレラの発言で「F奉仕」にｍｅｔ（ザーーーーー）
あら嫌だ…はしたないわ。 |
素浪人 キョウは、メイド シンデレラ(ﾉД`)ヽ(´∀` )ﾖｼﾖｼ 2006/09/29 22:39:31 | 176 坊ちゃん ニコル 2006/09/29 22:40:01 | | 【占い師ちゃうでー】
霊が回避した場合、どっちでもあんまり変わらないような気もするけど、対抗募ってもいいと思うよ。
真霊の回避ならどうせ狼には真偽がばれてるし。偽霊の回避でも霊能者が2人でている状況での襲撃はそれほど痛くないし。
そんなデメリットも無い気がする。メリットも薄い気がするけど。 |
| 177 医師 エドワード 2006/09/29 22:40:19 | | おっと、始まっていたな。第一声にならなかったが失礼。 【私は占師ではない】 メイド >>163 何、普通に病院が開いている間だけ奉仕してくれれば構わないのだよ。普段は割りと綺麗にしているし。まぁ掃除は基本して貰おう。 ただ、廃棄物がね。ガーゼから薬品瓶から人工皮膚の残り糟から、量が並ではないから処理がいつも大変なのだよ。 |
| 179 保母 ミズリ 2006/09/29 22:40:52 | | [考察８] 占い師候補はアンとシンデレラなのね。見事に占い希望と重なっちゃった;;また議事録見直さなきゃ。 【私は占い師じゃないよ！】 >>160 カーク 「尤もこの場合、回避したのが真で〜」そうなるとかなりマズイけど、霊確定で襲撃するのと同じだから、狼側にはあまり変わりない…ってことはないか。回避ＣＯで信用度低いから守護の可能性低くなるね。でも、偽が回避してきた場合を考えると、やっぱり対抗は潜伏続行かな。 |
| 180 三等兵 リルム 2006/09/29 22:43:28 | | 【考察.13】 >>164 アン 共有騙りの可能性に納得したのに、という点だね。 そこは >>60を参照。「もし共有者が出てからフルオープンで霊能者確定となると、共有者今出なくても良かったのではなかろうか…などと考えてしまうわけで」、共霊占占の状況が微妙に感じたんだよ。地雷解除、占機能破壊、確定霊潰し。一気に三つの選択肢を狼の前にさらけ出すのに躊躇したと思ってくれ。 また、共有騙りは出たら出たで、状況や色々な事を加味しつつ考察していけると思う。何せ、考察材料に2人の繋がりというものがあるわけだから。 あと、「確定霊の可能性があるのであればなおさら、初回投票COが効果的だと思うから」に対する私の見解は。 状況は刻変わる。向こうが霊能者を初日に確定させるつもりであっても、占い吊りにあがれば回避COとして利用もしてくるだろう。確定の可能性があるなら初回投票COが効果的というのは私はあまりぴんとこなかったかな。 |
学者 カークは、 >>179ミズリ 僕じゃないよザックスだよー。 2006/09/29 22:44:18 | 181 メイド シンデレラ 2006/09/29 22:44:59 | | >>177 エド様 人工皮膚……ですか？汗 それ使ったら、私のこの陰気臭い顔もちょっとは、明るくなりますかしら？ |
| 182 勉強家 ザックス 2006/09/29 22:45:06 | | ［考察：11］ >>172 エドワード 前にもどっかで言ったと思うけど、確率的に占いに挙がる可能性が高いのは、一人しか居ない真霊能者よりも、灰に複数潜む、狼側の方だと考えているからだよ。 |
| *143 お嬢様 エミリー 2006/09/29 22:45:32 | | 時間も押していますし、仕方が有りませんわね。
私は占狂非対抗でＣＯ致しますわよ？
宜しくって？ |
| -64 パン屋の娘 イリーナ 2006/09/29 22:45:54 | | リズです、こんばんは(｡･ω･)ﾉﾞ
人狼が始まると何故リアルが忙しくなるのでしょうか…。
あー頭痛いわ…orz
落ち込んでも仕方ないか…でも今日は無理だ⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃＜ｼﾆｿｰ
|
| 183 詩人 アルベルト 2006/09/29 22:46:42 | | お、遅くなったね･･･まだ発言できる状況に無いんだ･･･
取り急ぎCOと対抗だけ発言しておくよ･･･
【僕は占い師ではない】【共有に対抗しない】
すまない･･･明けてしまうかも分からないが
突然死はしないので待っていてほしい･･･ |
| 184 おてんば カトリーヌ 2006/09/29 22:47:05 | | 【私は占い師じゃないさァ】 >>172 エドワード いやいや、むしろ質問ありがとうッ（笑 三日目まで潜伏の場合、ＣＯ方法は初回投票ＣＯを希望かな。狩人や共有狙いで灰襲撃がないとも言えないので、投票ナシなら初日ＣＯの方がいいかなと考えてたトコさァ。 一番怖いのが何も言わずに襲撃されてしまうことだしね。でも投票ＣＯは保険として扱って欲しいナ。投票ミスで場が乱れるのは嫌だから夜明け後に一応発言でもＣＯするってのが最良かなッ。 霊潜伏で投票ＣＯナシになる可能性は少ないと思ったから、仮にそうなったら断固反対すればいいさァとお気楽に考えてた。それに方法はまとめ役に任せる感じだったから触れなかったさァ（汗 |
| -65 詩人 アルベルト 2006/09/29 22:48:04 | | ぎゃーす！！！仕事山積み！！！！！
すみませんすみませんすみませんすみません！！！
明日からがっつり参加するので目をつむってください！！
あぁぁぁぁぁ！！！ |
| 185 坊ちゃん ニコル 2006/09/29 22:48:17 | | ＞ザックス
ザックスは霊能者が2人出てても霊襲撃が怖いのかな？
ローラーの助けになるからあまり痛手ではない気がするのだけど。 |
| *146 三等兵 リルム 2006/09/29 22:48:26 | | 占い師関連に食いついてきた辺りの問答を見るに、割と手強そうだと思う。
3COにしてしまって良いような気がするが、どうだろうね。 |
| *147 お嬢様 エミリー 2006/09/29 22:49:10 | | >>*138をお読みになって頂けてないのかしら？ Ｆ仕様ですと３ＣＯでの占い師襲撃で狂襲撃の可能性を考慮して生かされる事も考えられますが、Ｃ仕様では狼視点では真が透けているので、ローラーで手駒が2つ欠けるのは頂けないの思って居りますの。 |
| 186 バーテン ウォルター 2006/09/29 22:50:58 | | >>171 ザックス様 ニュアンス要素でわかりづらいかも知れませんが簡単に補足させて頂きます。、霊にも及ぶ襲撃範囲おそれで霊潜伏を支持し（霊重視）、後に霊ローラー（霊軽視）を支持するような事があれば自分的に少し矛盾あるのではと感じたので御座います。※ちなみに私は片方が襲撃されない限りローラーは好きでは御座いません。 |
| *148 三等兵 リルム 2006/09/29 22:50:58 | | >>*147うわ、すまない、議事の流れで見落としてた；； 悪い、麗…orz 占い機能を確実に破壊できればそれで良いのではとも思うし、狂人放置を狙うのも面白いと思ったが。 邪鬼はどう思う？ |
おてんば カトリーヌは、エドワードのかっこいい笑い方と受け答えを思い出し悶えている。 2006/09/29 22:52:16 不審者 クリスは、詩人 アルベルトありがとー。今日はゆっくりでいいよ。明日もだとちょっと考えるけど。 2006/09/29 22:52:42 バーテン ウォルターは、 >>114 黒パンにベーコンとサラダを挟んで食べた 2006/09/29 22:52:46 | 187 司書見習い アン 2006/09/29 22:54:12 | | [考察:10] >>180 リルムさん 私が言いたいのは「確定の可能性があるから投票CO」というロジックではないわ。 メリットと戦術を重ね合わせたときに、相性の良いものはこちらではないか？という提示よ。 リルムさんの戦術論と重視するもの、それの論にたどり着く過程が、私にはいまいち見えませんでした。 今は、前よりは少し…見えてきたかな。 私の意見を述べます。 私は霊が確定しても、共有の方が出ていただいた方が安心だと考えています。 共有騙りがあった場合、共有COした人を吊る・もしくは占うなどというのは無駄そのもの。 また、リルムさんの懸念した三つの可能性も、最悪でもどれかひとつしか起こらないのです。また、狼側が失敗する可能性も十分にあるわ。 それでも、リルムさんが、共占占霊のCO状況に戸惑ったという点は、共感こそしませんが理解ました。 |
| 188 医師 エドワード 2006/09/29 22:55:22 | | [★考察.8★] ザックス君 >>182 「狼が占先に挙がり易い」と君が言っていたのは私も記憶しているが、それだけでは説明としてやや不足しているように思うのだよ。危険性はなるべく排除した方がいい。真霊が占先に挙がる確率は低いから対抗を募らなくとも襲撃されないだろう、という考えなのかね？ ちなみに私は真霊が回避する例も少なくないと思うがね。 カトリーヌ君 >>184 いやいや、詳しい回答ありがとう。大体私と同意見（投票ありなら初回投票、なしなら初日CO）ということだな。感謝する。 |
医師 エドワードは、メイド シンデレラ >>181ふん、手術しても構わんが？（微笑） 2006/09/29 22:55:45三等兵 リルムは、…何か熱っぽい…。もしかしたら希望だけ出して寝るかもしれない、ごめん。 2006/09/29 22:57:20 | *150 メイド シンデレラ 2006/09/29 22:57:51 | | 私も３−１でいいと思うけど……
邪鬼はいないのかな？
てか、議事録厚すぎ。。orz
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| 189 司書見習い アン 2006/09/29 22:57:56 | | >>179 ミズリさん よければ何に疑問を持ったか、あとで教えてね。 しっかり答えようと思うから！ 実は…私も… 自分の気にしていた方が、シンデレラさんに質問・追求している二人。 また、二人とも話せる人物であるため、ラインや能力という観点から、「今占うに適しているのか？」と疑問を覚えています。 困ったな… |
| -68 不審者 クリス 2006/09/29 22:58:38 | | うーん。アン真だとしたら自分が食われることに無頓着すぎる。これはマイナスだよなあ……
でもシンデレラは気楽すぎる。 |
司書見習い アンは、体調にはお気をつけて…＞リルムさん 2006/09/29 22:58:39 | 190 バーテン ウォルター 2006/09/29 22:59:11 | | ■５.占い先(現時点) ●ザックス様希望 >>79 ザックス様の質問 >>86 アン様の回答 >>108ザックス様のアン様への応答 でピンとこなかったに少しひっかかりました。たしかにライン切りかどうか、更に狼側はラインを読ませないようにすると思います。ただ >>137でザックス様がおっしゃったようにラインとは少しニュアンスが違いますが占霊両方を見ることで真偽考察ができるとおっしゃってます。ならば発言要素も重要でピンと来る筈では？と思いましたし、 >>21アン様の発言に特に疑問はわかないのでは？と思ったのが理由で御座います。 |
| *151 お嬢様 エミリー 2006/09/29 22:59:16 | | 効率論で考えると占狂騙りと見せかけて占２霊２の投票時霊（狂）襲撃が一番破壊率は高いと思いますの。
仮に狼が占い先になるとしても…霊確でのパンダは襲撃もし辛いですしね…。 |
| *152 三等兵 リルム 2006/09/29 23:00:02 | | 麗、表の皆もすまない。
…アンが狼側と仮定するとむしろ3COっていう方が解されない可能性があるのかとふと思い至ったが。
天使とアンか…やや厳しい戦いになるかもしれないと思うと、3CO目で麗が出ても良いと思うが。 |
| 191 バーテン ウォルター 2006/09/29 23:00:26 | | 回覧板はこんな感じでよろしいでしょうか？
／不|酒冥司転保浪兵嬢勉屋坊詩学医
役共|非非非非非非非＿非非非非非非
役占|非占占非非非非＿非非非非非非
●希|勉＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
| 192 勉強家 ザックス 2006/09/29 23:00:28 | | ［考察：12］ >>165 アン リルム･･･リムル･･･。（汗） ご指摘ありがとう。リルム、だね。 「真霊能者は占いに挙がらない様に」って件だけど、これについては、今は触れないでおくよ。 >>185 ニコル え？ 僕は、どこかで霊襲撃を恐れるって言ったかな？ |
| *153 お嬢様 エミリー 2006/09/29 23:01:15 | | 分かりましたわ。
では、遅ればせながらですが、私も占い師として名乗りを上げましょう。
宜しいですわね？ |
バーテン ウォルターは、三等兵 リルムに無理しないで体調大事にと言った 2006/09/29 23:02:21 素浪人 キョウは、三等兵 リルムにお大事にでござる。つ【アクエリアス】 2006/09/29 23:03:17 | -69 不審者 クリス 2006/09/29 23:04:37 | | （困ったねえ、７）
エミリー来ないな（汗）
そろそろ占い希望出してね。最低でも24:00までに仮決定、30分後に本決定出したいから。
クリスがまとめるかぎりできれば22時までには議題回答出してほしいの。どうしても夜遅くなる人は日付変わってから前日印象で暫定出してもいいから。
クリス、朝早起きしなければならないので夜遅いのはすごく辛いの… |
| 194 不審者 クリス 2006/09/29 23:04:54 | | （困ったねえ、７）
エミリー来ないな（汗）
そろそろ占い希望出してね。最低でも24:00までに仮決定、30分後に本決定出したいから。
クリスがまとめるかぎりできれば22時までには議題回答出してほしいの。どうしても夜遅くなる人は日付変わってから前日印象で暫定出してもいいから。
クリス、朝早起きしなければならないので夜遅いのはすごく辛いの… |
| 195 三等兵 リルム 2006/09/29 23:06:03 | | 【考察.14】 >>187 アン ふむ…でも、確定の可能性があって確定を生かす事を考えるなら私は初日にまとめ役に就任というのはメリットだと思い、それを生かせるCO法をと考えたわけだが。 気遣いありがとう、今日は早めに寝ます。 …というか、占い希望…シンデレラが気になってたんだけど占COか…。議事潜ってくる。 |
| *160 三等兵 リルム 2006/09/29 23:06:46 | | うん、おっけーだよ。邪鬼も僕に同意って言ってるから、3COでいってもらえるとありがたい。
正直、アンは手強いと思うから。 |
| *163 勉強家 ザックス 2006/09/29 23:07:14 | | あ？
俺の反応か？
灘に同意、つまり、麗に占騙りを頼みたい、と、そういう意味だったんだが。
すまん。白やってる時、赤はほとんど見てない。 |
| 196 司書見習い アン 2006/09/29 23:07:56 | | [考察:11]
アンちゃんの雑感つらつら
ちなみに、私がきりこんだリルムさんと同じく確定霊まとめを推したウォルター氏は、その後の思考の流れ、何を重視するかがすんなりと入ってきたので、私とは考え方が違えど、あまり嫌疑をかけていません。要するに最悪の事態でも状況から推理ができると思うから、確定霊まとめで地雷設置を推すってことですよね。
エドワード氏は、幅広い見方をしようとしているご様子。発言のはしばしに、占機能の重視が垣間見え、正直嬉しく感じています。多弁切り込み型で、ちょっと怖いトコもありますが、今後も発言で判断したいお方。
ニコルさんは、不思議キャラですね。言葉使いが感覚派すぎて判断しにくいので占いたいという気持ちにはなります。でも、このようなふわふわ個人で動く方は、言い方が悪いですが少々泳がせておいてもいい気がしますね。占われたい人間の動きにも見えるので。 |
| 197 お嬢様 エミリー 2006/09/29 23:10:17 | | [馬車が猛烈な勢いで、光を超え、時空を超え現われ、止まると、颯爽とエミリーが降り立った。]
ほほほ…。
遅くなってしまいまして、本当に申し訳有りませんわ。
取り急ぎ必要な事は何かしら…。
誰か直ちに記録を持ちなさい！ |
司書見習い アンは、[ >>190ウォルターさんの質問] これ、うまく言葉にできなかったけど、似たことを思ってたわ！ 2006/09/29 23:10:36 | 198 坊ちゃん ニコル 2006/09/29 23:10:56 | | >>192 ザックス あれ？ >>160とか回避有りの場合だよね。その場合は回避無しと違ってライン見るとか無いし、潜伏させたいってのは襲撃そらしくらいしか理由が無いと思ってたんだが。 なんか他に理由あるのかな？ザックスがなんでそんなに潜伏させたいかイマイチわかんない。 |
| 199 素浪人 キョウ 2006/09/29 23:11:18 | | ［考察4］ そろそろ占い希望だすでござる。 ■5.●ウォルター殿 >>75 の「諸刃の剣」近辺の考え方がどうも腑に落ちないでござるな。村側がギャンブルする必要はあまり感じないでござろうか。他の人と悩んだのでござるがね。 アルベルト殿は狼側なら、寡黙吊りを避けるために騙り要員だと思うでござる。霊COしなければ白要素でござろうか。 ＞クリス殿 まとめ役は発言制限は気にしないでいいと思うでござる。 |
司書見習い アンは、共有非対抗と、占CO、占い先提出が課題よ♪＞エミリー 2006/09/29 23:11:28 坊ちゃん ニコルは、リルム、無理すんなや。 2006/09/29 23:12:47 | 200 医師 エドワード 2006/09/29 23:16:19 | | [★考察.9★] ■5.●学者 発言が少ないのは忙しいからなのかも知れんが、やはり考えが見え難いのは如何わしく思えてしまうのでね。議題回答も理由付けが薄くて判断に迷ってしまうよ。 ちなみに私が >>131で質問を飛ばしている。回答を求む。 三等兵 無理しては決してならない。明日にでも私の病院へ来なさい。処方箋を渡してあげよう。 |
医師 エドワードは、ちょっと外す。何、すぐ戻る。 2006/09/29 23:16:34 | 201 お嬢様 エミリー 2006/09/29 23:18:43 | | [お付きの侍従が持ってきた議事にザックリと目を通すと] なるほど…クリス殿が共有者ＣＯで非対抗は私のみ、占い師は…アンさんとシンデレラが名乗りを上げて居ますのね。 これは滑稽ですわね…。 【占い師の真なる者は私ですわ】 >>199下Actアン ご丁寧にありがとう存じますわ。 でも…私の対抗なのですね…。 |
| 202 バーテン ウォルター 2006/09/29 23:19:16 | | >>199 キョウ様 占い希望については反論御座いませんが、「諸刃の剣」について 補足したく思って発言させていただきます。 共有者２COの状態を真っぽいとヒントになると言いましたが過信すると狼側に逆手に取られる可能性を懸念したもので御座います。ギャンブルという意味ではないという事だけを補足させていただきます。 |
| 203 バーテン ウォルター 2006/09/29 23:21:35 | | な！占い３COですか？
村人騙り様がいるならC国仕様ではあまり意味をなさない事かと思うのですが・・・。それとも狼側２COでしょうか？ |
| 204 お嬢様 エミリー 2006/09/29 23:22:06 | | 占い希望ですが少々お時間頂けますかしら？
あら…一応確実な物とする為に…
【クリス様に対抗致しませんわ】 |
素浪人 キョウは、お嬢様 エミリーに驚いた。 2006/09/29 23:22:36 | 205 司書見習い アン 2006/09/29 23:22:41 | | [考察:12] ■5.占い希望 寡黙さんは現状、視野に入れません。占うのがもったいないですし、後半で発言が増えるに従い、判断がしやすくなると思います。まだ初日ですしね。 ●リルムさん でお願いします。 理由は、彼女の思考過程が読めなかったこと。 村に有利な発言をしようという意図が見える反面、各作戦のデメリットとメリットを比べているようなちぐはぐさを感じました。 シンデレラさんへの質問者（ >>55）であることは、若干の白要素かもしれないと気がかりですが、この程度の質問でラインがないとも言えないと考えます。 現状、発言に最もブレを感じるのが彼女でしたので、多弁さんではありますが、占い希望として出させていただきます。 |
| 209 勉強家 ザックス 2006/09/29 23:24:02 | | >>186 ウォルター 返事をありがとう。 純粋に、矛盾って何だろう、と思ったから質問させて貰ったよ。 >>188 エドワード 真霊が占先に挙がる可能性の低さだけが理由では、いけないのかな？ エドワードが、真霊が回避する可能性も低くはない、と思ってるのと同様に、僕は、狼が占に当たって回避する可能性が高い、と考えてるに過ぎないんだけど。 >>198 ニコル エドワードにも答えた様に、占回避の霊COがある場合、狼側である確率の方が高い、という、まぁぶっちゃけ経験則になってしまうんだけど、そういう理由があるから、回避があっても即対抗させず、潜伏続行で投票COがいい、と考えてるよ。 |
| 210 保母 ミズリ 2006/09/29 23:24:31 | | [考察９] ■５．●カーク >>63 共有者１ＣＯがまとめ役の候補にすら入ってないのが引っかかるのよね。他の人も突っ込んでるけど、共有者騙りを狙った発言とも受け取れるわ。 投票ＣＯありの場合の占い師潜伏策といった奇策が多いのは、天然白狼を狙ってるんじゃないかしら？ かなりこじつけがましいけど、今日の議事録で一番気になる発言だから、占いではっきりさせておきたいわ。 |
| *164 お嬢様 エミリー 2006/09/29 23:24:35 | | やっぱりこれが普通の反応ですわよねぇ…。
C仕様ですもの。 |
司書見習い アンは、 >>207投票でいいと思うわ。 2006/09/29 23:24:35 | *165 お嬢様 エミリー 2006/09/29 23:25:14 | | 最悪シンデレラは占い師から霊能者へスライドCOするのも手ですわ。 |
| 212 坊ちゃん ニコル 2006/09/29 23:26:50 | | ちょっと衝撃があったけど、そろそろ時間なので占い希望だす。遅かったらすまん。
とはいうものの正直議題回答じゃわからんと思うのよ僕。
全員が村側としてで好きな作戦を挙げてる場合がほとんどだと思うし。
やけにテキパキしてたアンあたりが怪しい気がしてたけど。アンはCOしたしな。ザックスあたりとやけにすれ違ってる感じがするけど、まあしばらくみてみたい感じ。別におかしくないしな。 |
| *167 お嬢様 エミリー 2006/09/29 23:27:26 | | 占い師の生存確率を少しでも上げる為に霊能者としてCOしたとか何とか理由なんてどうにでもなりますわ…ふふふっ… |
| 213 勉強家 ザックス 2006/09/29 23:27:28 | | え？
占い師3CO？
･･････C国仕様では、珍しいよな･･･？ |
| 214 坊ちゃん ニコル 2006/09/29 23:27:39 | | となると発言の少なめなエミリー、アルベルト、カークあたりを狙うのが安直だな。安直じゃダメだろって気もするけど。まあアレだ、初日だ！
（これだけだとテキトーすぎて、またリルムにハリセンで殴られそうなんで一応言っておくと、この中に白確定狙いのC狂がいる可能性は低そうだという極めて消極的な理由もある）
■5.そんでエミリーあたりかなって思ってたんだけど、衝撃の占い師CO来たんで●カークで。 |
| -71 司書見習い アン 2006/09/29 23:27:44 | | ニコルー！ あたし、怪しくないもん。
たしかに議題出すと怪しいとか言う人いるよね。
でもあたしは、疑いを恐れない！のだ。 |
| *168 お嬢様 エミリー 2006/09/29 23:29:12 | | あらあら…占い候補でしたらCOする事も有りませんでしたわね…ふふ…クスクス… |
| 215 坊ちゃん ニコル 2006/09/29 23:29:58 | | しかし、わりとカークに占い希望が集まってるな…。ちょい微妙かも。
まあいいけど。 |
| 216 素浪人 キョウ 2006/09/29 23:30:02 | | ＞ウォルター殿 ちと勘違いしてたでござろうか？読み返してみるでござる。 ちょっとそれどころじゃなくなってるけど（汗） >>207 クリス殿 村人の占騙りなら、解除の指示をお願いするでござる。C国と同じ編成である以上、村人や共有者やが占騙りする意味は無いと思うでござるよ。 解除指示しても解除がなければ、狼側が2人騙りを出してるはずでござるな。 その場合は霊は投票COでいいと思うでござる。 |
保母 ミズリは、 >>207に同意した。 2006/09/29 23:30:23司書見習い アンは、残りの喉は決定関連に使います☆ 2006/09/29 23:30:36 メイド シンデレラは、お嬢様 エミリー………ちょっと占い先考え直します。 2006/09/29 23:31:41 司書見習い アンは、なんで3CO？二人も偽を出せたから十分と見るべき？ 2006/09/29 23:32:04 | 217 医師 エドワード 2006/09/29 23:32:28 | | [★考察10★] クリス君 >>207 私は霊能者の投票COに依存はない。 ザックス君 >>209 ふむ…成程、根底の考え方が違うのかもしれぬな。狼が回避しても対抗を募ってデメリットは少ない気もするが。 質問を少し変えよう。霊能者の一人が姿を現していて、これ以上もう片方が潜伏するメリットは何だと考えているかね？ ふむ…占師3CO。村側騙りがあったら即効解除すべきと考えるが…解除がなければ…何なのだろうな。悩ましいな… ★クリスに提案。村側騙りがなければ本日中に霊能者のCOも募るのはとうだろうか★ C国仕様で5COだったらローラー手数についても考えねばなるまい。 |
医師 エドワードは、 >>217の上で霊の投票CO 2006/09/29 23:33:11医師 エドワードは、に同意とか言っているが、それは急いで下の文章を作ったため。下の提案を注視して貰いたい。 2006/09/29 23:33:46 | *169 メイド シンデレラ 2006/09/29 23:34:06 | | ぬわ。スライド？ですか？？
このままでもいいかと思いますが、灘と邪鬼は……？ |
| 218 勉強家 ザックス 2006/09/29 23:34:25 | | ［考察：14］
さっきの発言は［考察：13］つけるの忘れたさ。
えーっと、占い希望だね。
■5.●ニコル。
ニコルの方は、すれ違ってる感じだって言ってるけど、僕の方は、そんなに誤読される書き方をしているかなぁ、という疑問を感じる。
他に、占い希望に挙げたいと考えてたエミリーが、占い師COしちゃったみたいだし、質疑応答で若干の違和感があった、ニコルを希望させて貰うよ。 |
| 219 不審者 クリス 2006/09/29 23:34:34 | | ＞キョウ
村騙り共有騙りは意味ないからやってないと思うの…
占い師候補が霊にスライド、とかしたら即偽決め打ちしたくなるほどうさんくさいし、真霊がそれやったら狼側にはばっちりわかってるのでいたずらに村不利にするだけなの…
もしそういうことをしている人がいたら困るから即撤回してください、とだけ言っておくの。 |
| 220 バーテン ウォルター 2006/09/29 23:34:51 | | ふむ。今の所こんな感じでしょうか？
もし間違っていたらお手数ですが加筆訂正お願いします。
／|不|司冥嬢|酒浪医保坊転兵勉屋詩学
役|共|占占占|？？？？？？？？？？？
●|＿|兵＿＿|勉酒学学学＿＿＿＿＿＿ |
| *170 勉強家 ザックス 2006/09/29 23:35:13 | | スライドは、信用度をかなり失うのが常ではないか？
あまり賛成は出来ない。 |
| 221 素浪人 キョウ 2006/09/29 23:35:20 | | あれ、占い師に狼側2人出したら、ローラー回避のために占襲撃ないでござるか？
霊を表に出してしまった方がいいでござるか？ |
| -72 医師 エドワード 2006/09/29 23:35:36 | | おーい。ナンダコレハーーーーー
狼側に奇策スキーがいるよーにしか思えん。奇策スキー。「諸刃の剣」ウォルターか？？？ |
| 222 学者 カーク 2006/09/29 23:37:14 | | おぁ！？エミリーが占い師CO！？ >>43エミリー(共騙りについて)＆ >>88ミズリ む、言われてみればそうだったね…。でもやっぱり狩人負担のほうが気になるし、もう頭ぐちゃぐちゃになるから希望変更とかはしないけど。【考察３？】 >>214ニコル あははほんとだー♪ﾆﾖﾆﾖ うらない希望まだ議録見直し中だよ…皆喋りすぎだい。（涙 |
司書見習い アンは、当然 【撤回はありません】 ＞クリス 2006/09/29 23:37:16 | 223 医師 エドワード 2006/09/29 23:38:05 | | [★考察11★] キョウ >>221 これで初回投票COで霊にまで対抗が出てしまったらもうローラーが間に合わない。確定したら確定したで、恐らくその頃には真占師は生きてはおるまい。 |
| 224 坊ちゃん ニコル 2006/09/29 23:38:06 | | >>209 ザックス いや、偽が回避で出たとして、それで真が出て悪い理由があんまりよくわからないんだけど。襲撃の可能性を恐れてるんじゃ無いっていってたよね？ まあ、対抗しようとしないとどっちでもいい気がする俺がこんなにしつこく聞くのもあれな気がするけど、ザックスがなんでそんなに潜伏させたいと思うんだかあまりよくわからないような。 …というか、だいぶ状況が変わってしまっているが。 |
| 225 不審者 クリス 2006/09/29 23:38:57 | | ＞エドワード
でも、霊１ＣＯ占い師３ＣＯ共有まとめってクリスが一番やだなって思ってたパターンなの。偽占い師の信頼され具合によって誰を食うかの戦略が、狼側にはすごく立てやすい…
もし今日ＣＯなら絶対に狼側は霊対抗なんて出さないと思うの。出すならローラーに微妙な３日目ＣＯの時限定でだと思うのよ？ |
| 226 バーテン ウォルター 2006/09/29 23:39:05 | | ／|不|司冥嬢|酒浪医保坊勉兵転屋詩学
役|共|占占占|？？？？？？？？？？？
●|＿|兵＿＿|勉酒学学学兵＿＿＿＿＿
明日からの吊り手数
15>13>11>9>7>5>3>end |
| 227 保母 ミズリ 2006/09/29 23:39:28 | | >>216そっか、村人騙りの可能性も考えられるんだよね。みんながＣ国狂人に慣れてるとは限らないし。 [考察10] >>189 アン ご明察！最初の占い希望はアンだったのよ。あれ、でも >>179の文章だけじゃシンデレラ一人が重なったとも読めるはずなんだけどな〜。 ちなみに、用意してた文章はこれね。 『 >>38「「占霊の型をどうするか」は狼サイドの決めるもの」、「霊が確定したら、したで「それに応じた戦い方」をすればいいことだと思うよ。 」 このあたりが狼視点っぽい発言だなーと思ったのよね。』 |
| 228 パン屋の娘 イリーナ 2006/09/29 23:40:01 | | 寡黙で正直申し訳ない。
少しトラブルが発生している。
明日は大丈夫だ。
占い師３COとは…気になる人はCOしているので困っている…。
多弁な人は後でロムってチェックしたいから今日は寡黙な人を希望する
（自分の事は棚にあげるが気にするな）
【占い希望：カーク】
キチンとロムりきれていないので感覚で申し訳ないが…。
共COの餌をワザワザ…辺りが気になっている。
霊確定しない場合も示唆しているが、能力者の機能を潰される事のが自分には怖い。
また、序盤のまとめを多数決云々とあるが、赤陣営に多少なれど有利に進められる可能性をどう考えているかも気になる。 |
| 230 メイド シンデレラ 2006/09/29 23:41:40 | | 一応言っておいた方が良さそうですね……汗
【私は占い師です。撤回しません】 |
| *172 お嬢様 エミリー 2006/09/29 23:43:04 | | 飽くまで【占い師として】の信用が勝ち取れなかった場合の【最悪】ですわ。
このまま押し進んでも無論OKですけれどね…
一つの提案程度に考えていただければ宜しいかと存じますが、クリス殿が非常に嫌がって居ますわね。 |
| 231 医師 エドワード 2006/09/29 23:43:12 | | [★考察12★] クリス >>225 それが4日目で発覚する事態になると >>223の通り手遅れだ。占霊真贋の判断材料の量を考えると、少なくとも襲撃のない今日の内がいい。解除がない場合は今日フルオープン5COしかない。 |
医師 エドワードは、4日目で霊が確定しないとなると5CO 2006/09/29 23:44:01 | 232 不審者 クリス 2006/09/29 23:44:03 | | ３日目に霊対抗がでたら機械的に即ローラーしながらＬＷを一発で当てるしかないの。占い師さんは一応食べられて一人減る可能性もあるわけだし… |
医師 エドワードは、ローラーが間に合わないのだよ。 2006/09/29 23:44:16 | 233 医師 エドワード 2006/09/29 23:46:04 | | クリス >>232 それをやるなら初日からフルオープン状態にした方がいい。4日目5COの展開に狼が持ち込む場合は、狼は絶対に占師を襲撃してこない。その場合はLWが一回の吊りを回避するだけで村側が敗北になるのだ。 |
医師 エドワードは、それに初日5COならば霊はお役目御免だ。初回吊りから霊ローラーを進めつつLW探しをすればいい。 2006/09/29 23:47:02 | 234 不審者 クリス 2006/09/29 23:47:29 | | ＞エドワード
吊り手は７手で５ＣＯで何で間に合わないの？
初回吊りに１つ、能力者候補に５つでしょ？ |
不審者 クリスは、医師 エドワード初日５COは絶対にありえないよ・・・ 2006/09/29 23:48:04 | 235 バーテン ウォルター 2006/09/29 23:48:30 | | ふむ。先に
アン様 エミリー様
撤回しないor撤回するCOをお願いしたい。
それによって本日or明日（もう明日でも変わらない）
霊COの議論をしましょう
|
| 236 坊ちゃん ニコル 2006/09/29 23:49:11 | | こうなったら霊出してもいい気がするんだよね。
霊2人でたらローラーが間に合わないからってのはおかしな考えだと思うよ。むしろ占3霊2になったらかなり優勢。これはいいよね？
問題は確定した場合か…。これもいいと思う。ただ、狼にうまいこと襲撃されたら危険だけどね。 |
| 237 司書見習い アン 2006/09/29 23:49:25 | | [考察:13] >>227 ミズリさん 「アンちゃんもシンデレラさんも両方とも気になっている」っていう文脈で読み取ったよ☆ ちなみにご指摘のあたりは、アンちゃんの心の名台詞集から抜粋したんだよ。 狼視点という指摘にはどう返したらいいか難しいけど、ちゃんと占い師だから安心してね。 |
| 238 学者 カーク 2006/09/29 23:49:27 | | んっとんと。
５COになったとき霊から吊りとして真から吊っちゃったとして計算すると
15(11:4)>13(9:4)>11(8:3)>9(6:3)>7(5:2)>5(4:1)>3>1
のとおり2dからローラーだと一手余るから霊確の可能性ある以上やっぱり霊初回投票まで潜伏でもいいんじゃない？って僕は思うー。 |
坊ちゃん ニコルは、と思ったらエドワードは3日目に出すのが嫌だって言ってただけだね。ごめん、わし遅かった。 2006/09/29 23:50:15 学者 カークは、あ、>.238カーク【考察４？】だね。 2006/09/29 23:51:23 | -74 不審者 クリス 2006/09/29 23:51:37 | | ＞all
クリスはエドワードの意見には納得しがたいの。確かに灰吊り一回逃れるだけでいいとはいうけれど、そこまでに残るのは確実に村村狼なの。
今日霊COしたほうがいいかの意見も出してほしいの。 |
坊ちゃん ニコルは、不審者 クリスに5COがありえないというか、まず3COがありえないという気分だぜーー。 2006/09/29 23:51:53 | 239 勉強家 ザックス 2006/09/29 23:52:02 | | >>234 クリス 霊潜伏案の僕が言うのも何だけど。 投票COを使う場合、すでに吊り手が1回消費されてる。 そこで狼に吊りがヒットしておらず、占霊ローラーを完遂させた場合は、残り1回で、灰狼を当てなくてはならなくなるって事なんじゃないかな？ |
| 240 医師 エドワード 2006/09/29 23:52:47 | | クリス
間に合わないというか、4日目5COの場合はLWを吊る手数が実質１しか残っていないのだよ。
初日フルオープン→霊確定の場合、今日の占の結果は確実に真贋が保証される。その次からの占はそうとは限らないが。
→霊2COの場合、霊はお役目御免。霊からローラーしつつ、ローラーする間にLWを探す。
4日目CO→霊確定の場合、恐らく真占師は生きてはおるまい。
→霊2COの場合、ローラーすると残り手数が1。狼側は4日目までの吊りでLWが吊られていないからこの作戦を実行できるわけで、事実LWを吊る手数は1しか残されていない。
警戒すべきは一番最後の事態だ。 |
詩人 アルベルトが時間を進めるを選択しました。 | 241 素浪人 キョウ 2006/09/29 23:52:51 | | >>223 エドワード殿 占3COなら偽者の方が多いので狩人は護衛しないであろうね。真占が生きてないかもしれないでござるが。しかしローラーで狼側が2人吊れるでござるよ？悪くないと思うでござる。 （拙者はF国には詳しくないので、手数とかは計算してないでござるがね。） 占霊5COなると思った理由はなんでござるか？拙者は霊が確定すると思ったのでござるが。能力者ローラーに吊り手5回いるのはわかるでござるが、その間は狩人の生存の可能性が格段にあがるから、占霊5COになっても村側不利とは思わないでござる。 |
詩人 アルベルトが時間を進めるを取り消しました。 坊ちゃん ニコルは、医師 エドワードの >>240にほぼ同意。 2006/09/29 23:54:11医師 エドワードは、初日フルオープンで霊確定と4日目COで霊確定とではあまり差がないか。だが発言の質は違ってくるか。 2006/09/29 23:54:45 メイド シンデレラは、焦ると、頭が回らない……とりあえず、 ヒーヒーフーッ 2006/09/29 23:55:10 | 242 詩人 アルベルト 2006/09/29 23:55:36 | | やっと議事録に手を伸ばせる･･･本当にすまない･･･
これから議題回答もしていくよ･･･
ところで３COかい･･･？おじさんびっくりだ。。
キョウ氏も言っておられるが、何故５COなのかな･･･
さて、議事録ダイブしてくるよ･･･
本当に遅くなってすまなかったね･･･
これは秋のお土産だよ… つ【バッタ】 |
素浪人 キョウは、医師 エドワードに、その後の発言で真意がわかったでござる。 2006/09/29 23:55:43 | *174 勉強家 ザックス 2006/09/29 23:55:57 | | そんなに警戒するなら、霊2COにしてやろうか、と言いたくなってしまうな･･･。 |
| 243 司書見習い アン 2006/09/29 23:56:36 | | >>222の下のアクションで言ったけど改めて 【アンは占い師です】 【撤回しません】 霊は、ローラー手数の問題があるのかー…占3COって霊確定とあわせて、占襲撃に出る策な気がするの。 だから、投票COを推したわ。また、5COになった場合は、ライン勝負もありだと思っている。 （っていうか情報見る前に相方を吊るのも、確定されて襲撃されるのも嫌なんだけど…） でも、エドワードさんの意見にはすごく納得したわ。 ★霊COも支持します。 |
バーテン ウォルターは、メイド シンデレラその呼吸法はラマーズでは？と思ったがスルーした 2006/09/29 23:56:56 | 244 不審者 クリス 2006/09/29 23:56:58 | | こういうこと言い出す人がいるから、せめて共有者は両潜伏にしたかったのに(涙)
灰吊り１回外したらっていうけど、その場合村側が２確実に残っていて最後３人なんだよ？どっちにしろ村人は自分以外の二者択一を当てるというよくある最終日の光景だからそんなに問題ないと思うけど、駄目なの？ |
| 245 詩人 アルベルト 2006/09/29 23:57:28 | | 考察１
■1.まとめ役について
オーソドックスに共有1CO希望だったよ。
相方が地雷で存在するだけでも狼には脅威だと思うしね･･･
立候補は反対だよ･･･。もし立候補だったら、吊り前提だけど･･･。まぁ立候補はまず無いと思ったけど吊り数無駄に消費したくないからね･･･。
しかし、どれもこれも出尽くした案で誠にすまないね･･･。
さっき落ち葉で焚いた【焼き芋】だよ つ【焼き芋】
どんどん食べてね･･･。 |
| *176 三等兵 リルム 2006/09/29 23:57:35 | | 占3霊2は楽しいよ、ふふふ…（壊・←経験者
やばい、議事が頭に入ってこない。 |
司書見習い アンは、 >>244 自分でも計算してみるよ… 2006/09/29 23:58:40メイド シンデレラは、詩人 アルベルトの我関せず的な冷静さが素敵すぎる。。。ヒーヒーフーっ 2006/09/29 23:59:10 司書見習い アンは、う〜ん。発言数が足りない… 2006/09/30 0:00:15 詩人 アルベルトは、時間の差を非常に感じている。僕は時代遅れだ。とても時代に遅れているのだ・・・。 2006/09/30 0:00:52 | 246 坊ちゃん ニコル 2006/09/30 0:01:11 | | 後1時間だな…。
まあ、少し得したフルオープンだと思って深く考えずに霊COやっちゃおうぜクリス。とか言ってみる。 |
| 247 医師 エドワード 2006/09/30 0:01:42 | | 素浪人 >>241 君がCO状況と時間軸をどう想定しているのかはわからんが、その場合は霊は確定するだろうな。そうなると灰に狼が2潜伏、真占はいない。やはり村に不利。それにCで狼がそのように狼側にも微妙な作戦をあえて挑んできた理由は何か？私が訴えているのは【4日目5COという事態は村に圧倒的不利】ということなのだよ。 狩人の生存確率は上がるという考えに至った理由を教えてもらえると嬉しい。 |
| 248 三等兵 リルム 2006/09/30 0:01:46 | | 【考察.15】 えーと…読むのが遅いのだろうけど…。読んでる内に3CO…？C国仕様なのに？？ ■5.●アルベルト この編成で3CO…もし霊も騙りが出たらローラーで吊り手が切羽詰るんだよね、そうなると村でもSGになりやすそうな存在は早期に白黒つけなきゃならないのではと思う。 また、キョウが >>199の発言でアルベルトについて言及してるとこなんだけど。わざわざここで「霊COしなければ白要素でござろうか」と言うのが少しよく分からなかった。いや、寡黙吊りになりそうな人が霊COしなければ白要素って理論は分かるんだけど、今この時点で言う必要のある事なのだろうか…と。霊COがなかった後にそう言うのなら別に何も思わないんだけど。仮にここが狼側なら漂白作用を狙ったのかも、という邪推が一点。あくまで邪推かつ言いがかりじみていて悪いのだが。 |
三等兵 リルムは、書いてる間に更に議事が…orz 2006/09/30 0:02:20 パン屋の娘 イリーナは、不審者 クリスの肩をポンポンと叩いた 2006/09/30 0:02:56 | 249 おてんば カトリーヌ 2006/09/30 0:03:42 | | ちょ、ごめんなさい、議事録読んでる間に
何だか大変なことになってるさァ！
ちょちょちょ、待ってほしいさァ（涙 |
| 250 保母 ミズリ 2006/09/30 0:03:53 | | [考察１１] えーっと、５ＣＯだと明日からローラー開始で最終日の村２狼１の状態に持ち込めるんだね。 逆に言うと、明日の灰吊りをはずすとローラーが間に合わなくなるってことかぁ。 ５ＣＯ前提だけど、灰吊りの１手を明日の灰吊りに使うか、最終日のＬＷに使うかの選択になるのかな？その選択肢だと、早めにＣＯさせてじっくりＬＷを考察していった方がお得…かな。 >>237 アン そうだね、直感で疑われると返答に困るんだよな〜。今度はきちんと反論できるように疑うから(笑)、しっかり真アピールお願いね！ |
| 251 不審者 クリス 2006/09/30 0:04:14 | | もう…時間ないよ。
霊能者は三日目投票ＣＯになれば確かに対抗がでるかもしれない。でもね、今日ＣＯさせたらほぼ確実に確定させてくると思う。クリスが狼なら絶対にそうする。
だからエドワードが狼側でその可能性を言い立てて霊も出そうとしてるなら嫌だし、村側で迂闊にそういうこといってそんなこと頭になかったかもしれない狼側に「それいいね♪」とか思われててもすごく嫌… |
| 252 勉強家 ザックス 2006/09/30 0:05:08 | | ［考察：15］ >>217 エドワード 狼側が回避で霊COした場合に、もう片方、つまり真が潜伏するメリットは、真霊が誰なのか、狼側にはその場では判らないって事がメリットだと考えているよ。 ･･･確かに、あんまり大したメリットじゃないね。 >>224 ニコル ･･･何だか僕も段々判らなくなって来たなぁ。 霊襲撃を恐れてないとまでは言わないけど、僕は、出来れば占霊揃い踏み状態、両方から見えるラインで、真贋考察をしたいと考えてるんだよね。 だから、真霊には生き延びて欲しいし、その為に潜伏して欲しい、と考えてるんだよ。 ･･･なんか、エドとニコル両方から突っ込まれてるうちに、回避即対抗でもいい気がして来た。 |
司書見習い アンは、[ >>250ミズリさんの返答への返答] おっけ！ 2006/09/30 0:06:04 | 253 医師 エドワード 2006/09/30 0:06:24 | | 5COの道を行くならばLWは徹底的にラインを切ってくるだろう。その時狼を見つけ出すのは至難の業になる。最初に吊り手数1消費で最後に吊り手数残り1、という事態と、最後に吊り手数残り2、という事態の差は大きい。
ここで狼かどうかを邪推するのか？ |
| 254 坊ちゃん ニコル 2006/09/30 0:06:45 | | >>251クリスは深く考えすぎだよ。フルオープンは別におかしくない普通の作戦だろ？それが3COで得になっただけだよ。 誘導とか気にしなくていいからいいと思う作戦をとればいい。 >>240エドワードが言ってることがあってると思う。 初日じゃないと2COにされた場合ちともったいない。 初回の灰吊りは数が多いから当てるの難しいだろうし。 |
司書見習い アンは、エドさんの言ってることはやはり論理的に正しいと思います。 2006/09/30 0:06:53 | 255 詩人 アルベルト 2006/09/30 0:06:58 | | 考察２
■2.3.4.
フルオープン希望なので初日CO（と思っていた）。
発言で真贋・ライン諸々を考察できるしね･･･。ちなみに回避はあり。占いは灰に使いたい、と。しかしそう思っていたのだが、目の前に３CO。霊は潜伏しても良いかな、と。狩人の負担が重すぎやしませんか、と。
なんとなく思うのだ。そんな夜長である。 |
| 256 医師 エドワード 2006/09/30 0:07:31 | | クリス、今COで霊が確定するのと4日目COで霊が確定するのと対して差はない。 |
司書見習い アンは、霊が確定したとしても、それなりの頑張りをします。 2006/09/30 0:07:40 | *177 三等兵 リルム 2006/09/30 0:07:47 | | どうなるのか私も予想つかなくなってきた。
というか、予想してる頭がない！
お望み通り5COにしてやろうかもう。
いや、そうなるとLWの負担がかなり大きいわけだが。 |
| 257 学者 カーク 2006/09/30 0:07:53 | | あわわ、もう仮決定の時間じゃん。
ぎろく見たけど発言から怪しい人とかまだ見つからないので僕に入れた人から●ミズリ。
四人も僕希望なら一人は狼混じってるかなって。最初に挙げた人より追従の方が占い避けたい狼っぽいかな？ってのとタイミング的に２票目より３４票目のが目立つから狼はやりずらいかなって。 |
司書見習い アンは、投票には一度灰襲撃を誘発するメリットはあるかもしれません。 2006/09/30 0:08:11 | 258 おてんば カトリーヌ 2006/09/30 0:08:26 | | 今の状況なら、霊能者確定の方がいいかもしれないさァ。
みんな散々言ってることだけどね。
詳しいことは時間なくて書けないけど、とりあえず意思表示。 |
| 259 不審者 クリス 2006/09/30 0:08:36 | | ……しょうがないな。何か無駄にでちゃった気がするな。
【霊能者でて】
|
| -76 医師 エドワード 2006/09/30 0:09:09 | | クリス、死にたくないのは解る。
だがこれはチーム戦なんだ。すまないが了解して欲しい。 |
| 261 おてんば カトリーヌ 2006/09/30 0:09:18 | | おっと、変なこと書いたさァ。
だから、占３ＣＯの状況だと、フルオープンにした方が霊確定する確率が高いならその方がいいさァと言いたかった。 |
医師 エドワードは、クリス、本当にありがとう。大感謝 2006/09/30 0:09:46 | 265 保母 ミズリ 2006/09/30 0:09:56 | | とにかくさ、時間も押し迫ってるし霊ＣＯの議論は明日でもいいんじゃない？最初の投票前に決断すれば間に合うんだしさ。
時間厳しい人もいるし、まず占い先を確定した方がいいと思うな。 |
司書見習い アンは、当然 【霊能者じゃないよ】 2006/09/30 0:09:59 | 267 医師 エドワード 2006/09/30 0:10:22 | | 【私は霊能者ではない】
そうこうしている内に残り発言数が拙い事になった。
しばらく黙る。アクションも@6だ。 |
| 268 勉強家 ザックス 2006/09/30 0:10:38 | | F国的に考えるなら、占3COとなった時点で、占襲撃が起こる可能性は高い様に思うんだよね。
となると、占3霊2になったところで、占霊ローラー手数は、1回浮くから、灰吊りに2回、使う事が出来ると思う。
ただ、F国と違うのは、偶数進行になったとしても、狂人を放置していてはいけないって事･･･かな？ これで合ってるよね？
うーん･･･でももうあと1時間しかないんだよ。
この間に、霊COもして、占い先決めてって･･･どうなんだろう。
僕は、やっぱり霊初回投票COでいいと思うけどな。霊確定する可能性だってある訳だし。
いや、決して初日フルオープンに飽きちゃった、などとは言わないよ。 |
| 269 保母 ミズリ 2006/09/30 0:10:57 | | あっと、クリス了解。
【私は霊能者ではありません！】 |
医師 エドワードは、狩人は5COの場合は共有者をひたすら守ればいい。狼はローラーの手数を稼ぐ為に絶対に能力者に襲撃しない 2006/09/30 0:11:28 | 270 メイド シンデレラ 2006/09/30 0:11:55 | | 霊ＣＯするんですね。
念のために、言っておきますわ。
【私は霊能者ではありません。】 |
| 271 詩人 アルベルト 2006/09/30 0:12:14 | | おっと･･･霊CO始まってしまったのか･･･
これはどうなんだろう･･･良かったのか･･･？
【僕は霊能者じゃい】 |
| 272 勉強家 ザックス 2006/09/30 0:12:23 | | ･･･って、霊CO始まってたのか･･･。
【僕は霊能者じゃないよ】
始まった以上は、止められないしね。 |
不審者 クリスは、医師 エドワードだから、今日ＣＯなら５ＣＯにするメリット狼にないよ（ため息） 2006/09/30 0:12:27 おてんば カトリーヌは、アルベルト…焦ったさァ…or2 2006/09/30 0:13:06 不審者 クリスは、詩人 アルベルトに和んだ。 2006/09/30 0:13:10 司書見習い アンは、アルベルトさん、笑った。 2006/09/30 0:13:22 メイド シンデレラは、冷静じゃない詩人もちょっと素敵ｗ 2006/09/30 0:13:31 | 275 三等兵 リルム 2006/09/30 0:13:41 | | 議事読んでたら何かまた動いてる…orz
【私は霊能者ではないよ】 |
詩人 アルベルトは、議事録の海に帰ります･･･ 2006/09/30 0:13:43 | 276 医師 エドワード 2006/09/30 0:13:48 | | よし、5COだ。
クリスに申し訳ないがまた提案をさせて貰おう。
★占師は自由占はどうだろうか。勿論今日から★ |
坊ちゃん ニコルは、詩人 アルベルト >>271 >>273 俺のトキメキを返せ…。 2006/09/30 0:13:55 | 277 素浪人 キョウ 2006/09/30 0:14:05 | | ＞ エドワード殿
【4日目5COという事態は村に圧倒的不利】はわかってきたでござるよ。
狩人にかんしては、ローラーしてる時は狩人は吊ってない。襲撃はされるかもしれないでござるがね。
＞クリス殿
【共霊霊占占】なら共か占が護衛先（能力者のみ）
【共霊占占占】なら共か霊が護衛先で狩人の負担は変わらないと思うので、霊が今日COでもいいと思うでござる。
始まってるorz
【拙者は霊能者ではないでござる】
|
三等兵 リルムは、占希望出してすぐ寝てなくて良かった…。 2006/09/30 0:14:19 医師 エドワードは、▼アルベルト。ややこしい。勿論、冗談ｖ 2006/09/30 0:14:24 | -77 司書見習い アン 2006/09/30 0:15:12 | | やったー！ 長生きの予感★
超がんばる！ でも対抗二人とか！ |
医師 エドワードは、 >>276撤回。クリス、すまんなorz 2006/09/30 0:15:14保母 ミズリは、 >>271に爆笑。じゃい、がいいよねー。 2006/09/30 0:16:01 | -79 医師 エドワード 2006/09/30 0:16:30 | | あーーーーーー
るーーーーーー
べーーーーーー
るーーーーーー
とーーーーーー |
| 279 坊ちゃん ニコル 2006/09/30 0:16:49 | | >>276あーそうか、5COだと統一占いの必要がないのか。 面白そうだけど…やっぱ確定しそうかな？ |
司書見習い アンは、エドはアルベルトを誤認したんだと思う＞ザックス 2006/09/30 0:17:43 | -80 医師 エドワード 2006/09/30 0:18:10 | | ぶっちゃけ、クリス、君は早死にしたくないだけではないのか？
初日COしたからにはその覚悟はできていたと思っていたのだが。 |
| 280 保母 ミズリ 2006/09/30 0:18:17 | | ＼|酒医保浪兵勉坊詩屋学転嬢冥司不
職|非非非非非非非非非非霊占占占共
これで合ってる？霊確定させてきたね。 |
バーテン ウォルターは、俺は番長じゃい！って感じのを連想した。 2006/09/30 0:18:18 | *185 三等兵 リルム 2006/09/30 0:18:45 | | いきなり霊機能破壊でも良いような気がしてきた。
もしくは、しょっぱな黒出し。 |
勉強家 ザックスは、司書見習い アンに「そういう事か。わかった。しかしアルベルト・・・ｗ」 2006/09/30 0:19:25 保母 ミズリは、罰としてアルベルトは語尾を「じゃい」に統一、を提案した(笑) 2006/09/30 0:19:40 | *186 勉強家 ザックス 2006/09/30 0:20:37 | | 霊襲撃もアリだな。
霊確定してると、占に挙がってパンダになったら、まず問答無用で吊られるわな〜。 |
| 281 不審者 クリス 2006/09/30 0:20:46 | | 【仮決定】
●カーク
理由は最多得票。
村側の方が多いため、今から狼が票を集中させていることはないと判断しました。
|
勉強家 ザックスは、保母 ミズリに同意した。 2006/09/30 0:20:59 | -82 勉強家 ザックス 2006/09/30 0:21:55 | | 占3霊2だと、統一占いにしなくてイイってのが、ちょっとよくわからんな･･･。 |
| 282 三等兵 リルム 2006/09/30 0:22:01 | | 何か終盤議論に参加できてなくて悪い…。
明日からに備えて先においとまさせて頂く事にするよ。
すまないね。 |
| 283 メイド シンデレラ 2006/09/30 0:22:47 | | 【占い先了解です】
あわ。占い希望出す前に……。
スイマセン。
この後、出しますので。。
|
| -84 勉強家 ザックス 2006/09/30 0:23:01 | | つーか、エドの中の人が、ヤツの様な気がする。
んで向こうも、俺の中身に気づいて、探ろうとしてる様な気がする。 |
| 284 学者 カーク 2006/09/30 0:23:11 | | 【仮決定了解ー。】
じゃお風呂行くねー。
僕の調査のためであっても覗いちゃやだよー？(笑) |
| 285 医師 エドワード 2006/09/30 0:23:21 | | 【仮決定●学者了解】 クリス、色々申し立ててすまなかった。 しかし、本当に5COではないのだな？5COだとしたら >>276だが。 |
| 286 保母 ミズリ 2006/09/30 0:23:40 | | 【仮決定了解だよ】
もう投票先は合わせちゃっていいのかな？ |
| 287 おてんば カトリーヌ 2006/09/30 0:23:52 | | あ、確定したさァ？
えと…ごめんなさい、改めてよろしくお願いします。
【仮決定了解】
議事録読んできます…。 |
メイド シンデレラは、あ、仮決定でした。。 重ねてスイマセン。 2006/09/30 0:24:22 | 290 パン屋の娘 イリーナ 2006/09/30 0:25:08 | | 【仮決定了解した】
今日はあまり時間がないので明日ゆっくりロムる予定です。 |
| 291 バーテン ウォルター 2006/09/30 0:26:46 | | ふ〜む・・。
【仮決定了解】
しかしカーク様は狼側とすると狂のようなイメージが
・・うぐ・・失礼 |
三等兵 リルムは、お先にお休みだ。皆、お疲れ様。 2006/09/30 0:26:48 | 293 司書見習い アン 2006/09/30 0:27:19 | | 【仮決定了解】 しました。
クリスさん、気を重くしすぎずにね。
今回の件でも情報は得られたと思うよ。
そのあたりは、明日以降語っていこうと思う。
＞カトリーヌさん
クリスさんの補佐よろしくだよ。
きみがあたしの相方として確定するのを楽しみにしてる。 |
| 294 坊ちゃん ニコル 2006/09/30 0:27:30 | | 【りょーかい】 つーても占い師じゃない俺がりょーかいて言っても意味無いが。 >>285 エドワード、5COはあきらめろ…。しかし、なんか5COノリノリのエドがやたら白く見えてきた気がするぜ。 |
保母 ミズリは、あまりの勘違いにがっくりした。能力者潜伏中だったらえらいミスリードだ（汗 2006/09/30 0:27:35 司書見習い アンは、 >>291改めてカークの発言読んだけど、つっこみやすい発言だよね。 2006/09/30 0:28:02 | *188 勉強家 ザックス 2006/09/30 0:28:23 | | フツーに白でいいだろう。
喰い先を確保しとくって意味で、一人くらい白確が居ても、別に構わんし。 |
| *189 三等兵 リルム 2006/09/30 0:28:26 | | カークか…いきなり共有地雷あるかな？
ここで黒出してやれば確定霊だしパンダ吊りになるだろう。
守護は霊能者に向く、そこでアンをさくっと喰って灰試合って手はありだと思うのだが。 |
| 295 素浪人 キョウ 2006/09/30 0:29:43 | | 【仮決定了解】でござる。 この状況だと、占い師襲撃があれば占ローラーでござるな。パンダ判定が出れば吊って確定霊の判定見れるので偽占がすぐわかるし、村有利でござるねー♪ >>248 リルム殿 「霊COしなければ白要素って理論は分かるんだけど、今この時点で言う必要のある事なのだろうか」 疑問が邪推のみでよくわからないでござる。先を読みながら発言するのが普通だと思うでござるよ。 ＞ウォルター殿 さっきの所を読み返すでござる。返事はお待ちあれ。 |
バーテン ウォルターは、 >>291 そう突っ込みやすいので御座います。疑い返しも3人の中からのチョイスの意味も 2006/09/30 0:29:46 | *190 三等兵 リルム 2006/09/30 0:29:49 | | おっけ、保存食だね。
私は表は引っ込んだ事にしてあるけど、あと少しだけならいる。
何か他に相談する事あるかな？ |
司書見習い アンは学者 カークを占います。 バーテン ウォルターは、カーク様にいれたのは4人でした 2006/09/30 0:31:31 | 296 メイド シンデレラ 2006/09/30 0:31:44 | | （考察６） ●ミズリ アンとの絡み方が、ちょっとわざとらしい気がしました。 具体的に言うと、 >>179、 >>189あたりが、出来レースのような感じが……。 初日の議題回答は、狼さんなら、ボロを出さないように気をはって発言してると思うんです。だから、初日はあえて議題関連からではなくて、もうちょっと違う角度から狼を探したいんですの。 議題回答から考察するのは、きっと皆さんの方がお得意でしょうし、私は自分の視界を利用した占い先をあげたいと思いますわ。 （続く） |
| 297 不審者 クリス 2006/09/30 0:32:15 | | 【本決定】
このまま●カーク。
狼側が白確定させてくるならそれなりの意図があるものと考えてもいいよね。 |
| *192 三等兵 リルム 2006/09/30 0:32:34 | | カーク希望が何か物議を醸しているね。
さてはて…。
キョウに関しては普通に反論できるから心配しなくていいや。
というか、しっかりしろ自分！だな…（遠い目 |
| -86 医師 エドワード 2006/09/30 0:32:36 | | あっ畜生 >>291それだよorz 地雷の複線的意味もあってとりあえず突っ込み易いところを●に挙げたけど…失敗だったかorz |
| 298 詩人 アルベルト 2006/09/30 0:34:01 | | 【仮決定了解じゃい】ミ、ミズリさん･･･これでいいですか･･･？うずうず。
まだ議事録を読み込めてないのですが･･･、エドワード氏の自由すぎる発言（霊CO促し、自由占い等）は狂とも取れますが･･･そうでなければ真っ白なアドベンチャーおじさんだと思うのです･･･さて、議事録に浸かり直してきます･･･。 |
| 299 医師 エドワード 2006/09/30 0:34:34 | | 【本決定●学者カーク了解】クリス、本当にお疲れ様だ。
占3COで潜伏狂人の可能性もどうかと思うが。 |
| 300 メイド シンデレラ 2006/09/30 0:34:37 | | （続き・考察７？） と、ここまで書いて、エミリーの占ＣＯを見て、改めて、占い先を考え直すべく読み直していたのですが…… 今度は、 >>211が、茶番のような気がしました。 もちろん、予想外のことではありますし、私を含め他の方々も、驚きの反応は示しているのですが……ちょっと白々しさが……微妙なニュアンスの部分になるので、説明は難しいのですが……。 とまた、ここまで書いて、 >>227を見ました。 このアンとの絡みが……。 ごめんなさい。一度そういう目で見てしまうと、何を見ても怪しく見えてしまいます。。 |
医師 エドワードは、おじさん呼ばわりしたアルベルトは吊りとは行かずともやはり手術にでも（ry 2006/09/30 0:35:17 | *194 三等兵 リルム 2006/09/30 0:35:21 | | >>*193そうだな、むしろ数の多い村側に紛れてSGを作る方が狼としては抵抗なかったりもするが…。 集票が誘導である確率が低いのは確かかもしれないけどね。 |
| -87 不審者 クリス 2006/09/30 0:35:36 | | ……３ＣＯだからこそ潜伏狂人を利用する可能性が高いと思うんだけど。 |
| -88 医師 エドワード 2006/09/30 0:37:10 | | やっぱり潜伏狂人なんてないだろう（わははははは）
みんな、Fに慣れていない人ばかりのようだ。 |
| 303 バーテン ウォルター 2006/09/30 0:37:45 | | 【本決定反対はしません】 う〜ん気になるのはエミリー様の動向でございます。 とても占い師には見えないので御座います。 >>299エドワード様 私は潜伏狂人もありえると考えております。 CO状態から狼側は意外性（エンタ？）を好むのではと 推測しております。 |
| -89 不審者 クリス 2006/09/30 0:37:55 | | これで狩人が占い師候補守って霊能者食われたら最悪… |
| 304 勉強家 ザックス 2006/09/30 0:38:08 | | 【本決定了解】 クリス、お疲れ様。 >>226 ウォルター その占希望表、僕の希望が違うよ。僕はニコル希望だったから、「坊」になる筈。 |
| -90 司書見習い アン 2006/09/30 0:38:15 | | あははｗ シンデレラさん、茶番だなんてうまいなあ。
こういうの、けっこうプレッシャーなんだねー。
でもあたしだって偽でもこうやってきりこむんだ。
斬って来い！ 負けないわ！ |
| 305 保母 ミズリ 2006/09/30 0:38:21 | | 【本決定了解したよ】
クリスお疲れ様。明日はもっと早い時間に決定出せるようにがんばらなきゃね。 |
| *197 メイド シンデレラ 2006/09/30 0:39:12 | | あ、いつの間にか麗【ちゃん】とかｗｗｗ
麗様、失礼いたしました（土下座） |
保母 ミズリは、 >>298のアルベルトがたまらなくいとおしくなった 2006/09/30 0:39:45 | *198 三等兵 リルム 2006/09/30 0:39:54 | | 白出し了解だよ。
占3COだし、片方白・片方黒と割ってもいいかとは思うけどね。
初日占襲撃するならば…の話だけども。 |
バーテン ウォルターは、勉強家 ザックス間違えてしまいました・・すみませんと誤った 2006/09/30 0:40:22 | 306 お嬢様 エミリー 2006/09/30 0:41:50 | | [...は、一番遅くに現れながらそれでも優雅に。] 遅くなりましてごめんあそばせ。 まず、占い先は…●ウォルターさんで。 理由は >>75ですかしら？現状となっては可能性は極薄ですが、共有者の騙りについての認識の誤差とも取れますが、私とはちょっと考え方が違うので気になりましたの。 仮に、共2潜伏で真の共有者が既に1名死去しており、尚且つ共有者騙りの狼サイドが2名居たら真の共有者1名をむざと吊殺す事に成りかねませんわ。 議題回答では敢えて述べませんでしたが、霊確定での共有者両潜伏の場合灰能力者は共共狩の3名、狼サイドは占い師を騙るのを前提として、3名の潜伏となり灰襲撃による能力者の無言の退席を推進してしまうのではないかと考えるからですわ。 |
メイド シンデレラは、詩人 アルベルト >>298……萌。ぜひともお仕えしたいキャラですわｗ 2006/09/30 0:41:56 | -92 医師 エドワード 2006/09/30 0:42:13 | | ああ、そうだ言うのを忘れていた。
かっこいいと思われたら大成功！
もだえられたら超成功！！！！！ |
| -93 三等兵 リルム 2006/09/30 0:42:16 | | 独り言使ってなーい。
身の上語りしようと思ってたけど…それどころじゃございません。
熱が下がらないｗ
バファリン吊りとか洒落にならない。 |
| 308 医師 エドワード 2006/09/30 0:43:09 | | 素浪人 >>277 ローラーと言ってもとりあえずは霊からであろうしな。4COで占を統一するならば確白が出るだろうし、5COで自由占ならば狼は灰から襲撃するしかなかろうし…確率的にはあまり差はないかとは思う。計算違いがあったらすまん。 バーテンダー >>303 そうとしたら狼側は真性のマゾだな（断言） 他にもうレスポンスはないのかね？もう喉が@1なのだよ。 |
| -94 三等兵 リルム 2006/09/30 0:43:56 | | うわ、というか独り言93��
皆色々やってるんだろうなぁ…。
中身当てもしなきゃ。
とりあえず完全確定。
ザックス・tanutanuさん |
| 309 素浪人 キョウ 2006/09/30 0:44:36 | | ＞ウォルター殿 申し訳ない、意味を取り違えているでござるな。 でもやはりエミリーの懸念もわかるのでござるよね。これは好みの問題が大きいかもしれないでござるな。 【本決定了解】でござる。 クリス殿お疲れでござる〜。拙者も疲れたでござるよ･･･。 >>303 ウォルター殿 潜伏狂人だと、占い師騙りに狼2人でござるよ？ 真占襲撃で占ローラーでは厳しいのでは？ 霊確定してるから、偽判定も出しにくいし。 |
| -95 医師 エドワード 2006/09/30 0:44:37 | | あーやべっ。初日から真っ白だ俺。
まぁいいや。どうやら相方は地雷スキーみたいだが私は好かんし（ｵｲ） |
| 310 お嬢様 エミリー 2006/09/30 0:44:49 | | …………
[...は、自分の仕事の遅さに少々眩暈がしている。]
【本決定了解●カークさん確認ですわ】
本日の議事回答他、遅くなり真に申し訳御座いませんわ。 |
| -98 医師 エドワード 2006/09/30 0:46:07 | | 共有者と察知されたらごめん、クリス。
だが言っておかないわけにはいられんのでね… |
| 312 詩人 アルベルト 2006/09/30 0:46:23 | | うわぁぁぁあ･･･本決定出てるじゃないかぁ･･･
議事に埋もれすぎも良くないね･･･といいますか全然読み終わらない･･･
【本決定了解じゃい！】･･･ミ、ミズリさん･･･もういいですか･･･？結構元気いっぱい風に言ってみました。 |
詩人 アルベルトは、メイド シンデレラに 2006/09/30 0:46:40 | 313 坊ちゃん ニコル 2006/09/30 0:46:42 | | 【本決定了解】
クリスはおつかれー。展開が結構急だったぽいのでホントにおつかれー。
テキトーに発言してたら30使ってしまった。全部で15くらいで抑えるつもりだったのに、皆すまぬー。 |
詩人 アルベルトは、メイド シンデレラに 2006/09/30 0:46:52 司書見習い アンは、「じゃい」はデフォになったのね。 2006/09/30 0:47:14 | 314 バーテン ウォルター 2006/09/30 0:47:27 | | >>309 キョウ様 ふむたしかに・・後に頭でシュミレーションしてみると 共と霊が確定してる状態で纏めのっとりはしにくいと思い直しました。 エドワード様ともども大変失礼いたしました。 |
坊ちゃん ニコルは、詩人 アルベルトに「じゃい」をいつまでも続けて欲しいと懇願した。 2006/09/30 0:47:31 詩人 アルベルトは、メイド シンデレラに「僕は主人というよりメイドが向いていると思うんだ。なんせ詩人だからね･･･」 2006/09/30 0:47:33 | *201 三等兵 リルム 2006/09/30 0:47:57 | | 過去4ステしたいなーなどとC国で口走ったくらいには真性です（大真面目 |
メイド シンデレラは、詩人 アルベルトが、もったいつけた割に、言いたかったのはそれか……とさらに萌えたｗ 2006/09/30 0:48:37 | 315 バーテン ウォルター 2006/09/30 0:49:30 | | それでは、私は明日早いため失礼いたします。
皆様お休みなさい。
つ【ブルーベリーティー】×人数分
疲れ目に効果があるといわれてるハーブティーで御座います。
|
バーテン ウォルターが時間を進めるを選択しました。 | 316 素浪人 キョウ 2006/09/30 0:49:58 | | ＞エドワード殿
もうすぐ喉も回復するし、後学のためにちと質問を。
5COの場合に、あの一番下に最悪の状況の時に、占からローラーして霊決め打ちで灰吊り2回は悪手でござろうか？
暇だったら教えてほしいでござる。ちょっと消したけど発言しようと思ってたので。 |
三等兵 リルムは大工 ダグラスを襲撃します。 | 317 勉強家 ザックス 2006/09/30 0:50:13 | | >>312 アルベルト もういいですかって･･･。 今日だけそれで通すってので済むと思ってたんだ？ 言っておくけど、今後ずっと、語尾を「じゃい！」にする事を強制したいね。 ･･･なんだかんだで、僕も結構発言を使ってしまったな･･･。 |
医師 エドワードは、本決定も出たので安心して席を外すことが出来る。*次顔を出すのは更新後* 2006/09/30 0:50:20 | *203 メイド シンデレラ 2006/09/30 0:50:38 | | システム面で問題あったらいけないので……一応確認。
【カーク様は人間でした】
でいいんですよね？ |
| 318 お嬢様 エミリー 2006/09/30 0:50:53 | | >>303ウォルター 真に見え様が見えまいが、私は私が真で在るとしか言い様は御座いません事よ。 諸所の事情により直参が遅れた事は申し訳御座いませんが、初日からのこれだけの物量の有る議事から適当な発言をするのは、私個人の考えで申し訳御座いませんがそれこそが「真の占い師としての自覚が足りない」と思いますわ。 正面切ってこれだけの物量から最良と思われる希望を述べるのがせめてもの誠意とお受け取り下さいませ。 |
| 319 医師 エドワード 2006/09/30 0:51:45 | | 素浪人 >>316 そういう話は狼との勝負をつけた後にしないかね？ とは思うが一つだけ。「霊を決め打ち出来るのかね？」 喉@0。ではまた後程。 |
| 320 保母 ミズリ 2006/09/30 0:52:18 | | >>300 シンデレラ そっか〜、私とアンが狼側で、ライン切りを演出してるって見方なのかな？ライン切りにしては中途半端じゃないのかな。返って二人の絡みを周りに印象づけちゃうデメリットが大きい気もするけどね。 |
| -103 医師 エドワード 2006/09/30 0:52:44 | | おーーーーーい。今から全員F国のログを呼んで来ーーーい。 |
| *204 三等兵 リルム 2006/09/30 0:52:51 | | >>*203大丈夫だよ。 夜明けに襲撃メッセージの辺りに「○○を占います」「○○は人間／人狼でした」っていうのが出るのの他に。 横のリストに「何日目、人間／人狼」とかいう風に日付と判定が出るだけだしね。 |
| 321 勉強家 ザックス 2006/09/30 0:53:19 | | さて、申し訳ないんだけど、僕も明日、朝が早くて、しかも今強烈に眠い。
という訳で、もうすぐに夜明けではあるんだけど、今日はこれで失礼させていただく事にするよ。
『ドグラ・マグラ』読みながら寝たら、悪夢を見るかな･･･？
それじゃ皆さん、おやすみなさい。 |
保母 ミズリは、アルベルトに私が許しても世論がね…と首を振ってみせた 2006/09/30 0:53:28 | 322 お嬢様 エミリー 2006/09/30 0:53:40 | | >>306ウォルター えぇ…それも確認済みですわ、一応これだけの時間を使ってそれなりに考えての発言ですもの。 真共死亡時における、狼サイド共２騙りが「諸刃の部分」ととって居りますわ。 |
| 323 素浪人 キョウ 2006/09/30 0:54:34 | | ＞江戸
了解したでござる。ではエピで。霊決め打ちは宿題でござるな。 |
| *206 三等兵 リルム 2006/09/30 0:54:55 | | お疲れ、邪鬼。
私も寝ないと明日バファリン吊りされかねん。 |
| 324 不審者 クリス 2006/09/30 0:56:03 | | あ、忘れてた。
あまり必要ないかもだけど占い結果は
エミリー→シンデレラ→アン
の順番で一応。 |
| *207 三等兵 リルム 2006/09/30 0:56:27 | | というわけで、夜明けを前にしておいとまする…。
一応ダグラス襲撃合わせておいた。 |
お嬢様 エミリーは、詩人 アルベルトは「関西人になったら良いのよ」と独りごちた。 2006/09/30 0:56:29 お嬢様 エミリーが時間を進めるを選択しました。 | 325 メイド シンデレラ 2006/09/30 0:57:38 | | （考察８） >>320 ミズリ様 広義のライン切りですね。 疑うことでラインを切る狭義のライン切りではなく、 「赤では話してませんよ」というアピールに見えますの。 |
素浪人 キョウは、医師 エドワードの鼻に柿ピーをつめている♪ 2006/09/30 0:58:16 | 326 保母 ミズリ 2006/09/30 0:58:22 | | ウォルター、ブルーベリーティーいただくわ。後片付けは任せておいてね。
いつのまにか夜明けの時間か〜。今日は波乱の一日だったわ。 |
| *210 三等兵 リルム 2006/09/30 0:58:26 | | …明日には下がるだろうが、測ってみたところ結構熱が高い。
まあ、熱は長引かない性質だから何とかなるだろう。 |
| *211 勉強家 ザックス 2006/09/30 0:58:36 | | そいじゃ、俺も寝る。
みんな、おやすみ。
明日も頑張ろう。 |
| *212 お嬢様 エミリー 2006/09/30 0:58:38 | | カーク白確定で確認しましたわ。
お二方共にお体には十分お気を付けなさいませ。 |
| *213 勉強家 ザックス 2006/09/30 0:59:15 | | ･･･って、おいおい、灘。
大事にしなよ？ ゆっくり休んでくれ。
そいじゃ。 |
| *214 メイド シンデレラ 2006/09/30 0:59:51 | | 皆様、お大事に。
おやすみなさいませ。
私も発表終わったら寝ます。 |
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